★☆JR北海道総合スレッドPART187☆★
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そもそも工事費を費やした分の経済効果もたらすとは思えない…
これ以上負の遺産つくられても北海道新幹線の維持も厳しくなるじゃない… こっちの方でもこの前の信越本線のような状況ってありえるんだろか? >>375
既存トンネルを使うのは工期短縮にも効果大きいだろうけど、異常出水とかしたら道連れに水没しかねないな。 先進導坑を利活用するってことになるだろうけど、あれ本坑の供用開始後は避難路だから消防法？的にどうなんだろう >>380
・海岸線近くの水深が浅いから
・全部を海底トンネルにすると、埋設した際に海洋汚染の懸念があるから
・全部をトンネルにすると、コストが膨大だから 車通すとしても、ドーバー海峡みたいに電車に積む方式になるだろ
さすがに事故って炎上でもしたら、トンネル強度にも影響出るし、救助も困難、後続車の退避問題もある >>94
そんな迷惑施設引き受けてやるのに、
道やJR北海道が宗谷北線の存続にカネを出す必要さらさらない。 低音によって割れが発生して軌道回路故障ってことかな またまた白石で(ﾟ∀ﾟ 三 ﾟ∀ﾟ)ｷﾀｰ(ﾟ∀ﾟ 三 ﾟ∀ﾟ)ｷﾀｰ
マジで勘弁さてくれ…orz
乗ってた区間快速岩見沢に35分遅れだわ。 もし、ＪＲが北海道だけ道営鉄道だったら…はるみちゃんが事業仕分けで全線廃止
もし、ＪＲが北海道だけ国営鉄道だったら…蓮舫が事業仕分けで以下
略
もし、ＪＲが北海道だけ開発局の直轄だったら…ホームと重要駅線路内にロードヒーティング完備
税金大盤振る舞いで終いにには赤字83線級路線も黄金道路なみの立派な高規格になって復活 >>374
98年に青函トンネル記念館で質問したら、大間の方は活火山帯だからこっちになったと言ってた。
だとしたら、むつの中間貯蔵施設なんて相当ヤバイが。 第2青函なんて経済効果から見ても確実にペイしないから心配しなくてOK🙆♂ >>391
昨日この時間に岩見沢行区間快速乗ってたけど、札幌出てから苗穂で
９分くらい止まってたわ。でもドア開放なし。
８分目くらいに運転再開後最初のエアポが超満員で来てやはり止まったー、けど
ドア開放なし。まぁこちらはドア開けても乗れないだろうけど。
可哀相なのは苗穂からの利用者だったな。ホーム両側に乗れない
列車が止まってみんなそれでも辛抱強く待ってたわ。昨日の日中は暖かかったのは救いだが。 学園都市線の代替交通を検討
http://www3.nhk.or.jp/sapporo-news/20180116/4259001.html
ＪＲは鉄道からバスに転換しても、現在、利用者の多くを占めている地元の高校生をはじめ住民の利便性を高めたい
バスの路線網を検討する際は１日最大１５本運行している今の鉄道より運行本数を増やしたり、
駅から離れた地域にも停留所を設けたりしたいという考えを明らかにしました。
月形町の上坂隆一町長は、
「将来を見据えた公共交通のあり方と、まちづくりを一体で議論するために会議を設置した。
スピード感を持って議論を進めていきたい」と話していました。 ＪＲ高架橋から雪落ち男性けが
http://www3.nhk.or.jp/sapporo-news/20180115/4405621.html
１５日午後１時４０分ごろ、旭川市宮下通７丁目で
「高架橋から落ちてきた雪にあたり気分が悪いと訴えている男性がいる」と、
近くの商業施設の店員からＪＲに通報がありました。
函館線の高さ約１１メートルの高架橋の欄干から、積もっていた雪の塊が落ちていたことがわかりました。 >>393
月形町長「札沼線の維持存続を求めていく事に変わりはないことを沿線自治体と確認した」 >>395
そうやって少しずつトーンダウンしていくしかないわな。 少なくとも道庁の有識者会議と道議会の集中審議が終わるまで前には進まないだろう。バス転換に対する支援みたいなのが出て来そうだし。 西留辺蘂～緑でスマホ定期券導入するのか？
ということは石北釧網は存続決定したかな？ >>398
実験エリアに選ばれただけじゃないのかな？
問題なかったら旭川エリアなんかでも使えるようになるとか。 わざわざ指定席券売機の導入のことまで書いてるから、みどりの窓口の営業時間短縮を予定しているのではないかと。 >>400
今は列車の発車、到着の時刻は開いてるもね。
そんな列車が来てるのにみどりの窓口だけ閉めるとかあるのかな…。 ＪＲ社長 交通網の議論深めたい
http://www3.nhk.or.jp/sapporo-news/20180117/4154641.html
「莫大なコストがかかりながら高校生の通学輸送が中心でこれからも減少が続く路線をどう再構築していくか、というところにメスを入れないと解決しない」と述べ、国や道とはバスへの転換も含めて地域交通網の将来像に関する議論をより深めたいという考えを示しました。
この考えに立つなら上下分離だって根本的な解決策にはならないんだから、JRとして全部廃線を提示しないとおかしい。今やってることは時間の無駄だ。 まぁでも、あくまでもバスのアプリを使うだけだし、力入れてないのは確かだよね。
バスの転換時にもそのままこのアプリが使えるように考えてるかもね。 そもそもそんな長距離通学をせにゃならん羽目になったのは
地方自治体が高校を廃校したからってのを忘れちゃいかんな そりゃあれだけ鉄道を廃止したぐらい過疎化した北海道だ
学校の統廃合だって当然やるであろう これから教員不足が深刻化するんだから、郡部の小規模校を整理して都市部の高校に集約しないと教育が立ち行かなくなる。
月形なんてサッサと高校諦めて、地元の高校生を全員岩見沢へ向かわせることでバスを維持した方が絶対良い。 >>400
みどりの窓口営業時間外にも稼働する指定席券売機って
いま道内にあるんだっけ？ >>407
教育上はある程度の人数いないといけないからな。
統廃合はコスト面のみならず、子供の成長を考えても仕方ないわな。 でも道教委は反対に押されて、学年40人もいない学校を維持してその分地方都市のクラス数を削減してる。老害が子供の可能性を潰すわかりやすい例。 学校の統廃合も鉄道と同じで地域の反対が起きて難しい。
田舎は、学校が地域の核になっている。 JR北海道、スマホの画面に表示して乗車できる「スマホ定期券」開始
https://news.mynavi.jp/article/20180118-573310/
JR北海道は1月17日、石北線・釧網線の一部エリアを対象に、スマートフォンで予約・購入・乗車が可能な「スマホ定期券」サービスの提供を2018年4月1日より開始すると発表した。
対象券種は、通勤大人(1・3・6カ月)、通学一般(1・3・6カ月)、通学高校(1・3・6カ月)。
通学一般、通学高校の定期券で同サービスを利用する場合は、事前に学校事務に申込することで本人確認ができる仕組みとなっており、駅窓口への「通学証明書」の提出は省略される。
対象区間は、石北線は西留辺蘂－網走間、釧網線は緑－網走間。
「スマホ定期券」を電車乗降時に利用する際は、定期券の内容をスマートフォンに表示して、係員に提示する。
偽造防止のため、「スマホ定期券」の画面中央にある乗り物が右から左にスクロール使用になっており、一定期間が経過した後に乗り物の色が変わる。
定期券は有効期間が過ぎると、スマートフォンの画面上に表示されなくなる。 >>412
スマホの電池無くなって電源入らなくなったらどうやって定期を証明するんだろう >>416
一部区間の実験的導入で全部スマホ定期に移行する訳じゃないし、そもそも充電も満足にできない奴は従来型の紙定期にしてろって話だ スマホの電池無くなったらって言う奴って絶対出てくるよな…
IC系だってiPhoneなら同じ事で、モバブすら用意できない奴は使わなきゃいいだけ… Kitaca沿線でスマホ定期券なんて採用したら改札が凄い混雑になりそう w
閑散区間だったら見知った人が利用し、定期購入の手間が省けるからメリットありそうですが 北海道の沿線自治体て路線残せや復旧しろといいながらロクに金もださんし
赤字補填もしないふざけたところが多いな
高速化のために軌道強化と車両に金を出した兵庫県、鳥取県、島根県をみならえ
但馬空港便のために飛行機を購入して無償貸与してる兵庫県をみならえ >>420
高速化に出資した自治体はごく一部だがある >>421
北海道高速鉄道に出資する→優先的に新車が走ります(といっても約20年前ですが)
北海道高速鉄道に出資しない→廃線までもれなくボロボロ183が死ぬまで走ります 毎年出資し続ける必要がある。
それだけの金があるか？ スマホ定期って利用者側のメリットは何だろう
事業者側は通学定期の不正な貸し借りが無くせて嬉しいだろうけど スマホ紛失しない限り、物理的に無くならない
磁気定期なら再購入だしね
正直、学校での申し込みって定期券ならやれば良いと思うが 有人駅が少ないからわざわざ買いに行く手間が無くなるとか このスマホ定期のアプリは中央バスの新千歳空港連絡バスでも使われてるんだな。 >毎年出資し続ける必要がある。
>それだけの金があるか？
刷れば？ >>432
北見・網走って道北か？なんかピンとこないが >>433
札幌から見て旭川からさらに奥は道北だろ
札幌から見て帯広から先は道東ってイメージ >>433
大抵は道北かオホーツク方面とかで分類されるね。
道東だと釧路とかの方のイメージ強い。 JR北海道の場合、北見などのオホーツク管内は旭川支社管轄 北海道庁が北海道債を発行して政府が買い上げれば良い。
担保は北海道。 >>437
何故、元々国の領土である北海道が国に対する担保となるのか？
鉄ヲタの考えは全く理解出来ない。 駅の窓口で、新青森から南千歳までの乗車券を購入した時、経由は希望通り、
新青森ー新函館北斗ー長万部ー沼ノ端ー白石ー旭川ー富良野ー新得ー南千歳 で発券してもらったのだけど、乗車券の経由欄には 新青森、新幹線、新函館北斗、函館線、静狩 とだけしか書かれていない。
(スペースの関係で全て印字しきれていない。)
申請したルートと運賃は合っているので、
新青森ー新函館北斗ー長万部ー沼ノ端ー南千歳 だけの経由ではなく、この先も続くルートで発券できていることはわかるのだけど、
新函館北斗から札幌まで北斗に乗ったり、特急オホーツクやスーパーおおぞらにも乗ったりするので、車掌から切符拝見された時にこの乗車券を見せて疑問に思われないか、心配だ。運賃も見て切符の区間内だとわかってもらえるだろうか？
経由欄に予め赤ボールペンで追記しておいたほうが無難だろうか？ >>439
逆に考えると、北斗やおおぞらで文句言われるなら、網走や釧路を経由しても文句は言わせないよな。経路書いてないんだから同じ駅を2度通らなければ、問題ないはずだ。
運賃？運賃が間違ってるかもしれないだろ。 >>432
1200人だとスマホアプリですら割に合わない投資になりそう >>441
紙の定期をキタカ以外のエリアで将来的に廃止できるならそこまでの投資ではなさそう 苗穂工場のサイトが1月31日で閉鎖
http://www3.tky.3web.ne.jp/~jrnaebo/ >>439
印字しきれてないとき、西では毎回駅員の手書きで加筆してくれてる
念のため使用前にみどりの窓口で確認するのが無難かと >>441
1200×２×365で年間利用者数90万人か…orz。
岩泉線や三江線より一桁多いけど、とても鉄道路線の利用者数とは思えないな。
釧路支社って釧網と花咲消えたら、新得～釧路のみしか管内は残らない
んだな。もはや独立した支社として成り立たないか…？
今でも釧路駅ビルの上層階は使用されている形跡ないけど。 >>445
釧路支社→本社へ統合
旭川支社→とりあえず存続
函館支社→函館線3セク化に伴い廃止 釧路支社無くなったら本社鉄道事業部内の釧路運転所「札クシ」になるん？
350kmも離れた支所とかすげえな、、、 550 名無しでGO! 2018/01/23(火) 07:45:13.22 ID:O5PGhd3O0
65 名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 5b6d-GP+B)[sage] 2018/01/22(月) 19:31:29.50 ID:fbDnDlNu0
3月改正以降のオホーツクと大雪編成表
http://pbs.twimg.com/media/DUD_562V4AASO7A.jpg
66 名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 25b3-pCzv)[] 2018/01/22(月) 20:00:25.72 ID:AeXNMP4I0
糞大学生乙
67 名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 1da2-GP+B)[sage] 2018/01/22(月) 21:48:30.38 ID:oGylmKL90
害悪鉄オタブログの画像を貼るな
68 名無し野電車区 (ｵｯﾍﾟｹ Srb1-UhsQ)[sage] 2018/01/23(火) 00:37:50.33 ID:BX8wNNDUr
そのサイト、長々と書いてるけど結局何が言いたいのって文章ばかり
69 名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 1da2-GP+B)[sage] 2018/01/23(火) 01:01:41.01 ID:feHyJr7j0
鉄オタの悪い面を凝縮したような管理人だからなあ
https://twitter.com/search?q=%22%E5%8C%97%E6%B5%B7%E9%81%93%E3%81%AE%E9%89%84%E9%81%93%E6%83%85%E5%A0%B1%E5%B1%80%22%20-from%3Ahokkaido_tetudo%20&;src=typd >>447
釧網、花咲廃止なら
釧路運転所なくてもホームと留置線だけで車両を捌けるな
かなりの赤字を削減できそう 釧網線など“観光路線で”
http://www3.nhk.or.jp/sapporo-news/20180124/4647261.html
自治体やＪＲ北海道それに公共交通の専門家などによる２回目の会合をきのう非公開で開きました。
宗谷線と石北線は物流など地域の交通網として重要だとして維持する方向で調整
釧網線と富良野線は観光路線としての特性を発揮して維持に努める
富良野と新得の間を結ぶ根室線は、地域で検討すべきなどとする方向性でおおむね一致
年度内に道の交通政策を発表する方針 >>451
「維持する方向で調整」と言うけど、「維持する」の主語は何？って感じだな。 >>451
残ってほしい路線は去年の時点でわかってるんだから、
本当に示さないといけないのは、バス転換時に道は何をするかじゃないのかね。
鉄道の維持については道も手を打つけど、鉄道を諦めたところには何もしません、後は沿線とバス会社が勝手に考えろじゃ、話が進むわけないだろ。 >>453
日本語には主語がない。
例…｢象は鼻が長い。｣ >>455
残って欲しい路線の問題は赤字をJR、道、自治体でどのように配分するかだ。
これがクリア出来ないと路線は残らない。
残って欲しいだけでは路線は残らない。
また、赤字は全てJRなら路線は残らない。 誰が金をだすの？
と言う話にはなんも言ってないよね >>449
釧路運転所…、まだ新しい建屋、外壁もピカピカだけど、無用の長物になるのか？
構内の一角にバーベキューカーが放置されているのを見るたび悲しくなるわ。
カラオケカーやらダブルデッカー、ノロッコにＳＬなど会社もなんとか路線を維持
しようと懸命に努力はしていたんだよな。 >>457
もう残せる条件なんて判断材料出揃ってるしどうでも良い。指針なぞ示す意味は無い。
今抜けている議論は残せなかった後どうするんだということだ。
>>459
何もしないなら今のクソ粘りが続くだろうし、バス会社もそろそろキレそう。
貨物調整金相当の金を国が出せとも言ってるようだから、それに対して国が明確に拒否するまではどこも諦めないんじゃないか。この状況なら。 閑散線区の継ぎ目落ち？の振動と音が嫌でバス乗ってたわ。というかJRの利点ってなんだ？バスより冬に強いとも思えないし、料金もバスの方が安い。融通が利く(迂回できる)のもバスだし。なんか間違えたら教えてクレメンス 急行宗谷・急行狩勝を
上野～稚内、上野～釧路で運転する。 札幌モーターショーに行ってきたが大した収穫が得られなかった 1月27日のＴＶｈ『けいざいナビ北海道』
「ＪＲ北海道 鉄路半減の未来⑤～鉄道で運ぶのは人だけじゃない」
以上、放送予定 >>459
小笠原がそうであるように、北海道も解体して東京都に編入すればいいのに。 >>464
殆どの沿線住民が使わないのに残そうとしている事が一番の問題 >>462
閑散線区でバスの方が運賃が安いと言うことはないんじゃないの？
経費のかかる鉄道の方が安いという方が異常だけどな。
他はおっしゃるとおり。 >>460
的外れな営業しても意味がない
それだと典型的な無能な働き者になってしまう >>468
空知管内も人口が30万割ったらしいな。いつまで炭鉱や林業全盛期の時代の感覚でいるんだか。さっさと現実を直視して、要らない路線は整理させてやれっての。 >>469
バスの運賃は恐らく対札幌の都市間バスの事だと思われる。
JRが長距離鉄道輸送を放棄して都市間バスに移行すれば、今の事業者より安い運賃で運行できるだろ。 >>472
都市間バスのことね。納得。
>>474
留萌本線、札沼線、根室本線、室蘭本線、夕張支線なんかは整理すべきだろ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
