【40/54/143/150/201】北の普通12【721/73x】
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北海道の普通・快速列車とその車両たちを語るスレです
前スレ
【40/54/143/150/201】北の普通11【721/73x】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1470052422/ >>36
日除マンセーのお前らなら、商売敵の新潟は何としても避けたいだろうなw
大好きなコマシ辺りが良いのか? >>35
5カ年計画上、両数が足りません。
今回、H100形電気式気動車への置き換え対象は、いさりび鉄道所属車を含むキハ40系とキハ143形の2形式すべて。
(ただし、ながまれ海峡号の処遇は明らかにされていないが、旭山動物園号が10年で廃止となれば、ながまれ海峡号は新たな車両に移行となるかと。)
また、5カ年計画によって733系を集中増備しているが、基本的に車両を20年も超えて同じ車両を作り続けることは安全性としても差異を生む形になるから、
2012年デビューの733系はあと4年で731系が岩見沢〜旭川間を走らせることが出来るように確保しなければならないが…
しかし、20年代からの計画では721系3両編成で、未更新であるF-1〜F-6、F-8〜F-14への置き換えを示唆している。
また、ある記事では「はこだてライナー」は旅情を薄れるから733系ではなく、721系をすべて寄越しておけば良かったのではという指摘を書いたアホがいたこと行っておくが 江部乙返しと近文返しは削られると思ったが残ったな
要するに遠くへ行くのが面倒臭いだけなのかな >>45
運転台が高いと、運賃箱があるワンマン運転の業務がやりにくいからだな。定期券の提示は運転士が目視でやらなきゃいけないし。 今日の2631Mが前からF-1009+A-101だった モハ733-102にさっきまで乗ったが、モーターの音が異常。振動もかなりあるし大丈夫か? 午前に車両故障で運休したの、B-102編成だったのかもな 苫小牧で北斗星を受け発車した列車はあっさり廃止されたな
それだけ岩見沢の人口が減ったって事か
札幌を通らない事による輸送障害対策や割安な運賃は魅力的だが… H100形「DECMO」2両が甲種輸送される|鉄道ニュース|2018年02月11日掲載|鉄道ファン・railf.jp
http://railf.jp/news/2018/02/11/200500.html
Twitterの実況を見る限りいま東室蘭操車場 キハ261は函館引き渡しだと思うが手稲まで甲種か、初回だからかな?
東だとE353系が1本目だけ甲種で量産車は自力回送だね。 285-3000は大垣まで送ってた
出雲市では無い
その辺は書類通りにやる 片側はトイレの場所を大きくとっているから窓が少なく変な感じだなぁ・・・。 シートは転クロにしてほしかった・・・
機器室?はGV-E400のトイレなし車にもあるのな 誰でもできる稼ぐことができるホームページ
念のためにのせておきます
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
9NZTG 北海道ニュース UHB:JR北海道社長ら経営陣 道議会に参考人招致 "路線見直し"審議のはずが…"経営姿勢"に質疑集中
https://uhb.jp/news/?id=3927
>26日午後1時に始まった、JR北海道の路線見直し問題を集中的に審議する北海道議会の委員会。島田社長は路線見直しの必要性を率直に訴えました。
>島田社長:「鉄道以外では代替できない区間を除いて、他の交通機関に切り替えるか、ばく大なコストをまかなう新たな仕組みを相談したい」
>そのうえで、今後は事業の多角化やJR札幌駅周辺の整備で経営の安定を図りたいとしました。
>議論は本題である路線見直しより、JR北海道の経営姿勢に集中。議員は不信感をあらわにしました。
>喜多龍一道議:「2016年の連続台風で不通になった場所を、ただちに復旧するといって、今日まで放置した。不信を招いていることは枚挙にいとまがない」
>三好雅道議:「(復旧の)積算額が過大ではないか。御社の改修工事の経費積算や発注先選定が不透明という声もある」
>西野副社長:「鉄道工事の厳しさ、入札になかなか参加していただけないのが実情です」
>赤根広介道義:「いつまでJR北海道として(将来ビジョンを)国民・道民に示すのか」
>島田社長:「再来年度初めには、一定のビジョンの方向性をお示ししたい」 https://www.tomamin.co.jp/news/area1/13279/ (有料記事)
まちの魅力追求に意欲 原田市長、市政執行方針を説明−恵庭
>島松駅周辺再整備事業について「道運輸局、JR北海道と三者協議会を立ち上げたことに伴い、駅の東西を移動する自由通路と東西の駅前広場の基本設計に着手する」と述べた。 https://www.msn.com/ja-jp/money/newsbusiness/jr北海道の試練2-札幌〜旭川〜名寄〜稚内と鉄道移動して肌で感じたjr北海道の「問題」/ar-BBJxKin
<JR北海道の試練2>札幌〜旭川〜名寄〜稚内と鉄道移動して肌で感じたJR北海道の「問題」
>(旭川駅)人の流れが駅から「出て」いくばかりで「入る」流れがほとんどないように感じた。
>(音威子府駅)車掌「普段(乗ってくる客)ですか……毎日乗ってこられるのは、近くの村からこの音威子府の郵便局に通勤してこられる女性が一人ですかね」 国と道が旗振って道路を高規格化させてったんだからこうなるのは当然だわな 車があれば車移動は自然なことだから高規格道は別に関係ないと思うな。 学園都市線に6両編成が多くなったのは利用者だけじゃなくて
編成の運用の都合も関係しているのだろうか >>69
冬の峠越えが楽になるとかそれなりに影響有ると思うよ >>71
元々の車の利用者が便利になるだけと思う。
冬の峠越えと考えるのは本州の観光客がレンタカーにするかどうかの指標では? JR、道議会すれ違い 路線再編巡り社長ら特別委出席 経営環境、情報開示… 再招致も視野
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/167697
>「どうしてもわれわれと視点が違う」。自民党・道民会議の三好雅氏は質疑でこう語り、経営が逼迫した原因について「入り口が違う。(1987年に)国鉄が民営化してJR北海道が誕生してから最近までが空白だ。何をやっていたのか」と批判した。
>北海道結志会の赤根広介氏は「単独では維持困難」な路線を除いた道内路線の維持更新費用の公表を求めたが、JR側は「調査中」と説明。
赤根氏は「そうしたものを明らかにしてから地域で議論するべきだ。信頼関係は築けない」と指摘した。
>質疑では、道議とJR側で認識の隔たりが大きく、経営努力や情報開示について新たな取り組みなどの答弁は引き出せなかった。
5日前にJRから提供された資料も1700ページに上り、「とても短時間で精査できる量ではなかった」(与党道議)。経営体質に切り込む道議会の所期の目的は果たせなかった。
>島田社長が厳しい経営環境について理解を求めた際には、道議から度々「民間なら当たり前だ」「根拠がない数字だ」などとやじが飛んだ。JR側が思ったようには理解は広まらなかった。
>特別委終了後、島田社長は記者団に「全体として、いろいろな意見を伺え、私どもの考えは一応聞いていただけた」との認識を示したが、
>ある自民党道議は「経営が悪化したから地方の力を借りたいという民間企業はない。国鉄の意識が抜けていない」と不満を漏らした。 今後の事の話し合いで過去の糾弾という的外れなことをしてるやつがおかしいってはっきり書けよ・・・ 道新にこう言われるほど無能ってこと
>道議会に求められるのは、住民の視点で道やJRと議論を重ねることである。道議会には道政のチェックのみならず、政策の立案や提言機能が求められている。それを忘れてはならない。 もう地元の了承なしに廃線してもいいんじゃないかな。できないの? >>80
札沼線では提案している。
今では廃止して終わりにならない。 721系6000番台
クロスシートの新車を
全列車ロングシートなんてなんかの罰ゲームだろ。将来そうなるんだろうけど。 手稲から苫小牧まで乗り通すんでもない限りロングシートでいいわ >>83
通勤列車も兼ねているのでロングシートは仕方がない。 輸送力過剰だしナイナイ
2連化するなら別だけどそんな大掛かりなことする財政状況じゃないよなあ 電車3連になっても、ディーゼル2両のランニングコストよりは安上がりな結果になりそうな気もするけど、問題は721がワンマン運転に向いてないってことかな 711の頃はわざわざ稲穂から室蘭まで送ってたし
苫小牧か室蘭に電車対応の運転所でも作らないと無理 721-1〜6を中間車を外して2両化して室蘭専用にする。
その余った中間車をF8とF9に増結する。
結果以下のようになる
クハ721-2208(クハ721-8)+モハ721-2208(モハ721-8)+サハ721-2208(モハ721-1)Uシート化
+サハ721-2108(モハ721-2)+モハ721-2108(モハ721-3)+クハ721-2108(クモハ721-8)
クハ721-2208(クハ721-9)+モハ721-2209(モハ721-9)+サハ721-2209(モハ721-4)Uシート化
+サハ721-2109(モハ721-5)+モハ721-2109(モハ721-6)+クハ721-2109(クモハ721-9) >>94
721-1〜6を中間車を外して2両化して室蘭専用にする。
その余った中間車を721-8・9に増結する。
結果以下のようになる
クハ721-2208(クハ721-8)+モハ721-2208(モハ721-8)+サハ721-2208(モハ721-1)Uシート化
+サハ721-2108(モハ721-2)+モハ721-2108(モハ721-3)+クハ721-2108(クモハ721-8)
クハ721-2209(クハ721-9)+モハ721-2209(モハ721-9)+サハ721-2209(モハ721-4)Uシート化
+サハ721-2109(モハ721-5)+モハ721-2109(モハ721-6)+クハ721-2109(クモハ721-9) >>93
回送じゃないんだし711のような運用でいけるだろ。
>>95
721も30年なんだよね・・・。 721系0番台はモハとクモハ組み合わせなかったら出力0kwだぞ :::::::::::::::::::::``ヽ
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https://twitter.com/ibuki_air
09058644384 何故かMcにCPが付いてる…まるで451系みたいだ >>105
721系がデビューする前は、札幌圏の普通列車は711系とED76形+50系だったからな。あと、客車急行も札幌圏は電気機関車牽引で、小樽や旭川でディーゼル機関車に変えてたほどだったし。
例えば「大雪」の札幌〜旭川間、「ニセコ」の小樽〜札幌間はED76形が牽いていた。「ニセコ」はC62形重連末期の頃の映像でも確認できる。 >>89
週末の432Dに乗ったことあるけど、
全区間立たされてる客もいるからなぁ。
その列車は長万部発の始発列車の折り返しだから
常時1両だから問題だけどね。 ワンマン電車を走らすには、無人駅にも券売・確認の駅員を配置する必要がある。
そしてセンサーも必要。
ソースは各大手民鉄、ちなみに参考はユンニの湯の親会社 次回スレタイ【40/54/143/150/201/H100】北の普通13【721/73x】 無人駅にも停まるワンマン特急を走らせているJR九州がある以上、何の根拠もない 新根室線
特急スーパーとかち/スーパーおおぞらが160km/h運転
https://railway.chi-zu.net/18649.html
wc 新幹線札幌駅は大東案でほぼ決定か。あの位置なら東豊線の改札から一直線だし、在来線の改札(在来線専用と新幹線乗り換えの両方)も作ってくれるっていうのはありがたい。
東豊線からステラプレイス経由でJRへ行くルートは初見だと分かりにくいし、地下鉄とエスタ・ステラプレイスやアピアへ行くのにちょっとした階段というか段差を通るんだけど、東豊線側の乗り換え口にはJRへの経路にエレベーターもスロープもないんだよね。 ESTAも建て替えだろうし地下構造も見直されると思う
今の東豊線さっぽろ駅周辺は薄暗いイメージだし http://www.city.sapporo.jp/st/subway/ekikonaizu/documents/n06h07sapporo.pdf
大東案の場合、新幹線の駅舎は17番出口と18番出口の間で、東豊線と地下道路(真上は道路)を挟んでステラプレイス・JRタワーの東側。17番出口はJR高架の真下(パセオ郵便局のあたり)。 これで札幌市は、エスタの建て替えも含めた駅前の再開発事業に本格的に取り掛かれる。バスターミナルの札幌駅前への集約もやりたがっていたからね。あとは、札幌北インターと北3条通を結ぶ創成川通の「都心アクセス道路」の話も大きかった。 https://e-kensin.net/news/104561.html
変わる新千歳空港(上) 2018年03月08日 13時00分 北海道建設新聞社
>JR北海道は、快速エアポートの増発を検討するなど対応を急ぐ。昨年、増発に必要な4編成24両の発注を済ませた。
>札幌駅発着列車の折り返し時間を短縮するため、JR札幌駅を起点に桑園、苗穂両方面に本線から外れる引き上げ線を設置するなど、地上設備の改修も視野に入れる。
新幹線札幌駅の位置も決まって、こっちの工事もようやく動き出しそう。
http://www.jrtt.go.jp/02Business/Construction/pdf/constPHkd3003_0209.pdf
現駅案にはならなくても、この配線改良(6ページ目)自体はやった方がいい。 北海道新幹線建設促進北海道・札幌市調整会議 (札幌駅ホーム位置に関する五者会議)の開催について(報告)
http://www.jrtt.go.jp/02Business/Construction/pdf/constPHkd3003_0312.pdf
・ホーム幅は最大約14mから約10mに変更(立体駐車場や保守用通路などとの兼ね合い)
・乗り換え跨線橋と在来線連絡通路は構造維持のため、基礎を地下まで延ばす(詳細はJR北海道で引き続き検討)
・既設架線ビームは連絡通路を支障しない位置に移設
消えた案、土壇場復活 新幹線ホーム「大東案」月内決定 在来線へアクセス改善
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/171485
今朝の道新記事によると、大東案は完成予定が2029年12月末(開業の約1年前)だが、現駅案は2030年度末でギリギリになってしまう。
乗務員や駅員の訓練なども余裕を持ってやらなきゃいけないし、そういう部分でも現駅案はJRにとって都合が悪かったのかな。
個人的には、在来線改札・連絡通路と乗り換え跨線橋は開業前から先行して供用開始してほしいな。東豊線から行きやすくなる。 パンタ載せるなら主変圧器も必要だからクハの方にだな
クモハにパンタと主変圧器も載せたら重量がヤバい
Mc+TAc
785の旧付随編成方式じゃないと無理だね もしかしたら山線3セクもDECMO入れたりするのかな?
いさりびは将来的に入りそうって予想は出ていたが。 >>126
新幹線札幌延伸時点で車齢40年近くになるから、それをやろうとすると
北陸三セクみたいに新車を譲渡させられるハメになるかも いさりびのキハ40も車齢はJRと同じ(というか元々JRからの譲渡車)だから、H100の量産に目処が立ったら、いさりびも置き換えを考えないとな。中古のキハ54やキハ150をJRから持ってくるか、H100の一部をJRに融通してもらうか。 木古内〜函館
函館〜長万部
キハ54
長万部〜小樽
キハ150
これで充分 まさかのキハ150の新製投入
(車両価格が安いかも?) >>131
ステンレス製車体が一般化してきたのに、普通鋼製車体のキハ150は今さら作らないでしょ。海岸沿いだと塩害対策もしないとならないしね。室蘭や苫小牧で見たキハ183やキハ143も車体が錆びて酷かった。 ならば車体はキハ54で床下機器はキハ150という感じがベストかな? 車両価格は高くても、ランニングコストは低減される
液体変速機のメンテが金積むだけでは手に負えない時代がやってくるぞ
東が電気式入れたのも省エネより、メンテの事考えた結果だからね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています