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【811/813/815/817/819】JR九州の快速・普通Part100
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0001名無し野電車区
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2018/01/01(月) 08:59:30.20ID:ETOnbuwn
JR九州の快速・普通列車を語るスレです。

前スレ
【811/813/815/817/819】JR九州の快速・普通Part99
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1513388734/

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0386名無し野電車区
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2018/01/22(月) 07:56:50.22ID:7JGrIZfZ
東京みたいに他の人も座れるようモラルがあればいいけど、島民は2人がけですぐに横に荷物置くバカがいるからね。
ロングになって当然。
途中駅からならロングの方が座りやすいし。
0387名無し野電車区
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2018/01/22(月) 08:33:58.49ID:ac7sKkAs
>>365
近年アルミ製通勤車が多いのはメトロ、東武、西武、TX、阪急、
京阪(ここは日立じゃないが)あたりか

>>378
700番台じゃ交流型だろ・・600番台の一般形ってまだないな
0388名無し野電車区
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2018/01/22(月) 08:37:07.44ID:3UKCkeSS
でソースどこ?
今年度さらに新車投入の計画ってあったっけ?
0389名無し野電車区
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2018/01/22(月) 08:44:50.94ID:3FZugxQx
>>362
需要が高い物の値段は安くて、低い物が高いのは市場原理で言えば当然
一律運賃なんてあり得ない
もっと言えば同じ地方交通線でも原田線とゆたか線区間が同じ運賃なのはおかしい
0390名無し野電車区
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2018/01/22(月) 09:31:32.72ID:UORlJhrI
>>367
長期的なビジョンで、バラック小屋並みのポンコツ車体でベンチ座席の車両を計画的に増やしています
0391名無し野電車区
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2018/01/22(月) 09:32:08.62ID:2uQvCtQ+
>>389
筑豊"本線"だけど、地方交通線w

特急料金&グリーン料金の値上げしていいから、幹線だけでも3社並の運賃にならないかな?

特別料金だけは一丁前に安いJR九州
0392名無し野電車区
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2018/01/22(月) 12:24:29.16ID:5QAi/pD8
>>366
束みたいな統一性がないのがいい
ってのが、ここの世論wだったろ

バカユーザーがそれで良しとしてるんだから
余計なこと言うなって
0393名無し野電車区
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2018/01/22(月) 12:31:16.95ID:nM7ycTq2
中期計画には、ハイブリッド気動車(川重で製作中)とは別に新型近郊電車の新製(415の鋼鉄車のみ置き換えられる程度の予算)が盛り込まれていたから
821系が登場するのは時間の問題だと思われる

ただ2月は急過ぎるでしょう
817系3000番台の時はニュースリリースがあったし

蓄電池電車を除けば2001年の817系デビュー以来の新型近郊電車になるから17年ぶり
今後長期に渡って量産されてJR九州の顔になることを考えたら下手にコストカットせずにしっかりしたものを作って欲しい
0395名無し野電車区
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2018/01/22(月) 12:35:50.72ID:nM7ycTq2
亀頭やN700や九州新幹線の初期向谷メロディに関わったのって今の社長さんだっけ
外観は期待出来ないかもしれないけどインテリアは期待出来るかも
0396名無し野電車区
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2018/01/22(月) 12:42:24.02ID:nM7ycTq2
>>394
そちらは川重で製作中のハイブリッド気動車
長崎方 佐世保方と書いてあるので大村線のキハ66 67置き換えで確定
扉の下側の両端の穴は何だろう スロープ?

ついでに819系は直方のガラパゴスになる可能性が高くなった
1両2億だと大量導入はきついわな

川重や近車はこういう情報が出てくるけど日立は出てこないね
0398名無し野電車区
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2018/01/22(月) 13:00:42.50ID:ZXQBz8TM
>>393
九州の通勤・近郊型はとにかく詰め込みが出来る安い車両と言う方針になるよ。
>>396
大村に819系は距離的に何か有った時の対応が厳しい。竹松・長与〜長崎のみなら運用出来るけど。
0399名無し野電車区
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2018/01/22(月) 13:04:23.98ID:dumb6roK
塗装を省けるステン車の方が長期的には安上がりに思うがな
0400名無し野電車区
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2018/01/22(月) 13:07:41.83ID:dumb6roK
逆に言えば塗装を省けるステン車だと
水戸岡の顕示欲を阻害するとか
しょうもない理由でアルミ車を買い続けるじゃねえのかと
事業の無駄を切り捨てるのならまずそこじゃねえのかと?
完全に固定された利権になってる感じじゃん?
0401名無し野電車区
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2018/01/22(月) 13:24:32.59ID:nM7ycTq2
アルミだって塗装を省けるよ
東武やメトロだって無塗装

逆に九州ではステンレスの883や783ハウステンボスを塗装している
経年劣化による見栄えの問題はどちらも生じる
表面を磨いて金属を薄くするより、塗装の保護膜をつけていたほうが車体が長持ちするという考え方では

今は汚れが着きにくくなる塗料や分解してくれる塗料もあるし
0403名無し野電車区
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2018/01/22(月) 14:17:51.24ID:FD6Q4Ipk
今年は長崎がゼイワンだから、諫早特急が出るかな?
0404名無し野電車区
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2018/01/22(月) 14:46:16.93ID:D7BTfFxz
関門置き換え用の交直版白缶がいるわ
0405名無し野電車区
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2018/01/22(月) 14:47:09.07ID:tvuN8ccO
まさに青天の霹靂≠ネ821ロールアウトのニュース。
0406名無し野電車区
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2018/01/22(月) 15:28:59.63ID:ac7sKkAs
>>401
メトロがアルミ無塗装なのは軽量化のためだがまめに洗車機に
かけて全検の時には研磨したりもしてるようだな
それでも表面のくすんだ車両が時々いるがw
0407名無し野電車区
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2018/01/22(月) 15:31:17.54ID:kteArWPo
アルミにわざわざシルバー塗装して架線のカスの錆を余計目立たせる逃したQ
0408名無し野電車区
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2018/01/22(月) 16:35:42.91ID:ItKf70vs
813系ロングシート版じゃダメなんかな?
500番台があるじゃん

883系なんて実質885系の増結車が居るわけだし、アルミ813もあっていいと思う。
0409名無し野電車区
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2018/01/22(月) 18:40:54.82ID:p4jYiMJt
821系「とれいん」誌に情報出てたのね。
0411名無し野電車区
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2018/01/22(月) 19:54:05.80ID:nV6V28rv
>>396
819のままかどうかわからないが香椎線に蓄電池入れるみたいだが、どうなんだろう?
0412名無し野電車区
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2018/01/22(月) 20:33:10.18ID:qgdsboa+
西戸崎や宇美に充電用の架線とか整備するんじゃね?
0413名無し野電車区
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2018/01/22(月) 20:37:39.29ID:Cygvu1ub
>>396
来年度辺り、どこかの路線向けに増備する様だぞ。
多分香椎線だろうけど。
0414名無し野電車区
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2018/01/22(月) 21:04:25.13ID:g18dsf4y
811みたいな非貫通な先頭車を採用することはもうないんだろうな
0416名無し野電車区
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2018/01/22(月) 21:27:08.85ID:NioNKbgx
ツイッター見た感じだと821系は3両×2本なのか
0417名無し野電車区
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2018/01/22(月) 21:34:51.87ID:VKYR/Cd7
>>416
415系4両分の客を3両に詰め込んで
浮いた金でマンションを建てるんだから
それ以外ないだろ
0419名無し野電車区
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2018/01/22(月) 21:39:11.60ID:F4ESEF3q
その程度ではとても賄えぬ
改札要員の再雇用じーさんや車内販売員、駅員を削って
不動産に博打してる
0420名無し野電車区
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2018/01/22(月) 22:02:32.82ID:fhZfHDjF
>>418
6B貫通って訂正記事どこにあったの?
0421名無し野電車区
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2018/01/22(月) 22:41:18.61ID:EtBKd2W5
Twitter見る限り外見は白缶とほぼ同じっぽいな821系
あと川重の方は形式がYC01になるとか言われてるけどどうなんやろ
0422名無し野電車区
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2018/01/22(月) 23:40:43.46ID:NioNKbgx
>>421
ツイッターで文字情報投稿してる人いてるね
見た目は817系と大差ないけど、クハ+モハ+クモハでブラックフェイス(裾も真っ黒)だそうで
0423名無し野電車区
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2018/01/23(火) 00:09:28.10ID:5S+2PUGM
通勤客なんてクソほどの利益にもならないから詰め込んでおけばいい
実入りの多い観光客は特急を使うんだから
通勤客なんか減ればそれだけラッシュ時の増車の必要もなく無駄な車両保有も減らせる
0424名無し野電車区
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2018/01/23(火) 00:09:50.00ID:AAYdhlMm
ようやく813系から続く低起動加速度が終わるのか。でも加速度の調整とかつけないだろうから在来車と繋ぐと衝動が大きくなりそう。
0426名無し野電車区
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2018/01/23(火) 01:12:07.33ID:ZSD4/93D
まさか817の6両版を821とかぬかす訳じゃないだろうな…
0427名無し野電車区
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2018/01/23(火) 01:44:00.48ID:h7bb6NhE
817のマイナーチェンジなら何千番台にするだろうし、817ベースのフルチェンジなんだろうPSMSとLCDを搭載するんじゃね
0429名無し野電車区
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2018/01/23(火) 05:01:52.56ID:N7COUN8O
どーせ単色バス表示幕とケツクラッシャーベンチシートは継承されるんだろ
0430名無し野電車区
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2018/01/23(火) 05:06:36.82ID:5nV4CvpU
てか817ベースといっても行先表示器は流石にフルカラーLEDにするよね?
305はフルカラーLEDだったし
あの行先表示器のとこだけ窓枠が小さくなってるの不恰好だからさっさと取りやめてほしいわ
0431名無し野電車区
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2018/01/23(火) 05:09:52.42ID:N7COUN8O
>>430
305の後に出た819も単色デカLED
川重で作ってる奴も多分単色デカLED
つまりはそういうこと
0432名無し野電車区
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2018/01/23(火) 07:42:49.37ID:Ogw02eoa
>>431
それいったら811系のリニューアルはフルカラー。多分本線系統はフルカラーでいくんじゃないかな。デカLEDと確定してないし。
0433名無し野電車区
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2018/01/23(火) 07:46:35.59ID:O+SWopdQ
>>429
木の板椅子と415ロング廃品、どっちがいいんだろう???
後者のほうが長持ちして、座り心地がいい
0435名無し野電車区
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2018/01/23(火) 08:37:00.71ID:xADnZxjZ
813系も限流値設定上げるか、サハ(及び1100のクハ)を0.5M化すれば、811系とか今度出る821系と性能が統一できるんじゃね?
0436名無し野電車区
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2018/01/23(火) 09:23:04.09ID:or7xy06f
>>435
今更こんな事訊くのは恥ずかしいんだが、
VVVF制御に限流値とか進段って概念はあるのか?
0437名無し野電車区
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2018/01/23(火) 10:41:49.40ID:Ogw02eoa
概念があるかは知らないが少なくとも限流値増のスイッチはあるな
0438名無し野電車区
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2018/01/23(火) 11:06:38.98ID:zDuW3PLQ
>>403
2両でおしくらまんじゅうになりそうだな、対戦チームによっては。

>>431
単色だろうが目視できればいいだろう。
0439名無し野電車区
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2018/01/23(火) 11:13:23.74ID:8H8FQSrt
>>437
そういう名前のスイッチがあるのなら概念も残ってるんだろうな。
ただ、周波数と電圧の組み合わせを連続的に変化させて誘導電動機のトルクや回転数を変化させる
のがVVVF制御だと思ってる(この認識自体が間違ってたらスマソ…)ので、
実際にはそれを変化させるモードを切り替えるスイッチなのかも。
0440名無し野電車区
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2018/01/23(火) 11:18:55.90ID:xADnZxjZ
>>436
813ってVVVFだった((((;゜Д゜)))

限流値ってある速度に到達した時の電流の値で、
簡単に言えば、主に抵抗制御車で、0km/hから5ノッチに入れても一気にモーターに電圧がかかって『ガクゥン』ってならないためのもの。

このままだと、乗客の数で加速度が変わってしまい、乗客数の多いラッシュ時に十分な性能が出せず、遅延の原因になるために『応荷重装置』ってもので、荷重にあわせてこの限流値ってのを調整するのです。
0442名無し野電車区
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2018/01/23(火) 12:20:32.10ID:8H8FQSrt
>>440
進段のタイミングをMMに流れる電流値で検知する、そのときの電流値が限流値では?
何も起動時に限らず、抵抗制御の範囲で何段階かに分けて設定されている筈。
0443名無し野電車区
垢版 |
2018/01/23(火) 14:02:40.88ID:etaQqYPN
>>442
うん、それが言いたかった。

儂の日本語力がなかった。
ありがとうございます。
0444名無し野電車区
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2018/01/23(火) 14:03:35.49ID:jRnHxxbT
ダイヤ改悪の件でQに失礼な対応されたらしく小川知事激おこだったな。地方ニュース
0445名無し野電車区
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2018/01/23(火) 14:14:47.52ID:R9S7PE+7
いや、地方自治体には言われるスジないって思ってるやろ

国交省が何年も前から
「地域に根ざした公共交通機関を大切に」
「一度失われた交通機関は戻らない」
と言い続けてたのに

九州の地方自治体でモビリティマネジメントのキャンペーン
まともに張ったところないだろ

Qのやり口もどうかと思うけど
「今頃なに言い出しやがる」ってQの言い分もわかる
0446名無し野電車区
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2018/01/23(火) 14:54:13.42ID:Ogw02eoa
>>445
まあ、モビリティマネージメントかは覚えていないが福岡県から交通利用実態の調査のアンケートは来たけどね
0447名無し野電車区
垢版 |
2018/01/23(火) 14:54:33.23ID:DTfndY5+
>>444
むしろ赤字でも住民のために事業を続けろって方が失礼やろ
赤字の住民サービスなんて本来は行政の管轄のはず

だいたい高速道路を熱心に誘致したり道路整備に力を入れてたり赤字だと知りながら利用促進もしなかったり鉄道の利便性が見劣りしていったのは行政にも多分に責任はある
それに対して第一声が、私達に何ができるか?じゃなくて、赤字だろうが何だろうが減便は許さないなんて態度は無責任にも程がある
0448名無し野電車区
垢版 |
2018/01/23(火) 14:58:06.58ID:JiiSU5r9
821系、単なる白缶の6両固定編成ってなだけの気がしてならない。
色は更なるコストダウンでシルバーとか。
0449名無し野電車区
垢版 |
2018/01/23(火) 15:11:48.41ID:Ogw02eoa
>>448
おそらくロングとクロスの区別のために白くしたんだから821系がクロスじゃない限り銀にはしないでしょ。
0451名無し野電車区
垢版 |
2018/01/23(火) 16:05:55.24ID:q9tehoiF
>>448
両数違うだけで形式変わるんかよw

PMSMにsicとか走行機器も含めて大きくマイナーチェンジしてるんだろうな。

後、色は隣の会社を見習って、更なるコスト削減のために黄一色とか?
0452名無し野電車区
垢版 |
2018/01/23(火) 16:06:32.61ID:DLsDM42U
福岡地区に関しては乱暴な減便であるのは確か
段階的に減便すべきだった
0454名無し野電車区
垢版 |
2018/01/23(火) 16:19:21.16ID:R9S7PE+7
いや北九も随分よ

高齢化が急激に進んで、免許手放す老人が増えると言うのに
ここんとこ西鉄バスが減便・廃止の嵐
それに加えてこの減便

移住したいなちナンバーワンとか、ほんまかいな
0456名無し野電車区
垢版 |
2018/01/23(火) 16:31:09.77ID:Ogw02eoa
>>450
これだよ
0457名無し野電車区
垢版 |
2018/01/23(火) 16:31:33.64ID:9ujkURIl
東武50000以降のAトレみたいに車端部が斜めにカットされるのかな
0458名無し野電車区
垢版 |
2018/01/23(火) 16:41:57.94ID:moC3A+C9
>>454
北九は徒歩5分のコンビニですらDQNカーで乗り付けるからな
公共交通なんて関係ない
0459名無し野電車区
垢版 |
2018/01/23(火) 17:19:58.92ID:rb2Vkntx
>>454
北関東は徒歩3分のコンビニですらDQNカーで乗り付けるからな
公共交通なんて関係ない
0460名無し野電車区
垢版 |
2018/01/23(火) 17:27:43.74ID:muwMfeYC
>>447
とメガネのシャチョーが顔真っ赤にして言ってそうw
0461名無し野電車区
垢版 |
2018/01/23(火) 17:34:32.11ID:i8oW4IYr
     ___  . .   .        ____
    (_  _)     .     ┌" ̄ 且.IIIIII ̄†"┐
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      |  |   . .    |丁 ̄ ̄ ̄ ̄i|| ̄ ̄ ̄||i ̄ ̄ ̄ ̄丁|
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      \    /.  . . |  ̄ ̄ ̄l=====l ̄ ̄ ̄ |
        ヽ___/ . .    |.____________.|
0462名無し野電車区
垢版 |
2018/01/23(火) 17:37:10.32ID:i8oW4IYr
アンテナ JR九州、普通電車を刷新
2017/5/9
http://www.saga-s.co.jp/articles/gallery/128853?ph=1
 新製品 ◇普通電車をリニューアル◇JR九州は、普通車両の811系を刷新して運行を始めた。九州の織物をアレンジしたシートなど「伝統と革新」をテーマにデザイン。長崎線の鳥栖駅〜肥前山口駅間など3路線で運行している。
 デザイン監修は、豪華寝台列車「ななつ星」などを手掛けた水戸岡鋭治さん。1989年に製造された車両を再利用し、側面に青色のラインを施すなどすっきりした外観にした。
 レールに対して平行に配置するロングシートは博多織や久留米絣(がすり)などをイメージ。エネルギー効率の良いモーターと制御装置、LED(発光ダイオード)照明など新技術も採用した。
http://www.saga-s.co.jp/articles/-/128853
0464名無し野電車区
垢版 |
2018/01/23(火) 18:06:40.43ID:apswlw0A
しかし公式リリースがないままに甲種輸送計画から新型車両の導入が判明するってどうなの??
0465名無し野電車区
垢版 |
2018/01/23(火) 18:24:27.91ID:K9T2GXxT
>>464
西のキヤ143がプレス発表されて数日後に甲種だった事がある
0466名無し野電車区
垢版 |
2018/01/23(火) 19:26:39.24ID:MlIQwFmO
次スレのスレタイはどうなるのだろう
昔みたいに左右に分けるか

【811 813 815】JR九州の快速・普通Part101 【817 819 821】

何故かスレタイに入らない713と415
0467名無し野電車区
垢版 |
2018/01/23(火) 20:23:12.86ID:6zX3f1ZR
型式をいちいち網羅するとキリがない

【Commuter Train】JR九州の快速・普通 Part101【Commuter Train】

でよかろ
0468名無し野電車区
垢版 |
2018/01/23(火) 20:43:34.86ID:Twhx7GRR
留美子、バンチラしたわよっ!
パンツ見せながら鉄釜するのっ!ぶらんこにもパンチらしながら乗るのよ?
パンチらミニスカの宮崎留美子なのっ!
わかったわね?よくって?
0469名無し野電車区
垢版 |
2018/01/23(火) 20:46:53.82ID:KyHH2gdo
>>457
あの斜めカットはメトロ05最終ロットと東葉高速2000が最初。
中目黒事故の車両側の対策と言うか教訓であのようにした。
0470名無し野電車区
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2018/01/23(火) 20:55:12.68ID:MlIQwFmO
>>467
811もCT化されつつあるしそれでいいかもね
【CT】JR九州の快速・普通 Part101【Commuter Train】
文字数制限に引っかかりそうだからこの辺か
0471名無し野電車区
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2018/01/23(火) 21:01:28.71ID:MlIQwFmO
特急スレに合わせてもいい
【JR九州】Commuter Train Part 101【普通・区間快速・快速】
0472名無し野電車区
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2018/01/23(火) 22:09:56.06ID:uom/acF0
819系、821系といい、JR九州の新型近郊列車は817系顔で統一する方針なのだろうか

何故黒なんだ
817系が815系と違うカラーリングになって新系列になったのは福北ゆたか線開業時に筑豊炭田をイメージしてデザインしたからだったはずだが

九州標準仕様にするなら813系や815系の赤を引き継げばいいのに
赤字から黒字への転換という縁起担ぎ?
0473名無し野電車区
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2018/01/23(火) 22:17:50.33ID:NtdSRcie
縮小均衡しかアイデア出せない経営者はどこの世界でも無能なのだよ
0474名無し野電車区
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2018/01/23(火) 22:35:26.31ID:kNfZP228
この20年の日本は無能だらけじゃないですかやだー
0475名無し野電車区
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2018/01/23(火) 22:46:10.12ID:rzAHqQ9P
民営化して間もない、しかも地震、台風、大雨で痛めつけられてるのに拡大経営の判断する経営者がいるか?
0476名無し野電車区
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2018/01/23(火) 22:56:13.38ID:h6Woqvem
この30年、結構頑張ったけど利用が伸びなかった路線は仕方ない
ただし福北間を捨てるのは無茶苦茶だ
1両あたり数人しか乗っていないガラガラの普通列車を残して、日中でも6両で一杯乗っている快速を減らすのは意味不明
減らすべきなのは普通列車の方だろう
需要は圧倒的に快速が多いのだから

割引率が高すぎる特急にこの区間で誘導しても儲けは少ない
移動需要が減る方が問題
住宅需要の郊外から都心への回帰を危惧して小田急もJR西も速達系統を増発しているのに
これでは郊外に住みたがる人がますます減る
0477名無し野電車区
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2018/01/23(火) 23:06:57.37ID:QXbZROZ6
>>447
福岡県はともかく北九州市は駅舎建て替えに積極的だぞ
少なくとも西鉄に関してよりもはJRに対して投資しておる
0478名無し野電車区
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2018/01/23(火) 23:08:13.67ID:kNfZP228
?「郊外か まだ博多近郊に駅前の開発余地のあるところがいくつかあったろ。民営化後に開業した駅だ」
0479名無し野電車区
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2018/01/23(火) 23:13:36.47ID:+jekIc+F
>>475
縮小策を取るときは完全には無理でも勢力を維持する策も同時にとらないと縮小→さらに衰退のループに陥るだけ
今回は福間〜二日市まで福岡都市圏の定義を縮小したが、このままなら数年後には香椎〜南福岡とかになるかもね
0480名無し野電車区
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2018/01/23(火) 23:19:32.12ID:qacUssFQ
鹿児島線博多〜小倉区間の快速は九州の在来線の中で一列車あたりの利用者が一番多い列車だね
9両や12両を走らせなければならないほどの需要があるのはここだけ
利用者の少ない列車を減便という説明とは矛盾しているね
0481名無し野電車区
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2018/01/23(火) 23:23:59.65ID:tChkeVDx
>>479
福岡都市圏の人口が増えてるったって
増えてる場所はJR沿線ではないからね

唯一増えてる需要といえば訪日観光客だけど
彼らは殆どが目的地へは特急を使って移動するから普通や快速には乗らないし
これが京阪神とか広島とか大観光地に普通や快速で移動する西日本とは違うところ
0482名無し野電車区
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2018/01/23(火) 23:25:57.78ID:tChkeVDx
>>480
9両や12両で走らせてるのはラッシュの一部時間帯だけ
まさか日中も9両とか12両で走らせてると思ってる?
0483名無し野電車区
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2018/01/23(火) 23:27:17.57ID:WnYo87uD
観光客といえば鹿児島線沿線にも訪日観光客に人気の観光地はあるんだけどな
0484名無し野電車区
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2018/01/23(火) 23:30:12.18ID:WnYo87uD
広島の宮島と同じ世界遺産が、宗像、新宮、八幡と3つもある
関門海峡や河内藤園も人気だな
太宰府新駅を作ってシャトルバスを走らせれば太宰府需要も取り込める
素材はあるのにやる気がないだけ
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