相鉄・JR直通線、相鉄・東急直通線 38
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前スレ
相鉄・JR/東急直通線 37
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1505187147/ 大崎頓挫で代替に鶴見立体交差案が出ているんだよな。
あとは都営地下鉄が相鉄直通用の新車入れることもお忘れなく。 てか東横直通実現しても蒲蒲線出来たらそこで終わり。
本来渋谷〜菊名の区間運転を残した理由は相鉄直通ではなく蒲蒲線乗り入れが目的だったんだし。
つまり相鉄と東横線の乗り入れは蒲蒲出来るまでの暫定措置に過ぎないってことだ。 カマカマ線とか京急が本気で拒否ってるじゃん
これほど実現しなそうな案件はない >>9
鉄道ピクトリアル京浜急行特集で本部長が協力していくと発言している。 (相鉄のJR東急直通がかなわないわけ、あくまで私の個人的な予想)
神奈川県民にはメリットがあります。自分も県民としてうれしいですところがあ
JRや小田急には強大なライバルができるからこのましくないんです
藤沢茅ヶ崎寒川大和綾瀬海老名瀬谷区泉区旭区保土谷区で
180万人いるんです。この人たちの東京通勤でJRと小田急はボロ儲けしていたです
これを国土交通省が「ゆるさん」と 目ざとく発見して相鉄の西谷バイパスをつくらせようとしているわけだ
座間海老名厚木伊勢原秦野の80万人のうち今まで小田急小田原線で
のろのろ新宿駅いってた連中が 「海老名で乗り換えれば、
朝の経堂からのノロノロもなしに 大手町や六本木にいけるのか」
「千代田線直通は接続悪いから海老名からいくべ」と海老名でのりかえるようになる
また中央林間からの田園都市線は おそらく相鉄直通対策として 今まで規制していた
通勤時間帯の急行繋げるだろうからこれも小田急に大ダメージをあたえてしまいます。
想定ですが小田急は小田原線、江ノ島線ともに乗客が半分程度になると思われます
大量解雇が想定されます。小田急とjrが営業補償要求するなどなんらかの闇の動きにでる可能性が高いです
しかしそれを待てないの藤沢茅ヶ崎寒川大和綾瀬海老名瀬谷区泉区旭区保土谷区
座間海老名厚木伊勢原秦野の神奈川県西部の人たち、
まてないので、南武線沿線や千葉県、埼玉県の東京に近いエリアへ
どんどん引っ越してしまうでしょう。これからもどんどん神奈川西部は過疎がすすむでしょう。 つながると困るのは?
いきなり売上げ半減の小田急とJR
つながらないと困るのは
神奈川県西部の人々、しかし大宮松戸川崎などに引っ越せば
相鉄直通で通うよりはるかに便利
よって今回の相鉄直通で得をする人がいないのです。
神奈川西部はじわじわ引越しで過疎がすすんで、小田急とJRは
ゆっくりと30年くらいかけて
神奈川県西部の自社の線路を縮小していきます。
これなら相鉄直通のいきなり売上げ半減より、
ショックがすくないですよね
結論 つながらない この路線有り得ないとかほざいてる連中は何がしたいのかわからないし論理が意味不明
小田急とか田都の対抗自体はありえない話ではないけど補償要求とか何の話をしてるのか さらに相鉄直通は
グリーンラインにも決定的なダメージ
新羽や鴨居あたりの住民が新横浜から東急に流れてしまう。グリーンライン
はせっかく黒字なのに赤字化してしまう
ここで対抗して儲けをだすためにブルーラインを新百合ヶ丘
グリーンラインを二俣川につなぐという手もあるが
ブルーラインの新百合ヶ丘延伸はJR南武線とJR横浜線とモロに競合するし
グリーンラインの二俣川延伸は相鉄東急直通線との消耗戦になり利益がでない
横浜市営地下鉄は公務員であるため動きがおそいことを考えればこれはありえない。
せっかく儲かって評判のいい横浜地下鉄が赤字になってしまう
だから、闇の力が横浜市長に働いて「相鉄直通延期しましょう」と
なる可能性が高いのです。相鉄直通パンドラの箱ですね。 この路線有り得ないとかほざいてる連中は何がしたいのかわからないし論理が意味不明
小田急とか田都の対抗自体はありえない話ではないけど補償要求とか何の話をしてるのか >>16
野次をとばすだけでなく、
「これこれこういう理由で私は反対」
といってほしい じゃあ質問何でここターゲット(お前の餌)になってるの?w コピペすまぬ
直通線事業と全駅ホームドア設置&TASC整備で見えてきた相鉄車両更新計画
2017年度(10両導入、6両廃車)
20000系10両1編成導入
7000系4両・新7000系2両(厚木留置車)廃車
9000系2編成リニューアル
8000系2編成機器更新
2018年度(36両導入、34両廃車)
12000系10両2編成導入
20000系8両2編成導入
7000系24両(7707〜7712)廃車(全廃)
新7000系10両(7713)廃車
9000系1編成リニューアル
8000系1編成機器更新
11000系相直改造2編成
2019年度(36両導入、28両廃車)
12000系10両2編成導入
20000系8両2編成導入
新7000系28両(7715〜7753)廃車
9000系1編成リニューアル(完了)
11000系相直改造3編成
(※2020年3月、JR直通開始)
2020年度(36両導入、40両廃車)
20000系10両2編成導入
20000系8両2編成導入
新7000系20両(7754・7755)廃車(全廃)
8000系20両(8701・8702)廃車
8000系2編成リニューアル
(全駅ホームドア設置完了・TASC使用開始)
2021年度(36両導入、40両廃車)
20000系10両2編成導入
20000系8両2編成導入
8000系30両(8703〜8705)廃車
9000系10両(9701)廃車
8000系2編成リニューアル
2022年度(26両導入、10両廃車)
20000系10両1編成導入
20000系8両2編成導入
8000系20両(8706)廃車
8000系2編成リニューアル(完了)
(※2023年3月、東急直通開始) >>4
大崎短絡線についてはこれも載せたほうがいいかも
以前載っていたものの情報が古いとして削除されたのかもしれんけど
湘南新宿ラインに関わる平面交差支障の解消について
(土木学会関東支部技術研究発表会講演概要集2005年度版)
http://library.jsce.or.jp/jsce/open/00061/2005/32-04-0005.pdf 対抗は有り得ても対抗と開通で相乗的に相鉄の沿線が便利になる。で終わりなものをなぜ陰謀論に引っ張る必要があるのか
最近だって上野東京ラインできて銀座線の上野新橋の客が多少なりともJRに移行したわけだから、最早仕方ないといえば仕方ない面の方が大きい。
長い目でみると延伸メリット>デメリットなわけで。 2IDで活躍とは熱心だな。
何故ここが餌になったか答えてほしいものだな。 そもそも直通線の主な目的は都心に乗り入れてないことによる将来の利用者数ジリ貧対策のためで
小田急に対抗なんて一言も言われてないけどな。 馬鹿の反対の理由。
俺に嫌いな神奈川圏央、西部がちょっとでも便利になるのが気にくわない。 お前個人の好き嫌いなんかどうでもいい
神奈川県とか相鉄にとってメリットがあるからやってるんだよ 国が設置した有識者会議である運政審が通勤時間帯の
混雑を問題視して神奈川東部方面線を答申したのを、
> JRと小田急はボロ儲け
> これを国土交通省が「ゆるさん」と 目ざとく発見して
と思い込んでるのか>ID:svEMlSSs
いずみ野線の湘南台開業の頃まで相鉄は「旅客流動の点で疑問」
「登記簿だって書き換えなきゃいけない」といろいろ理由並べて、
乗り気じゃなかったのは周知の通りなんだが。
20年ほど前なら確かに、グリーンラインに対する関係私鉄各社の視線が厳しかった
(朝日の地域版に'96年春、市の年度初めの挨拶に各社ブチ切れたという記事が出た)
んだが、当時は業界的に経営環境が厳しいときだったんで
「今そんなもんに構ってられるか」というのが理由で、
消耗戦どうこうという理由ではなかった。 ここもワッチョイ何故か無くなってるしマケガシマスレになりそうだな。 https://www.google.co.jp/search?client=opera&q=マケガシマ+ch&sourceid=opera&ie=UTF-8&oe=UTF-8
鉄道板に張り付いてる成りすましキチガイ >>35
おそらく川崎縦貫鉄道と同じ道をたどると思われる 約一匹の共演にも耐えなきゃいけないこのスレも可哀そうだな。 あんだけつくってんのに今さら後戻りは出来んぞ
副都心線みたいな例もあるしな >>38
完成したら
小田急全線、JR東海道線と湘南新宿ライン、市営地下鉄グリーンライン
へのダメージがでかすぎるつーの
おそらく影響が少なくなるように
田園都市線の中央林間のように通勤時間帯は急行はとまらないとか
海老名新宿で1000円とるなど運賃高額にするとかなんらかの措置があるはず。
今までだってそうでしょ?車だってネット時代なのになぜか値上がりしてるよね
ダイソーができて文房具がやすくなると思ったら
今までの文房具はブランド化して、「ダイソーじゃものたりない、つかいにくい」って
思わせる戦術とってきたでしょ。
どこかの会社がうごいたらライバルの会社も動く、これが経済の鉄則 とにかく相鉄直通は神奈川の経済に
原爆をおとしたのと同じくらいのダメージを与える。
東海道線沿線と小田急小田原線の駅前が一気に閑散とするし
グリーンラインが倒産するくらいのダメージがある
政治家連中がこれを許すかということだ。 あと、オレはあくまでも相鉄直通賛成派だよ、
神奈川県が便利になるしね。
ただ、現実的に考えて次の二年は妨害工作が激しくなって
完成しないか、無期限延期か、完成しても本数すくなくして無力化する
ように動くと思う。 とにかく物事というのは
1.aが悪いことを改善しようとする
2.対抗するbが対抗措置を作る
3.aは最初の状態より悪くなる
ことがほとんど、これをヘーゲルは
弁証法とよんだ。
自分の中だけで完結すること
例えばトイレ綺麗にするとかなら
okだけど、相手がいる場合は
必ず弁証法になる 「すべての法則には例外があってその法則には例外が無い」とも言うらしいけどね。 知識は膨大なんだけど、それを適切に使いこなせず
おかしな方向に論理展開していく人だよね。 グリーンラインは目黒線に乗り入れできるように作れば良かったのにw 小田急の複々線化が終わったら
これとリニアくらいしか東京圏で鉄道作ってないよね(連続立体化とかは別)
首都圏の鉄道整備全然進まないね
ラッシュは放置人口減るまで待てってか? もうIPも付けて立て直した方がいいと思われ
ワッチョイだけだと効果薄すぎて >>53
かまってちゃんはそこら中の500円プロバイダーとフリーアドレスを取得してますな。 >>8-10
東横に相鉄が乗り入れたとしてもたった数年で終わるって事か?
まぁ蒲蒲線出来れば昼間時1時間ある4枠は相鉄直通から蒲蒲直通に回すのは順当だろうがな。
蒲蒲線出来ても相鉄が東横直通をするならばその分目黒線の列車の内の昼間時1時間の4枠を蒲蒲線に振り向けると言う手もあるが。
こうなると事実上の目蒲線復活でウマーかもなw >>51
つ[蒲蒲線]
つ[羽田アクセス線]
つ[京急と京成の都心直結線] >>40
頭逝ってる?
海老名や藤沢の人が新宿へ行くのにわざわざ運賃が高くなる相鉄直通を選択するとは考えにくいよ
どうしても着席したいならライナー使うし
ダイヤ乱れたら真っ先に直通が切られるだろうし沿線の不動産業者にしか意味のない事業 >>59
3社乗り入れ+加算運賃で勝ち目あると思ってる? 2人くらい勝手な妄想してるな。妄想はいいとして、勝手な介錯がヤバいね。直通したことによる影響なんてもう各社で調べあげてるはず。延期するとしてもどうせ繋がるんだから、嫌がらせじゃなくて他の対策考えた方がいいよね。 失敗事業に対策なんていらん
3月の小田急ダイヤ改正ではっきりする カマカマ線で直通が減っても新横浜まで行ければ客的にはさほど支障ないしな ここって撮り鉄とかキモい鉄道オタクの溜まり場ですか? そうですけど
知らなかったんですか?
貴方も無事仲間入りできてよかったですね ニュース速報板から来ました
撮り鉄とかいう社会のクズが迷惑をかけてると聞きつけまして >>58
藤沢は駅前に人住んでない、善行や六会日大前に人住んでてそいつらが藤沢まで出てきて湘南新宿ライン。これが相鉄直通に行く。藤沢駅消滅くらいのダメージ >>69
新横浜まで繋がったら新幹線乗るのに使うくらいだよ。
新宿行くならそのまま小田急乗るわ。
そもそも湘南台での乗り換えがだるい、湘南台何もないから降りるメリット無いし。 >>70
あほか、善行むつあいは
各駅しか止まらないから、
湘南台で急行乗り換えてる
そうてつちょくつにのりかえるのと
手間は同じ。それで帰りは
相模大野で乗り換えの小田急のらんだろ 階段降りて改札出て始発の列に並ぶのと、同一ホームで次を待つのと手間が同じって・・・・。
しかも行き先が新宿という前提で・・・。 新宿より渋谷に行きたい人の方が多いんじゃね?
以外と中高年より若年老年多そうだし >>65
これで同時に複々線化しなかったら、横浜市の都市計画は本当に糞だな。 >>72
小田急はトイレがないんだよ。
40歳以上、特に男性は前立腺機能が悪くなる、つまり
トイレが近くなるから通勤客がトイレあるJRの電車つまり相鉄直通に流れる
>>73
渋谷は残念ながら行きやすくなって人気がない。
昔から行きにくいところが人気、
裏原宿(山手線しかとまらない)、
六本木(恵比寿でのりかえ)、
新宿歌舞伎町(新宿駅から歩く)
なんか若者は「自分しかしらない隠れ家」のような町を歩いていることを自慢したいみたい
>>74
市長がバカだから、みなとみらいの観光名所の開発とかばかりやって
元大阪市長の橋下のように根本的なことを直そうとしない
橋下は弁護士だから利害調整なれているけど、市長は車のセールスレディ >>75
トイレはなるべく我慢した方が膀胱の筋肉が鍛えられ1回の尿量を増やすことが出来る。
しかし過度の我慢は膀胱炎になるとお医者さまが申しておりました。 AI研究拠点の形成検討 横浜市、京浜臨海部再編整備マスタープランを改定へ
http://www.kanaloco.jp/article/301796
> 市は国際競争力の強化に向けた土地利用の促進を目指し、
> 人工知能(AI)など最先端技術の研究開発拠点形成を検討する。
> またJR鶴見線の機能強化に加え、地元住民から長年要望が出ている
> 鶴見駅の中距離電車停車をJR側に引き続き求めるなど、
> 土地利用の一体化を進めることで、同臨海部の魅力向上も図りたい考えだ。 >>51
あとはいずみ野線と市営地下鉄の延伸くらいかな。 >>77
へえって思って調べてみたら、毎度のタウンニュースに横浜市議員の記事出てた。
https://www.townnews.co.jp/0116/2018/01/01/412890.html
「市会議員として、また一区民としても悲願であるJR鶴見駅への中距離電車停車。ここ数年、相鉄が進める神奈川東部方面線・相鉄・JR直通線事業の進捗に合わせる形で、実現に向けて課題を一つずつクリアしている状況にあります。」
てかいい加減中距離って言葉使うのやめろよって思う。 >>75
> トイレあるJRの電車
↑トイレ無しの埼京線の電車が来る見込みなんだが。 ビール会社が税金回避して
第三のビールつくってビール代安くなったと思ったら
第三のビールにも税金かかって割引が無力化されたよね
同じことが相鉄直通にもおこる
闇の力で利便性は打ち消される 程度が低い大人女子多いな。もちろん女子だけじゃないけど
普通にこわいとか、出たっとか、もう意識するなよ。いちいち干渉するなよ。白杖餅がそんなに珍しいか?
目つきがどうこう感じるんだろうけど、こっちだって好きでこういう目しているわけじゃない。ああだこうだ目のこと言うなら難病治してくれよ
本当若い大人って劣化したよな ここで言う意味ある?
その内心が立ち振る舞いなりで表に出てるんじゃないですかね 相鉄jr発表されたら
すぐに
東急が対抗して相鉄直通発表
小田急が複々線発表
jr延期発表ですぐ東急も延期発表
小田急複々線も延期に
いま「もしかして、
最初から繋がないでだらだら
やってた方がいいんじゃね
政治家さん、官僚に圧力してよ」
となってるところ
当初は2015年の予定だったしかし
jrと小田急が大打撃をうけることに
気がついて牛歩戦術はじめた
春にはおそらくまた延期の発表
相手がいる仕事は全てこうなる これが怠惰であるにせよ性急さであるにせよ、
ともかく知性は、このためにしばしは誤った方向に導かれます。
―ジョン・ロック
「これ」とは知性がその探求を「最短の道」を選んで進める傾向をいう。(中略)
この忍耐のなさによって知性はよく「思い上がり」と
「自説固執」の道を辿ると警(いまし)める。
17世紀英国の哲学者の『知性の正しい導き方』(下川潔訳)から。
http://www.asahi.com/special/oriorinokotoba/ >>82 >>83 >>85
を見ればわかるように荒らしがきたろ
これが相鉄阻止派に俺が痛いことを書いている証明 >>87
そうじゃなくて、
民法改正だって
連帯保証人制度なくなるから
金融界が必死に潰そうとしてるじゃん
延期延期また延期延期
相鉄直通もそうなるよということ
あなたたちの思うほどこの世は善意に
満ち溢れているわけではない 相鉄・東急連絡線が開通すれば横浜駅の混雑は緩和されるな。 JRは今は消極的でしょ。蛇窪頓挫で横須賀線か湘南新宿ラインを減便させられるはめになり、代々木の踏切のせいで埼京線〜りんかい線直通の枠を2本も相鉄にもってかれんだから。デメリットしかない。 てか、相鉄が東横線にこれだけ割り込んでくるなら、
東横線の上り何本かは日吉止まりにしなきゃ、どう考えても容量超えるよねぇ?
それとも、ダイヤにある程度余裕がある目黒線に流す?
元町中華街発浦和美園行きとか、できたりして。
https://i.imgur.com/pEBzXCV.jpg >>98
だから実現しないよ。牛歩戦術でしょ。
それほど小田急と湘南新宿ラインに大ダメージ
もしつながっても極端に本数が
少なかったり、各駅しか止まらないなど
小田急や湘南新宿ラインに
影響を与えない繋げ方するよ。
だから神奈川の中部西部は
引っ越した方が早いのだ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています