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大和路線･万葉まほろば(桜井)線･和歌山線･奈良線96
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0001名無し野電車区 (７段) (ﾜｯﾁｮｲ 61.86.172.26)
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2018/01/14(日) 21:58:15.58ID:zg1DgURm0
前スレ
大和路線･万葉まほろば(桜井)線･和歌山線･奈良線95
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/rail/1509970081/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvv:1000:512:----: EXT was configured
0473名無し野電車区 (ｱｳｱｳｶｰ 182.249.244.38)
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2018/02/24(土) 13:35:57.04ID:6DDWQK5Ja
>>472
別ので見たら該当列車は久宝寺〜天王寺か8分かけて走ることで調整してた。天王寺は4分停車。
なお平日夕方の区間快速も速い列車は軒並み2〜3分遅くなり奈良〜大阪50分台の列車はほぼ消滅
0474名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 61.89.19.82)
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2018/02/24(土) 14:50:45.95ID:qDqP4HQa0
車両の向きの概念を捨てた車両を作ればええだけや
連結器がオス・メスあるのがあかんねん
昔みたいにどっち方向でも連結できる連結器を作ればいい
0476名無し野電車区 (ｱｳｰｲﾓ 106.139.9.111)
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2018/02/24(土) 15:16:09.76ID:Uuj0DpYFM
>>474
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　　オ　ナ　　ラ　　人　　の　　特　　徴　　で　　お　　ま　　ん　　が　　な
0478名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 119.242.220.109)
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2018/02/24(土) 17:05:41.49ID:x0MA3xCY0
>>431
昔、奈良駅で降りず平城山で降りた外国人観光客がいたから
自動放送は良いかもね。ただし103系は音量を大きくしないと
聞こえにくいね。
0483名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 126.123.23.186)
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2018/02/24(土) 22:03:43.38ID:fAjGOdGB0
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0486名無し野電車区 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ 61.205.98.45)
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2018/02/25(日) 17:29:51.81ID:Gx5iShFkM
臨時列車の新大阪〜久宝寺〜奈良〜京都〜新大阪の一方通行は容易、
だが逆回りは困難。
旧トワイライトの前例もあるから瑞風の奈良始発(京都経由山陽方面行き)も出来なくはないけど。
0490名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 126.123.23.186)
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2018/02/25(日) 19:29:10.42ID:7C3rN0d10
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0491名無し野電車区 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ 126.245.130.66)
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2018/02/25(日) 19:30:18.81ID:CQKOkyNIp
>>486
桃山工事による中線使用停止で臨時列車のスジがない。奈良線を通すのは有効長の面でもほぼ不可能。早朝深夜とかいう屁理屈反論はナシで。
0494名無し野電車区 (ｽｯﾌﾟ 49.97.104.64)
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2018/02/25(日) 21:45:29.66ID:+OYbJav4d
>>488
あれ信用乗車方式か？
ラッシュ時は全ドア開放してるけど
昼間は一応、後乗り前降りのワンマン運転ですよ

養老線みたく常に全ドア開放してるなら分かるが
0495名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 218.226.194.137)
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2018/02/25(日) 21:54:16.65ID:qN3u+8Cb0
>>464
> そこで女性専用車の位置がズレないように大和路普通の7両化に踏み切る可能性がある。

JR西「205系のサハを廃車するんじゃなかった・・・orz」
0498名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 58.95.155.247)
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2018/02/25(日) 22:29:40.89ID:4GmFosrY0
>>497
まだ決まってないよ。
なにわ筋線が関空目的で作られているので、JR難波から大和路線が追い出されて路線名変更の可能性もある。
環状線もゆめ咲き直通を増発とか言ってるし、大和路線の列車の行き場が東線以外塞がれる場合もある。
0500名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 61.89.19.82)
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2018/02/25(日) 22:40:34.73ID:4w1W6uP00
>>498
天王寺の１４番１３番を一部大和路発着させて天王寺終点の列車を作る周回せずに
１５番と１４番の間の中線をホームに改造する
関西本線の起点終点を名古屋〜天王寺に変更、環状線の起点終点は国鉄基準の大阪〜大阪に戻す
大和路快速はすべておおさか東線経由とする
ラッシュ時は区間快速が環状線を直通する運転は継続
JR難波快速は天王寺快速に変更しすべて久宝寺か王寺で乗り換え
普通も天王寺行きとする、一部東線へ

こうなると妄想
0501名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 58.95.155.247)
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2018/02/25(日) 22:57:57.86ID:4GmFosrY0
大阪府が関空や大阪南部のことしか考えてないから。
なにわ筋線の計画見てるとよくわかるよ、大和路線の存在がまったくないことになってるしね。

大和路側が主張しないと、>>500の案になる可能性も十二分にある。
JR難波は阪和線のものとなり、なにわ筋線は阪和・関空特急と関空快速専用に
環状線直通は紀州路快速とゆめ咲き線だけとなり、大和路快速は仕方なく東線に、普通は天王寺止まりにと。

JR西は大阪以外の輸送も担当してるから
さすがにここまでひどいことにはならないとは思うけど
0503名無し野電車区 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ 126.245.130.66)
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2018/02/25(日) 23:25:26.28ID:CQKOkyNIp
>>499
現状と現時点での複線化プランの中ではどうしても有効長が引っ掛かる。10両編成は通すだけでもダイヤを引っ掻き回すのは間違いない。
山陰線なんかは過去の栄華の名残りで走らせやすいが、奈良線は本数を優先し長さを捨てた設備にしたからけっこう窮屈。
そういう君に有力な代替案としては関西線〜柘植〜草津線。あそこなら10両編成も行けそう。ただ、あの車両が急勾配に対応してるかは知らない。
0506名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 61.89.19.82)
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2018/02/26(月) 00:25:47.74ID:neQ5V1cz0
昔のJRなら
奈良から大阪も新大阪も大和路快速で４１分！周回運転で８２分！ますます便利なアーバンネットワークをご利用ください

て無茶振りの凄いダイヤ作ってただろうな
今じゃ無理だけど・・・遠い日のJR
0515名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 60.127.146.42)
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2018/02/27(火) 07:59:42.14ID:nTsefH+30
万葉まほろば線の乗り方を教えてください
天理から京終に行って帰る

天理→京終
　天理で切符を買い乗車、京終で降りる時に運転手に切符を見せ下車、
　そのまま駅を出る(改札がないから）

京終→天理
　京終で切符を買いそのまま乗車(改札がないから）、天理で自動改札を通し駅を出る

これで問題ないですか?
　　
0516名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 61.89.19.82)
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2018/02/27(火) 08:50:54.54ID:mS7S/9ou0
天理→京終
　天理で切符を買い乗車、京終で降りる時に運転手の前に置いているバスの回収機みたいな箱に切符を入れる
　そのまま駅を出る(改札がないから）
　ICカードの場合は運転士に見せて下車、駅のICタッチの機械にタッチして駅を出る

京終→天理
　京終で切符を買いそのまま乗車(改札がないから）、天理で自動改札を通し駅を出る

よく駅の券売機は壊れていることがあるのでその場合は車内で運転士に申し出る、降りる駅が改札無しの場合は車内で精算
信用乗車にご協力ください
0517名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 60.127.146.42)
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2018/02/27(火) 09:22:04.43ID:nTsefH+30
>>516
ありがとうございました
0519名無し野電車区 (ﾜｲｰﾜ2 103.5.140.157)
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2018/02/27(火) 14:40:29.18ID://UGwup6F
東部市場前で人と接触
0521名無し野電車区 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ 126.255.72.6)
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2018/02/27(火) 21:04:06.16ID:tO7h5U2Ep
そういう時の運転士は冷静に対処できるのか、それとも動揺してあたふたするのか？
いくら研修とかしてマニュアル叩き込んでも机上と突然やってくる実地では全く違うだろうし。
0522名無し野電車区 (ｱｳｱｳｶｰ 182.249.241.5)
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2018/02/27(火) 21:18:47.86ID:6qAb4rKYa
>>521
慌ただしく無線や携帯で各所に連絡をしていたけど、落ち着いてるようには見えた

車掌も逐一状況をアナウンスしてたので、それはよかったと思う
「事件性がないか警察が検証してます」
「車両の下部に遺留品がないか確認中です」
とか

ちょうど発生から50分で動いたな
0523名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 219.115.148.88)
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2018/02/27(火) 22:24:25.49ID:Sq+MKora0
>>507
大和路快速は多分そうなるだろうけれど、普通は天王寺止まりにしそうな気がする。
天王寺支線跡地に出来ている、柵のそばギリギリまでJR難波方面の線路を寄せれば
引上線を1本設置出来る。

ダイヤ上も、JR難波方面は天王寺止まりの普通到着→引上線へ→約2分後に大和路快速
到着に、奈良方面は大和路快速到着のちに発車→引上線から普通到着→大和路快速の
約2分後に発車…とすれば、あまり関空快速等の邪魔をせずに済む。ただし、普通を短縮
する分をフォローするために、今宮に大和路快速を止めないといけないが。

ただ、問題なのはこのダイヤだと快速との停車駅差を考えると、普通が天王寺〜王寺間を
逃げ切れてしまう。この区間の快速通過駅は9駅だから、約15分間隔だと無理無くそれが
出来てしまうのが、良いようで良くない。ただし、高田快速を存続させるなら話が変わって
くるけれど、あの乗客数ではなにわ筋線開通まで生き残れるか…。
0524名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 61.89.10.206)
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2018/02/27(火) 22:24:51.09ID:UHSFgMOr0
鉄道でも道路(自動車)でも日本は警察の現場検証を長々とやるよな。
大きな事故や人身事故なら仕方ないけど自動車事故で軽微なオカマ(双方が自走可能レベル)でも長々と事故処理してるのは腹が立つ。

海外ならば物損事故ならば事故車両をさっさと撤去するのが優先で事故処理や検証なんて後回しが殆ど。
0526名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 121.83.104.37)
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2018/02/28(水) 01:48:30.13ID:ccmg8VmI0
環状線は関空快速の方がいい気がするが、はるかより便利と認識されて客が取られる可能性がある。
その場合だと北梅田で統一。こればかりは分からん
0529名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 61.89.19.82)
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2018/02/28(水) 02:30:33.95ID:Zc159o6B0
そもそも今まで大阪に行っていた関空快速をなにわ筋に移す必要はないでしょ
大阪に行けなかったはるかを梅田に直通させるのが目的なんだしなにわ筋は
0530名無し野電車区 (ｽｯﾌﾟ 49.97.104.64)
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2018/02/28(水) 02:39:24.85ID:fqWPF7trd
外国人観光客は料金の安さで空港急行と関空快速だし
遠距離利用や快適さに着席保証なら特急はるかとラピート

今のダイヤを踏襲するなら大和路線を東線に振ったり天王寺止めにする必要はない。単純に関空快速とはるか、くろしおを環状線からなにわ筋線に振替すれば済む話

全体の運行本数が増えるというなら話は別だが
西九条での交差支障が無くなるからむしろ線路容量に余裕出来るはず
0533名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 58.95.155.247)
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2018/02/28(水) 06:34:52.18ID:JwRfncdK0
>>530
大阪府が阪和線とゆめ咲線の直通増発をもくろんでる様子。関空快速と紀州路快速の単独化とか
阪和線を大増発したい構想が昔から常にくすぶってて。
ゆめ咲き線は舞洲や夢洲の開発などの関連などで強化したいようで。

それにより大和路直通の枠が？になると。
ただ、両車とも行先不透明な所もあるので、実施するかは不透明。
0534名無し野電車区 (ｽｯﾌﾟ 49.97.104.64)
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2018/02/28(水) 06:54:18.20ID:fqWPF7trd
>>533
データイムベースなら現行運行本数プラス4本はいける
天王寺と新今宮の糞詰まりは確実だが

ゆめ咲線直通は元々直通させてたのを取り止めた過去があるから車両の確保ができればすぐできる
0537名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 61.89.19.82)
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2018/02/28(水) 08:50:41.42ID:Zc159o6B0
理想的なのは

なにわ筋線
大和路快速 1/h
関空紀州路快速 2/h
JR難波折り返し普通 4/h
はるか 2/h
くろしお 1/h
ラピート 2/h
空港急行　2/h
阪急　2/h

特急以外は各駅停車

環状線
大和路快速 2/h
関空紀州路快速 2/h
ゆめ咲直通 4/h
普通 4/h

全部各駅停車
0538名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 182.167.216.24)
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2018/02/28(水) 09:35:36.74ID:yGDs/XfB0
混ぜるのはよくない
■大阪駅（現行ホーム）
大阪環状線、大和路線

■大阪北駅
関空、和歌山方面行き

と区分したほうが乗客にわかりやすいし、大和路線列車が「なにわ筋線経由」で新大阪まで向かわなければならない理由はない
なぜなら「おおさか東線」があるのだから
0539名無し野電車区 (ｽﾌﾟﾌﾟ 49.96.35.238)
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2018/02/28(水) 10:50:36.44ID:w9+jcDSGd
恐らく、大和路快速(区間快速)と関空紀州路快速は環状線のままで。
はるか、くろしお、大和路線快速(高田王寺)がなにわ筋線内に乗り入れになると思う。
0540名無し野電車区 (JP 103.86.98.10)
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2018/02/28(水) 10:55:24.29ID:2DhEYtt0H
>>539
あり得ない。大阪府が許すわけない。w
乗り入れは関空快速、大和路と紀州路は環状線。JR難波折り返し列車は引き続き設定可能。
0541名無し野電車区 (ｱｳｰｲﾓ 106.139.8.156)
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2018/02/28(水) 11:19:15.76ID:s+EE9BA6M
南海が地下の難波駅を諦める気があれば、岸里玉出駅から汐見橋線に入って、西天下茶屋駅の少し手前の府道41号線（なにわ筋）と離れていくあたりで地下に潜ってそのまま府道の地下を北上
中開交差点を通り過ぎて浪速第一保育所あたりでやや北東に進路を変え、JR難波駅の1番線と4番線に南海線が合流
JR難波駅の北側に電留線を2本整備の上、この先はJRと南海の共同運行
これが可能ならば地下の難波駅みたいな難しい工事は不要になるし、西本町で合流みたいな中途半端な自体も避けられるし、汐見橋線の救済にもなる
0543名無し野電車区 (ｱｳｰｲﾓ 106.139.8.156)
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2018/02/28(水) 11:31:00.17ID:s+EE9BA6M
そういえば、なにわ筋線の中之島駅はどのあたりに作るのだろ？
浄正橋と玉江橋北詰の間に出来れば、京阪だけでなく阪神本線とJR東西線との乗換にも便利なのだが、賞味の中之島の真ん中（玉江橋南詰ー常安橋北詰）だと中途半端
京阪だけの乗換では意味がないし
0544名無し野電車区 (JP 103.86.98.10)
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2018/02/28(水) 11:47:38.89ID:2DhEYtt0H
>>541
もともとの計画では汐見橋から地下に入り、なにわ筋の地下で合流予定だった。
難波を通ることを希望したのは南海。
0545名無し野電車区 (JP 103.86.98.10)
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2018/02/28(水) 11:55:27.96ID:2DhEYtt0H
>>542
ラッシュ時はともかく、昼間は最大4本増えるだけなら大丈夫でしょう。そもそも東線の全通で王寺高田快速がどうなるか分からない状況。
0551名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 121.83.104.37)
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2018/02/28(水) 13:08:01.18ID:ccmg8VmI0
８本になるって区間快速が和歌山まで伸びて、全部関空快速になるってことじゃないの？
もうちょっと無駄にしてもいいなら、区間快速廃止で普通を日根野まで延長って手もあるが

さすがに純増はない
0552名無し野電車区 (ｱｳｰｲﾓ 106.139.8.156)
垢版 |
2018/02/28(水) 13:22:30.68ID:s+EE9BA6M
天王寺ー日根野間の快速需要は関空快速（8両編成）に集約して、日根野ー和歌山間は日根野で普通列車（もしくは区間快速）に接続でいいんじゃないの
和泉砂川以南の需要はしれてるし
和歌山まで乗り通す人や着席需要はくろしおを日根野に全停車させて対応すればよし
ただで着席できると思わせるな
もしくは南海サザンを和歌山市駅から和歌山駅まで乗り入れさせるとかで
0554名無し野電車区 (ｽｯﾌﾟ 49.97.104.64)
垢版 |
2018/02/28(水) 15:31:54.38ID:fqWPF7trd
>>537
想定ダイヤとしては
なにわ筋線
くろしお 毎時1本
はるか・ラピート 各毎時2 本
関空快速・空港急行 各毎時4本
JR難波折り返し普通 毎時4本

環状線
大和路快速・紀州路快速 各毎時4本
ゆめ咲線直通・環状普通 各毎時4本

高田快速はあれば東線経由
阪急は南海と直通（軌間が違うから単に十三回り新大阪行きになるだけ）
0557名無し野電車区 (ｽﾌﾟﾌﾟ 49.98.78.137)
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2018/02/28(水) 18:34:21.91ID:zc+Kj321d
そもそも阪和に快速を4本も増やせるキャパ無いから
0559名無し野電車区 (ｱｳｱｳｶｰ 182.249.244.22)
垢版 |
2018/02/28(水) 20:16:00.98ID:qcuOHTfOa
阪和線の話になってしまってるが、
なにわ筋線が阪和線目線でしか語られておらず、大和路系統が完全無視？なかったことにされてるので、どうなるのかといったとこだね。
大和路線からの延伸路線なのに、大和路が割りを食うのは悲しいところ。
0561名無し野電車区 (ｱｳｰｲﾓ 106.139.8.156)
垢版 |
2018/02/28(水) 20:46:42.69ID:s+EE9BA6M
なにわ筋線への阪和線列車直通による新今宮ー天王寺間のダイヤ上のキャパシティ確保については、以下の手順で配線変更を行うと、一応解決はする

手順
1.天王寺17・18番線から新今宮方面に向かう線路を旧南海線の敷地の1番南側に寄せる

2.そのすぐ北隣側に天王寺17番線から環状線外回り線の交差陸橋につなげる連絡線を建設

3.現行の大和路線天王寺駅→新今宮方面線路のうち、環状線外回り線と交差する少し手前までは一旦線路を撤去しているものとする
（この撤去した空間を下記で「空地」と呼ぶことにする）

4.環状線内回りの線路を、阪神高速との交差するあたりから33‰の勾配で一旦掘り下げ、天王寺駅手前で再び33‰の勾配で元の高さに戻るように高低差を変更

5.掘り下げた環状線内回りの途中あたりで天王寺駅15・16番線へつながる連絡線を掘り進める（環状線と大和路線がここで分岐する）

6.環状線内回りから分岐し、掘りすすんだ先が上段3で書いた「空地」へつながる

これで阪和線列車は大和路線と平面交差せずに直接なにわ筋線へ直通可能になる
大和路線の列車は環状線へ直通するものとする
※天王寺駅西側の環状線の電留線を1線削減可能であれば、環状線外回り線となにわ筋線新今宮→天王寺方面行き線路、大和路線新今宮→天王寺方面行き線路を北側にずらして
大和路線用に電留線を1線確保する手段もあるにはある
0562名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 61.89.19.82)
垢版 |
2018/02/28(水) 20:55:55.01ID:Zc159o6B0
なにわ筋線が天王寺から穴掘ってJR難波ヘいくという計画なら大和路は無視されても解るけど、既存の新今宮から直通だから大和路が無視されるとややこしい話だ
0565名無し野電車区 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ 126.255.72.6)
垢版 |
2018/02/28(水) 22:36:28.92ID:fjeY5/tVp
お前らのつまらない妄想披露大会はいつまで続くんだ？
0567名無し野電車区 (ｵｯﾍﾟｹ 126.186.230.216)
垢版 |
2018/02/28(水) 22:38:20.64ID:Ldgd7UnYr
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0568名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 157.192.81.169)
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2018/02/28(水) 23:32:50.73ID:RuVDuWDC0
なにわ筋線からの関空輸送は、南海に任せよう。
安いし速い。

JRからは大和路線が乗り入れて、そのままおおさか東線に直通するのが現実世界的。
おおさか東線となにわ筋線をそれぞれ北梅田や新大阪で分断するのは難しい。
0571名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 58.85.88.16)
垢版 |
2018/03/01(木) 00:18:01.35ID:xER4ZvmU0
なにわ筋ばっかり優遇されたら、ラッピングとかで金出してるユニバがブチギレてきそう。
阪和や大和路から西九条へ向かう電車も現状と同じぐらいはいるでしょ。
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