大和路線・万葉まほろば(桜井)線・和歌山線・奈良線96
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
京都駅の奈良線ホーム、トイレつくるのはいいけどいい加減幅広げてほしい こないだ真ん中のホーム幅を2倍に広げたばっかりじゃん 臨時列車の新大阪〜久宝寺〜奈良〜京都〜新大阪の一方通行は容易、
だが逆回りは困難。
旧トワイライトの前例もあるから瑞風の奈良始発(京都経由山陽方面行き)も出来なくはないけど。 >>488
でも、客の信用できない率はなかなかのモノ。 ∧R∧
(^∀^* )
( /⊂_ノ )
`J/へ ヽ
| i l|| //__) (__)
l | __//___
|| l |/_______ l
//ナナナナナナナナナナ// ガッ!
’ミ、//ナナナナナナナナナナ//
. //ナナナナナナナナナナ// ⌒)`
/__∧_∧__/ 彡‘
ノ "/ ( ´Д` ;)つ`ヾ' ゙ )⌒
(⌒ し'`↑ ` ⌒) >>486
桃山工事による中線使用停止で臨時列車のスジがない。奈良線を通すのは有効長の面でもほぼ不可能。早朝深夜とかいう屁理屈反論はナシで。 和歌山発のフル編成トワイライトが走った時は定期列車に時変をかけて、奈良線内はノンストップだったな >>488
線路線形や105系の性能的な運転しやすさは? >>488
あれ信用乗車方式か?
ラッシュ時は全ドア開放してるけど
昼間は一応、後乗り前降りのワンマン運転ですよ
養老線みたく常に全ドア開放してるなら分かるが >>464
> そこで女性専用車の位置がズレないように大和路普通の7両化に踏み切る可能性がある。
JR西「205系のサハを廃車するんじゃなかった・・・orz」 過疎エリアこそ、バスみたいな車内ICもっと普及させればいいのに >>497
まだ決まってないよ。
なにわ筋線が関空目的で作られているので、JR難波から大和路線が追い出されて路線名変更の可能性もある。
環状線もゆめ咲き直通を増発とか言ってるし、大和路線の列車の行き場が東線以外塞がれる場合もある。 >>491
複線化することで線路容量が増えるから臨時列車は退避させる必要がなく逃げ切らせる事はできなくないか? >>498
天王寺の14番13番を一部大和路発着させて天王寺終点の列車を作る周回せずに
15番と14番の間の中線をホームに改造する
関西本線の起点終点を名古屋〜天王寺に変更、環状線の起点終点は国鉄基準の大阪〜大阪に戻す
大和路快速はすべておおさか東線経由とする
ラッシュ時は区間快速が環状線を直通する運転は継続
JR難波快速は天王寺快速に変更しすべて久宝寺か王寺で乗り換え
普通も天王寺行きとする、一部東線へ
こうなると妄想 大阪府が関空や大阪南部のことしか考えてないから。
なにわ筋線の計画見てるとよくわかるよ、大和路線の存在がまったくないことになってるしね。
大和路側が主張しないと、>>500の案になる可能性も十二分にある。
JR難波は阪和線のものとなり、なにわ筋線は阪和・関空特急と関空快速専用に
環状線直通は紀州路快速とゆめ咲き線だけとなり、大和路快速は仕方なく東線に、普通は天王寺止まりにと。
JR西は大阪以外の輸送も担当してるから
さすがにここまでひどいことにはならないとは思うけど JR難波が2面4線だし、心配せんでも大丈夫だろ。天王寺で折り返す方が大変やで。 >>499
現状と現時点での複線化プランの中ではどうしても有効長が引っ掛かる。10両編成は通すだけでもダイヤを引っ掻き回すのは間違いない。
山陰線なんかは過去の栄華の名残りで走らせやすいが、奈良線は本数を優先し長さを捨てた設備にしたからけっこう窮屈。
そういう君に有力な代替案としては関西線〜柘植〜草津線。あそこなら10両編成も行けそう。ただ、あの車両が急勾配に対応してるかは知らない。 大和路快速は東線へ
関空・紀州路快速は なにわ筋線
環状線は周回のみに
って、構想初期に聞いたな〜 昔のJRなら
奈良から大阪も新大阪も大和路快速で41分!周回運転で82分!ますます便利なアーバンネットワークをご利用ください
て無茶振りの凄いダイヤ作ってただろうな
今じゃ無理だけど・・・遠い日のJR >>505
関空快速が環状線一周
大和路快速がなにわ筋線→久宝寺に戻ってくるのが収まりいいだろ。
天王寺方面行き廃止とかありえないね それより混雑する大和路快速の6両はなくならないのか? なにわ筋線は関空客輸送が第一目的だからなぁ
南海のスジも空ける必要があるし
大和路線からの乗り入れは最小限だけだろ >>509
天王寺の坂で阪和線の筋の隙間をみつけるための信号待ちがだるい。阪和線の旧ホームでもいいのて降ろしと欲しい。 >>499
確かに京都〜城陽完全複線化まで無理だね。
長池、山城青谷、棚倉、上狛の各駅は有効長に余裕があったはず。 >>509
途中駅でチンタラ折り返すのが一番邪魔だから、放出か久宝寺まで流すだろう。
快速系だけで十分だろうね
JR4 南海4 特急2+2 新大阪からは阪急も乗入れてくるから複雑やでなにわ筋は 万葉まほろば線の乗り方を教えてください
天理から京終に行って帰る
天理→京終
天理で切符を買い乗車、京終で降りる時に運転手に切符を見せ下車、
そのまま駅を出る(改札がないから)
京終→天理
京終で切符を買いそのまま乗車(改札がないから)、天理で自動改札を通し駅を出る
これで問題ないですか?
天理→京終
天理で切符を買い乗車、京終で降りる時に運転手の前に置いているバスの回収機みたいな箱に切符を入れる
そのまま駅を出る(改札がないから)
ICカードの場合は運転士に見せて下車、駅のICタッチの機械にタッチして駅を出る
京終→天理
京終で切符を買いそのまま乗車(改札がないから)、天理で自動改札を通し駅を出る
よく駅の券売機は壊れていることがあるのでその場合は車内で運転士に申し出る、降りる駅が改札無しの場合は車内で精算
信用乗車にご協力ください >>519
ちょうど当該列車の先頭車両に乗ってたわ
これは飛び込むな、と思ったら案の定だった そういう時の運転士は冷静に対処できるのか、それとも動揺してあたふたするのか?
いくら研修とかしてマニュアル叩き込んでも机上と突然やってくる実地では全く違うだろうし。 >>521
慌ただしく無線や携帯で各所に連絡をしていたけど、落ち着いてるようには見えた
車掌も逐一状況をアナウンスしてたので、それはよかったと思う
「事件性がないか警察が検証してます」
「車両の下部に遺留品がないか確認中です」
とか
ちょうど発生から50分で動いたな >>507
大和路快速は多分そうなるだろうけれど、普通は天王寺止まりにしそうな気がする。
天王寺支線跡地に出来ている、柵のそばギリギリまでJR難波方面の線路を寄せれば
引上線を1本設置出来る。
ダイヤ上も、JR難波方面は天王寺止まりの普通到着→引上線へ→約2分後に大和路快速
到着に、奈良方面は大和路快速到着のちに発車→引上線から普通到着→大和路快速の
約2分後に発車…とすれば、あまり関空快速等の邪魔をせずに済む。ただし、普通を短縮
する分をフォローするために、今宮に大和路快速を止めないといけないが。
ただ、問題なのはこのダイヤだと快速との停車駅差を考えると、普通が天王寺〜王寺間を
逃げ切れてしまう。この区間の快速通過駅は9駅だから、約15分間隔だと無理無くそれが
出来てしまうのが、良いようで良くない。ただし、高田快速を存続させるなら話が変わって
くるけれど、あの乗客数ではなにわ筋線開通まで生き残れるか…。 鉄道でも道路(自動車)でも日本は警察の現場検証を長々とやるよな。
大きな事故や人身事故なら仕方ないけど自動車事故で軽微なオカマ(双方が自走可能レベル)でも長々と事故処理してるのは腹が立つ。
海外ならば物損事故ならば事故車両をさっさと撤去するのが優先で事故処理や検証なんて後回しが殆ど。 >>523
金かけてそんな面倒臭いことするなら、
普通にJR難波で折り返しだろ。 環状線は関空快速の方がいい気がするが、はるかより便利と認識されて客が取られる可能性がある。
その場合だと北梅田で統一。こればかりは分からん そもそも今まで大阪に行っていた関空快速をなにわ筋に移す必要はないでしょ
大阪に行けなかったはるかを梅田に直通させるのが目的なんだしなにわ筋は 外国人観光客は料金の安さで空港急行と関空快速だし
遠距離利用や快適さに着席保証なら特急はるかとラピート
今のダイヤを踏襲するなら大和路線を東線に振ったり天王寺止めにする必要はない。単純に関空快速とはるか、くろしおを環状線からなにわ筋線に振替すれば済む話
全体の運行本数が増えるというなら話は別だが
西九条での交差支障が無くなるからむしろ線路容量に余裕出来るはず >>530
天王寺の下のホームが足らないんやないか? >>530
大阪府が阪和線とゆめ咲線の直通増発をもくろんでる様子。関空快速と紀州路快速の単独化とか
阪和線を大増発したい構想が昔から常にくすぶってて。
ゆめ咲き線は舞洲や夢洲の開発などの関連などで強化したいようで。
それにより大和路直通の枠が?になると。
ただ、両車とも行先不透明な所もあるので、実施するかは不透明。 >>533
データイムベースなら現行運行本数プラス4本はいける
天王寺と新今宮の糞詰まりは確実だが
ゆめ咲線直通は元々直通させてたのを取り止めた過去があるから車両の確保ができればすぐできる >>534
ゆめ咲きは15分に2本くらいの直通想定してそうだよ。現状より増発して 理想的なのは
なにわ筋線
大和路快速 1/h
関空紀州路快速 2/h
JR難波折り返し普通 4/h
はるか 2/h
くろしお 1/h
ラピート 2/h
空港急行 2/h
阪急 2/h
特急以外は各駅停車
環状線
大和路快速 2/h
関空紀州路快速 2/h
ゆめ咲直通 4/h
普通 4/h
全部各駅停車 混ぜるのはよくない
■大阪駅(現行ホーム)
大阪環状線、大和路線
■大阪北駅
関空、和歌山方面行き
と区分したほうが乗客にわかりやすいし、大和路線列車が「なにわ筋線経由」で新大阪まで向かわなければならない理由はない
なぜなら「おおさか東線」があるのだから 恐らく、大和路快速(区間快速)と関空紀州路快速は環状線のままで。
はるか、くろしお、大和路線快速(高田王寺)がなにわ筋線内に乗り入れになると思う。 >>539
あり得ない。大阪府が許すわけない。w
乗り入れは関空快速、大和路と紀州路は環状線。JR難波折り返し列車は引き続き設定可能。 南海が地下の難波駅を諦める気があれば、岸里玉出駅から汐見橋線に入って、西天下茶屋駅の少し手前の府道41号線(なにわ筋)と離れていくあたりで地下に潜ってそのまま府道の地下を北上
中開交差点を通り過ぎて浪速第一保育所あたりでやや北東に進路を変え、JR難波駅の1番線と4番線に南海線が合流
JR難波駅の北側に電留線を2本整備の上、この先はJRと南海の共同運行
これが可能ならば地下の難波駅みたいな難しい工事は不要になるし、西本町で合流みたいな中途半端な自体も避けられるし、汐見橋線の救済にもなる >>539
関空快速と紀州路快速分けて、さらに今の本数となると、天王寺〜新今宮が許容オーバーになるんよね そういえば、なにわ筋線の中之島駅はどのあたりに作るのだろ?
浄正橋と玉江橋北詰の間に出来れば、京阪だけでなく阪神本線とJR東西線との乗換にも便利なのだが、賞味の中之島の真ん中(玉江橋南詰ー常安橋北詰)だと中途半端
京阪だけの乗換では意味がないし >>541
もともとの計画では汐見橋から地下に入り、なにわ筋の地下で合流予定だった。
難波を通ることを希望したのは南海。 >>542
ラッシュ時はともかく、昼間は最大4本増えるだけなら大丈夫でしょう。そもそも東線の全通で王寺高田快速がどうなるか分からない状況。 そもそも関空快速と紀州路快速を分ける意味なんてないと思うけどな
乗務員が足らなくなる >>546
関空快速を全区間単独8両にしたいらしい。インバウンド対策で >>546
自動運転になったら乗務員要らなくなる。 関空快速と紀州路快速をそのまま分けたら、天王寺〜日根野で昼間快速が8本/hになるし、まぁないな。 8本になるって区間快速が和歌山まで伸びて、全部関空快速になるってことじゃないの?
もうちょっと無駄にしてもいいなら、区間快速廃止で普通を日根野まで延長って手もあるが
さすがに純増はない 天王寺ー日根野間の快速需要は関空快速(8両編成)に集約して、日根野ー和歌山間は日根野で普通列車(もしくは区間快速)に接続でいいんじゃないの
和泉砂川以南の需要はしれてるし
和歌山まで乗り通す人や着席需要はくろしおを日根野に全停車させて対応すればよし
ただで着席できると思わせるな
もしくは南海サザンを和歌山市駅から和歌山駅まで乗り入れさせるとかで >>540
そうだな。
東線の現状を大阪府が許すわけないもんなwwwwwwwww >>537
想定ダイヤとしては
なにわ筋線
くろしお 毎時1本
はるか・ラピート 各毎時2 本
関空快速・空港急行 各毎時4本
JR難波折り返し普通 毎時4本
環状線
大和路快速・紀州路快速 各毎時4本
ゆめ咲線直通・環状普通 各毎時4本
高田快速はあれば東線経由
阪急は南海と直通(軌間が違うから単に十三回り新大阪行きになるだけ) >>554
紀州路快速と関空快速それぞれ4本はありえないから。 >>555
日根野区快というのもあるがな
大和路と阪和じゃ客数の差は明らかに阪和が上
従って快速系は全部直通と考えられる >>557
日根野区間快速を紀州路快速にしてしまえば可能かと。普通が4本/hの時間帯に限るけど 阪和線の話になってしまってるが、
なにわ筋線が阪和線目線でしか語られておらず、大和路系統が完全無視?なかったことにされてるので、どうなるのかといったとこだね。
大和路線からの延伸路線なのに、大和路が割りを食うのは悲しいところ。 関空アクセスは南海に任せて、なにわ筋直通のスジは大和路に譲ってくれよ… なにわ筋線への阪和線列車直通による新今宮ー天王寺間のダイヤ上のキャパシティ確保については、以下の手順で配線変更を行うと、一応解決はする
手順
1.天王寺17・18番線から新今宮方面に向かう線路を旧南海線の敷地の1番南側に寄せる
2.そのすぐ北隣側に天王寺17番線から環状線外回り線の交差陸橋につなげる連絡線を建設
3.現行の大和路線天王寺駅→新今宮方面線路のうち、環状線外回り線と交差する少し手前までは一旦線路を撤去しているものとする
(この撤去した空間を下記で「空地」と呼ぶことにする)
4.環状線内回りの線路を、阪神高速との交差するあたりから33‰の勾配で一旦掘り下げ、天王寺駅手前で再び33‰の勾配で元の高さに戻るように高低差を変更
5.掘り下げた環状線内回りの途中あたりで天王寺駅15・16番線へつながる連絡線を掘り進める(環状線と大和路線がここで分岐する)
6.環状線内回りから分岐し、掘りすすんだ先が上段3で書いた「空地」へつながる
これで阪和線列車は大和路線と平面交差せずに直接なにわ筋線へ直通可能になる
大和路線の列車は環状線へ直通するものとする
※天王寺駅西側の環状線の電留線を1線削減可能であれば、環状線外回り線となにわ筋線新今宮→天王寺方面行き線路、大和路線新今宮→天王寺方面行き線路を北側にずらして
大和路線用に電留線を1線確保する手段もあるにはある なにわ筋線が天王寺から穴掘ってJR難波ヘいくという計画なら大和路は無視されても解るけど、既存の新今宮から直通だから大和路が無視されるとややこしい話だ >>555
枠は絶対増やさんよ
区間快速が変わるだけ お前らのつまらない妄想披露大会はいつまで続くんだ? 環状線経由で現状の本数が確保されるならなにわ筋は阪和線にくれてやっても良いが _
__/ }__
/ )
/ /
r――00(ニ^ニ) (二ゝ00 /^) /^) ー―‐、 、―‐' /^) _/^l_ /^)
__ ̄(ノ (ニ__ニ)、⊂ヽ_ (__7/ / /⌒V / ^ヽ/ ノ (_ _ノ/ ノ
( ー‐へ (^ー‐、(ノー'_ノ、)ー‐'_ノ ヽ_ノ__ノ、_ノ7 / (__ノ_ノ(__)7 /
 ̄ ̄  ̄ ̄  ̄  ̄  ̄  ̄ なにわ筋線からの関空輸送は、南海に任せよう。
安いし速い。
JRからは大和路線が乗り入れて、そのままおおさか東線に直通するのが現実世界的。
おおさか東線となにわ筋線をそれぞれ北梅田や新大阪で分断するのは難しい。 なにわ筋ばっかり優遇されたら、ラッピングとかで金出してるユニバがブチギレてきそう。
阪和や大和路から西九条へ向かう電車も現状と同じぐらいはいるでしょ。 551名無し野電車区 (ワッチョイ 121.83.104.37)2018/02/28(水) 13:08:01.18ID:ccmg8VmI0
8本になるって区間快速が和歌山まで伸びて、全部関空快速になるってことじゃないの?
もうちょっと無駄にしてもいいなら、区間快速廃止で普通を日根野まで延長って手もあるが
552名無し野電車区 (アウーイモ 106.139.8.156)2018/02/28(水) 13:22:30.68ID:s+EE9BA6M
天王寺ー日根野間の快速需要は関空快速(8両編成)に集約して、日根野ー和歌山間は日根野で普通列車(もしくは区間快速)に接続でいいんじゃないの
和泉砂川以南の需要はしれてるし
和歌山まで乗り通す人や着席需要はくろしおを日根野に全停車させて対応すればよし
ただで着席できると思わせるな
564名無し野電車区 (ワッチョイ 61.89.19.82)2018/02/28(水) 22:20:31.29ID:Zc159o6B0
紀州路快速が天王寺〜鳳を各駅停車化したりして
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
=@ ,ノ \
/ ,r‐へへく⌒'¬、 ヽ {ノ へ.._、 ,,/~` 〉 }
γ ̄`y'¨Y´ ̄ヽ―}j==く と異常なワカコンこと偏差値30の神戸市東灘区のキチガイウンコヲタの気持ち悪い妄想でしたw
(ヽ-〈_ュ`ー‐' リ,イ}_ / }ー┐ r┐ \
ヽ;;∵r;==、、∴'∵; シ { ノヽ / __ ヽ / |/ }
. \ こ¨` ノ ` \ ツ / 、_/ O /
. , -‐ ´ 个-、__,,.. ‐'´ 〃` -、
/ __ ∧ | ∧
. 〃 ,. --ミヽ /∧ i |/ハ
↑のお国自慢スレ
http://potato.2ch.ne.../develop/1483367357/
http://potato.2ch.ne.../develop/1478575348/
↑↑の正体は神戸市東灘区民
http://q2.upup.be/f/r/RiezuCt8cc.png
http://q2.upup.be/f/r/puG4rmP1Ki.png 環状線は東側も快速運転してくれたら便利やのにね
天王寺からは遠回りしつつおまけに各駅停車で直通するしねUSJ便は 予想
なにわ筋線
大和路線直通普通 2/h(高田快速の普通化)
大和路線JR難波折り返し普通 2/h(王寺快速の普通化)
関空快速・紀州路快速 4/h
はるか 2/h
くろしお 1/h
ラピート 2/h
空港急行 2/h
阪急 2/h(狭軌車両作るとか言ってたから)
環状線
大和路快速 2/h
関空快速・紀州路快速 2/h
普通 4/h
咲洲線直通 4/h
大和路線
大和路快速 2/h(環状線行き)
大和路快速 2/h(東線行き)
普通 2/h(なにわ筋直通)
普通 2/h(難波折り返し)
普通 2/h(東線行き)
特急 1/h(東線経由となにわ筋経由の特急作るとか会見で言ってたから)
東線
大和路快速 2/h
普通 2/h(大和路直通)
普通 4/h(線内折り返し)
平野の貨物線経由なにわ筋線周回普通 2/h(願望)
阪和線
関空快速・紀州路快速 4/h(なにわ筋直通)
関空快速・紀州路快速 2/h(環状線直通)
普通 4/h (天王寺〜日根野)
はるか 2/h
くろしお 1/h >>561
確かにその方法ならば阪和線と大和路線が新今宮ー天王寺間を共用しなくて済むな
JR難波まで阪和線専用になれば日中の阪和線の普通列車はJR難波始発着にできるだろうし、
大和路線の普通列車は環状線をグルっとまわすか天王寺始発着の選択肢もありうるだろうし 近い将来出てくるであろう221系や201系の後釜って3扉車になる可能性が高いのかな?
でも阪和線みたいに2+1シートじゃなくて新快速で使っている車両の方がいいと思う >>580
普通の8両対応はどうするの?
東部市場前塞いでしまったけど 221系6連の普通がたいして混んでないのなら2-2補助椅子つきでもいいんじゃない?
一部を阪和線と共通運用するなら2-1がいいけど >>581
本線に225入れて、大和路には223が回ってくるんじゃない? >>582
大和路快速が6両で環状線に入っているのだから、普通が6両で環状線に入ること自体は問題ではないのでは?
ただし扉位置の問題があるから、大和路線の普通は環状線には乗り入れず天王寺始発着に留めたほうがいいかもね
>>561もそれを懸念してか、末尾に天王寺駅西側に大和路線用の電留線を設ける案も書かれているし >>584
本線?大和路線て関西本線ですけど、何か? >>586
名ばかりの本線やんけ→関西本線
アーバン線区の本線は東海道・山陽本線(神戸線沿線京都線・琵琶湖線) >>575
同じ種別で行き先クロスさせるのは愚策も愚策だと思うわ 将来の大和路線・おおさか東線 日中ダイヤ
大快 毎時4本
(加茂・奈良⇔天王寺⇔JR難波〜新大阪〜久宝寺)
⇔快速運転
〜各駅停車
普通 毎時4本
(王寺〜JR難波 >>590
中之島から 京都へ京阪 奈良へJR それぞれ直通運転!!
中之島の空き地に1500室規模のホテルも欲しいね。リーガロイヤルと別にね! 大快は新今宮で環状線経由の関空紀州路快速に相互連絡。
大和路沿線から京セラドームやUSJ方面への需要にも対応できる。 >>590
南海側からは、サザン毎時2本 空急毎時2本 計8本も走れば十分だろう。
それとは別に関特・空特がそれぞれ毎時2本(ちょっと多いな)と南特が毎時1本 なにわ筋線出来ても乗り入れるのは関空快速だろう
大和路は乗り入れないと思う なにわ筋線は関空・和歌山方面行のみに集約、大和路線は環状線へ集約でいいよ
関空方面と大和路方面が大阪北駅と大阪駅の両方に乗り入れたら、乗客がどちらから乗るべきかで無駄に混乱する
※特にインバウンド客
方面別で大阪北駅と大阪駅を使い分けたほうがわかりやすい なにわ筋線 昼間1時間当たり 13本
はるか2本 くろしお1本 ラピート2本
大快4本 サザン2本 空急2本 >>595
大和路線&おおさか東線はセットで運行する方が効率的だよ。
それに新大阪⇔奈良の直通運転は近鉄には出来ないからね。
JRとしては、関空へは特急で!! 大阪駅(大阪環状線)に乗り入れなくなるので大快は日中6両オンリーに出来るしね。
今、8両で天王寺〜奈良・加茂は供給過剰。環状線内は、関紀快速8両と環状8両で
統一する方が良いね。 >>597
奈良方面から新大阪方面へはおおさか東線経由で行けばいい
大和路快速の8両は、このところインバウンド客のためか日中でもそれなりに乗車している状況だから減車する必要性はない
減車して6両で環状線へ乗り入れたところで、混むのは大阪ー京橋間程度
問題ない 関空紀州路快速を、なにわ筋線経由 新大阪行きで運行して、梅北で行き先をおおさか東線経由久宝寺行きにすれば、大和路快速をなにわ筋線に乗入れさせなくてもよさそう。 そなまま久宝寺から先を大和路線に直通させたとしても、編成の前後がひっくり返る懸念もなくなる。 関空快速の新大阪での折返し問題は、一部の新大阪行きくろしおがやっているように、吹田駅の横の貨物線あたりを電留線として折返せばいいだけだろ >>584
223系転属の場合6000番化する必要があるから、直接225系6100番を大和路線に投入するかも。
関空快速との誤乗を防ぐためにLCDがあった方がいいだろうし。 >>584
大和路ならキハ120でいいんやないの? >>603
尼のような最近のやなく、国鉄時代の平野の実績があるからなぁ。大和路線は。 >>602
折り返しを問題としているわけではないよ。ちゃんと文章よまず論点ずらすやつやなぁ。
おおさか東線となにわ筋の直通をどうするかという問題。 あるに決まってるだろ
どこで折り返すんだよ
大和路線と直通する必要はないけど >>603
6000番台化と言っても性能選択スイッチを221系にしてテプラで運転台に明記して先頭にオレンジテープ貼るだけだから心配無用 >>608
少し前に書いただろ
関空快速は新大阪止めで吹田の電留線使えって
おおさか東線は大阪北駅が2面4線で開業するのだから、折返しは充分可能 そういえばあの社長が言ってた構想は生きてるのかな
北梅田まで開業したら東線経由で特急乗り入れる案って なにわ筋線って関西本線延伸線なのに、
なんで阪和線民がいきがってるの? 時代とともに求められる役割が変わったというだけのこと >>612
関空輸送強化を名目に事業化したからだよ。 >>615
なにわ筋線は、大阪駅(新梅田)〜関西空港を30分台で結ぶ為に造る路線。
それが出来ない快速を乗り入れさす理由はない。
大和路線の列車をそのまま北上して、新大阪まで伸びて来る「おおさか東線」
乗り入れが妥当。吹田電留線?折り返しは、くろしおの専売特許で良い。 そうそうラピートがJR新大阪乗り入れなら、吹田電留線?を使って車内整備をする必要もあるしね。 関空紀州路快速の2&1シートの方が大和路快速の2&2シートより
環状線内走行に適してるしね。 >>610
阪急新大阪線の開業が遅れたら、新梅田駅は南海の車両が折り返す。
全てを新大阪に入れる需要も無いしね。JRに支払う金も掛かるしね。
「おおさか東」線の車両まで折り返せないよ。 素直に、
大快 加茂・奈良⇔新今宮⇔JR難波⇔新大阪⇔久宝寺 6両編成
関紀 関西空港・和歌山⇔新今宮⇔大阪⇔天王寺 8両編成
これで良い。
奈良への訪日客が爆発的に増えるなら高田快速の筋を使っても良い
JR難波⇔奈良 1h2本 大和路線の日中はスカスカなんだから増発
は簡単だね。もちろん将来も高田快速を走らせてるかもしれないから
その時は、併用すればいい。4両+4両でね。 >>588
掲示板で本線と呼ばれる路線は京阪神本線と言わないの? >>623
内部では何て呼ばれてるの?
普通に東海道や山陽? >>627
今の人に通じる訳ないだろ糞ジジイ
5ch引退しろ >>616
残念ながらLCCの台頭に見られる様に訪日客は安い移動手段を求めがちだからな
関空快速はそのままかも知れないが空港急行はなにわ筋線に乗り入れるだろうな 02/27 13:48頃配信
奈良市で詐欺の電話が多発中
本日、奈良市内において、市役所や金融機関の職員を名乗り
「保険料の還付金がある。金融機関から連絡がある。」「キャッシュカードが古いので交換が必要。」
などと電話を掛けてきて、その後、自宅までキャッシュカードを取りに来る詐欺の電話が多発しています。
先週もこの手口で詐欺の被害が発生していますので、くれぐれもご注意ください!
● 金融機関の職員が、暗証番号を聞いたりキャッシュカードを自宅まで取りに行くことは、絶対にありません!
● 電話口 お金の話 それは詐欺!
電話でお金の話が出れば詐欺を疑って、家族や警察に相談してください。
奈良県警察「ナポくんメール」
この記事のURL
https://anzn.net/sp/index.php?p=29S&i=4695 【地方自治】市民から、大量の「モツ」が議席に投げ込まれ、一時中断する騒ぎがありました。 | 仲川げん(奈良市長) [2014/02/28]
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/snsplus/1406903964/
やるぢゃん!仲川!
↓↓↓
仲川げん(奈良市長) @nakagawagen 2月28日
http://twitter.com/nakagawagen/status/439252944383258624
今日から3月議会が始まりました。開会冒頭、傍聴席より市営住宅の滞納問題に
係る市の対応に不満のある市民から、大量の「モツ」が議席に投げ込まれ、一
時中断する騒ぎがありました。議長からの再三の注意にも応じなかった為、規
則に基づき退場して頂きました。なお、「モツ」の投入は今回で2回目。
======================
仲川げん(奈良市長) @nakagawagen 2月28日
http://twitter.com/nakagawagen/status/439253001002176512
昨年は市職員による市営住宅の家賃滞納問題に決着(家賃回収・強制退去・懲戒
処分)をつけたばかりですが、一部住民やそれに乗じて騒ぎ立てる活動団体は未
だ健在であり、今後も毅然とした態度で解決にあたりたいと思います。 そろそろ大和路快速と関空紀州路快速の合体妄想が来る頃。
(奈良〜久宝寺〜放出〜新大阪〜ウメキタ〜難波〜天王寺〜日根野のルートで) 大和路快速おおさか東線方面行きです、途中の新大阪で関空快速・紀州路快速に連結し、天王寺からは関空快速・紀州路快速を切り離して奈良からはみやこ路快速京都行きと連結をします >>614
日中に限っては天王寺以東は6両で充分だよ。
久宝寺からですら奈良寄り車両なら座れるんだもの。
朝の大阪行と夜の奈良行は奈良まで8両欲しいけど。
なんやかんや言って大和小泉辺りから立ち客がいるからな。 >>621
最終的には
【南海】
空特 阪急新大阪〜関西空港 毎時2本(全席指定)
特急 阪急新大阪〜和歌山市 毎時2本(一部指定)
空急 阪急新大阪〜関西空港 毎時2本
【JR】
関特 毎時2本
南特 毎時1本
大快 毎時4本 加茂・奈良〜JR難波〜新大阪〜久宝寺
(加茂・奈良〜JR難波=快速運転・JR難波⇔新大阪⇔久宝寺=各駅停車)
朝夕増発あり! >>638
朝夕の大和路線の快速
JR難波方面・環状線方面・おおさか東線直通の3経路は変わらないだろう。
環状線方面は当然8連が入るだろうね。 また奈良線遅延祭り開催中
公式には出てないが藤森〜稲荷で異音感知とかで遅延10分↑ またイオン感謝デーか
工事完了できるところから速やかに複線化したほうがいいね >>644
地元バス会社が非協力だと思うの。鹿マークの某社。 みやこ路数本運休になってる
こんなんさっさと公式載せろや >>648
線路切り替えは一度にやらないと。
チビチビやるとその度に連動変更のコストが嵩むんだよ。 ▲
/ハハハ\
./ \
/ _ _ \
| ⊂・⊃ ⊂・⊃ |
(|. ∴ ∪ ∴ | ./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
.\ <=> / < ばっかもーん!!!
\_____/ \______________ なんだかんだで桜井線の輸送密度は鉄道にするのに十分な量あるんだよなあ >>655
まぁ、正月の三輪と25日の天理で存続ノルマはクリアーしてるんやけどな。 >>655
みんながちゃんと正規運賃払っていれば経営問題は生じないんだけどね。
犬のおまわりさんがいないとね。 定期券収入>>普通乗車券収入
なら、いまのままでいいのかも 定期的に桜井線の無賃ガーと喚くのがいるが、後ろ扉から下車する人もかなり定期券を持ってるんじゃないの?
喚く奴はその辺はしっかり確認したのか?
どうせ「後ろ扉から下車→あいつはたぶん無賃だ」とか思い込みだろうよ。
定期的にいちいち騒ぐならその辺の客観的裏付け(「俺調べ」不可)を示せよ。
できないならウザいだけ。 近鉄大阪線の国分-五位堂の準急以下停車駅はダイヤ改正後日中も時間3本から4本の運転に変わるんだな
時間2本の高田快速じゃ勝ち目なさげだから、和歌山線は王寺止めにして大和路快速8両化に回してもいいような気がする
余った6両編成はみやこ路快速へ もともと和歌山線の方が利用者は少ない訳で。
本数増えても国分での急行接続ないのがあるから時間は掛かる。 誕生日ネット
仲川元庸
なかがわ もとのぶ
政治家
1976年03月06日生まれの41歳です。明日は誕生日です。生まれてから15339日経ちました。
次の記念日は8年3日後、2026年03月06日の五十の賀です
http://tanjoubi.net/-/1102240 奈良市長選 県選挙管理員会が申し立て棄却
3月2日(金) 18時42分
昨年7月の奈良市長選挙で落選し結果に不服があると主張する山下真さんの申し立てを、奈良県選挙管理委員会が棄却したことが分かりました。
奈良市長選挙では、山下さんが現職の仲川げんさんに2022票差で敗れています。
しかし、疑問票が4400票以上あったとして山下さんは市の選挙管理員会に異議を申し立てましたが、結果は適正として棄却されていました。
これを受け昨年10月、山下さんは県選挙管理委員会に対し市の決定を取り消したうえで、すべての票の数え直しなどを求めていました。
県の選挙管理委員会は、この申し立てについて2月26日付で棄却しました。県選挙管理委員会は棄却の理由として
「一般的な可能性に基づいた主張にとどまり、開票手続きの具体的な違法性が認められない」
などとしています。
この決定を受け、会見を開いた山下さんは大変残念だと述べ、今後大阪高裁への提訴も検討したいとしています。
http://youtu.be/fBFzh9c-bMM
http://www.naratv.co.jp/news/20180302/20180302-02.html 誕生日ネット
柿本善也
かきもと よしや
奈良県 知事
1938年02月07日生まれの80歳です。次の誕生日まであと338日です。
生まれてから29247日経ちました。 次の記念日は8年340日後、2026年02月07日の米寿です
http://tanjoubi.net/-/1033338 誕生日ネット
荒井正吾
あらい しょうご
政治家
1945年01月18日生まれの73歳です。次の誕生日まであと318日です。
生まれてから26710日経ちました。 次の記念日は4年319日後、2022年01月18日の喜寿です
http://tanjoubi.net/-/1042668 死去ネット
上田繁潔
うえだ しげきよ
1921 - 2011
政治家
亡くなってから6年290日過ぎました。
89歳で亡くなりました。もし現在も生きていたら96歳です。
1921年10月16日に誕生、2011年05月20日に亡くなりました。 生誕96年が経過しました。没後6年が経過しました。
暮らした時代は、大正(6年間)、昭和(64年間)、平成(23年間) です。次の法要は5年76日後、2023年05月20日の十三回忌です
http://sikyo.net/-/1072755 死去ネット
鍵田忠兵衛
かぎた ちゅうべえ
1957 - 2011
元奈良市長 元衆議院議員 奈良県議
亡くなってから6年80日過ぎました。
54歳で亡くなりました。
もし現在も生きていたら60歳です。 1957年08月06日に誕生、2011年12月16日に亡くなりました。 生誕60年が経過しました。没後6年が経過しました。
暮らした時代は、昭和(33年間)、平成(23年間) です。次の法要は6年286日後、2023年12月16日の十三回忌です
http://sikyo.net/-/1072964 大和郡山ゆかりの人々http://www.city.yamatokoriyama.nara.jp/people/
敬称略
赤塚不二夫 が 抜けとる=矢田口=
JITTERIN'JINN もぬけとる=郡山西中学校卒業=
南田裕介(ポリプロマネージャー)=小泉町=※自身のトークショーでは奈良市出身(産院)というし、りーべる王寺でのイベントでは王寺町出身を謳(うた)ってた
加護亜依(元モームス,旧姓)=西田中町=※住所地を偽っての越境通学は事実かデマか
荒井正吾(奈良県知事)=郡山中学校卒業=
大島寛(ゆたか)(西武ライオンズ)=小泉町=
松本真理子(マリンバ演奏家)=横田町=
城島茂(TOKIO)(敬称略) >>662
高田快速なんか南大阪線の足元にすら及ばない。
何せ向こうは御堂筋線から始発電車にダイレクトに乗り換えできるという、大阪線とはまた別の強みがある。 それでも近鉄の次期ダイヤは、JRさん日中のお客様を差し上げますダイヤだからね。 近鉄の高田快速さん復権してねダイヤも17日から
日中の高田快速の王寺⇔志都美・香芝間で乗客は倍増はする??? 誕生日ネット
南谷昌二郎
なんや しょうじろう
実業家
1941年07月02日生まれの76歳です。次の誕生日まであと117日です。
生まれてから28007日経ちました。 次の記念日は117日後、2018年07月02日の喜寿です
http://tanjoubi.net/-/1035930 誕生日ネット
井手正敬
いで まさたか
実業家
1935年04月03日生まれの82歳です。次の誕生日まであと27日です。
生まれてから30289日経ちました。 次の記念日は5年28日後、2023年04月03日の米寿です
http://tanjoubi.net/-/1029484 >>675
日中の近鉄は下田・二上から八尾まで各駅停車の区準が上本町先着!
河内国分での急行連絡を無くすなんて近鉄車内に高田快速応援団が混じってんのかw
それとも地元自治体が、近鉄に五位堂駅に特急停車駅に掛かる費用を出すから
高田快速の存在意義が大きくなるようにしてくれと懇願されたか…。 >>678
別に高田快速とか関係ないよw
ダイヤのスジが大きく変わったからだよ。
まぁ下田から大阪教育大前までは国分で急行に乗れなくなる代わりに本数が増えたから痛み分けだな。 二上や教育大の客で急行が国分から
かなり混んでたからな。
分散させたいんだろう。 増えたら増えたで座れなくなったら、畠田民の俺、大激怒するよ。
かつてとは違い、今の高田快速は鈍足だし環状線との連絡も無いからね。
わざと使いにくくさせられてる。 >>682
王寺でごっそり降りるから座れないというのはおかしいな。 >>682
来年のおおさか東線の新大阪開業に期待だね。 桜井・和歌山に227来春以降投入だとよ。
嘘の様な本当の話なんだな。
西の大本営発表。 だから再来月に構体がカワサキに来る
出荷は夏だが念入りに試験してから営業だからな 紀勢線がおまけ扱いの発表だなw完全に桜井和歌山向けに投入の言い方だわ
車載型IC搭載車とは初だな
これで奈良県は5例目か全駅でIC使える都道府県は
緑色ということこの車両を基本とした4両版と6両版を2020年以降に入れていくんだね201と205置き換え用に。 201と205は、またまだ現役続行だろ
大和路に新車は入れん 恐らく、王寺ー高田間では走る事は基本的には無さそうだと予想。
王寺ー高田間は、ほほ全列車大和路線直通運転で、基本は快速、一部は普通。
早朝深夜のみ227。 乗り鉄しようにも奈良和歌山の3時間は苦行やな、往復したら6時間やぞ。
難波直通車と車両差が生まれるね、田舎行きは新車で都心行きは旧型。
まあ、これで和歌山県のJRの電化線は全列車がVVVF車になるね。
JRの電化線すべてがVVVF車の都道府県なんて他には無いぞ。 公式に出たな227系、緑ライン色みたいだが、あと気になるのはロングシートなのかだけどな。
きのくに線乗り入れは現117系の運用に当てるかと。
置き換えは来年改正と予想。 もし導入されたら南海との連絡IC定期券発売しそうだな(橋本乗換) 205系は0番台が大和路線・おおさか東線、1000番台は奈良線が最後の活躍場所になるだろうな。 多機能トイレつけるのはいいけどちゃんと炎検知器つけないとDQNや学生がタバコ吸うで >>694
投入本数的に御坊〜紀伊田辺〜新宮間も置き換えられそうだけどな。 >>697
和歌山県はロングを希望してたからたぶんロングでしょ
内装は323と同様タイプの、ただ液晶は付いておらずLED やはりロングシートか。
ICOCAは乗換の時はどうするんだろ? >>694
後、和歌山市駅との往復にも入れるつもりだろな >>704
自動改札機のある乗り換え駅では下車時にタッチしないだけだろ。 NHKニュースでやってたな
増える外国人観光客に対応するため奈良県へ100億円投じて置き換えるって
和歌山県がJRへ要望した列車で奈良県へ投資するって、変な話やな >>701
快速は通勤時間帯に和歌山〜粉河だけしかないからね… >>710
ありがとう、これなら形式別にすればいいのにね。
やっぱり投資の名目をインバウンド対策にしてきただろう。 もっとも投資が必要なインバウンド効果爆発中の奈良線へはお古で
インバウンド効果ほとんど無い桜井和歌山にはインバウンド効果で投資
無理があるな 通学時間帯の混みようからしたらロングで正解だな。
加古川線の125系なんて悲惨だもんな。 >>693
東京だと205や215が走ってるしな
>>702
久留里線と同じで保安上の理由? 和歌山線の利用客のほとんどは高校生だし一時間以上も乗ってる客は少ないからロングで十分じゃね >>716
全車両置き換え完了まで車内IC使わないわけだから >>721
東京の205はVVVF改造済みでは。
八高線があったかOTL >>715
323とか229とかね。
JR東海の313かよw 吉野口、五条、橋本、粉河、岩出の各駅には自動改札機
その他の駅には簡易改札機置いてほしい
車内収受は廃止して えー、ロングシートかよ…
インバウンドとか言ってるのにクロスじゃないのか 桜井、和歌山線も日中外国人観光客よく
見かけるよ。後はハイカーな。
荷物大きい連中にはロングの方が
都合がよかったりするから。
何より清掃の手間もかからないからな。 ついでに本数も増やしてくれませんかね
桜井高田間のいらない子扱いはなんとかしてほしい
毎時2本にしても罰は当たらんだろ >>688
この注釈の紀勢線は和歌山−和歌山市ではないかな? >>732
動きがあるとすれば橿原明日香の世界遺産登録の進展次第だね。これは県や橿原市が
動かないとどうにもならない。 >>734
大立山祭りとか意味ねーことしか思いつかない荒井が、動くわけない
橿原市内の京奈和、はよ繋げ!ボンクラ! 227系に統一後は、車内搭載icocaに切り替えると書いてるから、その時に改札体制の見直しになるだろね。
さんざんキセルが、赤字がと毎回のように言われてきたが、これで決着だな。
新車を100億かけて投入する時点でいらない路線ではないことはわかったし、対策も取りそうだし。 観光路線として高いポテンシャルを秘めている事もようやく明記されたな。
後は紀勢カラーから大和路系統色に戻されたのも今後の展開に注目。 >>729
大和路線の新車も一部除きそうなるかもね…阪神電車の神戸三宮〜奈良でもロングシートだから。
で一部除きというのは…
L/Cカーを一部の大和路線に入れて朝晩はやまとじライナー復活www
平日朝のみ
奈良〜環状線
王寺まで各駅() 文章おかしくなった…
やまとじライナー復活
平日朝
奈良始発環状線一周天王寺行き
奈良〜王寺は各駅、乗車専用
王寺出たら天王寺(降車専用)、新今宮、あとは環状線を一周(ライナー券不要で乗降可能)
折り返し区間快速か大和路快速で奈良か加茂行き
夕方〜夜(毎日)
送り込みは京橋行き大和路快速か区間快速
京橋〜大阪回送
大阪始発
平日は福島
土休日は大正
西九条は毎日停車
新今宮、天王寺(ここまで乗車専用)
王寺から奈良または加茂まで各駅(王寺からライナー券不要)
ライナー券300円
でやりそうだw 緑の侵食がどんどん拡大しているねw
来年には新大阪でも緑の車両を見ることが出来る 次世代大和路快速用新型車もロングが採用される可能性が高いな
わざわざ新形式起こすコストを考えると323の高速対応の方が使い勝手がいい
8連以外の環状乗り入れは買い物客や観光客で混む休日は特に限界が来ている >>744
環状線323もトイレ改造で環状線車両の大和路線乗り入れも復活? >>744
大和路快速はクロスじゃないかな。
ロングにしたいならそもそも阪和の225もロングにしてるだろうし。
大和路をロングにしたところで、直通本数の1番多い阪和系統をロングにしないと意味がない。 昼間の大和路快速が混むのは駅構造とダイヤによるものが大きいからね。
特に昼間の外回りの西側は大和路快速に一極集中するダイヤだから、大和路快速をみて環状線がパンクしてると錯覚してるだけなんだよね。
外回り西側の関空快速や周回は続行運転でガラガラだし。15分サイクル化で如実に差がでたね >>744
323系は最高速度を100km/hに押さえてたり
環状線という西で一番回生失効しないであろう路線を走ることを前提としたSiC-MOSFET採用インバータ
そして最近の西の標準の270kWに満たない全閉型の高効率誘導電動機を利用した回生電力を可能な限り生かす車両になってると思う
なんていうか環状線スペシャルというかそういう車両でしょ323系って とうとう桜井・和歌山線の105系も本当に引退宣告されたか
117系や他所の103系に大阪環状線分の廃車発生品を全部取られたようだな
古い6・4両編成の117系と古い2両編成105系だったら、古い2両編成の方を新品にがにした方が安いという結果かもしれない 福知山の山陰線の221系+223系みたいな連結はしないよな?
227系+221系、223系・225系+227系 >>749
お上に言われて103系全廃計画の一環
105系4扉車は種車103系だからな。残ってていいはずがない
なお奈良線 和歌山線に227導入と聞いて
105は限界だよなぁ。方向幕故障だったり冷房故障だったり散々だった。 >>752
103を潰す代わりに413・415・113・115・117は残す? 発表内容が以前スレにいた、観光客輸送に
力入れろ君そのままだったな。
しかも奈良県庁で会見とか。やっぱり関係者か? 221や381で走ろうが和歌山線の揺れは酷いので線路の問題 ロングが残念とか言ってる奴はエアプ。粉河と紀伊山田の高校生で積み残し寸前まで行くから >>759
県と協定組んでるからじゃないのかな、会見が県だったのは。
県の窓口の職員はJR西日本の経営計画をある程度知ってるだけでなく、経営計画策定に携わってる可能性はある。
ただ、県単独ではそれは無理だからコンサル業者に委託して、その業者もおのずと知ってる。例の観光君はその業者の社員とかじゃないのかね。 近いうちに発表になる次期中期経営計画は、インバウンド対応がメイン施策になってるかも。
末端の桜井線だけで100億だし、JR西管内全体で大掛かりなものを仕掛けてくるかもね 奈良線は4、6両
大和路線、おおさか東線は6、8両
バージョンか?
ただし大和路線は6両に2両つなげて2両が五条や橋本、万葉まほろば線経由奈良とかもあり。
環状線は必ず8両で乗り入れ。 >>762
県職ではなく資料提供する立場とか言ってたからな。資本投下の名目は観光客輸送しかない
とかなんとかも。
和歌山線で自転車持ち込む試験も
実際やったし。
まぁ東線に新駅、なにわ筋線と大阪、南部は
暫く投下が続くからな。 >>628
627じゃないが、うちの祖母が当時の国鉄のことを省線って言うてたww >>764
227はローカル線バージョン
大和路とかは225-0の劣化版じゃないの? >>761
本来なら増結か増発で対応して欲しいところなんだけどね。クロスでも本数と増結すれば問題は起きないかと。 >>768
ロングは詰め込みが効くから編成両数を最小限に出来る。 >>771
確かに227系ロング2両であれば詰め込みができる上にワンマン化も容易にできるからなあ 一挙に新車導入だから、大和路は墓場くんが発狂するなw 227系1000番、トイレにフリースペースに、ワンマン対応だから、ロングでも座席は相当少なくなるだろね。
車端は座席なしの上、ドア横はスペース確保で座席撤去だから1車両あたり着席定員は30人くらいか?
そうなると、225-5100と大差ないんよな 特に観光資源もない和歌山線。
そこへ京奈和道ができた今、シート配置くらいのことで定期外が振り向いてくれる要素ゼロ。
しかも大半の利用者が和歌山、橋本、五条、吉野口、王寺から30分以内だろうし。
現状ロングで次もロングなら問題なし。 >>767
でも223はローカル線向けあるよね。
しかし残る113や115ワンマンはどうする?
既にある223ワンマンはクロスだから、227ロングだと今まで同様に共通化できないし。 >>776
元のワンマン対応227がクロスだからいいんじゃない? >>773
枝線扱いの和歌山桜井線に新型入るだけで本線級の大和路奈良は201と205の墓場であることは間違いないんだよね
これをネタに余計煽って来そうだがw 流れブッタ切ってすまんが今日はJR東西線・JR藤森駅開業から丁度21年 >>775
他線乗り換えを介するとはいえ高野山飛鳥吉野と超一等級の観光資源を擁してるんだよ和歌山線は
五條あたりの古い町並みも市の観光PRが無能で全然アピールできてないが生かせば化ける素晴らしい素材だが
たかだか一時間程度の朝夕の通勤通学ピークのために完全ロングってなんだよ
予備車余裕めに取って増結で対応できなかったのか
その分の予算は奈良和歌山県に掛け合って何とかできなかったのか? 県ではなくインバウンドは国策だから100億かけて置換えるんだよ。
広島がある程度落ち着いたからな。
本格的な観光客向けはまた別に企画するだろ。 227系はロングということで荒れているが105系の前の非電化気動車時代
はキハ35だったので歴史的にずっとロングだろ?
遥か昔のSL+旧客の時代はクロスだっただろうが >>776
223のローカルバージョンで作ったのは227ができるよりずっと前だし、221との併結を考慮したのでは?
今223-5500入ってる地区の置換えには225のローカルバージョンが入るんじゃ? ロングに文句言ってるやつは昼間にしか乗ったことのないヲタだけだろ
ユーザー的には正解だわ 和歌山227系がロングなのに噛みついてる連中には一言だけ言いたい。 お前らの趣味のために鉄道会社は路線運営してるわけじゃない 鉄道好きならそれくらい理解しておくべき アーバン最底辺に位置する和歌山まほろば線までも新型投入なのに近鉄さんサイドはいったい何してるんだろうね?
225.323が一段落ついたと思えばまた227で近車のラインは埋まるんだな
もう奈良県も近鉄見限って西を頼りにした方がよくね? 227の製造は川崎だよ
近鉄は新型名阪特急で欽車を埋める
南海は6000系を更新、新車に置き換えでなく更新ってのが何とも・・・ >>771
詰め込みを追求するなら1番はロングではなくフリースペースなんだよな。ロングにすれば詰め込めると思いがちだけど、ドア前の座席とかは混雑時には邪魔でしかない。
今回は323系の先頭車仕様にトイレ設置に加えドア前座席撤去だから、103や323よりも座席数は少なくなる。
ただ、阪和でも言われてるけど、やりすぎるとそこそこ空いてるのに座れないという問題もあるから補助座席みたいに柔軟に対応できる仕組みはあってもいいように感じる。 >>793
ドアが1つ減るのに座席減るのかと疑問に思ったがホンマに323と8号車と同じ形状じゃん
昼間の和歌山線の利用者はほぼ常連でめいめいが指定席感覚で座ってるんだが和歌山口が溢れるのが出てくるな
こりゃ文句でるぞ 和歌山線に227系が入ると和歌山口の全ワンマンから一部ワンマンに替わりそう
一部の列車に車掌が乗りそうだな それより防犯カメラは付けるのかな。
顔認証システムと連動してすり抜けを防止すればよい。 3扉なのにドア間6人掛け
こりゃ105よりも着席定員減ったな
よく数えたら225-5000と同じ着席定員だわ、ドア間12席分
クロスじゃない分225-5000よりは詰め込みが効く
ロングで無理やりケツ釣りだして詰めて座れば6人掛けも7人掛けにするババアの悪行も323タイプのシートじゃ不可能 >>793
>今回は323系の先頭車仕様
323ではなく227のロング仕様。
LCDとかWi-Fiとかも付いてる323と一緒にするな 100億円投資なら利用者の多い無人駅には1台自動改札とカメラを置く費用ぐらいは検出できそうだけどな
自動改札機=1000万円
カメラ=100万円
車両=1.5億円?
ほとんど利用者の居ない駅はそのまま放置で車載器で精算させる
利用者の多い無人駅は取りこぼし被害が大きいから改札機設置にしたほうが良いように思う 227系には運賃表示器や運賃箱はいらないな
駅に自動か簡易の改札機置く方がいい 簡易改札機だときっぷは乗る時に通せるが降りる時は入れる所ないから集札箱に
入れなければならないんだな
ICだと乗る時と降りる時は通せるのに 桜井線と和歌山線の無人駅だとSG50の簡易改札機置きそうだな
五条や吉野口はAG50の改札機置きそう >>782
その観光資源、無理があると感じないのかな?
乗り換えを必要とするとか活かせてないとか、そんなのは「ない」と言うんだよ。 4両運転列車における、無人駅での乗降客へのIC対応はどうするんだろう。
イメージ図を見る限り中扉に入場用端末が設置されているので、
もしかしたら全てのドア横に入場用端末があり、2両4両問わず無人駅でも
ホーム側全てのドアから乗車ができ、降車は運転席後ろのドアから・・・ってことになるのかな。
(有人駅にはIC簡易改札設置)
無人駅で下車する人数が知れているのであれば、出来なくはなさそう。 >>779
今後天理教月次祭開催時の奈良〜天理の臨時に205使われてることもあるのかな?
今は201や221が使われてるが。
あと正月三が日の103や221が使われる桜井線臨時ダイヤでも205が運用に就く? >>808
そりゃあんたが沿線の観光資源に興味がないだけだから。
それに外国人観光客の移動は基本的に電車がおおいんだよ。
バスだって人手不足なんだからな。 >>791
アーバン最底辺は日中二時間開いて徐行区間がある加古川線西脇市〜谷川でしょ? >>791
近鉄は奈良線・大阪線が強いから
>>792
問い合わせた人によると新車に置き換えとメールで公式に返信来たらしいよ。
>>797
不正以外にもDQN多いからトラブルが起きたときの証拠として防犯カメラが必要。
混んでる区間もあるし痴漢冤罪の証拠としても。 >>786
たまにキハ45があったり、キハ58系もあったし。
あと、キハ35のトイレ前の座席も良かったな。 >>811
正月は奈良線から駆り出されていたから205も運用にはいる可能性はある103と共通運用組んでたら
再来年の正月ダイヤは凄いな221/201/103/205/227/105が入り混じって走るぞ、恐らく103はもう再来年には居ないだろうけど >>786
蒸気客車だったらしいがトーマスのパーシーみたいな。 >>813
その区間でも全列車125系というね(代走除いて) >>812
現状を見れば?
それが現実なんだから君が一人吠えても説得力ゼロ。
それに観光地へはバスじゃなくまずマイカー。 >>808
甲子園球場も甲子園口から歩けと案内したJR西日本やからなぁ。吉野も吉野口から歩け!やろし、高野山も橋本あたりから歩け!やろ。 >>819
君こそ現実を見れば?
西日本が公式に観光価値を認めてこれから投資しますと言ってるよ。
それに外国人観光客がマイカーとか意味判らんのだがw ほんと桜井線和歌山線普段使ってない奴に限ってロングガーって五月蝿いなぁ。
どうせ大回り乞食にしか乗る機会ないんだろ? 観光を食べて土産物買う位にしか興味ない連中にはわからないからな。
そういうのはミナミでやるんだよ。
吉野や高野山は密教好きな連中がくる。
伏見稲荷だって日本人には何故人気なのか
ほとんどわかってないしな。 大和路線の今後出てくる新車L/Cカーっていうのはどうなのかな? 和歌山〜五条の線路をロングレールとPC枕木化しないと乗り心地改善とはならない。 >>818
ほんと西脇市以南の125系単行はやめてほしいよな。
103系が有り難く感じる稀有な路線だ。 >>826
次の課題だね、117改造の臨時とか設定されると軌道改良進むかも。
将来的には瑞風とかもな。 >>765
例の観光君きてるよ。>>821が当の本人かと。
「だからな」って文言を使うのはこの人で文面に特徴あるから、IPとか変わってもすぐわかる。 >>829
別に隠してるつもりはないが、以前から書き込みしてるのは私ですよ。
年度末で暫く自宅で仕事してたが一段落ついたからな。
新車導入も勿論以前から概要を知っていたが、プレス発表までは
書き込み等一切出来ないからね。 >>820
甲子園口駅に甲子園へのバスの案内あったよ
>>823
天理も外国人からしたら面白いって >>827
たまに久下村駅使うが、列車が何かより本数の少なさに困る。
用事も列車の時刻に併せて動くのが大変 >>826
変電所と架線の改良もしないとな
架線のせいで80kmしか出せないし
変電所も増強しないとVVVFには耐えられないでしょ知らんけど 何か将来的に207系が転属する可能性が低くなってきたなあ ていうか、王寺にVVVF整備能力あるのか?配属は新在家だけど一応王寺も車庫機能なんだし >>831
天理は柔道の聖地としてもね。桜井と当麻香芝は相撲で。
京終は駅舎改良と観光案内センター業務のターミナル機能充実化で
奈良南部へ出かける拠点にしたいのですよ。
その為に奈良桜井間の整備はこれからです、いろいろと。 >>831
二号線まで歩くんやで甲子園口からそして阪神バス。 >>820
阪神の混雑を嫌ってバスから甲子園口に行く野球観戦帰りの客は一定数いる。 >>833
たまにしか使わないからたぶん俺はその中にカウントされてないと思うw 和歌山〜五条の架線を簡易から標準にしないとだめだな >>832
西脇市〜谷川間は1日平均乗車人員が2桁だからね
加古川〜西脇市間で2桁切ってるのは滝くらいか
782 西脇市
*12 新西脇
*13 比延
**9 日本へそ公園
*35 黒田庄
*31 本黒田
*11 船町口
**4 久下村
473 谷川 >>819
察しがいいようで、特定の人がこのスレでしつこく布教活動してるのは事実だよ。 いろいろ思うことはあっても新しくなることはいいことだ。 しかし興味ないのも理解はできるよ。
インバウンドって地元一般市民には直接的な関連ないからね。
地元の観光に興味ない人も多いし、ましてや大阪や京都に通うビジネスマンなら関わりないからなおさらだよ。
そういう人からみたら、知らない所で勝手になんか企画されて勝手に盛り上がって勝手に終わってるからね。
その意識の人達に、熱狂的な奈良ファンが観光をゴリ押ししてきたら、うっとうしくなるのもわかるよ。
実際、そういうのを嫌う人達も多い。市町村側からすると敵対勢力になるのだろうけど >>847
京都市民の観光客嫌いは相当なものらしい。 政治家とかの企画サイドの人って、自分の思想に自身が酔って自分が一番正しいと無意識に思い込み冷静になれなくなる傾向あるからね。
それが実行力につながるというメリットもあるのだが、見る人によっては単なる痛い人になってしまうんだよな 実行力がある人は必要。
投資引っ張ってこれる人がいないと
経済まわらん、と思うぞ。 >>850
まあね、改革する人には嫌われ者や変人が多いと言われてるしね。 >>820
?
高校野球始まると大阪駅に「甲子園球場は阪神梅田へ」という案内板出るのは割と有名だと思うが 南海ハニワ一般利用客の特に中韓観光客の憎悪は相当なもん
大阪市内京都奈良ならインバウンド客の金が落ちて地域経済が潤う恩恵があるから我慢もできようが
ただの通過地点で何もないからな
その空気をひしひしと感じてる南海の車掌が問題車内放送やらかしたのもその背景がある >>853
6人は座れるロングに、スーツケース並べて3人で独占してるよな。空港急行。 >>850
はよ橿原の高速道路、つなげよ。ある人。 >>808
JR西の公式プレスリリースをちゃんと読んだのか分盲
国策でもあるインバウンド需要のさらなる取り込みのため100億用意して新型車両をはじめ設備投資もするとある
お前がいう観光資源皆無とされるエリアにあのケチな西が100億もの巨額投資すると本気で思ってんのか
お前ガイジだろ >>855
奈良の知事は道路整備には消極的。
何故なら京奈和が全通したら京都への素通りに使われるだけだから。
名阪国道の有料化も言い出したがこれも根底は大阪への素通りに使われてることにムカついてるだけのこと。 残念ながら私は道路交通の整備については積極派ではないので。
時間かかりすぎだし何より考古学関係の知人が多いからね。
企画というか元々仕事は外国人観光客の誘致、広報の仕事を
手伝う立場なんでね。後奈良の素通り問題の解消。
とりあえず奈良の交通網については南北移動に難が有りすぎな点を
解消したい、が個人的な目標ですね。
その為には沿線の歴史観光遺産の活用しかないですから。
もう以前のような宅地開発、大規模産業誘致はさすがに困難です。 羽田発早朝便で関空着いたら糞ラッシュの南海なり阪和なりで市内入りするわなぁ
毎度のことながら泉佐野ないし日根野での残った空席を争うフルーツバスケットは壮絶で笑うしかない >>857
現知事はバス積極活用派ですけどね。
道路整備に消極的というより本当に難しいですよ。
素通り問題については人の動線を奈良市から南に下げる事が
有効だと思いますね。
とりあえずはまず修学旅行です。 >>858
南北移動に難があるのを解消したいなら京奈和は木津〜郡山を最優先に建設すべきだった。
奈良県が今やってることは通過交通に対する嫌がらせでしかない。
R24の柏木町の渋滞なんかも信号制御をR24優先にすべきなのにそれをしてない。
更に言えばR163もラッシュアワーは奈良県内一杯の渋滞になり渋滞後尾が京都府内に及ぶこともしばしば。
これも信号制御を最適化したら緩和するのにしない。
その辺も通過交通への嫌がらせと思える。 .>>858
以前の指摘の通り、コンサル関係か、もしくは議員秘書といったところかな。
逆に不便にするのも一手かと。素通りされるのは逆に言えば意味便利だからだよ。
利便性を潰してしまえば、滞在時間が長くなり宿泊需要は爆発的に増加する。
観光資源がどこにも負けないというのであれば、不便であってもそれなりの観光客が来る。 南北移動に難がある都道府県なんてべつに奈良に限った事じゃないぞ
日本の経済軸は主に東西だから日本の交通綱は元から東西移動がメインに整備されてる
大阪だって東海道エリアとそれ以外のエリアを直接結ぶ交通綱は無いし、一旦大阪まで出ないと南北へ移動できない、東線で南北移動が可能になるけど
堺は逆に南北移動がメインで東西移動の交通が皆無な地域だけど >>858
観光客をたくさん受け入れたいなら鉄道以外のインフラ道路交通網や駐車場などの整備は必須だよ。
今の奈良の状況だと電車とパスのみで輸送するとしてもすぐにパンクする。
広報も大事だが、それを捌くインフラも必要。京都なんて呼ぶだけ呼んだはいいけど
交通網が脆弱すぎてパンク。拡張しようにも地権などの関係で身動き取れない。
さらには地元民からのブーイングで社会問題になってる。 >>862
ご存知のように奈良市は宿泊事情が良くない、市域が狭くて移動手段が
あまり良くないというのがあります。
便利なのはやはり近鉄や大和路線が対大阪の移動手段として
かなり便利だからですね、日帰り観光には絶妙に近い。
なので狙いはやはり南部なんですよ、奈良で泊まって南へ進んでもらう。
近鉄だとやはり乗り換えが不便ですからね。 >>862
それには奈良の人間の意識改革も必要。
大仏商売やってるようでは駄目。 >>863
例えば藤原京、平城京、平安京は南北を揃えてるとも言われてますからね。
そう言うのもこれからアピールして行きますよ、新たな観光客の動線としてね。
>>864
古都で新たな道路や駐車場整備は残念ながら相性がよくないですからね。
本来はやはり高速道路周辺に拠点的ターミナル、市内は公共交通機関が
ベストでしょう。 >>865、>>867
言ってることが矛盾してないか?宿泊事情が良くないのに奈良に泊まってもらう?
近鉄も十分便利だと思うぞ、吉野とかもにいけるしね。
>>867
その拠点的ターミナル、市内は公共交通機関の大量輸送に耐えうる交通網が奈良にはないのが問題と
>>864で言ったのだけど。他府県では当たり前にある最低限の観光交通網が奈良には不足してる。 橿原市内 南は阪和道まで貫通しとんのに、なぜ市内を繋くことがてきないのか?
どちらからも出口渋滞がおきてるのに。
木津からも第二名神通して日本中に繋がったのに。
奈良の役人は、あほ。 >>869
文化財保護など様々な理由で許可出さないからだよ。
京都にも言えるけど、あれもこれもほしい、でもあれもしたくない、これもしたくないと
わがままのオンパレード、そりゃ進むものも進まないわと。
本気で観光で食べていきたいなら少々の犠牲は目をつぶってもいいと思うんだけど
それをしないから、中途半端になるんだよね。 奈良市街トンネルなんかどーでもええ。
大宮通り三条通り高架パスを柏木町すぎて八条高架まで伸ばす。
信号レスのバイパスルートをつくりゃいい。杏交差からは郡山北ICに直結できるし。 桜井線の227系の車内イメージ見る限り、真ん中のドアにもIC読み取り機置くんだよね
天理や桜井などの有人駅でもICOCAタッチを必須化するのかね?
まさか、ICOCAをタッチしないとドアが開かないとか
さすがにそれはないか。 それに、菅原町の阪奈大宮通り高架は、なんやあれ!
あほちゃうか?
高架に乗ると第二阪奈に入られない?
あほやろ。
西降り口を2股にするとか工夫するやろ、普通。
第二阪奈があんな変な取付けになったの、浅川が先行地上げしたからやないか。
40年前の住宅地図に、邪魔するようなところに浅川経営のレストランが鎮座しとるわ。動かぬ証拠やな。
ヤクザと童話か牛耳ってる県議会、将来のことなんか何にも考えとらへん。 >>873
オナラ県の政治家は馬鹿で唐変木だから仕方ない >>860
素通り問題は、亀ヶ瀬砂防中止と生駒トンネル埋め直しくらいしか方策はないと思うの。 >>852
新大阪発で甲子園口行きの夜行を581で走らした黒歴史がある。 万葉まほろば線て言わなくなったんか?
227系導入路線なのにさw 富山の万葉線と紛らわしいし略せないし
アホな愛称をつけたもんだ >>877
221系や201系を運用し続けるなら無人駅リーダーも存続させないといけない。
その運用をなくすには車両が足りない。
純減できるほど客は減ってない。
さあ、あと2年でどうなるのか。 >>873
ヤクザ・童話・天理教が牛耳るオワコン奈良県 >>878
なぜ「新大阪」発なのかよーく考えてみろバカ >>883
移動ホテルだったよね。
今みたいに安いホテルが少なかった時代。 >>868
勿論宿泊事情の改善が前提ですよ、それに例えば奈良市内だけでなく、
奈良南部に移動してもらうという動線です。例えば修学旅行なんかで
民泊を南部で勧めるような話。
近鉄は移動距離の割に乗り換えが多すぎですからね。
西大寺乗り換えがネックです。
拠点的ターミナルの実験は遷都祭の時もテストしてますからね。
大和路線新駅もそういう目論見があります。
個人的には元々ライトレール的な移動手段が奈良には一番相応しとは
思ってましたが、とても理解を得れそうな状況ではないです。 和歌山-和歌山市(通称紀和線)も227系になるんだな 新在家の全105が置き換えだからそりゃそうなるよ
市内線はこの前の南海橋桁陥没でその価値が見直されて
バス移動メインだったのがこんな便利な路線あるのかと再認識された
今回の新型投入が追い風になり増発されれば本来の連絡機能がさらに発揮できそうだが 民営化後新車投入率0%だった新在家が一気に新車100%になるわけか
国鉄車率都道府県ランキング最下位から一気にトップへ躍り出た 車載型とか駅の改札とか
設置場所が混在したら鉄道に不慣れな人が利用したら困るやん こんなんしたら乗り降りに時間かかって遅れまくるだろうな 五条和歌山間でIC導入されるのはいつ?
A. 2018年夏頃
B. 2018年秋頃
C. 2019年春頃 (再々)
JR桜井・和歌山線 車内運賃表示器に誤り
1月23日(火) 18時35分
JR桜井線と和歌山線を走る電車の中に設置されている運賃表示器に、誤った運賃が表示されていたことが分かりました。
誤った表示が出ていたのは、今月20日から22日までの間のあわせて7本の電車で、三輪駅など8つの駅から乗った人に、運賃の間違いがあったということです。
表示器のスイッチの設定の誤りが原因で、JR西日本は、お客様センターで問い合わせや返金の対応などに応じています。
http://www.naratv.co.jp/news/20180123/20180123-02.html >>885
簡易委託で宜しく
だと思うが(つまり自治体次第) 改札管理は警察OB御用達警備会社に委託すれば良い、駐禁ミドリムシみたいに 100億は結構な額だよな、車両分引いても
かなり駅施設に投下しそう。
観光君は何か知ってるだろ。 ∫
/ ̄ ̄ ̄ ̄\
/\ / \| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | (・) (・) |< YOU!2ちゃんもいいけどそろそろ寝ろよ
(6-------◯⌒つ| \____________
|∨ _||||||||| | _____
l / \_/ / | | ̄ ̄\ \
ノ (⌒)___/ | | | ̄ ̄|
/ ,-r┤~.l ^l:l「 ヽ | | |__|
| rf .| | ヽ_ `ー|__|__/ /
/.μλ_八_  ̄) | ̄ ̄ ̄ ̄| 〔 ̄ ̄〕
|`ー-‐ー─' ̄ | ̄ >>888
30分に1本にすればいいと思うんだがな >>902
たぶん残りの金のほとんどは和歌山の中間改札設置の費用じゃないかな
奈良にも付けようと思えば和歌山以上の大工事になるからたぶん奈良は付けない思う >>837
京終駅の整備は、奈良市にぎわい課が主体でやってる事から判る通り、
ならまちの南の玄関という位置づけ
奈良〜桜井間の整備とは関係ない >>837
>観光案内センター業務のターミナル機能充実化
ならまち南部の観光案内所は、ならまち南観光案内所が既にある
駅の活用の一案として、観光案内も一つの案程度のものじゃなかったっけ >>907
中間改札設置に何十億もかからないよw
でもソースみりゃ100億と120億のがあるな。 桜井線に関しては、公式でも触れられてたが、確かにポテンシャルは高いと思う。
LRTにするよりかは、駅舎改良や増発でまずは対応した方がいいかなと。
ただ、新車入れるJRが直近でまた金出すのは現実的でないし、自治体も余裕がない現状を鑑みるとなぁ。
奈良市内の移動だと、LRTとかがあれば、すごく魅力的だとは思うが。
あとは、吉野エリアとかで桜の時期以外にも人を呼び込めるようにブランディングする事も大切かと。
あと、王寺ー高田間は全列車大和路線直通運転でいいと思う。時間帯によっては快速に限らず。 >>911
かつてLRTの導入構想はあったけどな
市内循環道路他、2車線道路の拡張しないとどうしようもないで
ポシャったからな
今なら拡張された三条通りを通すという手があるが
JRは良くても近鉄との接続が悪いから意味無いんだよな
桜井線に関しては奈良線との直通運転を復活させるのが良い
京都・奈良・橿原と結べば古都周遊ルートとして結構アピールできるかと(勿論近鉄とセットで) 和歌山〜橋本or五条間は日中は30分に1本にした方がいい にしても和歌山線桜井線は乗り心地悪すぎ
105のせいってのもあるけど、路盤が貧弱すぎるのが大きいから
路盤改良もあわせてやってほしいわ 本日京終駅、
待合室改修死ぬほど竣工おひろめ
引き続き駅舎改修は続きます 車両で70億と仮定、奈良の発表で100、和歌山では120だとすると、
奈良県側で30程度駅その他改修に使うのかな? >>908
関係なくはないですよ。京終周辺が奈良市の関連した事業というだけで。
三輪駅周辺の改修や開発、巻向駅周辺の整備と皆同じ趣旨です。
巻向は中々大変ですよ、何しろ駅下が遺跡の重要エリアの
可能性がありますからね。
畝傍は藤原京の玄関口にもなる場所ですから、
当然現状で放置なんて事は非常によくない。 >>917
王寺の留置線移転の話はなくなったし、天理の留置線なければ奈良が回らないから、JRとしては桜井線は切ることできなくなったからね。
朝晩もそれなりの回送走ってたり、東線などの開業もあるから、きちんと整備しようという思惑もあるんじゃないかな >>913
ライトレールは前知事の時の構想でした。
私は桜井線を活用して飛鳥方面にも乗り入れ出来るような物が
理想という話をしましたが。もうかなり昔話です。
個人的にお話する関係でもありましたからね。
最近また市民活動レベルでも提唱する動きがあるみたいですが、
私は奈良市内に留まるような物ならあまり意味はないと思います。 桜井線は今までが放置しすぎだったんだよ。駅員きるわ、改札もまともにしないわ、運賃表間違えるわ、要望あげても逆切れして無視するわで
ようやく普通の路線の扱いになるってことだよ。 >>913
直通のたぐいとかは昔の方が充実してたよね。今は、安全確保のため、ダイヤ安定のため、利益のためとの理由でかなり減ってしまったけど。
奈良線との直通はしてもいいとは思うけど、車内ICOCAにするけとで逆に直通の難易度あがるんよね。
奈良線にも227系を入れるならありかもしれないけど ライトレールを引こうにも>>913の指摘通り道路網が弱すぎるから厳しいよね
>>920
奈良県内はどこもライトレールに耐えうる道路網持ってないから、構想でても厳しいだろうね。先にも指摘あったが、鉄道だけでなく道路の整備も必要だよ。 >>923
そもそもライトレール走らせる程の需要が無い気がする。
それなら桜井線を複線化した方がまだマシだろ。 まぁ京都奈良や明日香村の寺社仏閣に車で乗り付けるのは
物理的に限界がありますから。
そういった観光地巡りに自転車は相性がいいのと、ヨーロッパは
自転車文化の国ですからそういう提案はしてますね。
スッと来て直ぐ出てゆく人ではなく、長期滞在してくれる
ような観光客に来て欲しいからね。
幹線道路整備は私の管轄、興味対象外です。 京都は渋滞を緩和させるために敢えてLRT導入を決意
奈良は渋滞が懸念するからLRT断念
発想の違いがここにも現れる さすがに京都市内のバスの混み方は異常だよ。
それに元々路面電車の文化だし。 今の奈良市内循環バスの間隔考えたら、LRTにしたら20分に1本になってしまうぞ
他で引けばそれ以上の酷い間隔 >>926
こういう発言みると、行政の縦割りが明確にわかるな。観光本気でかんがえるなら様々な手段を総合的に考えるべきで、興味ないとかありえんのだが 紀和線も朝夕ラッシュ時は15分、日中は30分ごとの運転にすべき 学園前こそLRTが相応しいかもな
朝はバス専用道路にするほど渋滞が酷いから
学園前レベルならラッシュならLRTでも3分間隔でいけるかも、今のバスが1分間隔ダイヤだし けいはんな線を延伸させるか
学園前ー西奈良中央病院ー松伯美術館ー奈良登美ヶ丘郵便局ーユニクロ押熊店ーメッサオークワ北登美ヶ丘店ー乾谷西交差点ー学研奈良登美ヶ丘 お奈良県は整備しようにもやれ金がないやれ同和だやれ遺跡だでホント終わってるな 117系も置き替わるみたいだが
117系で運行していた時間は221系や223系や225系に替わりそう >>932
ラッシュだけの3分間隔のためにどれだけ無駄な車両用意するんだよw >>935
王寺-五条:221系
五条-和歌山:223or225系 お奈良県の予算は、まずドンのふところ(童話企業の仕事)に
残った半分で公共事業
これ、真実 別に奈良の道路事情が特に悪いとは思えんぞ。
渋滞なんて多かれ少なかれ何処でも
似たようなもんだわ。
まして奈良の特殊な事情位は今更だろう。 >>941
山口線みたいなものだな。
103、105、113、117を動態保存すればよいw >>939
まぁ、奈良に住んでたら慣れちゃうからな
でも他県の街に住むと奈良との道路交通の差は尋常じゃないよ
20世紀中よりは大分改善されたがそれでも奈良の道路交通はひどい
線路の下に古墳がーとか道路作ろうとしたら古代遺跡がー
とか最近ならイオンモール作ったら幻の十坊大路がーとか
こんなんじゃどうしようもない >>918
事業主体がバラバラで連携も何もしてない
だから、京終駅の改修は県南部の事は全く眼中にないし関係もない
連携を提案した事はあるんだが・・・ >>939
ナビに誘導される主要県道が、突然あぜ道になるよ。 すごく空いてる大きい真新しい綺麗な2車線道路がある、走っているとだんだん道幅が狭くなり民家が増えてきて1車線に、次第に車線が無くなって古い民家が立ち並ぶ路地裏に、側溝がある1台分で精一杯の道に、だが一通ではなく対向車が来る、対向車が来るまでに通り抜けるようみんな速度を上げて対向車に「そこで止まれ!」と威嚇のごとく突っ込んでやり過ごす
これが奈良の道路の定番です 何で奈良県での方面方向の標識には方位が付いてるの?
他の府県は付いてないのに >>946
その理屈は変だぞ。
駅はJRが主体なんだから無関係じゃないだろ。 >>950
JRは市に投げてるんだよ
だから市の事業でやってる >>950
もう一つ言うと、奈良市にぎわい課というのは、観光関連の課の中でも奈良町を所管する課
市でも限定された地域の観光関連部署 >>946
確かに連携は?マークのところあるよね。 県と市とJRも協力してるようで投げ合ってるし、県の中でも観光と道路の部署の連携も?だし。
>>925みたいな鉄道には興味あるが、道路興味なし知らないって縦割的な考えな人も多く、内部で足の引っ張り合いしてたりもする。
提案してもなかなかうまくいかないだろうね。どこも外面はよくても最終的には自身の保身に走るからね >>951
でも沿線自治体と協力して資本投下するんだろ。
その為県庁で発表したんだと思うぞ、
桜井和歌山線に新車投入関連も。 >>953
そして、市は市で駅の活用法は地域団体に丸投げ >>954
観光列車に改造するからその種車に使うんだよ >>959
駅改良は桜井線利便性向上だからな、無関係なの? >>913
227系と車載ICOCAの投入で今後直通の目はなくなりそうだな。
全然単線で快速すらなかった時代の奈良線ならともかく、
今の奈良線に227系2連は厳しいし。 >>948
大安寺、西の京、横田、田原本王寺線
心当たり、山ほどあるわww 二連でも四連運用は想定してるだろう。
例の転落防止柵付きだし。 >>962
西大寺押熊線とか歌姫線とかもね
西大寺周辺がとくに多いわ
おまけにバス路線だし、それも中型ポンチョが15分置きに走る >>963
駅のICOCA端末撤去したら桜井線は終日227しか走れなくなる。
他線との直通も227系以外は困難になる。天理臨や、朝の4連の201や221運用や大和路直通とかもどうするか。全部なくすのか?227で全部賄うとしても無理がある。 撤去しないんじゃね?
車内でも車外でもどっちでも精算できます、てするだけじゃないの 京終駅の改良って、トイレの改修とかエスカレーターとかエレベーターの設置やエアコン付きの待合室の設置とかもするんだったけ?
駅の快適性向上なら、それくらいは欲しいところだけど。100億にはその費用とかも含まれてるのかな
ただ、利便性向上ならまずは増発かと。観光客呼ぶなら昼間は20分に1本にするとか、朝晩の回送を定期列車として運転して、始発の繰り上げ、終電の繰り下げとか。 >>960
>駅改良は桜井線利便性向上
副次的にはそれもあるかも知れないが、にぎわい課の事業って書いた意味わかんないか?
役所は他所の部署の仕事はしない >>943
長屋王とかもそごう潰したし、ヨーカ堂も追い詰めてるし、 >>967
当初は市は予算をケチってた
京終駅の運営を行う見込みの団体に聞いてみるよ 京終駅こそ自動改札を着けるか、駅員を常駐させるかしないと
一番運賃取りこぼしが酷い駅なのに
京終で降りて奈良方面へ歩く人多いだろ?そういう人等、普通に素通りしてるぞ切符入れずにICもタッチせずに
奈良で降りたら満額運賃取られるから隣の京終で降りよる、奈良まで大した距離じゃないから歩けるしね駅間短いから。 >>970
3セクって、県市以外の民間ってどこが出資するねん。地元バス会社か?地元ローカル私鉄か? >>968
でもまず西日本の駅だという事実には変わりはないだろ?
まず利便性向上ありきだよ。
それは副次的なものではない。 >>972
なんかまほろば線便利になるの反対してる
連中って、結局普段キセルしてる奴等かもな。 ここ鉄板だったな
鉄の話以外は、話が通用しないの忘れてた そう鉄板。勝手に勘違いして市の縦割りガー
道路行政ガーとか、的外れな事
言ってもダメだよ。 >>972
いうても中心部まで徒歩20分は掛かるが
後、近くには呉竹やら南都銀行やらの工場や事業所が集積してるからな>京終周辺 何か勘違いされてる方もいるようだが、私は別に政治家ではないからな。
企画等を手伝う立場にすぎない。
道路行政に興味がないというより、奈良の地理的特殊性故に
早急に結果を出すようには向かないと思うだけだからな。
現状では桜井線和歌山線があまりにもったいないと。
>>979
私の勝手な個人的な意見だが、呉竹なんて筆ペンで外国人向けに
商品展開して、駅に置けないものかと思ったりしますね。 金曜日のNHKなら845ニュース
奈良県は日帰り観光客多し(大阪からの交通の便がいいから)
奈良県の宿泊客、ワースト2
奈良県のホテルの数、全国最下位 >>983
状況が悪くなったからって後付けみたいな言い訳しなくてもね。
勘違いも何も政治家なんて誰も言ってないし、コンサルや秘書とかサポートする人だろとも指摘されてる。
それに>>925ではっきりと興味ないと断言してるやん… >>975
話の腰を折るようで悪いけど、駅の改良は基本利便性向上のためでしょう。
利便性悪くするために改良って基本的にはないかと。
京終の改良だけど、何か大風呂敷広げたようなこと言ってる人もいるけど、
駅の内装の改良だけで利便性の向上につながるような
ダイヤを変えるとか駅前のロータリー改良してバスを乗り入れるとか
レンタサイクル開業するかとか、利用してもらうような付随的な話は聞かないのはなぜなんだ? 桜井線の活性化だけど、駅員の配置は必須でしょう。
いくら人を呼んでも駅で案内する人一人もいないようでは…。
100億だせるなら、全駅に委託でも駅員置いたり、観光案内所と兼任するなり
サービス充実させた方がいいのでは?駅員一人置くだけもキセル問題も各段によくなる。 >>986
重箱の隅つつくような事言われてもね。
興味がないのは道路の新規開通について、もうある程度の筋道が
付いてるからですよ。それに根本的にここで話すのは筋違いだろう。
あくまで大和路や桜井線和歌山線に関する話の場ですから。
ダイヤの改良や利便性の高い駅について、駅員の配置等要望はいうまでも
挙げてますよ。後各駅に特徴を持たせる事とかね。
サイクルトレインに関しては実際テストしたはずですよ。
私は以前ですが、京終と畝傍間で持ち込み出来るような案を
した事はあります。ならまちや今井町を回るようにと。 駅員の配置とかいらねえだろ
ただでさえ利用者減ってるのに経費を増やすと廃線が早まることになる
ic導入で券売機廃止、無人化による人件費の削減、新型車両でメンテコストの削減
あらゆる経費削減によって路線を一年でも延命しなければ 駅員配置は経費上やらないだろな
最低草津線並みの利用客はいる
関西本線の非電化区間みたく簡易委託させるのがいいが
自治体の協力なくしては実現出来ないだろな
227の室内予想見る限り、ICカードによる信用乗車方式にするつもりかと それはいいけど、チャージ不足が1人居るだけで電車はバスみたく遅れるぞ
電車の遅れだけならまだしも、駅前方の踏み切りが開かない悪影響もある >>994
台湾のICカードみたいに一旦マイナス標記をして次回利用までにチャージしなければ使えません!みたいにすれば良い。 >>994
無記名カードでそれやると使い捨てされるだけかと
500円以上の長距離区間だと普通に使い捨てするほうが得になる制度だからな >>989
自分の発言の矛盾を突かれたからって、重箱の隅をつつくとか言われても…。
偉そうに言ってるけど、要望とか検証なら全国どこもしてる。
ツイッターで、自治体は一生かけて実証実験してるとか揶揄されるくらいだしね。
どれだけ具体化できるかのが重要だと思う。
実証したはもういい。で具体的にいつ本運用されるの?を聞きたい。
>>990
廃線にはできないと思うよ。そもそも廃線する気なら新車とか投資はしない。 >>992
そこなんよね。あれこれしたいというけど、重要な局面になるとすぐにお金ないから無理だもんね。
JRが難色示すのなら駅員配置の費用くらい自治体でだせばいいのにと思うよ。
観光で経済効果が見込めるなら、駅員1,2人の人件費くらい軽く取り返せるはず。
観光でこれだけうんちく語れて理論武装できるなら、予算確保くらい朝飯前でしょうと。 >>997
どちらが偉そうなのかは冷静に読み返してみたら?
少なくとも書き込みしてきた内容は嘘はいってないからな。
投資させるにはインバウンド、観光客輸送の名目しかないと
いいつづけたはずだよ。ここでは何故かボロクソ叩かれたけどなw このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 55日 3時間 32分 34秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。