中央線快速電車にグリーン車連結とかアホか 4

**名無し野電車区** · 2018/01/20(土) 07:13:23.93

やるなら総武快速線・秋葉原からの直通を前提にしろ

前スレ
http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1466818078/

**名無し野電車区** · 2018/03/05(月) 15:42:37.43

グリーン車２両＋プレミアム１両増結の13両編成キボンヌ

**名無し野電車区** · 2018/03/05(月) 16:14:15.69

>>269
乗客利益削って利益上げるよりよほど乗客としては望ましい
>>270
質問に答えられない？自作自演？(笑)
変わるないねえ、君は
＞拡大が望まれてると理解
誰もしてないじゃん
どう曲解すればそうなるんだか？
普通車の拡大が確実に望まれてるし優先度高いことしか書いてないよ
そしてそれに全然不十分にしか応えてないことも書いてあるねえ
>>271 >>272
そんなどんだけ居るか怪しい少数派に応えるよりもまずは多数派に応える3両普通車増の方がよほど多くの人が喜ぶね

**名無し野電車区** · 2018/03/05(月) 16:28:34.03

>>273
車両やホーム延伸分の投資を増収によって回収しないとならんし。

**名無し野電車区** · 2018/03/05(月) 16:43:23.47

混雑を緩和してほしい、座りたい、この点ではどちらの意見も一致してるんだと思う。
ただその為に別料金払うのは嫌か、お金を払っても快適性を優先させたいかの違いであって。
更にいえば普通車を増結させれば、当然混雑は緩和されるが、２～３両程度の増結ではまだまだ快適には程遠い。
本来はあのグリーン車の設備であの料金は高過ぎであるが、そうしないともっと多くの客がグリーン車に乗ってきて、座れない確率が上がってしまう。
現在でも座れない場合もあるが、毎日利用してる客だとだいたい分かるのか、ごく近距離において少数の客に留まってる模様。

**名無し野電車区** · 2018/03/05(月) 16:52:59.56

>>274
散々混雑や低レベルサービスでも客が逃げないのを良い事に上げてきた利益水準を何が何でも守らねば

こんなこと客は言わんな(笑)

**名無し野電車区** · 2018/03/05(月) 17:05:16.83

>>273
ぜひ株主になりましょう

**名無し野電車区** · 2018/03/05(月) 17:16:00.02

>>273
そこまでいうのに、あなたはなぜか答えられないんですよね？
混雑を避けて座るためなら普通車でいいはずなのになぜ必要ないはずのグリーン車から売り切れるのか？
席数が少ないから？少ないと必要ようないものなのに先に売り切れるの？
答えないということはあなた自身気づいているのですね。グリーン料金払って快適な座席に座りたい需要があることを。

**名無し野電車区** · 2018/03/05(月) 17:17:09.75

土休日には、秋葉原停車で千葉まで行く快速電車が欲しい。

**名無し野電車区** · 2018/03/05(月) 17:20:16.09

>>276
大企業になればなるほど、大黒字と大赤字は紙一重ですよ。
何かの失敗、時代の変化などで大赤字に転落した企業数知れず。

**名無し野電車区** · 2018/03/05(月) 17:23:12.80

>>279
高尾か八王子発の房総特急(しおさい、わかしお)が欲しい。
千葉発であずさがあるのに、こっち発が無くてずるいですよ。

**名無し野電車区** · 2018/03/05(月) 17:29:34.87

自分と無関係の企業、例えば東芝が大赤字を計上しました。ってなった時「何やってんだ東芝、しっかりしろ。」ってなるでしょ？
それと一緒でJR東が大赤字！ってなったら、多くの国民から叱咤激励されると思う。
客の利便や快適性も大事であるが、まずは健全な経営をされる事が前提。

**名無し野電車区** · 2018/03/05(月) 17:30:59.75

>>275
実際190%の乗客全員座らせるには6倍の車両必要だしね。
喩え225系転クロに全部リプレースしたとしても。
朝ラッシュに12連を25秒間隔とかA列車でもやらんな。

**名無し野電車区** · 2018/03/05(月) 17:36:27.60

>>282
s/東芝/シャープ/g;
東京の企業だと敵視するから置き換えないと。

**名無し野電車区** · 2018/03/05(月) 17:38:52.47

という訳で、混雑緩和の為に鉄道会社側が投資を行う場合、客側の金銭的負担は必要と考える。
勿論、負担したくない客も多数いるだろうから、通勤ライナーやグリーン車の導入などで格差を設けるほうが、運賃値上げよりは同意されると思う。
快適性を求める客にとっても、別料金必要な列車や車両なら客が限定されて快適性が高まるし、増結という形なら普通車の客も少しは混雑緩和になりますから。

**名無し野電車区** · 2018/03/05(月) 17:56:11.52

必死ですな、社畜さん(笑)
>>275
＞程遠い
少しでもマシにすることを拒否する理由にはならん
＞もっと多くの客が
つまり今のやり方は多くの人に支持されてないってこと
社畜の言いそうなことをまとめてみると
1、グリーン連結は多くの人に支持されてる
2、多くの人はグリーン料金を高いとは思ってない
3、グリーン代嫌がるのは払えない貧乏乞食である
これらをまとめると首都圏各線はどこの路線も貧乏乞食が圧倒的多数派ということになる
支持していて高いと思ってなくて払えるカネはちゃんと持ってる「貧乏乞食ではない」人ならばわざわざ普通車で我慢する理由がない
にもかかわらずどこの線もグリーン利用者なんて全体から見れば圧倒的少数派であるとなるとこの理屈ではそうしかならざるを得ない
＞ごく近距離においては
近距離ほど運賃とのバランスでバカバカしさが増えるから
>>277
株のセールスですか？(笑)
需要が増えるほど株価上がって経営サイドには都合がいいと？
何がいい悪いや株主原理の話してるだけ
むしろ株主でなければ客の言うことなど聞かないぞって企業体質の方が問題

**名無し野電車区** · 2018/03/05(月) 17:58:23.67

サハを抜いてサロを組み込めばいい。

すぐにグリーン車サービス開始出来る。

**名無し野電車区** · 2018/03/05(月) 17:58:53.07

実情を知らない偉い人がノリで決めてしまったが
今になっていろいろな問題に気づいたんじゃない？
だから延期。

**名無し野電車区** · 2018/03/05(月) 18:18:17.85

>>278
＞から売り切れる
このこと自体ソースが無いので真偽はわからんが真だとしても今度は双方の席数が問題になる
それを見ないとどちらがどの程度支持されてるか比較しようがない
更にこれは「どっちみち追加料金払う」「金額差の少ない」比較の話でこれが即快速のグリーン車に応用できると考えてる方が頭が悪い
乗客はそれぞれのコスパを自分で考えて判断してるのであってライナーのグリーン車と普通車の料金差と設備のコスパ比較が快速のグリーン車と普通車のコスパ比較と同じになる根拠はどこにもない
勿論快速のグリーンにも需要はあろうが普通車の混雑さえなければその需要とやらはぐっと減る
そして需要の量としては普通車増大の需要の方が遥かに多い
>>280
だから消費者利益増大の企業努力はしなくて良いんだ、なんて考える客はどこにも居ない
始めからそんなことを前提にしてる企業など要らない
>>281
直接間接に影響受ける人以外は別にならない
好き嫌いは別にして自由主義経済とは企業の進入退出新陳代謝は当然の想定なのである
今回の東芝も「消費者が過大な要求した」ことが経営危機の原因にはなってない
企業統治など社内の無様さが招いただけの自業自得である
そんな能無し経営者擁護してあげるために消費者利益の要求は控えようなんてお目出度い客は居ない
束が赤字になっても別に叱咤激励しない
国鉄の時に国民はこぞって何とか国鉄生き残らせるべきとなっただろうか？
東電も破綻処理すべきの声が大きいのを政府が無視しただけ
＞大事だがまずは
まずはなんて言ってるが君の理屈ではその大事なことは永久に行われないだろう

**名無し野電車区** · 2018/03/05(月) 18:21:58.59

>>286
＞社畜の言いそうな事
私は社畜じゃないし、そうは思ってません。
私の思うところは

１、グリーン連結は増結という形なら、一定数の人に支持されてる
２、あの設備でグリーン料金は高いとは思うが、東京のラッシュ時の混雑を考慮すれば、ラッシュ時に限ればむしろ安いと思う。(日中は高いと思う)
３、グリーン料金が高めに設定されてるお陰で、グリーン料金払ってまで快適性を求める客は限定的となり、ある程度の快適性を手に入れる事が出来る。

**名無し野電車区** · 2018/03/05(月) 18:32:28.61

ぶっちゃけ名古屋くらいの規模までなら、普通に増結や増発で済むんだよ。
(それでもミューシートやJRのホームライナーもそれなりに支持されてるが)
東京の都市規模、人口集積が異常だから、混雑が苦手な客やより快適性を求める客を満足させる為には、別料金という形にして、運賃のみの客と分離させないと、快適な通勤列車は実現出来ないという実状がある。

**名無し野電車区** · 2018/03/05(月) 18:42:44.61

もとい >>281ではなく>>282
>>283
全員着席が無理だ、が混雑緩和努力は一切しなくて良いとか何も変わらないにはならない
だったら国交省などが時々混雑率目標定めたりするのはなんなんだろう？
更に例えば束車で全員着席って混雑率何%のことか考えたことあるのか？
>>284
どこの会社だろうが変わらない
強いて変わるとすればその企業がこれまでどの程度消費者利益に沿ってきたか、とか破綻の経緯は？くらいである
それから俺は関東だ
関東(関西)の人間は関東(関西)の企業は全て擁護し、関西(関東)の会社は全て叩く、とかアホしか言わない
>>285
というわけでと言われてもここまで書いてきた理由で全く同意しない
お前の理屈は束が一度確保した利益は何が何でも客のためには削らないという理屈
そんなもの客は同意しない
しかもそれが将来の破綻などの状況変化に備えてなんて屁理屈言うが、そんなものはいくら溜まっても上限無いので永久に足りないと言う話になるだけ
自己保身ばかり熱心なヘボ経営者がいくら利益が溜まっても投資などリスクも覚悟の積極的な動きに出ないのが日本が浮上しない一つの理由と言われてるが、この自己保身のヘボ経営者と考え方は全く同じである
消費者利益増大もしない企業の経営が安泰でも客はちっとも嬉しくない
＞客が限定
どういう意味の限定なんだろうか？
単純に人数ならば指定、定員制にすればいいだけ
今のやり方はてめーらの手間とあわよくば立ち客グリーン料金をあぶく銭として得たいと言う乞食鉄道会社のやり方である
その点まだ京阪の方がずっとマシ
＞増結と言う形なら
まだアナウンスだけで実態見てない中央快速が初めての事例でこれまでの各線はその分普通車が減って不利益被ってきた

**名無し野電車区** · 2018/03/05(月) 18:50:52.23

>>289
なるほど、つまりグリーン料金払って快適な座席に座りたいという需要があることを認めざるを得ないということですね
とりあえずここまではよろしいですか？

**名無し野電車区** · 2018/03/05(月) 18:55:10.12

>>290
＞ラッシュ時に限れば安いと思う
そう思ってない人が多いことが今の普通車とグリーン車の乗客数の差だ
＞高めで限定的となり
その上にある「多くの人に支持されてる」「安いと思う」とは全く矛盾している
支持していて安いと思うのになんであんな阿鼻叫喚普通車で我慢の人が圧倒的多数派なんだか？
そして快適性維持のための限定ならばもっと料金下げても指定や定員制にすれば出来ること
>>291
こんなものは都市規模や人口なんて大雑把なものでみるものではない
それぞれの路線の乗客数や輸送力でみるものである
首都圏の路線は一律にみんな限界までやってるんだとか無知で頭が悪過ぎ
更にその理屈ではラッシュのピーク時間以外の混雑は何も説明つかないし、束と言う事で言えば名古屋より乗客少ない地方でもショボい輸送力で乗車率高くしてることすらも何も説明つかない
仙台地区の混雑率が関西並みって単なる仙台地区事業者の怠慢以外の理由がない
＞混雑が苦手な客や快適性求めてる客
混雑が得意、快適性ない方がいい
そんな客が居るのか？

**名無し野電車区** · 2018/03/05(月) 18:57:41.68

>>293
そんな需要は少数派の上にバブルで、普通車快適にすればぐっと減る
そこまではよろしいですか？

**名無し野電車区** · 2018/03/05(月) 19:20:54.66

>>295
なるほど、答えないということは認めたくはないが反論出来ずに悔しくたまらないということですね。
もう自分で答え出してるじゃん。グリーン車の増結が望まれていると。

**名無し野電車区** · 2018/03/05(月) 19:45:02.68

JR各社は資金難を理由に「金目当ての連中」に一度売り飛ばされてるわけで、次資金難に陥ったらシャープみたいに外資が突っ込んできたりしてね。
もしかしたら、それで誰かの基準でいい会社になるかもしれないけど。

**名無し野電車区** · 2018/03/05(月) 19:59:21.31

>>294
文章の一部分だけとってつけたようにレスするの止めなさい。
なんか文章中の悪い部分だけを、より悪く解釈されてレスされてる感じだし。

**名無し野電車区** · 2018/03/05(月) 20:04:47.71

>>296
ちゃんと答えが出ている
都合の悪い事はひたすら答えず誤魔化して逃げてるのは君
>>297
誰かの基準ってじゃあ君の基準は何なの？
何が大事なの？
それから国鉄は本音の狙いは組合潰し、それによる自分に都合悪い政治勢力の弱体化だったり、世論の支持を得るための大義名分としては硬直性の打破、政治介入の排除、企業努力によるサービス向上だったりで単なる資金難ではない

**名無し野電車区** · 2018/03/05(月) 20:07:23.62

>>298
そう言うなら「全体を見ないでつまみ食いでどこがどうおかしな解釈になってる」ってことを具体的に説明しなさい
こちらはいつもつまみ食いでおかしな解釈された時はここの部分がこうでと具体的に説明している

**名無し野電車区** · 2018/03/05(月) 20:24:54.08

俺の望みは、俺が乗る車両が快適になることかな。
そのために東が爪の垢に火を灯すような真似をするかどうかはどうでもいいというか諦めていて、俺以外の払いたい奴が追加料金を払ってくれてそれが原資になりうるなら、それはそれでいいやと思ってる。

**名無し野電車区** · 2018/03/05(月) 21:03:35.61

>>295を見てもよろしいか、否か書いてないと思いますがどっかを炙ると出てくるんですか？

**名無し野電車区** · 2018/03/05(月) 21:28:15.67

>>301
自分のことしか考えてない意見は参考にならない
増して仮にそれが実は無料パスでグリーン車にタダ乗りする人間が言ってるのなら人間的にもこれ以上ない自己中で下品で下劣でレベル低い屑である
そこは間違いなく違うのだ、と責任持って断言出来るか？
お前がそういう人間でなければそんなことは簡単なことだが
>>302
何を言っとる？ >>295は上二行部分が同意出来るか違うと思うのか聞いてるのだが

**名無し野電車区** · 2018/03/05(月) 21:34:43.77

なるほど、つまり>>293には何も答えてないわけですね。それでは何で答えてるとうそついたんですか？

**名無し野電車区** · 2018/03/05(月) 21:40:03.65

>>303
私はただ偽善者じゃないだけですが、あなたの尺度はそうなんですね。

**名無し野電車区** · 2018/03/05(月) 21:43:11.68

無料パスでグリーン車にただ乗りする人間って、あれはかなり多くの市民の支持を得ているわけで、名もなき誰かよりは圧倒的に多くの市民が望んだ存在なんだよなあ。

**名無し野電車区** · 2018/03/05(月) 21:57:49.45

>>304
>>293を上回って>>295が大事な話であり、>>295を無視して>>293だけを強調するのは自分に都合の良いところだけ正に「つまみ食い」である
こういうのは正当な論理とは言わない
>>305
別に俺は偽善者ではない
俺個人の利益にも合致するし
ただしそれはタマタマであって合致しなくても自分の利益だけを他の大勢の利益押しのけ犠牲にして主張するほど下品ではない
社会や多数派の利益考えるのを偽善者と言って叩くようではこの世の中メチャクチャになり、まとまることもないだろう
>>306
議員のことでも言ってるのかね？
議員は政治家としての仕事をすることだけを(あくまで当該選挙区で)比較多数に選ばれた(比例代表ではそれすら怪しいが)だけ(選挙区民の多数派とは限らない)であって無料パス乗車を支持されてるわけではない
当選した＝その人の全てが支持されてるわけではない
増してや選挙すらない議員以外の無料パス乞食はそれすらもない、支持されてるものは何も無い
議員の話だけにしたがるところを含め、無料パス守りたい言動はいつも同じパターンだね(笑)

**名無し野電車区** · 2018/03/05(月) 22:04:50.91

❓
議員以外に無料パスあるん❓

**名無し野電車区** · 2018/03/05(月) 22:09:04.56

>>307
つまり>>293には何も答えてないわけですよね、どうして答えたなんて嘘をついたのかと聞いているんですけど？

**名無し野電車区** · 2018/03/05(月) 22:27:13.00

そんなに大事なことがあるなら遅滞なく答えて次の話題に移ればいいのにねえ
答えたら自分のいままでの主張が根底から覆るから答えられないのか

**名無し野電車区** · 2018/03/05(月) 22:36:00.17

阪国人くやしそうｗ

**名無し野電車区** · 2018/03/05(月) 22:42:36.40

>>308
またまたいつも同じパターン
無料パスってのは言っただけどんな人とは言ってないのに議員だとあっさり決めてくる
そのくせ議員以外は知りません(笑)
このパターン何度目だ？
>>309＝>>310
冗談ばっかり >>295の元では>>293の正当性が無くなるから逃げてるだけ
>>311
誰が阪国人？
そもそも阪国人ってなに？
無料パスなんてくだらんもので不利益被ってるのは首都圏の利用者

**名無し野電車区** · 2018/03/05(月) 22:45:38.14

しかしねえ、さっきからIDコロコロしながらキャラまで変えたりしてるけど俺に絡んでる書き込みで結局乗客目線なのはない
そして束社畜利益は揃って絶対侵さない
いつも乗客利益よりも束社畜利益守ることに必死
わかりやすいねえ

**名無し野電車区** · 2018/03/05(月) 22:47:38.50

それで？どうして答えたなんて嘘ついたの？

**名無し野電車区** · 2018/03/05(月) 22:51:33.85

安い米しか買わない客が、高い米を買う客なんて居ないなら店に置くな！って言ってるようなもんだろｗ

**名無し野電車区** · 2018/03/05(月) 22:57:22.90

>>312
だったらなぜ、中央ライナーは(十分快適な)普通車より先にグリーン車から売り切れるのか？って今まで話してたんじゃないの？
グリーン車のコスパ云々ていうことはグリーン料金払って快適な座席に座りたい需要を認めるわけですね？って聞かれたんだろ？
まさかさっきまでの話を記憶喪失したのかい？

**名無し野電車区** · 2018/03/05(月) 23:00:27.26

もう毎回ID違いがセットで即反応してくるね
わかりやすい(笑)
>>314
答えてるじゃん、ちゃんと全然嘘ではない
>>315
それ、逆じゃん高い米持ってく奴が俺は安い米要らないんだから安い米買う奴のことなんかどうでもいい無視しろと言ってるだけだ
しかも買うのでは無く持ってく、つまり高い米をタダで持ってく奴が図々しく自分の利益ばかり押し通そうとしてるようにしか見えない
何しろタダの話は打ち切りたくて仕方なさそうだからな

**名無し野電車区** · 2018/03/05(月) 23:04:17.50

>>316
コスパ比較はちゃんとライナー同士の価格と設備のコスパ比較関係が快速の普通車とグリーン車の価格と設備のコスパ比較関係と一致するとは限らないと書いている
しかも「売り切れ」にばかり拘り、それはいくつといくつを比較した売り切れの早さだ？と言う肝心な点は一切答えたがらないところがお前のインチキを物語っている
まるで詐欺商法である

そもそも売り切れが早い、自体もソース見たことないし

**名無し野電車区** · 2018/03/05(月) 23:08:36.49

なるほど、では700円程度のグリーン料金を払ってでも快適な座席に座りたい需要が確かに存在することは認めるんですね

**名無し野電車区** · 2018/03/05(月) 23:13:56.42

てかなんでこんな所で必死なのか意味分からん。
ここで議論して論破したとしても、実際にそうなるとは限らないのに。

**名無し野電車区** · 2018/03/05(月) 23:28:56.39

>>319
快適は余計だね
混雑から逃れたい、座りたい
単にそれだけならあるだろうね
メディアなどの評価もそういう需要しか捉えてない
回転リクライニングならではの需要、なんて報じてるメディアは見たことない
ただ価格が高過ぎるから多くの人はそこまではと躊躇する
そして普通車の混雑緩和望む需要の方が遥かに多い事は言うまでもない
乗客の最大公約数で言えばそっちを放ったらかしにしてグリーン車増やして欲しいなんてごく少数派の意見だけ尊重する理由はない
>>320
だったらなんで束批判出ると全て否定したがる必死な輩が居るんだろうね？
こちらは変わればベストだが変わらなくても批判するのとしないのでは前者の方が良い理由はあっても後者の方が良い理由は何も無い
よって批判やめる理由は一切無い

**名無し野電車区** · 2018/03/05(月) 23:31:00.95

一つ忘れたが、一般乗客には無料パスは廃止した方がという需要はあるが、残すべきだという需要は考えられない

**束批判担当** ◆HyZrqKcLPI · 2018/03/05(月) 23:31:10.71

束はさっさとグリーン車導入しろや！

**名無し野電車区** · 2018/03/05(月) 23:46:40.67

グリーン車無料なんて議員以外にあるの？

検索するとフルムーンも出るけど、あれは無料とは言えないしなあ。

**名無し野電車区** · 2018/03/05(月) 23:51:47.25

どっちの主張も、する人にはやめる理由は無いでしょうなあ。とどのつまりは暇なだけなんだから。

**名無し野電車区** · 2018/03/05(月) 23:56:18.19

>>321
おいおいだったら普通車でいいはずなのになんでグリーン車から売り切れるの？って言ったらグリーン車のコスパ(コスト700円で快適な座席というパフォーマンス)がって自分でいったんじゃないか？
自分で言ったことさえ覚えていられないのか？

**名無し野電車区** · 2018/03/06(火) 00:05:55.76

金を多く払った人が優遇されなあかん
せやから普通車減らしてでもグリーン車入れるべきや

**名無し野電車区** · 2018/03/06(火) 02:07:08.93

>>324
わざとらしい芝居
同じパターン何度目だ？
あちこちのスレで話題になってるのに
そもそも社会常識あれば「知らなくても」想像が働くはずなんだな
間違ってもフルムーンだなんて通常の商品には行かない
広く通常の商品にタダ乗り乞食なんてこと言うアホは社畜目線丸出しで18切符にゴジキーゴジキー喚く糞社畜くらいである
ちなみに社畜本人だけで無く家族も無料と言うことをこちらは当事者から聞いている
>>326
700円で快適な座席っていつどこで言ったろう？書き込み指定してみてくれ
>>327
乗客に「快適な輸送して欲しければ誰が高くカネ出すか」競争でもさせたいのかね？
乗客はそんなこと全く望まない
安くて快適になることに誰も反対しないし、みんな快適になればいいのであってそれに対して「俺だけが快適になりたかった」だの「誰が快適になるか競争したかった」だの言うアホは居ない
それからカネを出した人ほど優遇言うのであれば無料パス者は運賃のみ払った人よりも冷遇されなければ当然おかしい
間違っても運賃払った人を普通車で虐げ、無料パス者をグリーン優遇するのは頭がおかしく間違っていて狂っている
普通車においても無料パス者より運賃支払い客の方に優先着席権与えるのが当たり前である

**名無し野電車区** · 2018/03/06(火) 03:09:48.32

そんなパスが存在するかどうか俺は知らないが、あったとしてもそれってただの福利厚生なんじゃ？

私企業の労働者の報酬にケチ付けるのは無理筋なんじゃないの？

**名無し野電車区** · 2018/03/06(火) 05:35:25.12

>>321
じゃあ何で、中央ライナーは普通車よりグリーン車から売り切れるのかな？君が>>289でコスパがどうのっていうから
快適な座席に座りたい需要があるんですねって言ったら話を逸らしたよね？今度は記憶喪失のふりかい？自分でも気づいているのですね？グリーン車が望まれていることを

**名無し野電車区** · 2018/03/06(火) 11:15:36.76

>>329
自分の福利厚生は守りたい、まで読んだ

**名無し野電車区** · 2018/03/06(火) 11:37:21.64

グリーン車よりグモ(自殺)防止の為に早くホームドア付けれ
特急通過駅ならできるだろ
早朝深夜の緩行車は回送扱いで

**名無し野電車区** · 2018/03/06(火) 12:16:09.80

山手線からE231-4600の転入をお待ちください。

**名無し野電車区** · 2018/03/06(火) 12:25:19.26

まあ東京の混雑で誰が一番悪いかと言えば、人口が異常なほど増加しても、大した対策もせずに放置してた国(政府)なんだろうな。

**名無し野電車区** · 2018/03/06(火) 12:35:56.75

また束批判の矛先かわしが始まりました

**名無し野電車区** · 2018/03/06(火) 14:24:16.00

>>331
自分の待遇を守りたくない人の方が少数派でしょ。
もっとも、残念ながら俺は鉄道職員じゃないけど。

**名無し野電車区** · 2018/03/06(火) 15:01:23.68

自分の待遇の話では無いのにこの話を必死に擁護するアホは居ない
ふざけるなと怒る人はいくらでも居るが

**名無し野電車区** · 2018/03/06(火) 15:04:36.30

>>332
雲行き悪くなってきたので話題転換
>>334
さらに責任転嫁

束イヌのやることはいつも同じだ

**名無し野電車区** · 2018/03/06(火) 16:12:06.07

>>337
このスレ見る限り、いくらでもいるって感じではないなあ。

**名無し野電車区** · 2018/03/06(火) 16:13:57.23

>>237
同意だな
金払って乗ってる自分は普通車阿鼻叫喚我慢かグリーン乗りたければもっと追加料金払え
一方「福利厚生だ」とか言ってタダ乗りしてる「社員様」(笑)はグリーン車でのうのうとしてる
阿鼻叫喚我慢してる普通車の混雑緩和放ったらかし又はもっと状況悪くしてグリーン車増強で「社員様」(笑)はより楽に
んなもん納得したり必死に擁護正当化する「自分は犠牲になる立場の」乗客なんているわけねえだろ

きちんとしてる鉄道会社ってのは乗客優先で空席あっても社員は座らない
それに比べるとこんなの福利厚生だなんて厚かましく正当化するような質の悪い勘違い馬鹿会社がボロクソ言われるのは当たり前だな

**名無し野電車区** · 2018/03/06(火) 16:16:47.18

>>339
このスレが乗客の全てなのか？
だったら複数人成りすましとか不可能な体裁でこの話を堂々とオモテに出して乗客の賛否でも聞いてみろや

**名無し野電車区** · 2018/03/06(火) 16:21:10.33

>>339
お前はそもそも前の書き込みで社員ではないと自称してるんだな
それでこんなことの正当化に必死になってるのがじつに不思議で奇妙だ
お前にとってこんなもの正当化しても不利益はあっても利益は何もない話のはずだ
なぜ何が何でも正しいと結論にしたがるのか全くわからん
だからお前は信用出来ない

**名無し野電車区** · 2018/03/06(火) 16:22:39.12

なるほど、つまりグリーン車の増結が乗客に望まれたことを認めるわけですね。
随分時間がかかったようですが現実が受け入れて良かったですね。

**名無し野電車区** · 2018/03/06(火) 16:34:43.76

そう言えば、俺が聞いたところによると運賃と急行料金はただだけど特急料金やグリーン料金は半額だっていってたけど
どこで誰に聞いたんだい

**名無し野電車区** · 2018/03/06(火) 16:47:35.61

>>343
どこにそんなこと書いてあるの？
一番望まれてるのは普通車の混雑緩和だよ
それ放ったらかしでグリーン車増強なんて望まれてないわ
増して普通車削減なんか
>>344
あれ？どこで聞いてきたの？
なんで「今さら」初めて出してきたのかな？
今初めて来た人間でも無いことはバレバレなのに
更に半額だとしてもふざけてるわな
一般乗客と「同じ条件」出よ乗れや
それが出来ないなら一般乗客優先で席も譲れ特急急行やグリーン車利用は禁止
ちなみに俺の知人はちゃんとグリーン車もタダだと言っとるぞ
お前の聞いてきた話の方が正しいと思うならなるほど正しいと思えるものを出してみろ

**名無し野電車区** · 2018/03/06(火) 17:32:04.78

>>345
どこにも何も君が30分前に>>237に同意すると言ったじゃないか？30分前の自分の発言覚えていられないの？
職員パスはGoogle先生に聞きました。で？あなたはどこで誰に聞いたんだって？

**名無し野電車区** · 2018/03/06(火) 17:38:09.41

サハを抜いてサロを組み込めばいい。

すぐにグリーン車サービス開始出来る。

**名無し野電車区** · 2018/03/06(火) 18:38:01.24

>>341
示すべきは、いくらでもいる仮説を提唱した側でしょう

**名無し野電車区** · 2018/03/06(火) 20:44:44.07

社長は乗り気だったが交代すれば元の木阿弥となる

**名無し野電車区** · 2018/03/06(火) 20:50:26.69

>>346
ああ、ゴメンね >>237では無く>>337
そのくらいわかりそうなもんだね同意だなの後の文章ちゃんと読んでれば
揚げ足取りだけは熱心だこと(笑)
＞Google
ああ、匿名であやふやなとこね
ついでにいろいろググらせてもらったよ
探した範囲だけど確かに半額と言ってる人もいる
でもそんなこと何も言わず無料の話だけする人、特急や新幹線は4分の1と言う人
様々でどれが正確かわかったもんじゃない
一応俺はリアルに顔も名前もわかってる人からフェイストウフェイスで聞いてるがね
そして半額だろうと許せないね
>>344
君が証明出来ないのなら別にそれで良い
つまり>>339は何の根拠にもなってないと言うだけだから
ま、>>346のアホのおかげでググらせてもらったらやはり乗客の目は厳しいとかそういうことが出てくるね
当然だね、乗客としては
君のような言動する動機がない

**名無し野電車区** · 2018/03/06(火) 20:57:11.47

根拠がないのは337だよ

**名無し野電車区** · 2018/03/06(火) 21:02:26.40

ならばそれがどこの誰なのか
実名を教えていただきたい
匿名では駄目だと言い出したのはそっちなんだから教えてくれるよな？

**名無し野電車区** · 2018/03/06(火) 21:06:21.00

埼京線みたいにリニアに鉄道線も貼りつかせて、品川～橋本～甲府にTX型の新線が欲しい。

**名無し野電車区** · 2018/03/06(火) 21:17:09.49

>>350
なるほど、書き間違えでしたか？いづれにせよ>>330に答えられない時点であなたも気づいているのですね、グリーン車の需要が存在することを
だから架空の知人から聞いたという嘘をついてごまかそうとしたんですね。

**名無し野電車区** · 2018/03/06(火) 21:18:41.43

普通車１０両は確保したまま２両グリーン車連結、
というならグリーン車利用に移る乗客の分だけ
普通車の利用者は減るので混雑緩和にもなるかも・・しれない。
１編成３００人くらい普通車利用が減ったとしてどのくらい緩和されるかわからんが。

**名無し野電車区** · 2018/03/06(火) 21:35:01.44

嘘がバレて苦しい言い訳をする長文氏をご覧下さい
しかし、嘘をついてまでグリーン車を批判しなければならないなんてどんな事情があるんでしょうね。

**名無し野電車区** · 2018/03/06(火) 21:53:05.55

快速にグリーン車もアホだけど、E353が所要時間変更なしで導入すること自体アホ。

**名無し野電車区** · 2018/03/06(火) 22:45:47.05

編成数そのままで普通車２両をグリーン車にするというなら俺も猛烈に批判するが、中央線に関してはグリーン車２両を丸々増結すると発表されてるから、誰にとっても損害は無いはずなんだが。
新幹線に乗り継ぐ時なんかはグリーン車重宝しそうだし、新宿あたりから普通車で帰る時でも多少は混雑緩和されるなら(大して変わらなくても)、少なくとも損害は無いよな？

**名無し野電車区** · 2018/03/06(火) 23:33:14.46

>>351
福利厚生だと乗客が納得するなんて方がよほど根拠ない
福利厚生と言えば何でもオッケーなわけではない
それは上でググったとこでも「乗客からは厳しい視線」ってのが当たり前の前提で書かれてるよ、社員発で
>>352
出す必要はない
聞かれてる人間に対して実名も顔も晒してる立場かどうか、だけなんだから
そもそもお前は情報源にしろ何にしろ実名出してないし
何よりこちらの情報源が社内で立場悪くなる可能性あるしね
情報源の秘匿ってのは基本
特に企業側にとって都合悪い情報の場合
>>354
答えてるじゃないかお前こそなぜ答えない？
「先に売り切れ」だけでは例えば300と300の比較の先に売り切れと100と900で100が先に売り切れました、では評価はまるで違う
そもそも「先に売り切れ」のソースはどうした？聞いたはずだが

**名無し野電車区** · 2018/03/06(火) 23:39:33.47

＞架空の知人から
架空じゃないよそもそもこういう話を出してるから無料パスなんてものは存在しないとすっとぼけて押し切れなくなったんだろ？
それでグリーン券は半額だとかまるで「条件闘争」的な話になってきた
みっともないねえ、だったら最初からそうすれば良かったのに
今日の様子からすればさっとググればさっと見つかるものなんだろ？
今までなんだったんだろうね？
無料バスと言う話が出るとひたすら触れずに無視して逃げようとする、それがやりにくくなると今度は知らないという、なぜ今日のように調べないんだか不明
その次は議員だけの話にしようとする
議員以外に無料パスなんて居るのか？などとすっとぼけて
嘘、と言えばこれらは全部嘘だったわけだな

**名無し野電車区** · 2018/03/06(火) 23:44:50.00

>>355 >>358
編成が長くなって運転本数が減らなければ、の計算なんだな
束社畜は何かにつけ15両路線が一時間20本程度までしか運転してないことを編成長が間隔に影響与えると正当化している
10両路線に比べた5両差の本数減分から換算すると2両だとどうなるんだろうね？
まあ束社畜はその割りには10両より短い線はもっと増やせるのか？にはダンマリだから信用してないが
>>356
どこが嘘？

**名無し野電車区** · 2018/03/06(火) 23:46:06.73

根拠を示さないのも、それで信じないのもどちらも自由さ。
根拠を示さないのに信じないのはおかしいというと言う人がいるとしたら、そいつがおかしい。

**名無し野電車区** · 2018/03/06(火) 23:46:25.86

社畜がうだうだ文句付けて話を反らそうとしてるだけだから、スルーすりゃいいよ。
といってもこのスレに関しちゃ、俺は社畜側に付かねばならないのが辛いところ。
中央線のグリーン車は「増結」という形で導入だから、束としては数少ない同意出来る改善だと考えている。

**名無し野電車区** · 2018/03/06(火) 23:48:57.30

>>360
あるかどうかすら知らないものに触れても、水掛け論にすらならないからでしょ。
それとも、知らないけどないに違いないって言って欲しかったの？
ちなみに、あるに違いないっていうのは、根拠がないなら無理筋

**名無し野電車区** · 2018/03/06(火) 23:57:00.92

安いほうが得をすることは絶対にあってはならない
高くても快適を選ぶ本物志向のための設備がグリーン車
待たずに乗れるグリーン車をを増やすことが真のサービス
普通車を減らしてでもグリーン車に投資するべきだ
西日本にも東海にも在来線のグリーン車を普及させよう

**名無し野電車区** · 2018/03/07(水) 00:00:00.44

大阪にいる俺の知人はグリーン車大人気で必ずグリーン車から席が埋まると言ってる
普通車を減らしてでもグリーン車を増やしてほしい
新快速にもグリーン車を復活させるべきやと言っている

**名無し野電車区** · 2018/03/07(水) 00:03:30.50

ソース無しでも罷り通るのであれば
俺の話も罷り通るよね
グリーン車反対派がソース無しでもOKなら
グリーン車賛成派もソースを出す必要はない筈

**名無し野電車区** · 2018/03/07(水) 00:09:56.18

根拠は示さないが俺の主張は多数派で正しいって主張はなかなかにストレンジ

**名無し野電車区** · 2018/03/07(水) 00:16:35.38

>安いほうが得をすることは絶対にあってはならない

予約とか日にちが早いと割引率も高くなるサービスとかは？

**名無し野電車区** · 2018/03/07(水) 00:19:16.93

グリーン車を組み込んだ１２両編成で１０両と同じく３０本運転するかどうか。
時刻表上は３０本でも遅延や運休が毎日、という可能性もある。

**名無し野電車区** · 2018/03/07(水) 00:30:20.30

>>359
嘘だと思うなら東京駅のホームに立ってみれば？それはともかく、席数が少ないと必要がなくても買う人が現れるとでもいうのかい、必要ないのに。
大事なことなので何度も言ってきました。いい加減忘れないでね。
>>366
新快速にグリーン車が連結されたことあったっけ？