中央線快速電車にグリーン車連結とかアホか 4

**名無し野電車区** · 2018/01/20(土) 07:13:23.93

やるなら総武快速線・秋葉原からの直通を前提にしろ

前スレ
http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1466818078/

**名無し野電車区** · 2018/03/10(土) 16:32:07.93

>>489
ソースをだす必要は無い情報源の秘匿は基本なんていうバカなマイルールを言い出したのはあなたじゃないんですか？

**名無し野電車区** · 2018/03/10(土) 16:48:13.27

秘匿で検索したら、
>>359
が最初だった

**名無し野電車区** · 2018/03/10(土) 17:21:08.09

はるかその以前から社畜が出鱈目をソースなしで連発してたよな。
都合が悪くなるとID変えて自作自演。
テンパッたら同じIDに同意の返事して自爆。
今まで何回失敗したのかね。
全てが束目線の内容だからすぐわかる。

**名無し野電車区** · 2018/03/10(土) 17:32:33.08

その認識、あなただけのものではありませんか?

**名無し野電車区** · 2018/03/10(土) 17:57:11.93

>>490
ならなくても何も言わないよりは言った方が精神衛生上もいいし、ひょっとしたらいい影響あるかもしれない
黙ってしまうことにデメリットはあってもメリットは何も無い
>>491
個人の匿名性守るかどうかとそれは別の話なのに論破されて悔しいから藁をも掴むようにそこに縋ってるのがお前
そもそもこれまで束擁護の理屈ってマトモに根拠やソースなんて示された試しが無いのに何を言ってるんだか
人のせいにしなくてもお前のやってることは何も変わってない
>>494
いいや、少なくとも俺も同じ認識してる
一方社畜の言い分に共感してる一般乗客なんて居るのだろうか？
成りすましのやらせ以外には考えられんが

**名無し野電車区** · 2018/03/10(土) 18:06:35.47

エビデンスに基づいた議論って、立場によらずここでは見ていない気がする。
誰か何かのエビデンス出してたっけ?

**名無し野電車区** · 2018/03/10(土) 18:15:03.47

実際に連結するのは２０２０年以降だというが、その時点で乗客の利用状況がどうなっているのか。

**名無し野電車区** · 2018/03/10(土) 18:20:48.53

中央線の通勤通学客が今後増加するとは思えないから、自然減少という形で結果的に混雑は緩和されていくかもしれない。

**名無し野電車区** · 2018/03/10(土) 18:26:05.61

自然減少すればちゃんとそれに応じて、どころかそれ以上にも輸送力削減するから言うほど混雑緩和しない
昨秋も「もっと便利に」の宣伝文句の下、常磐線は減便している
今の混雑自体鉄道会社はやれることを全て限界までやっているのに乗客多過ぎて混んでる、ってわけでもない

**名無し野電車区** · 2018/03/10(土) 18:39:21.86

それは実際に連結された後の２０２０年以降になってみないとわからない。
自然減少したからと言っても朝ラッシュ時に中央線快速が減便するとは考えにくい。。

**名無し野電車区** · 2018/03/10(土) 18:55:58.17

＞考えにくい
むしろ逆だね乗客減っても今の輸送力維持するって方が考えにくい
昨秋の常磐線ってわざわざ例示してるのにアホか
束に限らないが鉄道会社がこれまでやってきた実績見ればお前のような考え方にはまずならない
そもそもそんなに乗客の数のせいだけで混んでいて鉄道会社はどこでもいつでも精一杯やってくれるのであれば、首都圏各線も一律にあんなに混雑率高くなる必要はないし、大体朝のピーク一時間以外の平日、そして休日は終日混雑なんか必要ない
首都圏各線ばかりではない
東北や甲信越などもあんなに混んでる必要はない
先日の信越線閉じ込めもなんであんなとこにあんなに大勢の立ち客の混雑にする必要があるのか全く理解不能

**名無し野電車区** · 2018/03/10(土) 19:04:58.79

編成あたり輸送力アップが減便につながるって懸念を言いだしたら、それは普通車増結でも同じわけで、もう増結に反対するしかなくなっちゃう気がする。

**名無し野電車区** · 2018/03/10(土) 19:20:45.06

>昨秋の常磐線ってわざわざ例示してるのにアホか

「減便」つったって品川直通増やしてるし。

**名無し野電車区** · 2018/03/10(土) 19:38:08.30

グリーン車を利用する気がない人でも、一応何かの保険になるから、あったほうが良いと思うよ。
大きな荷物がある時、体調が悪い時、足を怪我した時、或いはダイヤ乱れで異常に混雑してる時などに満員電車回避出来るのは大きい。

**名無し野電車区** · 2018/03/10(土) 19:40:52.70

どうも長文氏というのは、「束批判」よりも「束を擁護する者を社畜扱いして叩く」事のほうが重要なのかなと思ってしまう。

**名無し野電車区** · 2018/03/10(土) 19:43:10.06

言い方を変えると、束を出汁にして５ちゃんねるで叩き合いがしたいだけなんとちゃうか？

**名無し野電車区** · 2018/03/10(土) 20:29:09.67

>>503
それがどうしたの？
それがあると上野以北の減便は無かったことにでもなるの？
そもそもそういう理屈で言ったら他の線の減便は何なの？
例えば京浜東北線、例えば五日市線
>>504
そんなものはそもそも普通車を出来るだけでも満員にさせなければいいことである
束日本見てるとむしろ逆をやったりする
しかも今のグリーン車は着席保証もそもそも「凄い人気が出れば」混雑してない保証もない
あるのはしっかりボッタクリ料金追加で取られるという乗客にとってはマイナスな保証だけ
>>505 >>506
束批判者を人格その他何が何でも異常者扱いしないと気が済まない社畜さん
言うことはいつも乗客利益乗客目線ではなく社畜利益社畜目線なことばかり言っておいて社畜扱いするのは異常者扱いしないと気が済まない社畜さん

**名無し野電車区** · 2018/03/10(土) 20:33:27.78

ああ言えば上裕ｗ

**名無し野電車区** · 2018/03/10(土) 20:35:36.88

>>495
じゃあ俺の複数のJR職員から聞いたという多数のグリーン車要望の話もソースを秘匿しないとね。
大多数の乗客からグリーン車があってもいいとも聞いている。君の言ってることは嘘だな。

**名無し野電車区** · 2018/03/10(土) 20:50:06.02

俺だって中央線にはいっぱい不満ある。
杉並３駅、三鷹までしか無い複々線、他の４方面(中電)と比べて遅い快速(特快)、新宿止まりの特急…
しかし束が珍しくやる気を出して、ホーム延伸までしてグリーン車入れるって言ってるのに、その良サービスまで批判せんでもいいじゃん。
特急(ネッ糞除く)もライナーも止まらない中野～国立に取ってはある意味救世主だわ。

**名無し野電車区** · 2018/03/10(土) 20:54:53.38

社畜ってのは「西日本の転換クロスをロングにしろ～！」とか言って暴れてる基地外の事だろ？
俺は転換クロス大好きだし、ロングにしろなんて絶対に思わない。
(ただし、さすがに中央快速線に入れるのは混雑が酷すぎるから無理だが)

**名無し野電車区** · 2018/03/10(土) 21:30:21.21

>>508
懐かしい

**名無し野電車区** · 2018/03/10(土) 21:50:55.25

>>508
、の束社畜
>>509
初めから出すものもない嘘つきなくせに何を人のせいにしてるんだか？
本当にあればお前はとっくに出しているそもそも前から言ってる通り今現在グリーン需要が顕在化してると仮にしてもそれは普通車があまりに酷いから仕方なく避難場所なだけ
普通車の混雑やサービス改善してやれば自然に減る所産はバブル
>>510
混雑嫌な乗客の足元見るようなあんなボッタクリ高額料金で着席保証すらないのが何処が良サービスなんだか？
まあこれまでの糞束各線に比べると普通車減車しないだけはマシだが、それも本数減らしたら全然ダメ
どっかのアホ束社畜によると5両伸びると10本も限界本数減るそうだから2両ではどういう計算になるんだか？
>>511
何も全車にしなくてもグリーン車両数分入れるのは無理では無いことはわざわざ糞束が証明してくれる

**名無し野電車区** · 2018/03/10(土) 21:57:24.70

>>513
無料でできることが経済的に可能かどうかまでは証明してないよ

**名無し野電車区** · 2018/03/10(土) 22:26:19.88

他所より儲かってる会社が他所より高い乗車率のまま他所並みに改善するのが経済的に不可能だと言うならばそれは経営が無能な可能性が高くなる

**名無し野電車区** · 2018/03/10(土) 22:51:11.12

「単純な比較が成立するなら」そうなのかもしれないですね。
その仮定が成り立つかの判断は別に必要ですが。

**名無し野電車区** · 2018/03/10(土) 23:15:18.54

>>507
新在家派出所が解らん奴がほざいてもなぁ・・・・

**名無し野電車区** · 2018/03/10(土) 23:23:45.55

>>516
単純な比較はできないんだ、どんな仮定があるか言ってごらん
それとも今から血眼になってどうやったらより束に有利な比較言い訳ができるか考えるかい？
それが君の願望だろ？
束にとって他社より有利な材料は強調する、不利な材料は全て無視する
それが君のやり方だろ？
>>517
反論できないのがよほど悔しいんだね　>>507の書き込み内容に全く関係ない話

**名無し野電車区** · 2018/03/10(土) 23:29:43.98

>>518
何処と比較するかによるけど、国鉄債務返済とか災害復興や地方の分とかあって、条件を揃えて比較するのはとっても難しいと思うよ。

と言うか、誰から見てもわかりやすく無能なら、人事権を持つ方々が対応してるでしょ。
そうじゃないなら、少なくとも選ぶ人にとって他よりマシな要素があるんだよ。

言ってみたよ。

**名無し野電車区** · 2018/03/11(日) 01:08:14.85

>>513
君の言ってることがおかしいことはJRの職員に聞かなくてもわかるな。
だって、中央ライナーの普通車は十分快適のにも関わらずグリーン車から先に売り切れるんだから。
この指摘にきみは答えられてないよね？はい論破。

**名無し野電車区** · 2018/03/11(日) 02:21:12.86

>>519
国鉄債務返済は再建案でそれぞれの市場条件などから算出された条件に基づいてるので
束だけが特別に不利な条件なんて背負わされていない
特にＪＲ同士では海も西もそれぞれの市場条件に合わせて背負わされてることだ
災害復旧もテメーの経営に支障のない範囲だけでやってることでそうでなければ
どこかから支援仰いだりさもなくば全く放棄してるのが現実
地方の分ってのは一体何を指してるのが自体意味不明
これらすべてを織り込んだ最終利益で十分に利益が出てるのが束日本
＞人事権を持つ方々が対応
日本企業がそんなことがことごとくちゃんと企業統治として機能してると考えてること自体が
世間知らず丸出し
人事権持つ人間が有能な保証もなければそもそも人事権の行使なんてもの自体純粋に能力評価で
行われる保証もない
何を取り締まってるのかわからないような取締役、別名閑散役なんて言われるような監査役、監査法人、

**名無し野電車区** · 2018/03/11(日) 02:31:27.57

それで企業がどんだけ失態出してきてることか？
そういうニュースのたびに企業統治のあり方が問われている
東芝の歴代トップってことごとく有能だったのかね？
東芝と言えば社内に貴重な技術などの財産資産がたくさんある
それを生かせないどころか殺してしまうような無様な経営
俺がもし東芝の社内の人間ならば歴代の経営者は軽蔑には値しても間違っても
尊敬には値しない

それとＪＲ同士って比較したが私鉄との比較では国鉄継承で負の遺産だけでなく有利な正の遺産も多数得てる
例えば京浜間で特に朝のラッシュには束の方が京急より競争力あるなんてのもその典型
これは別に束の努力の賜物ではなく、単に引き継いだ国鉄遺産が強み発揮してるだけ
束擁護に都合のいい話だけは喚き散らし、都合の悪い話はダンマリなのがいつもの束社蓄

**名無し野電車区** · 2018/03/11(日) 02:36:14.02

>>520
バカはいつまでやってるんだか？
先に売り切れの根拠も示さなければ　それぞれの数の明細にも答えない
そして設備差と料金差のコスパ比較がそのまま普通列車フリーン車に応用できないことを
指摘しても完全無視
そのくせ自分が書いた瞬間に自称「論破した」の馬鹿丸出し

**名無し野電車区** · 2018/03/11(日) 02:37:50.35

フリーン→グリーン

**名無し野電車区** · 2018/03/11(日) 09:00:40.49

>>523
？
売り切れ状況は券売機を見れば一目瞭然だよね？信じられないなら東京駅のホームに立ってみればわかるでしょと言ったよね？
席数がどうかしましたか？あなたの世界では席数が少ないと需要がない、必要とされてないものが売れるようになるんですか？(反語)と言いましたよね？
700円ぐらいのグリーン料金払って(コス)快適な座席に座りたい(パ)というコスパがいいから真っ先に売り切れるということですね？と聞いたよね？
都合の悪いことは記憶喪失してしまうのですか？裏を返せば記憶が消えるほどの不都合な現実を突きつけられたわけですね。
はい論破

**名無し野電車区** · 2018/03/11(日) 10:09:30.34

>>521
無能か有能か判断して対処する役回りの人は今君じゃないんだから、君が居酒屋ジャッジしても効果は薄いんだよ。
と言うか、君のジャッジをジャッジする人がいないと、君が無能かもしれないことになる。

**名無し野電車区** · 2018/03/11(日) 10:25:46.41

>>522
なるほど、国鉄から引き継いだ東海道線本線が圧倒的な競争力を持ち震災復旧時も宮城県沖地震で経験豊富なJR東日本の技術協力を得られたというチート過ぎる
経営資源を持ちながら、長年、阪急神戸線に勝てないJR西日本は超無能ということですね

**名無し野電車区** · 2018/03/11(日) 11:26:14.79

阪急神戸線は西宮北口利用者が多く、梅田―神戸三宮を通しで乗る客は少ないよ。
JRが410円、阪急阪神が320円だから、運賃で選ぶケースがあるだろうが、新快速の方が10分速いからね。
阪神はもっと遅いよ。

**名無し野電車区** · 2018/03/11(日) 12:35:48.24

グリーン車が連結される頃には今現在よりも利用者が増えているとは思えん。

**名無し野電車区** · 2018/03/11(日) 16:41:02.72

それ以前に他社の信号を闇改修かってにいじり正面衝突させたり、車検の切れた電車がマンションに激突したり、線路上に救急隊員を呼び出して轢き殺したりと
他社との競合以前の問題だな。

**名無し野電車区** · 2018/03/11(日) 17:15:15.79

>>527
地震の時は他社が少しでも動かそうと努力しててもさっさと試合放棄して客を単に路頭に追い出し閉め出し自分らははい業務終了ってデレデレしましょうって経験？
なるほど台風の予想で西が周りの私鉄と違ってさっさと試合放棄した悪行はやはり糞束のせいだったか

**名無し野電車区** · 2018/03/11(日) 17:19:24.89

大好きな西が批判されて悔しいのお悔しいのお

**名無し野電車区** · 2018/03/11(日) 17:32:22.43

>>532
興味ないね

てかスレ違い

**名無し野電車区** · 2018/03/11(日) 18:41:44.27

束批判の各スレに行くと大好きな束が批判されて悔しい社畜の反応がもれなく付いてくる

**名無し野電車区** · 2018/03/12(月) 11:16:07.27

束日本には社畜を監視する自浄力もないのか。
何もかも怠慢な糞会社だな。

**名無し野電車区** · 2018/03/12(月) 11:36:27.91

>>527
今だに梅田三宮間の移動は阪急が圧倒的に多いと思っている情弱が居るとは知らなかった

**名無し野電車区** · 2018/03/12(月) 11:39:47.45

>>531
前日の予報を言い訳にして予報通りにならなかったから理由が無いのに独り予定通り間引き運転やって駅の入場規制その他多くの人に混乱と迷惑かけた「経験」もあったよね
対西に限らずあんなやり方を他社に広められても迷惑だな

**名無し野電車区** · 2018/03/12(月) 11:46:18.80

一方、東急や京急は悪天候で列車を止める勇気が足りずけが人を出したと

**名無し野電車区** · 2018/03/12(月) 14:00:55.25

え？信越線の長時間閉じ込めで病院送りにしたのがどうしたって？

予報通りにならないものを予定通り間引き運転しないとケガ人出るのかね？
むしろ予定通りの間引きの大混雑や入場規制の方がケガ人出そうだが

**名無し野電車区** · 2018/03/12(月) 14:30:06.08

大雪の閉じ込めはやむを得なかったんじゃ。
それこそ最初から運転を諦めれば別だったが。

**名無し野電車区** · 2018/03/12(月) 14:45:30.59

>>540
最初から本数や両数をケチらずに混雑させなければ、立ち往生してもいくらかはマシだった。

**名無し野電車区** · 2018/03/12(月) 14:55:55.41

それは最近あちこちから指摘が出始めてるよね
雪だからと間引き運転するのはプラスどころかむしろマイナスだと
予報だけで降らなくてもやったバカはそれ以前の論外としても

**名無し野電車区** · 2018/03/12(月) 15:50:56.18

>>541
両数減らしてたの？

**名無し野電車区** · 2018/03/12(月) 16:03:24.54

>>543
乗客数に対して両数が少ないから、ケチケチしないでもっと増結しろって事。

**名無し野電車区** · 2018/03/12(月) 16:51:21.20

>>542
あっちこっちって？

**名無し野電車区** · 2018/03/12(月) 17:00:36.51

さあて論破された長文氏が慌ててスレチな話題で埋めてきましたね。
そんなに破壊力があったんでしょうか。中央ライナーのグリーン車が売り切れることが

**名無し野電車区** · 2018/03/12(月) 17:57:13.94

凄いなあれで論破したつもりなのか
東京駅で見てくる？そんなのはたまたまのその瞬間に過ぎない
お前は何回見てきたのかな？
暇人で毎日のようにみてるんだか？
それとも暇人で無くてもわかる方法、つまり内部のものとして何かしら集計情報取れる立場なんだか？

そして再三言っても知らん顔してる席数
言っても出さないんで一応こちらで調べてみた
まあ大方極端に少数派であることは予想ついてたが予想より酷かった
100対900って例示通りならまだ10%ある
ところが実際はヨ257で650対28 全体に占める割合はわずか4%とはね
それをさも多数の客に支持されてるように喚き散らしてるとはね
束に都合悪い話なら少数派は無視して良いととっくに却下のレベルだわ
しかも言い方が何時もの束らしく詐欺体質丸出し
同じ追加料金の着席保証同士でグリーンの方が先だとか比較してるくせに700円だとよ
その比較では差額の210円なのによ
210円の差ならグリーンの方が良いと考える客が700円の差でもそうだと何をもって断定してるんだか？
それこそコスパと言う観念がまるでない

**名無し野電車区** · 2018/03/12(月) 18:05:37.59

>>547
不特定多数の人が容易に確認できることを示しましたが何か？それとも怖いのかな？見るのが。
あとのことは>>525で論破してる内容ですね、事実なんの反論もないようですね。
それとも、聞かれたことを記憶喪失してしまいましたか？

**名無し野電車区** · 2018/03/12(月) 18:10:22.08

それからどれと勘違いしてるかわからんが今日ここに来たのは初書き込みだからね
そしてこの問題も有耶無耶にして良い話では無い
都合が悪くなったんで慌てて話題を戻そうとしたのだろう
やることがまるっきりキチガイアベと同じなんだな
今回は大嫌いなアサヒシンブンに完璧にやられてあのバカザマアミロでしかない
それはともかく雪で間引きやらない方がいい話は束OBの他に確か京王OBだかも別に発言してたな
後で調べてみればわかるけど確か東洋経済だったと思う
最近東洋経済も束に都合悪い話をバンバン出しててアサヒシンブンじゃないけどよくやってるな
そのうち糞束は東洋経済の車内広告拒否とかセコイこと言い出したりして
もっとも今までどんだけ広告出してたか知らんけど

**名無し野電車区** · 2018/03/12(月) 18:14:33.36

>>548
さすがー
何時もの通り常時監視くんは反応が実に速い
確認したってその場のたまたまだけでしょ？
そして数としてはわずか4%でしょ？
そこまで言ったはずだが答えは？
で、まだ>>525が生きてると思ってるの？
これら反論でもう瀕死状態だよ
あれで論破してるんだと自画自賛？(嘲笑)

**名無し野電車区** · 2018/03/12(月) 18:16:16.77

初書き込みとは思えない熱心さですね。

**名無し野電車区** · 2018/03/12(月) 18:58:54.66

今日初ってことと熱心さって何か関係あるのか？
そもそも束に不都合書き込み出ると漏れなくすぐに反応する自身の熱心さはなんなんだが？

**名無し野電車区** · 2018/03/12(月) 19:13:12.12

>>549 >>550
初書込みにしちゃ前後関係が良くわかってるな。
まあ、あんた(長文)の話は床屋政談、銭湯政談レベル。
「文章同定ソフト」って知ってるかい。
仕事もちゃんとやれよ。

**名無し野電車区** · 2018/03/12(月) 20:11:38.95

前後関係なんてスレ遡ってみれば誰でもわかること
それにそのことが熱心さと何の関係もなければ自分の熱心さは棚に上げたまま
自分と同じ熱心さ(頻度や物量、内容の深さ」で来られたら勝てない事がわかっている糞社畜が何とか書き込みやめさせようあの手この手ずっとやってる中の一つ

**名無し野電車区** · 2018/03/12(月) 20:15:31.59

そして
＞ちゃんと仕事やれよ
これもそう
内容に全く関係無い個人攻撃で少しでも反撃しようなんて真っ当な人間のやることではないし、論破して「勝ってる」人間は自分の評価にマイナスになるこんな自殺行為はしない
おまけにダラダラちゃんと働いてない意味だが無職の意味だか知らんがこれこそどっかのアホ流に言えばまさに根拠無い名誉毀損罪状態

**名無し野電車区** · 2018/03/12(月) 20:40:35.08

>>550
席数が多かろうが少なかろうが需要、必要がない物が売れるわけないでしょ？との指摘に中央ライナーのグリーン車がいかに少ないかを述べても答えになりませんよ。
で、何で需要がないはずのものが売れるのよ？(反語)

**名無し野電車区** · 2018/03/12(月) 20:50:34.37

社畜認定自体が内容に関係ないわけだけど。

他人でも利害関係者でも神でも悪魔でも、発言者の属性と発言の内容は直接関係ないでしょ。

逆に関係あるなら、仕事の有無も関係しかねないことになる。

**名無し野電車区** · 2018/03/12(月) 21:30:53.18

>>556
完全にひとりたりとも一切あり得ない、とは誰も言ってないだろう
まして「700円では無く210円の差」ならば
言っておくけど人それぞれに「その価格までなら買い」と言うコスパラインはあるので210円で買った人が700円でも必ず買うとは言えない
普段の買い物だのビジネス取引見ててもわかることだ
社畜のグリーン料金が仮に半額が正しいとしても問題無いにはならないのはそこにも理由がある
それとわずか4%と言う極少数の需要でも需要のあるものは全て尊重しろと
束と言う会社は全てそういう方針で動くのか？
それなら束に不都合な需要を「そんな少数意見(それすら根拠無く」は無視して良い」などとは間違っても言えないはずだが
束に都合良いか悪いかでお得意のダブスタか？

**名無し野電車区** · 2018/03/12(月) 21:39:00.85

なるほど、普通車がとっても快適なのにも関わらずグリーン車の需要が衰えていないということですね
つまり>>513の認識は誤りだったわけですね

**名無し野電車区** · 2018/03/12(月) 21:41:19.40

>>557
世間の常識ではこういうものは関係あるんだね
九州電力原発のやらせ説明会がなぜ問題になったか？
食べログに限らず口コミのやらせ書き込みがなぜ問題になるか
そういう人はどうしても純粋に客など外部の人間の立場では無く、内部の人間の立場や利益で語ることが多いからだ
この件は束のサービスの良し悪しの話である
関係あるのは束内部の人間か外部の人間かだけで他のことは関係無い
仮に専業主婦や年金生活者や学生やニートであってもそのことをもって無視してよいことにはならない
顕在的潜在的は別として客である以上尊重すべき意見である
社畜の意見と違って
そもそも本当に客であれば社畜の意見尊重しろと必死になる理由もないし、関係者はこんなとこ見ているはずない、気にしてるはずないのであれば尚更なんで社畜意見排除に必死に抵抗するのか意味不明だ
どうしても内部の意見も聞いて欲しければコソコソ客だと嘘つくインチキやるのでは無くきちんと自分は内部の人間だと名乗った上で正々堂々やることだ

**名無し野電車区** · 2018/03/12(月) 22:23:23.40

ゴメン一つ訂正だ
純粋に外部か内部か、だけじゃ無いんだな
株主も勿論そうだし、やらせなどにも取引先など優越的地位の乱用で内部と同じ論理の側に立ったり巻き込まれたりするケースもあり得る
俺は以前、とある天下りホージンの廃止反対署名をある企業で集めてるのを見たことある
その企業はそのホージンにいろいろ買ってもらってるのだ
だからそういう利害が生じる
そこで署名してる人達も自分ら企業の話から離れて一納税者として考えればそんなホージン温存することは利益相反なのはわかっているにも関わらずだ
モリトモカケ問題も正にそこだ
省庁役人の間ではアベに媚を売っておげは天国、敵に回すと地獄と言うのがかなり浸透してると言う説を唱えてる人がいる
実際そうとでも考えないと今回の財務省も何であんな行動したのか動機がサッパリわからないのだ
他省庁絡みでも働き方改革の根拠データのインチキ、南スーダンのインチキ、アベ内閣になってからこういう話だらけ
いずれもアベに都合悪い話が都合良い方向にインチキである

**名無し野電車区** · 2018/03/12(月) 22:37:11.79

恐らくアベに覚えの目出度いものを提出しないと、むしろ逆だったりするとどんな報復や嫌がらせ受けるかわからない恐怖からの忖度だろう
実際前の文科省事務次官はアベに都合悪い証言し出した途端、私生活の汚点を暴露され、ご丁寧に御用新聞として定評あるゴミ売り新聞に大々的に報道されてしまった
汚点話を持ってたのが問題と言えばそうだが、人間、俺は一点の汚点も弱みも無いと言える人間はどんだけ居るだろう？
探偵でも何でも使えばそんなもの掴むのは割と簡単である
そしてそういう何らかケチのついた人間の言うことは一切信用できない耳貸さない単純バカと言うのは必ず居る
アベはひたすらそれを狙ってる感じだ
それ以外にもカゴイケ、アサヒ新聞、自分に都合悪いことを言うものには「あんなものの言うことは全面的に信用できないんだ、聞く方がおかしいんだ」雰囲気作りに必死である
そうして一つ一つの不都合疑問に一切答えなくて誤魔化して済まそうとする

まあ話題は逸れたが一つ言っておこう
俺は全ての鉄道会社に対し一乗客と言う利害以外何も持ってない
どっかのバカが名誉毀損で告訴でもすればそれが嘘かどうか皮肉にもハッキリするだろう
束擁護しながら俺は社畜ではないと自称してる奴が嘘かどうかも

**名無し野電車区** · 2018/03/12(月) 22:40:10.80

>>558
4%は需要じゃなくて供給量だろ？
なるほど、君が認めざるを得ないくらい旺盛な需要に対したった4%しか供給量がない結果そっこーで売り切れるわけだ。

**名無し野電車区** · 2018/03/12(月) 23:55:16.33

>>560
だったら仕事があるかどうかも無関係じゃないんじゃない？

**名無し野電車区** · 2018/03/13(火) 00:32:38.31

中央線沿線は東西線の沿岸部のような開発はしてないから今後は程よく寂れていくんじゃないか？

**名無し野電車区** · 2018/03/13(火) 03:37:32.90

>>563
あれ？君によると束日本の動きってのはいつもニーズの反映を的確にしてるんじゃなかったの？
それともニーズとズレっぱなしで実はもっと遥かに需要があるんだと？
まあそのこと自体の根拠も不明なんだけど、もしそれが真実だとしたら束のやることがニーズの反映だって
主張は今後一切出来なくなるねえ
>>564
はて？なぜでしょう？
評価の対象になる当事者およびその利害関係者であるか否か以外の部分がなんで関係してくるんでしょう？
乗客としての利害関係しかないとハッキリしてるものはその人の生活信条、思想、趣味嗜好、所得、職掌、性別、年齢、出身地、宗教、支持政党などなど
何か意見をしてはいけないとするカテゴリーの合理的な理由でもあるのかね
仕事があるかどうか、ということは束日本は「恐れ多くもカネを出してもらってる」利用者に対して
「お前は仕事してなければ俺様に意見する資格はない」なんて平気で言うほど勘違いで尊大で甘ったれで恥知らずな会社なのかね？

**名無し野電車区** · 2018/03/13(火) 03:41:43.66

職掌→職業

しかし普通の会社でも店でも客に対してこんな常識も知らないバカ発言してるやつって
見たことないがね
こんな発言したら即クレームになるよ
こういうのはクレーマーではなく明らかにクレーム受けた側が悪い自業自得

**名無し野電車区** · 2018/03/13(火) 05:32:53.98

なるほど、こちらの指摘に反論しないということはグリーン車の需要が供給量を大きく上回ってるって事は理解できたようですね
つまり、あなたの>>513の認識が誤っていたことを認めるわけですね。

**名無し野電車区** · 2018/03/13(火) 06:02:56.05

仕事しろって言われて癇癪起こしたやつがいると聞いて。
やっぱ無職なんだ。

**名無し野電車区** · 2018/03/13(火) 08:03:26.33

>>566
さあ、どんな会社かは俺が担保することでもないので。
ただ、ここでの会話に立場が重要っつーなら職の有無も無関係とは言えないことになるって当然のことを言ったまでよ。

**名無し野電車区** · 2018/03/13(火) 15:19:36.88

恒例の朝の別ID連投ですね（笑（
>>568
いいえ、理解できてません　そんな間違った理解は
なぜなら根拠も全くないから
一つ言えてるのは君の説の通り大きく上回ってるならその瞬間に「束日本のやってることは
乗客ニーズの反映なんだ」という根拠ない神話が間違ってることが立証されるだけ
>>569
お前こそ仕事しろよ
>>570
全然当然じゃないんだけどね
乗客であるってだけで意見する権利あるのは当然　金払ってるんだから
逆に議員のように無料パスで乗ってるやつは俺は意見言う資格ないと思ってるよ
まあ本人の意見ではなく政治家として広く国民市民乗客の側にたった意見は別だがね
本人の私的な欲の意見は言う資格ない
勿論社蓄も自分の欲のための意見を言う資格はない　無料だろうが割引だろうが
他の乗客と同じ条件下で乗っているものだけが意見言う資格がある
所得も職業も関係なし

**名無し野電車区** · 2018/03/13(火) 15:49:49.65

>>571
転クロ乞食４号こそ必死こいている。

**名無し野電車区** · 2018/03/13(火) 16:55:19.01

>>571
正直、私はあなたが乗客かどうか確認していません。

**名無し野電車区** · 2018/03/13(火) 17:16:08.24

>>572 >>573
またまた別IDでご登場(爆笑

どのスレ見てもおまえが１番必死だろ。
乗客を欺き、束利益しか考えられない忠実は束番犬とはおまえの事だ。

**名無し野電車区** · 2018/03/13(火) 17:51:45.25

どのスレも見てるんですか？

**名無し野電車区** · 2018/03/13(火) 17:51:56.51

>>572
あのな、出来るだけ乗客が意見を言ってはいけないんだって方向に持って行きたがる乗客なんて居ないの
そんなのは社畜だけなの

**名無し野電車区** · 2018/03/13(火) 20:20:18.82

>>574、>>575
転クロ乞食４の１号と４の２号こそ必死じゃん。

**名無し野電車区** · 2018/03/13(火) 21:49:43.84

>>577
ロリコン、２次元コンプレックスの西犬叩き鉄厨が、必死なだけじゃん

**名無し野電車区** · 2018/03/13(火) 23:15:45.35

>>571
いくら泣きわめいても君が何の反論もできないことが何よりの証拠でしょう。現実を受け入れられないのですか？
需要が供給を大きく上回ってるのに供給量の増大、つまり連結列車の拡大が望まれていないはずないでしょう。はい論破

**名無し野電車区** · 2018/03/14(水) 00:35:40.27

東西線も海側はヤバいけど中野側は余裕だし、中央線も今後は寂れて逝って、
飛び込みダイビングの名所としての中央線も過去の話になるかもしれない。

**名無し野電車区** · 2018/03/14(水) 01:06:21.06

>578
>555

**名無し野電車区** · 2018/03/14(水) 11:29:55.93

無職なのは否定しないんだ
仕事しろよ

**名無し野電車区** · 2018/03/14(水) 12:57:09.17

>>577
社畜乞食の1号であって2号であって3号でもある君がなんでしょう？
>>579
需要が大きく上回ってる根拠はみつかりましたか？
その需要とやらは具体的にどの程度の数字ですか？
仮にそれが正しいと立証されたらその途端に束のやってること＝ニーズの反映と一切言えなくなると立証されることはオッケーですか？
相変わらず自分が言った瞬間に「はい論破」と言う人間的レベルの低さは卒業できないんですか？
>>582
はて？どこで誰が無職だと認めたんでしょうね？
仮に本当に無職であったとしてもここでの議論に何の関係もありませんし
君こそ仕事しろよ

**名無し野電車区** · 2018/03/14(水) 13:03:27.40

しかしねえ、束を批判しただけで根拠の無い名誉毀損だと喚く一方で束批判をやめさせようと批判者に対する根拠の無い名誉毀損や侮辱は全然平気って
これだけで人間的には相当カスである事が十分根拠になってる気がしますねえ

**名無し野電車区** · 2018/03/14(水) 14:02:22.36

>>584
売り切れるということは現実に需要が供給量を上回ってるから起きるわけですよ。もう現実が直視できなくなりましたか？

**名無し野電車区** · 2018/03/14(水) 16:33:55.19

ニートの意見なんか聞くわけねーだろ
きちんと金を払ってくれる人の意見を聞く

**名無し野電車区** · 2018/03/14(水) 18:40:34.62

>>585
売り切れの根拠自体示されてないし、そもそもの論点は普通車とどちらが需要多いかの話
普通車の需要無視してグリーン需要だけ一人たりとも欠かさず応える正当性はない
そして売り切れが事実であっても「上回る」はその通りだが「大きく上回る」かどうかはわからない
君は何を根拠にか大きく上回る」と言っている大きくはどこから来たのだろう？
>>586
君は馬鹿？
金払うかどうかは職業で決まるわけではない
俺はちゃんと言ったはずだ金払って乗客として乗ってる以上ニートだからと無視してよい理由にはならないと
逆にタダ乗りの議員の個人的ワガママなど聞く必要無いと

**名無し野電車区** · 2018/03/14(水) 19:11:50.93

歳費特権は憲法で認められてるものだからなあ。
まあ、憲法上のそれを超えたわがままだって主張かも知らないけど。

**名無し野電車区** · 2018/03/14(水) 19:44:30.68

憲法？憲法何条？
憲法で議員の無料バスのことなんか決めるの？(笑)
それから例えば無職だと金払った案件について業者に文句言ってはいけないんだと憲法かどっかに書いてあるわけ？
それもなんで憲法にそんなこと規定するのだろう？って思うけどね
君ってひょっとして憲法と法律の違いすらもわかってないかもね

**名無し野電車区** · 2018/03/14(水) 20:07:13.40

中央線は今後メインが通勤客から行楽・観光客にシフトするのかな？