中央線快速電車にグリーン車連結とかアホか 4

**名無し野電車区** · 2018/01/20(土) 07:13:23.93

やるなら総武快速線・秋葉原からの直通を前提にしろ

前スレ
http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1466818078/

**名無し野電車区** · 2018/03/17(土) 11:15:18.64

>>640
おまえが勝手に論破と叫んでるだけ。
みんなおまえをアホと思ってるよ。
あとはグリーンただ乗り乞食ってな。

**名無し野電車区** · 2018/03/17(土) 11:34:36.18

>>641
激しく同意

**名無し野電車区** · 2018/03/17(土) 12:37:48.97

全くだな席数678のうちのたった28の4%の極少数をあたかも多数のようにぎぁあぎゃあ大騒ぎ
しかもその中には無料だの割引だの図々しいパス乞食が居る可能性すらある
一方で自分に都合悪い普通車関係の需要に応えてないことはいくらあっても完全無視

**名無し野電車区** · 2018/03/17(土) 13:05:44.35

割引で古事記になるとか言われたらえきねっと使えないな

**名無し野電車区** · 2018/03/17(土) 13:55:28.91

18切符含めて広くみんなに公開されてる割引は誰も文句言わない
あれを乞食乞食喚くのもやはり社畜

**名無し野電車区** · 2018/03/17(土) 13:58:57.55

政治家、社畜、どっちにしろ阿鼻叫喚普通車客は勿論、負担増に応じてる一般のグリーン客から見ても不愉快で邪魔でウザくて目障りでふざけるなとむかつく存在

**名無し野電車区** · 2018/03/17(土) 16:36:02.40

>>641-643
やっぱり記憶喪失したようですね。もう一度>>556を読んで反論してみなさい、できないから

**名無し野電車区** · 2018/03/17(土) 17:54:19.25

より需要の多いものにこそ応えるのが当たり前
4%より優先すべきものがあると思うが
ただそれだけ

**名無し野電車区** · 2018/03/17(土) 19:25:23.73

新幹線、特急を除いてグリーン車なんて不要ですね。
はい、論破。

**名無し野電車区** · 2018/03/17(土) 19:28:55.28

特に通勤時の快速・普通の４号車５号車のグリーン車なんて邪魔でしかありません。
さっさと廃車にしろよ。

**名無し野電車区** · 2018/03/17(土) 19:34:43.34

マリンライナー以外に常時グリーン車を連結しているのは、超ボッタクリ会社の糞束日本だけですね。
いかに束日本がグリーン車需要を捏造しているのかは、すかすかダイヤを見ればわかります。

**名無し野電車区** · 2018/03/17(土) 19:49:24.75

輸送力ケチって混雑させて設備も粗末なものにして普通車の満足度下げるほど相対比較でグリーン車需要は上がる
悪徳なほど儲かる実に不合理なシステムだ
こういう糞会社の儲けたい放題させないようなシステムを何か考えた方が社会的にいいだろうね
それと無料だの割引だのつまらん優遇は今すぐ全廃すべきだろうね
優遇されてる本人以外はみんな賛成だろう

**名無し野電車区** · 2018/03/17(土) 20:06:41.64

Ｇ車ありは杉並３駅は全部通過。
東京駅の処理能力から言えば半分弱が新宿で折返し。
東京⇔立川⇔青梅方面(武蔵小金井、立川行もこちらに含む)Ｇ車は京葉線直通後？
新宿⇔八王子⇔大月方面(豊田、八王子、高尾、大月行きはこちら)Ｇ車あり

**名無し野電車区** · 2018/03/17(土) 20:21:38.56

>>645
この割引がオッケーであの割引がダメとかどんな俺ルールや

**名無し野電車区** · 2018/03/17(土) 21:12:32.89

みんなに公開されている、のどこが俺様ルールなんだか？

**名無し野電車区** · 2018/03/17(土) 23:14:01.94

みんなが公平に得をする話よりも政治家や社畜と言う限られた人の得の方が大事で守りたい人が居るんだろうな
しかもこれがその限られた人本人で無ければよほど頭がおかしいと思える
逆に本人であればそのあまりの自己中ぶりには呆れる

**名無し野電車区** · 2018/03/17(土) 23:19:22.24

やはり、>>556の座席数が少ないからと言って必要ないはずなら売れるはずがないとの指摘に反論できないようですね。
それを論破されたというんですよ、忘れちゃいました？
しかし妙ですね、口喧嘩に負けたくらいで記憶喪失してしまう奇特なかたが同時に湧くものですかね？

**名無し野電車区** · 2018/03/18(日) 00:07:16.60

>>657
>>641 >>648
少しは他の人が言ったことを織り込んだ発言でもすれば？
君のようなのをコミュニケーション能力無いって言うんだよ

**名無し野電車区** · 2018/03/18(日) 00:10:17.34

論破されて悔しいんですか？
それとも、自演がバレて恥ずかしいんですか？

**名無し野電車区** · 2018/03/18(日) 00:24:55.79

>>656
文句は決めたやつに言わないとな。

**名無し野電車区** · 2018/03/18(日) 01:00:16.66

>>658はグリーン車が大好評になれば
こんどはそれは普通車が阿鼻叫喚の混雑だからだと発狂するだけ
こんな基地外相手にする必要なし

**名無し野電車区** · 2018/03/18(日) 01:15:06.96

>>659
自演がバレてるのはお前だ。
>>660
お前だよ。
>>661
グリーン不要論に発狂してるのはお前だ。

それにしても次々と自演して懲りない奴だな。

**名無し野電車区** · 2018/03/18(日) 01:26:07.13

>>662
え、俺そんな決定権持つほどに偉かったのか。

**名無し野電車区** · 2018/03/18(日) 05:49:07.69

>>659
論破した論破したと強調しないと誰が見ても君が論破されてるようにしか見えないから必死ですな
弱い犬ほどよく吠える、そのまんま
>>660
そのこととそうやって必死に擁護することは別だけど
当人に直接以外は批判は一切いけないんだと？
ならば先ずは決めた当人の名前など出しましょう
>>661
現にそうじゃん
悔しかったら普通車の混雑緩和やレベルアップしてもグリーン需要は増えること証明でもしてみれば？
その逆は常磐線とか見れば露骨にわかる

**名無し野電車区** · 2018/03/18(日) 06:24:15.28

現実に中央ライナーの普通車はとっても快適のに、ってこの話したよね？忘れちゃった？
また記憶喪失ですか？それじゃしごとどころじゃないでしょうね。病院に相談した方がいいですよ。

**名無し野電車区** · 2018/03/18(日) 10:33:36.40

どうせ追加料金出す状況で210円の差ならばわずか4%程度居ても不思議では無い
そういうものってのは出すか出さないかも一つのハードルになるんだよ
どうせ出すってとこで金額は緩む人が居る
ネッ糞の料金設定なんてそんなとこ見てるんじゃ無いの？
「海外へ行くカネを出す人にはあの程度の金額は」と
そんな指摘はとっくに出てるよね
料金差、席数、君は何も考えない人なの？
それで一人でも需要があればあるんだあるんだ鬼の首とったように大騒ぎ？
需要云々するならより多数の需要はどうしたの？
そして満席だからそれを「大きく上回る」需要があるんだと言い放ち、大きくの根拠聞いたらダンマリ(笑)

ま、ハードルの話は別としてもそんなにこれを基準にしたいなら快速のグリーン料金も210円にしよう
そうすれば人気出るよ(笑)

**名無し野電車区** · 2018/03/18(日) 11:07:37.04

うん。
実際に中央線でやってみて、210円にした方がいいって判断をステークホルダーがすればそうなると思うよ。
それでいいと思うよ。

**名無し野電車区** · 2018/03/18(日) 11:23:48.04

常磐線のグリーンも空気輸送だし、速攻値下げして利用者アップを考えろ。

**名無し野電車区** · 2018/03/18(日) 12:13:23.53

そうですよね、普通車が快適でもグリーン料金払って快適な座席に座りたい需要はあるということですよね。
つまり、あなたの言ってることは間違ってることになりますね。やっと理解できましたね。

**名無し野電車区** · 2018/03/18(日) 12:56:10.14

一人たりとも居ることはあり得ない
いつ誰が言ったんだろうね？
要は多数派がどうかなんであって

ならばこの世の中、君のあらゆる考え方に同意しない人は一人たりとも居ないのかね？
例えば首都圏も転クロ入れるべきだって意見は一人たりとも居ないのかね？
政治家や社畜のグリーン優遇はさっさとやめるべきだって意見は一人たりとも居ないのかね？
それこそグリーンなんか入れるならその分の両数普通車で混雑緩和すべきだってのは一人たりとも居ないのかね？
数に関係無く君、或いは束に都合の良い意見だけ特別扱いで殊更に尊重しなければいけない理由ってのがあるようには思えないんだがね

**名無し野電車区** · 2018/03/18(日) 13:02:14.82

ちなみに先日のネットリサーチで首都圏束利用者アンケートでも束に不満があるが圧倒的多数
それも利用頻度高いほど明確に不満度上がる結果が出てるが、そういう意見もちゃんと尊重するのかね？
そういうのは都合悪いからああでも無いこうでもない、しまいには不満言う乗客を誹謗中傷しても無視するのかね？
>>667
この場合の君の言うステークホルダーって誰なんだろうね？
乗客はステークホルダーにカウントしてるのかね？
ちなみに実際利用する乗客からすれば料金は高い方がよく、政治家や社畜優遇は温存するべきだなんて人は居ないと思うがな

**名無し野電車区** · 2018/03/18(日) 13:41:28.40

>>670
そのとうり、普通車が快適にも関わらず一定の需要があるんだろ？
つまり、グリーン車の需要は普通車を快適さと反比例するという君の言ってることは間違ってることになるんだよね？

**名無し野電車区** · 2018/03/18(日) 14:12:05.15

>>671
乗客も、間接的にはステークホルダーなんじゃないかなぁ。
もっと強力な決定権を持ちたければ、上尾事件みたいなことになれば、事実上強制できると思うけど。

平時に直接的な決定権を持たないのは今に始まったことじゃないし、たぶんどうにもならないと思う。
鉄道の不乗デモ成功例とか、たぶんないよね。

**名無し野電車区** · 2018/03/18(日) 16:27:15.42

>>672
間違ってないじゃん
それによって増えるか減るか考えないの？
>>673
かなあ？間接？
つまり初めからあまり特にメインのステークホルダーとは想定してなかったってことだね？
そうやって乗客の意見なんか聞かないで決めていきたいと

**名無し野電車区** · 2018/03/18(日) 16:29:00.63

今更だけど2階建てになるのかな

**名無し野電車区** · 2018/03/18(日) 16:30:24.02

>>674
そりゃまあ、過去の例では一般のお客様はめったなことじゃまとまった意見を表明したりしませんから。
未来のことは言い当てられないけど、基本的に過去と変わらないってことを想定するよね。
君は違うの?

実際に数が集まって署名なりデモなりになれば、それはもう強い力を持つと思うし、国鉄時代にはそういう例もあった。

**名無し野電車区** · 2018/03/18(日) 16:56:57.32

>>674
言ってるそばから記憶喪失ですか？
普通車がとっても快適で空席が残っててもグリーン車から売り切れるくらい旺盛な需要があるんですよ。
普通車が快適ですが需要が減るでしょうか？現実に需要が供給を大幅に上回ってますね。

**名無し野電車区** · 2018/03/18(日) 18:53:53.96

毎回レスが早い上に毎回別IDがセット
そして内容はいつもどう見ても乗客目線ではなく鉄道会社発目線
どっからみても関係者さん必死です、の図にしか見えないのが草

**名無し野電車区** · 2018/03/18(日) 19:32:26.96

束日本のグリーンただ乗り乞食が喧しいな。
自分の既得権を守るために出鱈目支離滅裂並べてグリーン需要があるんだと喚き散らす。
結局てめえが楽して座りたいだけの話。

**名無し野電車区** · 2018/03/18(日) 19:38:20.99

馬鹿な束ゴキブリにはそれしかできないからさ

**名無し野電車区** · 2018/03/18(日) 21:19:45.37

座りたくない人の方が少ないでしょ

**名無し野電車区** · 2018/03/18(日) 21:24:09.88

客のことを顧みずどんどん金儲けばかり考えるのをしょうがないからそれで進めてくれなんて客は居ないね
鉄道会社の立場からばかり見て儲けばかり考えてる人か自分は別途優遇パスなどがあっても実害がない、もしくはその方が「自分だけは」都合が良い人だけ

**名無し野電車区** · 2018/03/18(日) 21:30:01.64

グリーン車でも増えないよりは増えた方が良いって思う人はそれなりにいると思うけどな。
もしいないとしたら、同じ理屈で東海道線からグリーン二両抜いて13両にしろって意見が多数派になるはず。

**名無し野電車区** · 2018/03/18(日) 21:34:43.36

あ、ゴメン今のは>>100宛な
なんでそんな前のが出たんだろう？
>>676
結局これまで乗客の意向は省みてきませんでしたって白状するわけね
でなければ力があればなんて言わないもんね
実際ロクに競争が無い不健全な状態で乗客には力が無いよ
そのことを肯定的に言ったりそうした今までのあり方と変えなくて良いようなことを言ったり乗客自身がすることは考えられませんな、社畜さん
>>677
＞グリーンから売り切れるくらい旺盛な需要
たった4%を旺盛な需要って言うんですか？
普通車需要の方が遥かに旺盛な需要あると思いますがね
しかもこれ、210円の差ならばって需要ですよね
それで正当化するならば快速のグリーン車も210円にしようと言ったら早速やりたくなさそうな後ろ向きの回答ですな
＞大幅に上回って
上回ってるかどうかと増減は関係ありません
それと大幅にの根拠見つかりました？

**名無し野電車区** · 2018/03/18(日) 21:37:32.87

>>683
一番いいのは両数分普通車の増強ですよ
何でそれを除外した比較ばかりしたがるんでしょうね？
それでグリーン賛成か多数みたいなこと言っても詐欺的なだけ

**名無し野電車区** · 2018/03/18(日) 21:43:53.98

>>684
うーん。
白状するにも、その資格がないからなあ。

**名無し野電車区** · 2018/03/18(日) 21:52:18.96

>>685
妥協を知ってるだけだよ。

まず、ありがたみに関して普通12>普通10グリーン2>普通10って考えてて、ここまではあまり異論はないと思うんだ。

あとは普通12がどのくらい難しいかっていう見積もりの認識差だと思ってる。

**名無し野電車区** · 2018/03/18(日) 23:34:06.99

15両オール普通車にすりゃいいだけ。
すかすかダイヤを見直して混雑緩和すりゃいいだけ。
グリーン無料パスも廃止すりゃいいだけ。

民主主義の世の中で一部のカスが優遇されるのが摩訶不思議。

**名無し野電車区** · 2018/03/18(日) 23:47:25.80

摩訶不思議って言ってるうちは現状を変えられないだろうなーとは思う。
現状を作ってるものが何かわかってないんじゃ適切な対応を取ることはまずできないから。

**名無し野電車区** · 2018/03/19(月) 09:01:20.81

>>684
>>563

**名無し野電車区** · 2018/03/19(月) 09:14:57.94

ああ、1つ理解が進歩しましたね。増減が関係ないくらいグリーン車の需要が大きいということですね
だったらなおさら増結しないといけませんね。はい論破。

**名無し野電車区** · 2018/03/19(月) 09:26:22.89

はライナー運用はともかく、特急運用ではE351の50席では過剰って判断でE353は30席になっているように思う。
（聞いたわけではないので違う理由って可能性もあるが

**名無し野電車区** · 2018/03/19(月) 09:39:32.81

あれはバリアフリーの為じゃないかな？

**名無し野電車区** · 2018/03/19(月) 10:04:02.49

トイレはともかく他は他車両でも良かったわけで。E257の半室化もあって、30前後が適切だと判断したものだと思ってた。

**名無し野電車区** · 2018/03/19(月) 10:33:09.66

ラッシュアワーの激混み状況でグリーン車なんていらねえよ。
西日本の転クロをロングにしろとか喚くくせに、グリーン車が必要とか滅茶苦茶な思考回路。
それこそ束日本イズムの押し付けで、会社には収益を、グリーン以外の乗客には不快感をゴリ押しだな。
さっさと鉄道事業から撤退していただきたい。

**名無し野電車区** · 2018/03/19(月) 11:43:17.73

常磐線高崎線宇都宮線のグリーン車利用状況を見ても、乗客から必要視されていない。
それでもグリーン車を2両も連結してるのは束日本の悪行だ。
特急にも1両なのに、普通電車に2両くっつけて、さあ乗れやってな。

**名無し野電車区** · 2018/03/19(月) 12:56:55.36

？

**名無し野電車区** · 2018/03/19(月) 13:06:24.57

そういや、普通グリーンってなんで二両なんだろうな。
誰かが言うように東がただの守銭奴なら、東海道は三両目に乗り出しそうなもんだけど。

**名無し野電車区** · 2018/03/19(月) 14:06:38.42

・・・。

**名無し野電車区** · 2018/03/19(月) 14:06:53.82

:::::::::::::::::::::｀`ヽ
:::::>>::::::::::::::::::::＼
::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
::::::::::::::::::::::::::l:::ヽ:::::::ヽ
:::::::::::::::::::::::::|ｿﾉ`ヽ::::::ヽ
:::::l/,,;;;;;;;,.ヽ::::l
:::::::::::::::::::::::ﾉ''ﾞﾞ___ ﾞﾞ |ノ
:::::::::::::::::::ノ　 <● > ＼
:::::::::::::／　　　　　　　　ヽ
:::::::::::ヽ　　　　　　　　 ,　｀ヽ
::::::::::::::`､　　　　　　　(._ ,,, ﾉ
ヘ::::::::::::::|　　　　　　　　,,,,ヽ._
　 `､::::::::ﾉ　　　　　　　ﾞﾞﾞ／__）　　
､　　'､:::::ヽ　　　　　　　　＼＿）　
ヽ､　｀ヾ'''ﾞ　　　　　　　　 ,´　　　
　　＼　　　　　　　　　　　|　
　　　　ヽ､　　　　　　　　ﾉ
　　　　　　｀` ?---? 'い
https://twitter.com/ibuki_air
０９０５８６４４３８４

**名無し野電車区** · 2018/03/19(月) 14:24:57.97

>>686
不思議ですねえ
まるで資格がある人間じゃなきゃ書かない書き方してますが
書き方といい考え方といい
>>687
どういう見積もりなんですか？根拠共々詳しく
その見積もり水準や妥協すべきと判断した根拠を知りたいです
ついでに糞社畜乞食の乞食的優遇も適切な見積もりで妥協すべきと判断したんですか？乗客としてはどんな見積もりならば妥協できるんだろう？
>>689
現状作ってるものは簡単ですよ
恵まれた市場で競争などもロクに無く選択肢無いなどほとんどの客が逃げる心配が無いことに甘ったれてるだけなんですよ
今長崎県下の銀行合併に公取委が否定的見解取り続けてるんだけどそこで公取委がだしてる理屈の数々
理屈自体は理解できるんだけどね
これを束にも是非応用して欲しいんだけどね

**名無し野電車区** · 2018/03/19(月) 14:30:50.67

>>690
売り切れ自体も根拠は提示されてないし、「大きく上回る」と言う発言に対し根拠求めても出てこない
そもそも事実で有ってもどっちみち追加料金払う210円の差では快速と同一視できない
だったら快速グリーン料金210円にしてみろって言うと渋る返事(笑)
疑問点の数々には何も答えてないね
>>691
？
増減関係無く無視してるの君じゃない
減になっても需要が大きく増結すべきって判断するの？
どこの頭悪い能無しが？
あ、君か自分が言った瞬間に「はい論破」とか言う能無しの象徴のような言葉吐いてる

**名無し野電車区** · 2018/03/19(月) 14:40:16.98

>>701
乗客の意向をどうこうするような関係者ではないもので。
多分あなたにはあなたの主張以外は理解できなければ妥協や現実を知ることもなかなかないと思いますので、私のことは物好きとでも認識されればいいと思います。
もし「物好きが存在する」ことまで理解できないとなると、これは色々窮屈だろうなあと思いますが。

**名無し野電車区** · 2018/03/19(月) 14:45:05.97

>>698
グリーン車はＴ車。
10両6M4Tの基本編成ではグリーンは2両しか繋げられない。
231や217の4Mでは3両のグリーンは重すぎる。

**名無し野電車区** · 2018/03/19(月) 16:24:46.97

>>703
さすがいつもながら反応早いですなあ(笑)
＞乗客の意向をどうこう
変ですねえ、乗客であれば乗客の意向こそが一番大事なんてすが君は乗客の意向以外の意向でやっているってなことをしかも肯定的に言ってますよねえ
そんな乗客普通は居ませんがねえ
＞理解できなければ
理解できるもできないもその基になる「自分の考え方はこういう論拠によっている」と言う説明も出来ないんですか？
しかも君の考え方が理解できるかどうかわざわざ聞いてあげてるのに

**名無し野電車区** · 2018/03/19(月) 16:34:39.31

単価の高い客を優先するのは当たり前
追加料金払っても特急やグリーン車で楽々帰りたい人が最優先
だからそういう人たちを待たせてはいけない
中央快速線にも新快速にもグリーン車を連結するべき

**名無し野電車区** · 2018/03/19(月) 16:40:19.08

武蔵野線始発から3本辺りを西国分寺経由三鷹で通勤してるが今回のダイヤ改正でめちゃくちゃ不便になった。バスの乗り継ぎ時間も変わるから待ち時間だけで15分くらい無駄になる。
すまんグリーン車関係ないが

**名無し野電車区** · 2018/03/19(月) 16:49:42.37

>>705
前にも書いた気がするけど、俺はジェイアール発足以来何十年も経ってるのに目処が立たない普通車増結を諦めてて、何もないままよりはグリーンでもいいから増えてくれって思ってるだけよ。

**名無し野電車区** · 2018/03/19(月) 16:50:37.37

10両への増結はあった気がするけど。

**名無し野電車区** · 2018/03/19(月) 19:55:07.05

ID:+t1YQjAZ
こいつ一体何が言いたいの？
ま、社畜の仮装だろな。
>>706
ボッタクリ束ゴキブリならではの見事な発想。
アホかと。

**名無し野電車区** · 2018/03/19(月) 20:07:01.77

いやー、社員になって確定申告したい人生でした

**名無し野電車区** · 2018/03/19(月) 20:45:35.07

>>706
＞単価の高い客優遇するのは当たり前
じゃあ低い無料や割引パス乞食は冷遇するのが当たり前だね
運賃払ってないんだから糞社畜ごときは普通車においても当然一般客より冷遇すべき
例えば着席権利なしとかな
積み残しが出そうな時は社畜は真っ先に降りる
＞そういう人たちを
他の人はどう粗末に扱おうが構わないと？
乗客の言うことじゃ無いね
ついでにパス乞食を待たせてはいけないなんてカネ払ってる乗客は言わないね
グリーン客だろうと普通車客だろうと
>>708
お前が諦めるのは勝手だがなぜ他の人にまでそれを強要するんだか？
なぜそれがグリーン賛美に繋がるんだか
諦めた理由もよくわからん
>>711
束社員程度で羨ましいとはよほど自身も周りも哀れな人生の人ばかりなんだな
そんな奴が何を見積もりだの分かった風なこと言ってるんだか？

**名無し野電車区** · 2018/03/19(月) 20:50:24.71

いやー、実際哀れなんですよ。グリーン車くらい乗れないとやってらんない。多分。

あなたに諦めろって言ったことはないよ。

**名無し野電車区** · 2018/03/19(月) 20:58:41.64

>>702
何をどう喚こうと、グリーン車が早々に売り切れるのは需要が供給を大幅に上回ってるからでしょ？違うというなら現実が説明つきませんよ。
実際あなた自身説明出来ずに逃げ回ってますしね。
嘘だと思うなら見てくれば？と言ったはずですが？忘れちゃいました？早く病院行きましょうね。
それと、中央ライナーのグリーン料金は720円ですよ、勝手に210円にしないでくださいね。

**名無し野電車区** · 2018/03/19(月) 23:58:17.89

>>713
あっそお前生活実感ってもの無いの？
束社員程度で羨ましい惨めな人生送ってるんでしょ？
束社員程度の収入では毎日のように湯水のようにグリーン車乗ってたら他どっか生活費切り詰めないとやっていけないよ
束社員自身は他の乗客と同じグリーン料金払ってないから出来るだけで決して彼らの水準はいわゆる富裕層では無い
特に幹部なら未だしも現業なんてな
>>714
あれ、今度は早々に、がついたね
早々にってどの程度？
早々にと大幅にの根拠は？
見に行ってもその時のことしかわからないだろう
手間の割りには成果ない
そもそもどっちみち追加料金払う210円差なら快速のグリーン車とはまるで違うので行って見て君の言う通りだったとしても尚更比較上意味がない
＞720円ですよ
おかしいねえ君はちゃんと座れるライナーの普通車と比較してたんじゃ無いの？
720円と言うならそれは阿鼻叫喚詰め込み混雑の快速との比較だ

**名無し野電車区** · 2018/03/20(火) 00:58:06.09

>>715
給料安くて現物支給なら、そのくらい許してやれよって気もするが。
それって給料高くて手当なしより、客の負担少ないってことでしょ？

**名無し野電車区** · 2018/03/20(火) 02:02:59.12

一般の乗客を普通車で阿鼻叫喚状態にし、乗客数に関係無く全般に朝のピークもピーク以外終日も高い乗車率のまま放置
一般の客をそんな虐げておいて自分らだけは特別優遇でグリーン車ぬくぬく
それをより確実に自分らが楽するために一般乗客の犠牲も顧みずにグリーン拡張喚き立てる
こんなふざけた甘ったれ自己中社畜など許さないと言うのが一般の人の感覚であろう
嘘だと思うなら洗いざらい正直に内容を告知し、ちゃんとインチキ出来ないように第三者の元で乗客アンケートでもやってみろ
そんなの否定的な反応になる結果は初めから予想つくわ
今のキチガイアベのモリトモ問題とかもなぜ国民の怒りを買うか考えてみよう
週明けのメディアの世論調査ではキチガイアベに好意的なメディアですらハッキリ怒りの結果が出ている
ほとんどそれと同じだな乗客許してやろうと思う動機がほぼない
他の会社の福利厚生がどうの喚き立てる糞社畜だが、そもそもこんなに通勤にグリーン車幅きかしてる会社なんて他にどこがあるんだか？

**名無し野電車区** · 2018/03/20(火) 02:05:14.97

乗客許してやろう➡︎乗客が許してやろう

**名無し野電車区** · 2018/03/20(火) 02:13:52.80

>>717
第三者が企画したアンケートじゃないと信用しないんじゃなくて?
それとも、君は第三者委員会とか、費用の出所がどこであっても信用するタイプ?

**名無し野電車区** · 2018/03/20(火) 10:27:01.56

何を言ってるんだかよくわからんね
この種のものの費用？
確かに厳密には費用もかかろうがこんなもの乗客につけ回しでもするつもりなのかね？
束社畜の利益に相当するものなんだから「信用を買う」部分まで含めて自腹切れや
それが嫌ならやめちまえ
社畜の優遇が無くなると困る「一般乗客」なんて誰も居ないよ
勿論世論調査など含めて誰がどんな思惑で、とかはいつでも考えるよ
だからこそ束が自画自賛的にやるものなんて全く信用しない

**名無し野電車区** · 2018/03/20(火) 10:30:37.54

まあ第三者が企画したならそれはそれでいいよ
ただ第三者がやるにはまずそういう話が論点になってないとやらない
この話って正確な内容を大っぴらに公開してたっけ？
コソコソ隠れてやってないかい？
乗客の考えを聞くような論点になる状況にされてたっけ？

**名無し野電車区** · 2018/03/20(火) 10:34:41.66

大っぴらに内容公開され、社員だけはグリーン車でより確実にぬくぬくしてもらうことを許すのが狙い、なんてわかったら一般乗客は今よりも好意的に賛成すると思うかね？
どう見ても今よりもグリーン車に対する反対反発は強まるだけだと思うがね

**名無し野電車区** · 2018/03/20(火) 12:15:45.96

それが一番だし大いにやってもらいたいんだけどねえ。
このネタ結構年月経ってるけど未だにその反対運動が2/5chのスコープを出ないのがねえ。

**名無し野電車区** · 2018/03/20(火) 12:24:03.72

>>720
ジェイアールが客からもらったお金以外で払ったらその方が問題なような。
どこから湧いてきたんだって意味で。

**名無し野電車区** · 2018/03/20(火) 14:21:04.23

5chでスレ荒らしてる束社畜から搾り取ったカネです(キリ

**名無し野電車区** · 2018/03/20(火) 14:28:32.98

ガンバッテー

**名無し野電車区** · 2018/03/20(火) 15:22:06.81

毎度ながら社畜による成りすまし工作が違うIDで交差してるな。
グリーン推進化など一般利用者からは迷惑極まりない話。
反論多すぎて涙目の社畜が多数派工作であれこれ連投する猿芝居もいつもの事。
西日本（特に新快速）と比較対象されたら辛すぎてネーミングにもいつまでも噛り付く。
傍から見たら哀れとしか言いようがない。

**名無し野電車区** · 2018/03/20(火) 15:24:25.90

増結が迷惑って人は多数派じゃないと思うけどなあ

**名無し野電車区** · 2018/03/20(火) 15:52:12.55

>>724
なんでそんな比較に持ち込む必要があるんだか？
社畜は何が何でもグリーン厚遇してあげなければいけない人物では無い
むしろ一般乗客の方をより楽にするべきなのだ
客からもらった金で社畜が特別扱いで楽しようなどと言うのは問題だし乗客は許しもしなければ賛成もしない
>>728
増結が迷惑だとは誰も言ってない増結は普通車でやる方が有難いからそれをやれと言ってるだけだ
なぜかそれを現状追認で諦めるのが正しいと選択肢から排除したがるアホがいる
何もしないかグリーン増結の二択、みたいな
これも乗客には動機もメリットも何も無い言動

それからグリーン車について言えば増結と言う案を出したのは今回が初めて
今まではその分普通車が削られてるだけである
今回の増結案も社畜が何度か言ってる「編成が伸びればその分運転間隔が伸びる」で減便になればやはり不利益である
ふざけるな糞束

**名無し野電車区** · 2018/03/20(火) 15:52:48.46

グリーン車を増結するなら、普通車を増結した方がいいだろ。

**名無し野電車区** · 2018/03/20(火) 16:15:55.01

普通車増結がグリーン車増結と変わらない日程で来るんならそれがベストだけど、とてもそうなりそうに「思えない」もの。
「思える」ほど東にも都知事にも期待してない。

**名無し野電車区** · 2018/03/20(火) 16:47:51.72

なぜなりそうも無いと思えるのか？
技術的に普通車増結の方が時間かかる要素なんてなにもない
逆はあるけど
要はてめーの金儲け優先なだけ
普通車増結では会社が苦境に陥って路線廃止など乗客デメリットにつながる！って思える理由もなにもない
他社でもやってることだ束より儲かって無いとこであっても

**名無し野電車区** · 2018/03/20(火) 16:54:50.90

すでにその気になってるグリーン車増結ならともかく、普通車増結をさせようとなるとその気にさせるところから努力が始まるわけじゃない。30年経っても実現する雰囲気のない努力が。
それを待つほど悠長じゃないし、させる目処を立てる能力もないのよ。
誰かにその能力があるなら、「頑張れ」とはいうが、それで「なんでもいいから増結する」のまで潰されたら勘弁だなあ。

**名無し野電車区** · 2018/03/20(火) 17:16:49.88

あのね、こういうものは束「様」(笑)が「その気になっていただく」(笑)かというご気分(笑)の話じゃ無いの
やるかやらないかサービスの良し悪しで批判の強弱や評価が変わるのが当たり前なの
君みたいに「これまで通りやらないことを追認してあげる」で「言ってもやらないんだから批判は無駄だと諦めて批判しない」なんて甘やかしなら世の中何でもかんでも怠慢な甘ったれ事業者ほどいい思いすることになるの
そんなんで真面目に努力するインセンティブはどこに生じる？
こんな競争など無く乗客増減の緊張感ほとんど持たずに済んでる会社に
君のような乗客ばかりになればこの会社が良心的に努力する会社になることは永久に無いであろう

**名無し野電車区** · 2018/03/20(火) 17:51:33.43

なればって、実際なってる気がするけど。
例えばここで批判頑張ってる人は片手程度だし、外で頑張ってる人に至っては…居たっけ？

**名無し野電車区** · 2018/03/20(火) 18:05:29.83

グリーン車２両＋DXグリーン車(３列シート)１両＋普通車９両くらいにしてほしい。

**名無し野電車区** · 2018/03/20(火) 18:34:46.87

>>735
そう思うならば批判する人を増やそうとする動機はあっても減らそうとする、或いはやめさせようとする動機は皆無のはずである
どうも後者みたいなのが不思議だ

**名無し野電車区** · 2018/03/20(火) 18:37:45.34

>>735
社畜さん、往生際悪いぞ
>>736
普通車今より減車かよ？
ふざけるな糞束

**名無し野電車区** · 2018/03/20(火) 18:51:11.34

>>737
俺はなんでもいいから早く増結して欲しいだけ。って書いたよね？

**名無し野電車区** · 2018/03/20(火) 18:52:05.02

>>715
ですから、グリーン車の発売情報は当然発売箇所で公表されてるわけですからあなたが確かめないなら否定もできませんね、動かない事実ですので。
それに、グリーン料金はいつから210円になりましたか？泣きわめいて屁理屈つけて改竄しないようにね。どっかの役所じゃないんだから
いずれにせよ、君の言ってることは中央ライナーのグリーン車が普通車より先に売り切れるという現実で否定してしまったようですね
記憶が消えるほどの破壊力でしたか？