愛知の中小鉄道 24駅目 【愛環リニモ城北NGB】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
愛知県の中小鉄道（愛知環状鉄道、愛知高速交通、東海交通事業、名古屋ガイドウェイバス等）
の各路線に関するスレです。
愛知県の中小鉄道が主体ですが、県外の会社もスレの流れに反しない程度ならOKとします。
煽りや路線の存在そのものを否定する書込み、特定の自治体を執拗に叩く書込みはスルーでお願いします。
関連スレ、HP等は>>2以降をご参照ください。
■前スレ■
愛知の中小鉄道 23駅目 【愛環リニモ城北NGB】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1508097426/ >>342
理想的だが余った土地も広く真っ直ぐした幹線道路もなくて無理すぎる
幹線道路を使うなら県道57号まで行くしかない。 大森金城（名鉄瀬戸線）、藤が丘（東山線/リニモ）、赤池（鶴舞線/名鉄豊田線）、徳重（桜通線）
これを結べば理想的だよな
乗り換えがちょーラクになる
仮に建設するとすればトンネルだね
東京都の場合だと
・シールドトンネルA（A＝難所）の建造費は1kmあたり110億円
・シールドトンネルB(B＝難所以外)は1kmあたり80億円
名古屋市だし郊外だからトンネルにしてももっと安く作れる
簡易な地下ホームを儲けて直線10kmとして1200億円〜1400億円ほどかな
うん、名駅建て替えのある名鉄にはきびしい 愛知県と名古屋市が鉄道新線の必要性を認めて施設保有第三セクターを作るとかないと、
名鉄だろうがJRだろうが新線は出来んだろうな。
で、愛知県知事と名古屋市長の関係が悪いから連携が上手く行くかも怪しい。 >>345
＞名古屋市だし郊外だからトンネルにしてももっと安く作れる
ここ最高にガイジｗ
トンネル建設費は田舎だと安くなるとでも思ってるのかよｗｗｗｗ >>343
最近キモ瀬がめっきり来なくなったな
さすがに身元がバレるのを恐れたか くだらない質問ごめんなさい。
愛環みたいに、過去にJR(国鉄)から捨てられて経営状況を把握して再びJR路線に戻る事って可能なんですか？ >>350
可能だろ
それに今はJRよりも自治体の懐事情のほうが厳しくなってきている
天下り役員が税金食いつぶすよりもさっさと民営化した方が特だろうな
大阪地下鉄のように公営企業の民営化はこれからも加速するだろう 愛環がJRになったら三河は変わる
豊橋直通も容易になるし 愛環も城北線も伊勢鉄道もリニアが一段落しないと前に進めないね >>353
城北線のキハ11-300は図ったかのように寿命がリニア開業後の2029年だし
愛環40周年も2028年という
リニアができないことには在来線の利用者数もそれほど一気に増えるわけでもないからな
ちょうどいいタイミング そうは言っても戦後70年以上経つけどこの間他の鉄道路線を国鉄〜JRが編入した事例が存在しないからねぇ。
株主になる可能性はあるかな？ でも愛環の複線化やJR化を望んでる人は多いし編入の可能性はあるんじゃない？ >>356
愛環がTOICA導入するなら少なからず関心はありそう >>358
名鉄にも名市交にも接点のない愛環がmanacaを入れるのは難しいよ
TOICA導入は自然な流れ そりゃ元々３セクは儲からないから切り離された路線だからな
愛環と伊勢鉄は採算よりもJRになって私鉄に不都合だから無理矢理切り離された路線
愛知は反体制のサヨクが幅を利かせているから
東海の利益になるようなものは徹底的に妨害するからな >>356
やる気がなかったら中央線直通なんてさっさと廃止してただろうな
>>359
リニモ「」 リニモは名古屋市絡んでるでしょ
愛環に名古屋市絡んでたっけ？ >>359
あおなみ線は？
あそこはJRも絡んでるっしょ >>364
絡んでるけど株主構成からいっても名古屋市主体でしょ
manaca導入に出資割合の低いJR東海が文句つけるとも思えないし >>362
愛環は名古屋市をかすらないので無関係。愛知県が主体の三セク。
>>364
あおなみ線は名古屋市主体の三セクだからね。愛環とは違うかと。 リニモは地下鉄への乗り継ぎ客多いし、名古屋市も主体ではないが有力株主であるからmanaca陣営なんだろうな。
愛環はそうではないし、JRへの乗り継ぎ客が多いからTOICA陣営なんだろう。 あおなみ線は交通局が面倒見たほうがいいのになんで東海に押し付けようとする奴が後を絶たないんだろうな まあ愛環は来年からTOICAで大回り乗車できるようになるから鉄ヲタの願望の半分くらいは実現するがな
今の所岡崎の改札を分ける気配はないし >>368
元国鉄の設備の路線でJRとゆかりが深いからじゃないか？
経営や運用などの会社側の都合を考えなければ、素人でもJRとくっついた方が利便性が
良くなると自然に思うし、妄想ネタとも絡めやすいのもある。
(名駅にてあおなみ線とJRのホームを統合できる、関西線との路線設備の共用、
リニア鉄道館とのコラボ企画など） >>370
単純にJR直通があり高蔵寺はノーラッチを続ける必要があるからTOICA
それだけのこと >>370
んなこと言い出したら富山のLRTはどうなるんだと
それに何度も言うが市バスとの乗り継ぎ割引のある方が名古屋市民にとってはメリットが大きい
JRの方がメリットがあるというのは名古屋市外民だけ 笹島までJRの運賃が適用されるから名駅で乗り換える市内民も安くなるんじゃないかとおもた >>373
そんなの新幹線で長距離乗る人間くらいだぞ
市バスとの乗継割引がないから東海道線の快速停車駅の利用者数は低迷している
名古屋市民でJRを利用しているのは中央線くらいだぞ 緑区なんて迷鉄鳴海を使わずに徳重まで戻って地下鉄に乗るやつがいるくらいだからなｗ
それくらい名古屋市民にとって地下鉄以外は鬼門とされているのは明らかなんだな
だからあおなみ線を名古屋市に売り飛ばして城北線の補助金を手に入れたほうが東海にとってはお得ｗ >>372
そらJR名古屋にモロに入ってくるんだからJRっぽく見えるでしょ車両も含めて
富山は線路がJRと切り離されて今は路面を走ってるし、直通先も地鉄環状線だしな
つまりあおなみ線が地下鉄と直通すれば・・・
まぁ何が言いたいかというと東部線を作れという話で・・・・ >>381
つまり見た目しか分からない鉄ヲタとは言えない低レベルってことやなｗ >>381
その理屈だとあおなみ線は路面電車にすべきということになるんだが 鶴亀って典型的なご都合右翼だよな
都合の悪いことはすべて左翼のせい
自民がずっとやって来たことは見て見ぬふり そもそも野党がまともなこと言ってるのを見たことがないんだが… >>386
自民党が野党の時もまともなこと言ってなかったの？ K村が「広小路通りに路面電車を走らせたらどうだ？」とか言った時
バスではないということはあおなみと直通するつもりだなと思った
そしたらBRTにしやがった 今更名古屋市が引き受けるかね？
東海にしろ名古屋市にしろ一歩引いたケツ持ちポジで終わるんじゃねえの？ あおなみ線は独立してるように見えるが貨物の制約あるし
時間不正確な路面電車なんか直通させたら逝っとけ必至だな 採算度外視で走らせるだけ走らせるとしたら貨物の制約ある状態で時間何本までいけるん？
6本？ 貨物のダイヤなんて知らないけど
ポケパークのとき毎時8本
レゴ快速走らせてもノロノロってことは、
まともに走れるのは各停毎時8が限界じゃないかな。 愛知万博開始時に名古屋ーささしまライブ間が有ったような。 >>385
お前みたいないじめられっ子は典型的な自称リベラルの反日サヨクだな >>385
と、都合の悪いことはすべて安倍のせいにするサヨクがほざいておりますｗｗｗ >>385
キミは勉強もできなくて工場にしか入れない残念な人生だから日本が嫌いになっちゃったんだねｗ
中国リニモがその内世界中で使われるようになると思うし
中国の特許関係の出願が確か世界第二位になった記事もあって
本当の意味で経済的な大国になりつつあるように見えるけど
今のところ中国独自の技術ってあったかな
近代以前を除いて世界中に影響を及ぼすような独自技術が探しても見当たらない気がするんだが
ドローンで世界一位の企業になっているので、これが世界的な中国独自の技術かと思って調べると
民間ドローンの革新的製品はフランスのParrot社なので中国は二番煎じに過ぎないから中国発の独自技術とは言えないことになる
別に完成品ではなく、世界的に影響を及ぼすような技術革新でも構わないのだがそれらしき話を聞いたことがない
中国人の天才はよくいるのだけど、ネットで調べると中国で生まれ育ったわけではなく、
アメリカなどの中国系の人とか、幼いころから欧米に移民したとか
欧米運営の英語教育学校で学んだ中国人とかで中国の学校で学んだ世界的天才がいるように見えなかった
(続く)〜 〜(続き)
何か見落としている可能性もあるが、他にもやたらと欧米系の企業を買収して中国系企業に鞍替えさせているけど
この買収という安易な企業成長戦略が中国独自の技術開発を滞らせている遠因なのではないだろうか
確かに初めは物まねや他の技術を取り入れても良いし、それがどの国の企業でも当たり前に行われていることで
そこに問題があるわけではなく、
違う企業の技術や特許を使って自分達の手で苦労して製品を作らないと
次につながる新しい技術は生まれてこないのではないだろうか
中国系企業はその当たり前の努力をあまりしていないように思える
単に他国の企業を買収してもそれが本当の意味で中国の技術になるわけではなく、
自分達で作り上げないとその技術を習得したとは言えないからだ
中国リニモはドイツの技術や特許を買っただけ終わらせないで、そこから自分達の手で開発をして作り上げたと思うので
本物の技術だと言えるわけで、こういった努力を中国系の企業が繰り返せばいつかは世界的な独自技術が生まれるんじゃないか
中国は結局商売人として長けているのであって、裏方的な技術的感性には不得手なのかも知れないが
世界的なARM社を買収しても日本のIT技術はすごいとなるわけでもなく、どこまで行ってもイギリスの技術でしかない
>>403-405
馬鹿の一つ覚えの三連発w
図星だったようだな >>409
ドベゴンズなんかを応援してるお前のほうが馬鹿だろｗｗｗ >>409
図星も何も政治豚のお前がキチガイなだけ 落合のCMがすべて
外国人の出来次第だわ
あれは演出ではない >>410-412
うわぁ
即レス暇人
図星でまた連投w >>412
サヨサヨうるさいバカウヨw
中身空っぽネトウヨそのものの鶴亀 >>411
何突然野球の話してるんだ？
ここは鉄道・路線板だぞ？
糖質が悪化したか？
以上鶴亀発狂の3連投を真似してみましたw そういえばまだ愛環のIC対応工事は始まってないのか 簡易改札機なら高山線や太多線の事例だと3ヶ月位前に設置していた。
日ハムの新球場候補地で北広島の運動公園に決まったようだけど
何故かその計画案の中に唐突に新交通システムがあるんだね
新球場近くに新駅を作ればそれで充分だろうとは思うが
せっかく新交通システムの案があるのだからそれに乗じてリニモを売り込んでいいんじゃないか
計画案では短距離間でも将来的な街の発展に見合うように長距離延伸を想定した計画案を提案すれば可能性としてあると思う
北海道のような広域な場所に対しては速達性に優れたリニモの特性が生かせるし
それに北海道なら道路も広いと思うので都市部の中心地まで延伸出来そうな期待も出来る
中心部の駅設置に関しては民間のビルに対して費用をリニモ側が負担する形で新しく建て替えをして
その一部を駅と公共空間として提供することを条件とした提案に応じてくれる場所を駅にするという方法も取れる
リニモが積雪に対して実際にどれだけの対応力があるのか未知数だけど、その実証実験線としては最適な場所と言える
駅舎は自動二重ドア形式の閉鎖式だから豪雪寒冷地でも問題はないので採用条件としてはより有利なシステムになっている
新交通システム案は気候的にもリニモしか選択肢がない気がするが
北広島市がどういう意図でこの新交通システム案を立ち上げたのかが図りかねる
(続く)〜 〜(続き)
話は変わってリニモ候補地としての埼玉なんだが
軌道型の交通システムを大宮〜新都心〜浦和美園として存在していて
宇都宮の件もあって俄かに盛り上がっているような機運が見て取れる
グーグルマップ上で見ても物理的には大した問題もなく敷設可能だろうけど
採算を取るには大宮駅一帯の大規模な再開発とリニモ沿線周辺の宅地開発が必須になる
しかし沿線周辺の未開発地帯の土地は開発可能なのかどうかがよくわからない
市街化調整区域なのか実質自然保護区なのかはっきりしない
いくら大宮と埼玉スタジアムを直結したとしても、途中区間の宅地開発不可な場所にリニモを敷設して採算が合うわけがない
埼玉は長期に亘って首都高速埼玉新都心線を途中で止めたままにしているし
ただの一般道路である新見沼大橋道路を有料化にして(自転車も有料)交通の流れを止めている
地下鉄も岩槻に繋げることもなく途中で放置したままだ
埼玉は自ら発展を阻害して自虐的な政策をする不可思議な自治体なんだよな
浦和、大宮などの立派な名前を捨ててさいたま市という間抜けな名称に変えている時点でダサイタマと言われる所以で
それでも自動車のナンバープレートに「さいたま」と表記しないところから自覚はあるみたいだが
もし「さいたま」ナンバーになって東京や横浜、その他地方に行ったとしたら確実に笑われるからなぁ
地元文化の経済的価値を自ら下げる政策を見る限り、民意なんて存在していないことの証左だな 〜(続き)
地下鉄の採算が取れないから岩槻への延伸を凍結しているようなんだが
リニモに限らず鉄道の採算性を考えるなら沿線周辺の宅地開発が伴わなければ成立するはずがない
宅地開発とは道路と幅広な歩道、公園、その他学校等の公共用地が先行整備されないと何も出来ないことが分かる
完全に住宅化した地域に鉄道を敷設するのは不可能だから未開発な場所に鉄道を作るので、
その未開発地帯に対して事前に鉄道の採算性を算出して採算が取れないとする意味が分からない
この間違った玉子が先か鶏が先かの理論はいつ無くなるんだろうか
それと歩道と車道に高低差を付けている所が多いが、これは単に移動を困難にするだけなので
経済的な損失が生じている間違った道路政策なんだが全く改まらないな
デザイン性なのか歩道だけにレンガを敷き詰めたような作りになっているのも
細かな段差が生まれるので振動と摩擦が増えて
自転車はもとよりベビーカーやローラー付きのキャリーバッグなどの利便性を損なう物なのだが
わざわざコストを掛けて嫌がらせをしている自治体って何なのか
障がい者用の歩道点字ブロックもスマホを使った方向指示機能を開発すれば点字ブロックを無くして段差が解消されるし
音声付き信号などよりもっと確実な革新的方法に変えることが出来るはず
LEDライト付きの特定のジャケットを着て目立たせれば周りの人達からも手助けされると思うが何故にしないのか 〜(続き)
いろいろと書いた後に適当に調べるとやはり見沼田圃は保護地域に指定されているようで
これではリニモを作っても採算が取れるわけがない
しかしあまりに広大な地域が保護されているので地域発展の阻害要因になっていることは確かだが
この田圃が無ければ無計画な開発がされていて、どっちにしろリニモ敷設は叶わなかったことに変わりはない
高速道路を途中で止めている理由もこれが関係しているのかは知らないが
少なくても田圃を避けるようにして東北自動車道への接続は最低限するべきだと思う
リニモも採算性に困難が付きまとうが田圃と需要喚起に配慮した経路を選択しながら何とか敷設していき
浦和美園以降の延伸で採算性の巻き返しを考えるしかない
逆に田圃以外ではいくら開発しても構わないはずで、慎重に計画して実行すればリニモ路線の黒字化が出来ないと決まったわけではない
それでも現状を鑑みるにリニモは普及させないというのがこの国の国策のようなので
北広島でも埼玉でもLRTが最有力候補として既に内定しているんだろうなぁ
埼玉では「さいたま市議会／東西交通大宮ルート及び大宮駅機能高度化に関する小委員会オープン委員会を実施しました」
という講演が開かれていてその議事録を見ると完全にLRTありきで他の交通システムは不当に排除されている構図が見えてくる
宇都宮とは違い埼玉は一応、旧型とは言え新交通システムはあるし地下鉄も通っているのに
わざわざ不便で高コストで低性能なLRTに決め打ちする滑稽さがこの講演には見て取れる 〜(続き)
その講演では当然LRTにとって一番都合の悪い各交通システムの運営費差なんて話題に出すわけもなく、
国交省から出向してきた専門家がリニモを知らないはずはないが
運営コスト的に一番優れているリニモは存在しないことになる
同じ場所での各交通システムを採用した場合の想定建設費はあえて出さずに
既存の東京の新交通システムや仙台の地下鉄に対してまだ未建設の宇都宮でのLRTと全く条件の違う建設費だけを比較して
建設費の低いLRTの優位性だけを持ち上げるというこれ以上ない茶番劇が展開されている
ある意味、全員LRT教劇団員なのだろう
リニモを取り巻く将来像に大して明るい兆しが見えないが
心配しなくても代わりに中国リニモが世界で普及するのでリニモはその先駆者だったということで納得するしかない
中国リニモは近い将来、日本の商社等が輸入をして一部国内組み立てなどによってそれを日本製として売るので
比較的低予算で国内導入が可能になると思う 〜(続き)
リニモの普及は国策上出来ないとしても、リニモ自体を延伸することは可能性として残っているので
リニモが本来有しているという200キロ速度走行を実現して見返すくらいしかないな
200キロ速度運用を一部区間でも常態化出来れば、よくある単に口だけの性能とは一線を画することが出来る
中央リニアは10センチ近く浮くので地震にも強く安全性が高いが、リニモなどは数ミリしか浮上しないので
地震などに弱く安全性が低いため低速という世間的な定説を実例で覆さないと現状を変えられそうもない
幸い末端駅から先は山中になるのでどこかで200キロ高速運用が可能だろうから
すぐに(と言っても既に十数年は経っているが)延伸するべきだな
鉄道はイギリスが開発して、日本が高速鉄道を確立させた
磁気浮上鉄道はイギリスが開発して、日本がリニモとして確立させた
似てはいるけど結果としてかなり隔たったものになったが実態はほぼ同じと言える
悲しいかなリニモは新幹線になれなかったという落ちなだけか
こいつクソ長い文章ここに垂れ流しておかしいと思わんのか >>427
あぼーん
し
ろ
>>428-430
目くそ鼻くそ 【続報】スタジオジブリが作成したデザインです（提供：愛知県） #ジブリパーク
https://pbs.tw img.com/media/Dbl8OabVAAAuxnP.jpg:large
https://pbs.tw img.com/media/Dbl8P4kV4AAYgPL.jpg:large
https://pbs.tw img.com/media/Dbl8RKJV0AAXX2K.jpg:large
https://pbs.tw img.com/media/Dbl8SYIU0AAFbAX.jpg:large
ジブリパークの基本デザインについて - 愛知県
http://www.pref.aichi.jp/soshiki/koen/kihondezaingaiyo.html
http://www.pref.aichi.jp/uploaded/life/197430_487152_misc.pdf ジブリパーク決定なら、愛環も流石に快速列車の設定が必要なんじゃないの？ まずIC導入(2019年？)が先
その次は複線化だな
エキスポシャトルは単線で運行してたけど、
恒久的に・岡崎方面にも快速走らせたいとすると複線化した方がよい
八草も万博の時みたいに再びホーム拡大するかな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
