愛知の中小鉄道 24駅目 【愛環リニモ城北NGB】
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愛知県の中小鉄道（愛知環状鉄道、愛知高速交通、東海交通事業、名古屋ガイドウェイバス等）
の各路線に関するスレです。
愛知県の中小鉄道が主体ですが、県外の会社もスレの流れに反しない程度ならOKとします。
煽りや路線の存在そのものを否定する書込み、特定の自治体を執拗に叩く書込みはスルーでお願いします。
関連スレ、HP等は>>2以降をご参照ください。
■前スレ■
愛知の中小鉄道 23駅目 【愛環リニモ城北NGB】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1508097426/ >>562
自分は日暮里ライナーやニュートラムの極端すぎる例えに同感したのではなくリニモ都心部延伸は無理というのに同感しただけですけどね 都心部ってのがどこをさすのか
別に名駅や栄に延伸するって話でもないでしょ 50年後くらいに、人口減少で地下鉄沿線以外の街が廃れて「あのとき何も造らなくて良かったね」となるかどうか。実際そうなったら日本という国も終わりに向かうんだけど。 >>549
藤が丘：ダイヤ調整の話はない、理由は東山線の輸送力が大きいから調整しても効果が薄い
はなみずき通：市役所移転の話はない、市は現在地建て替えで動いてる、タワーマンション建設の話はない
杁ヶ池公園：アピタ長久手店のドン・キホーテ化の発表はない、タワーマンション建設の話はない
長久手古戦場：周辺の宅地開発は進行中、一部議員が市役所移転先に挙げてるが市は取り合ってない
芸大通：市役所移転の話はない、日進市側で口論義再開発事業の動きあり
リニモ・力石名古屋線が高架かつ既に宅地化してる・土地権利関係が複雑などの理由から市は放置の構え
公園西：周辺の宅地開発は進行中
愛・地球博記念公園：−
陶磁資料館南：研究機関誘致は続けてる（平地は段階的造成）
八草：民間力による企業誘致に期待（豊田市としては断念） >>564
単に「都心」といえば名駅・栄
「副都心・新都心」なら金山など、か >>565
もうずっと出生率が2どころか1.5すら下回っている以上日本はとっくに終わりに向かっている
長久手も今は増えてるがそう遠くないうちに減少が始まるだろう 便利になれば社会増が見込める
自然増だけが人口増加ではない >>568
他の自治体ならこれだけ調子よければまだバンバン作るだろうけど
「今進めてるもので一旦市街化は打ち止め、次は緑化に力を入れる」が方針 そんなんじゃリニアできたらどんどん東京に吸われてくな >>568
それはキミの人生が終わってるだけじゃないの？ｗ >>571
これほど説得力ゼロの捨て台詞も珍しいｗ でも名古屋で高学歴の子はみんな外に出ていくじゃん
名古屋人が地元志向が強いなんてのは昔の話だよ
製造業とかは名古屋のほうが待遇いいけどｗ 長久手はベッドタウンだからリニア開業は直接影響ない
名古屋や豊田がどれだけ踏ん張れるかの間接的な影響はあるけど
それだったらむやみに人口増やさずに
将来の高齢化やインフラ維持に備えたほうがいい だからインフラを整備することが人口減少に歯止めをかける最後の手段なんだってばｗ
マイカー保有率がどんどん下がってて鉄道空白地帯が真っ先に人が減っていくリスクがあるんだよ？ 鉄道が不便なとこからどんどん人はいなくなってくぞ
社会増が見込めるのは鉄道が便利なところだけ 若い世代のクルマ離れが進んでるのと高齢化でマイカー人口が減るのは確かだ
しかし社会増ってのはあくまでも一時的なもんよ
一時的に増えても世代交代のたびに減るんならほとんど意味がない 世代交代って少なくとも30〜50年くらいだから鉄道としては十分だと思うけどｗ 夢のある話や景気のいい話は好きだし結構だけどさ
実現させようと思ったらやっぱ自然増でなきゃあ
社会増で濁してる間は話は話のままで終わっちゃう
今みたいに産む産まないの話しただけで差別だ何だ言われる様じゃ
自然増なんて夢のまた夢だろうけどな 上へ見積もることが多い国立人口問題研究所の統計でさえ、名古屋市は社会増を加味しても2020年には早くも人口減少に向かうからな
不法滞在の外国人を全国からかき集めても笹島では働けないし追いつかないぞ 名古屋より先に人口減少する大阪が新線進めてるのに
いやLRTなら宇都宮や富山でさえ整備進めてるのに >>574
高学歴でも名古屋は関西や福岡などよりは出ていく割合が少ないらしいよ
どっかのニュース番組でやってた
(調査対象が大卒なのか県内有名大卒なのかは知らんけど) 長久手南部や日進北部を周るリニモも単支線がほしい
神戸のポートライナー的なイメージで >>584
名古屋出身で高学歴の人と
名古屋の学校に来て高学歴の人で違う >>587
リニモは杁ヶ池公園から南に伸ばせば、大学生を多く獲得出来そうだな >>589
日進東郷豊明と空白地帯を埋めた上で名鉄やjrにぶつけるか >>590
北は喜多山、春日井まで
南は大府、太田川まで欲しい。 >>591
太田川→金城ふ頭→飛島→湾岸長島→富田までつくってしまおう 太田川までいったらすごく便利だけど
学生ばっかになりそう >>591.592
太田川→セントレアまで
春日井→小牧空港→小牧→桃花台（ピーチライナーの残骸を再利用）
とたわごとを言ってみる 既に危険箇所だけ撤去されてる。
全線取り壊しが決まってるね。 ピーチライナーは再利用するには耐震化工事が必要だったから
どの再利用プランよりも「撤去」が安かった 宇都宮紀行編
宇都宮に行って来たんで、素人がただ見ただけの感想だが
地形といい、周辺環境といい距離感といいどう見てもリニモ案件にしか感じなかった
宇都宮は東京からかなり離れてはいるが、隣接する首都圏の都市とほぼ変わらない市街地開発度合いで
もしリニモが出来たら確実に人の移動や利便性が高まるはず
リニモならツインリンク茂木に繋がる可能性も残せるし
ホンダの大きな事業所を通すのなら寧ろツインリンク茂木へ繋げた方がホンダにとっても利便性や需要が高まるので好都合なはずだが
栃木県や宇都宮市、国交省から天下った官僚はこんなことも想定しないのかと
LRTの採用は日常的に使う場合の速達性の重要度を軽視し過ぎていて、将来的な発展性は考慮しないということか
宇都宮はLRTでもリニモでも採算が確実に取れそうな周辺環境だとしても
本来の街の中心部としての求心力がないと活性化という意味では不発に終わるとも予想される
その一つとして宇都宮の中心部にあるオリオン通りは一般的な商店街通りとは一線を画する規模の大きさで
これなら郊外の大型ショッピングモールに対してまるで歯が立たないというわけでもなさそうだった
日曜限定だが人通りは充分にあって潜在需要はあるとは思うが
それでも書店などが閉店していてテナントが埋まっていないところもあるため
競争は規模が大きいだけに厳しいものが有りそうだ
ただ、郊外型ショッピングモールでもやたらと撤退する店舗が多いのでオリオン通り商店街に限った話ではない
(続く)〜 〜(続き)
オリオン通りより大通りの商店街通りのほうが衰退が激しく駅から離れるともうほとんど商店街通りの体をなしていない
JR宇都宮駅から東武宇都宮駅への大通り沿いの歩道を歩いていると
東京を歩いているのと何ら変わらない感覚になって来て
中心街という意味ではだいたいどこも似たような感じになるしかないのかと嘆息した
中心部に人を集めるには駅から歩いて行ける範囲に広大な緑地帯というか公園が確実に必要だと思うが
どこの地方都市でも同じで宇都宮にも残念ながらそういった緑地帯は存在しなかった
一応駅からほど近い所に二荒山神社があるのだが場所が小高い山になっていてそれなりに上らないと行けない上
小高い山の頂上なので敷地が広くないことも魅力としての訴求度が低く
公園としての機能を果たしていない為、多くの人が常に集まるということにはならない
そこから少し離れた場所にも大きめの八幡山公園があるので八幡山公園通りを抜けて行ってみると
公園とは名ばかりのそこも名称通りのしっかりとした山だった
まさかこんなところで高くはないとは言え山登りをするとは思ってもいなかったせいで余計疲れたが
雰囲気は悪くなくたまに来るには良いところだとは思った
〜(続き)
公園に来る道すがらの途中にある蒲生神社も通ったのだが、小高い場所にあるのと駅から少し離れているので人があまり来ないせいか
そこそこ荒廃していて日曜なのに手水舎が機能していなく水に埃が浮いていたので使わずにお参りをした
神社敷地内のような場所に民家が普通にあったのもどういうことなのかと戸惑いつつとりあえず
逆方向の経年劣化して崩れ気味の階段を戻る気にはなれなかったので
道があるのか無いのか分からない神社左の脇へ試しに入って、道無き道を進むと何とか目的の八幡山公園先に出ることは出来た
ここで思ったのは人が日常的に利用できる位の道や案内板を作らないから回遊性の低い神社に人が来ないのだろうと突っ込みたくなった
まあ、高台にあって人家があったり、回遊性が悪かったり、案内板が無かったりでは人は来ないか
中心駅から歩いて行ける場所に小高い山があること自体を悪いとは思わないが
平坦で広大な公園緑地帯がないことの方が致命的と言える
多分無理だろうが可能なら二荒山神社や八幡山公園、県庁等を含めた広大な範囲で
各種スポーツ、コンサート用施設も集約した緑地公園帯として再編できれば中心街にも日常的に多くの人が集まるようになる
オリオン通りもJR宇都宮駅まで歩行空間として延長しないと歩行者の流れが途中で途切れてしまうので
商業通り機能が中途半端にならないように一方通行などを多く設定して車の流れを規制して
自由に歩ける歩道の回遊性を上げていけば商業地帯としてより活性化すると思う
〜(続き)
名古屋駅西口再開発でも言及したがリニモ敷設後の沿線に条件と環境の良い住宅地帯を多く作って
リニモを特別料金で無期限に利用可能な権利を与えるなどで移転をお願いすれば再開発は可能かも知れない
商業施設に対してはより大規模で洗練された商業ビルの部分的な権利を付与することで移転交渉を行えば
現在の停滞した商業環境を打開して街の発展にも繋がることになるので難しいとは思わない
歩行空間としての商業圏範囲が拡大すれば郊外型の大型ショッピングモールに対しても優位性が高まるので
中心部が衰退することなく郊外と中心部が両立した街作りが成立する
いくら郊外型ショッピングモールが巨大と言っても一つの街の多様性や規模の大きさでは到底及ぶべくもなく
正しい再開発を行えば中心市街地の復活は難しい話ではない
そう言えば道路を渡るためのわけのわからない地下通路とかがあったりして昔は人と金が豊富だったんだろうなぁ
〜(続き)
バスにも乗ったが、揺れや音や加減速がすごくてあまりバスを乗らない身からすると
こんなにも乗り心地が悪かったっけと思った次第
見た感じ年季の入ったバスなので一昔前の性能だからかもしれないが
エアコンから水が垂れているのを見るとバスを新型に更新する資金にも困っているのかと思われる
リニモに乗ったことはないが、バスとは次元の違う乗り心地になるだろうから乗客にとっては
これだけでも多少高い運賃を支払っても利用してくれるだろうし、リニモなら速達性も高いので更に利用率は良くなる
もともとバスは補完的で細かい輸送をすべきもので常態化した大量輸送には向いていない
そう思って最新のハイブリットバスの性能はどうなのかと調べると
既にトヨタが燃料電池バスの量産化を開始していたので驚いたんだが
燃料電池バスは実験段階で実用化はずっと先のことだと思っていたから本当にトヨタはすごいな
ついでに国の補助もすごくてバス車両価格一億円の半分も出してくれるようで、さらに自治体の補助も含めると
現行のバスの価格とそれほど変わらないらしい
実際は水素ガスステーションの整備とか運営費とかあるので簡単には切り替わらないだろうけど
主要都市では思ったよりも早く路線バスの燃料電池化が進みそうで何より
路線バスは効率よりも乗り心地や快適性が優先されるので燃料電池バスは路線バスとして最適な性能になっている
〜(続き)
トヨタの資料を見ると燃料電池バスを使った次世代BRTの展望もあるみたいで
水素推しの国土交通省としてはLRTよりこちらの展開の方が本命なのかな
燃料電池バスは災害時の電気供給にも使えるのでレール上しか移動できないLRTではどうしようもない
ヨーロッパも架線があると景観的に問題なのでそのうちLRTを燃料電池を使った次世代BRTに転換するかも知れない
ただバスだと石畳が多そうなヨーロッパでは振動対策が難しいのでLRTを燃料電池化するだけか
JR宇都宮駅東口は現在開発途中なので現状での感想だが
単なるオフィス街でビジネスマンと泊り掛けの観光客以外、人の集まる気配がまるでなく
極端な表現としてホテルとコンビニと銀行しか無いので、例え東口駅前が再開発されたとしても賑わいは大して変わらない気がする
東口側には国立大学があるのだからもっと商業的な進展が有りそうなものだが
マップ上の直線距離で駅から約1.5キロあるので道路上では多分2キロ近くなるため
駅と大学が繋がっていないことが原因なんだろう
それでも歩道幅を拡幅して無理矢理にでも歩行空間としての大学通りを明確にして作り上げれば商業的に盛り上がるかも知れないが
宇都宮大学は工学部が別キャンパスになっていて分散しているのでここでも商業地帯としてマイナスになっている
〜(続き)
仕方ないので現実的に可能な方法は宇都宮駅に近い農学部校を工学部の方へ移転して敷地拡大統合するか
新たに広大な土地を取得して敷地を大きく拡大した一つの総合大学に再編する
その上でリニモを敷設すれば交通面での不便さは解消されて一つの大学として融合することでより実力の進化した大学に変わることが出来、
リニモ駅から大学までの通りを大学商業圏として盛り上げて周辺街の活性化が学生街として可能になる
リニモは宇都宮駅に直結するので中心部が多くの大学生で賑わい、中心市街地の商業活動に貢献する効果も出る
大学敷地拡大に伴う立ち退き移転の条件交渉は元の大学跡地へ良い条件で提示するか中心部と同じ方法を取ることで解決する
宇都宮は全体的に人の賑わう施設間の繋がりが薄いというかほとんど無かったりでまとまりが無く
そういったことが理由で街の活性化に失敗している典型例に見える
リニモを通すなら確実に東武宇都宮駅まで延長して繋がりを持たせないと敷設する経済効果が大幅に減退するだろうな
東口駅前再開発よりJR宇都宮駅西口前のよくある地方都市のもっさりとした景観の方を優先して再開発した方がよくないか
最後に餃子について書いとくと、行ったときは大抵どこも行列が出来ていて
グルメでもないから並んでまで食べる気がしないので餃子日本一に貢献することもなく帰宅した
餃子店はどこにでもあって簡単に食べられると考えていたが、言うほど餃子店がそこら中にあるわけではなかった
行くなら事前にネットで値段や内容、混雑具合を調べてからにしたほうが良い
餃子はやっぱり浜松
浜松はやっぱりうな茶とさわやか
まで読んだ >>608
長すぎ
言いたい各項目を4行以内でまとめろ
4行×5項目ぐらいにまとめたらなんとか読めるが
関係ないことや遠回りの言い方や発言の重複が大量ある以上、読む気にはなれん
長文にも要約しつつ理由や根拠もしっかり書いた長文と
だらだらと書いただけの長文があるが
こんなだらだらと書いただけの長文は誰も読まん 餃子の思い出なら餃子スレでどうぞ
宇都宮の思い出は宇都宮でどうぞ リニモ厨の長文は黙って読み飛ばせば良いだけ。
何かを言ってもその労力は報われないよ。 古戦場から赤池まで速くて便利だった旧くるりんバス中央線、値上げされて鈍行化したしたけど利用客どのくらいいるのかな。 4レス連続で「AA省略」ってなってるんだけど、何が書いてあるの？ 久しぶりに愛環使って新豊田で降りたけど、ふと売店寄ったら今はコンビニなのね。
デイリーヤマザキってw 愛知の駅は全部禁煙かと思ったら城北線はホームに灰皿あるんだね 灰皿は随分昔に撤去されたはずだが、どの駅の話だろう。 リニモの停止時のブレーキが編成ごとにバラツキがある
スゴい「ガク！」と止まるのがあるけど検査の時に分からないのかな リニモって結構ガタンと止まるから立ってる人ふらっとなってるよね ゆとりーとってリニモにして今のリニモのどっかの駅と接続した方が良かったんじゃないかと思った 専用装備のバス、免許も鉄道バス両方必要、と敷居が高過ぎたな 何で初めから志段味まで高架で作らなかったのか
そうしてれば志段味の開発が今より進んでたかもしれない 名鉄バスセンターから高架線が伸びていたらおもしろいけれど。 >>634
小幡から先は山だから高架にするには金がかかりすぎると判断したんだろ？
まあ志段味の開発遅れも影響あったと思うし 高架を中志段味まで伸ばすことになったら高蔵寺方面は大減便されそう
>>634
ガイドウェイバスであるため、かな
逆に志段味開発促進のためならAGTでなけりゃ 建設省が開発したガイドウェイバスの実用化のために
体よく押しつけられたとも言えるかもな ゆとりーとラインのリニモ化とか費用うんぬん以前に無理じゃね
今でさえ新車の重量が軌道設計ギリギリなのに
リニモ化するならそれよりはるかに重い軌道とか敷かなきゃいかんし 電気自動車が本格化するまでの辛抱だろ
バス停で充電できるようになれば実質電車と変わらん リニモ改札機にマナカ定期をかざしたとき「定期利用」の文字が出るようになった？
前まで出なかったような気が。 リニモって建設費も安いしスピードも出るって触れ込みなのに普及しないのはなぜ？
世界のどの国でも鉄軌道かモノレールばっかり作ってるけど >>646
日立とか海外にモノレールたくさん作ってるし
欧州や中国でも類似技術あるから
要は輸出すればいいだけの話では？ 今、HSSTの技術を持ってるのが愛知高速交通
ここが単独で海外の交通計画に応札するのは厳しい
となるとどこか大きなメーカーと商社と契約するしかない
日立は自社製の日立モノレールを売りたいし、
三菱もクリスタルムーバーというAGT/APMを推してる
（商社は、昔は伊藤忠商事と組んでたけど撤退）
さて、どこと組むか（どこなら組んでくれるか）という話になる 愛知県が大株主なんだし、大村知事が海外出張するときに売り込めばいいのに
MRJとか自動車産業の話だけじゃなくてさ それやるならもう少し実績が欲しい
長久手だけじゃなく 日本国内で新規中量軌道の見込みがないから海外に、という話じゃないの？ 海外売込みは会社まで作ってPRしたけどダメだったのに今更何を言ってるんだ むしろ愛知県内を攻めるべき
日進にもリニモを！！東郷にもリニモを！！ >>654
あれはアメリカ、中国、韓国とかいう売れる見込みない国を
ターゲットにした伊藤忠のせいだろう
まあ伊藤忠はトランスラピッドを潰した原因の一つだから
そこと手を結んだ名鉄側も悪かったと思うけど 迷鉄の経営状態を見て断られるのは明白
伊藤忠は関係ない 名鉄は開発してる間はお金出してくれてたし重要だったけど
開発完了後はこれといって役割果たしてない（潰れても影響ない） また鳩ヶ谷のワナビ同人ゴロが嫉妬しているのかｗｗｗ などと意味不明なレスをしており鶴亀容疑者は精神病か疑われています ついにワイにも熱烈なアンチができたかｗ
人気者は辛いなｗｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
