東急東横線・目黒線・横浜高速みなとみらい線 171
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【ムサコ】武蔵小杉駅の混雑、JRに対策求め署名運動スタート 改札、ホーム、車内すし詰め「あばら折れちゃう!」神奈川県川崎市★4
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526796328/ 中原区内の選挙区が分断されて、どの政治家が沿線住民の要望をくんで当局・鉄道会社と交渉してくれるのか、わからなくなった。 奥沢駅。上り通過線(待避線)&8両対応にて改修。説明会近々あり。 >>680
横須賀線ホームを武蔵小杉北駅と武蔵小杉南駅に分けるしかなくなるなw
あとは武蔵野貨物線を旅客化するしかないw >>683
通過線つくるためには自転車置き場つぶさなあかんw >>686
隣接踏切内が2線から3線になって、事故リスクが高まりそうな。 目黒線で奥沢だけ世田谷区だから立体化されないって事なの? >>686-687
車庫線が7→5に減るので、縮小かもしれないが残る。
上り線のポイントも踏切より目黒方に設置。 駅のお知らせでは
連絡デッキ整備及びホーム等の鉄道施設改修
これでは内容がよく分からないなあ
5月31日18:30から説明会 奥沢小学校 >>639
埼玉高速はJRの後追いでもするかのように減便したからな。 >>690
車庫線減は元町中華街の先に作る横高の留置線とセットで成り立つ感じかな? >>685
鹿島田と新川崎くっつけたらこんな悲劇は無かった 153 名前:名無し野電車区 (ワッチョイ 5ad2-9WOx)[] 投稿日:2018/05/22(火) 02:13:03.74 ID:6scs3w5t0
奥沢駅改修工事計画の概要
・駅ビルで、連絡通路が今の駅トイレ上辺りにでき、南北に行き来出来る。上り線の改札口は、やや目黒方に移動し
現在の様なスロープは維持。
・奥沢上り3番始発線廃止へ→下りホーム、下り線、上り通過線、上り待避線、上りホームの順になる
・奥沢下り線は、一切ポイント無しの一直線になる。祐天寺下りの様ではない
・現在、奥沢車庫出庫時に使う上り線から下り線へのポイント廃止される。大岡山寄りにある下り線から上り線への
ポイントは存続の模様?
・奥沢車庫能力7本収容→5本収容減へ
近隣向け説明より 日中は武蔵小山と奥沢のどちらかで
退避になるのかな 東急と京王と京成は警察官に勝つからな。
東急の駅で神奈川県警が性犯罪したら東急従業員が別の神奈川県警に通報して
性犯罪した神奈川県警は警察庁内で処分された。
東急バス、西東京バス(京王グループ)、関東鉄道バス(京成グループ)、
の運転手が車外放送で「発車します」って言うと
声質のせいでパトカーが違反車を停めてるのかと思うほどの声質だからな。
小田急、狛江。頼れない鉄道会社は小田急。
小田急の乗務員が回送電車でセックスして小田急内で処分されたこともあるしね。 >>697
下りは奥沢での退避出来ない構造みたいね。 奥沢は、駅地下化の要望を無視して、踏切解消なきまま
待避駅に改造の方向だな。
それならば、道路のほうを地下化ないし高架化して踏切解消すべきだ。
一方は車庫を廃止して用地を捻出し、反対側は駅前広場の敷地を利用すれば、
アップダウンのためのらせん状道路用地を確保できる。 奥沢は、駅地下化の要望を無視して、踏切解消なきまま
待避駅に改造の方向だな。
それならば、道路のほうを地下化ないし高架化して踏切解消すべきだ。
一方は車庫を廃止して用地を捻出し、反対側は駅前広場の敷地を利用すれば、
アップダウンのためのらせん状道路用地を確保できる。 自由通りは車だけでなく通行人も多いから、電車が地下に潜らないんだったら
踏切のままの方がまだいいと思う >>694
東北方面の新幹線を、東海道とつなげるつもりもないのにわざわざ皇居の前まで引っ張ってきた例をみてもわかる通り、カントン人は何でも集中させたがる
集中させておいて「混んでる」と文句を言う >>703
その辺は自治体が金を出さないのならどうにもならん 東急東横線の跡地でカーブするビル! 「渋谷ブリッジ」建設現場に潜入
https://trafficnews.jp/post/80527
東急電鉄は東横線・渋谷〜代官山間の「廃線跡」を活用した複合施設の整備を進めています。
山手線との交差地点の渋谷寄りで工事が進む「渋谷ブリッジ」の工事現場を取材しました。 >>707
ごみ焼却工場を巻く立地だが、それがどう影響するかだな。
ごみ焼却工場に出ていけというのはエゴだし。 >>696
車庫縮小か。
大井町線の自由が丘みたいに無くならなきゃ良いが。 横浜臨海部にロープウェー構想、2ルート協議
http://www.yomiuri.co.jp/economy/20180523-OYT1T50147.html
横浜市の臨海部エリアの新たな交通手段として、市がロープウェーや、港と川を利用した小型船による水上交通システムなどの導入に向け民間事業者と協議を始めたことがわかった。
ロープウェーは横浜駅(西区)前から港の見える丘公園(中区)までの海沿い中心と、桜木町駅(同)のエリアの2ルートで、景観を楽しみながら移動できる交通網を整備することで、市は観光客のさらなる増加につなげたい考えだ。
臨海部には現在、主な交通機関としてJR線、みなとみらい線、市営地下鉄、バスがある。
市は昨年10月、横浜の街並みや海を眺めながら移動できる交通システムの提案を民間事業者から募集し、11団体からの応募があった。
検討した結果、横浜港振興協会や横浜港運協会などのグループ、京急電鉄、神奈川トヨタ自動車など9団体の提案は実現性があると判断。
今年に入って包括連携協定を順次結び、具体的な協議を始めた。 >>709
縮小でもしないと8両入れないというのもあるんだろうな。 武蔵小山奥沢間、自由が丘祐天寺間よりも短いけど、待避線造ることにどれほどの意味があるのかね? >>705
梅田駅(大阪駅)と難波駅に集中させる大阪人はさらにバカだな。
JR大阪駅、阪急梅田駅、阪神梅田駅、地下鉄梅田駅、東梅田駅、西梅田駅 JR北新地駅、全部乗換駅ってアホかww >>712
朝ラッシュ時に、急行・各停・急行・各停としやすくなる。
また、特急を設定して 新横浜〜武蔵小杉〜大岡山〜目黒 とした場合に
奥沢と武蔵小山で待避させることができる。 朝の奥沢始発・終着廃止かw
出庫としても大岡山始発扱いだろうな。
奥沢住民にとっては7時と7時半の2本は特に貴重なのになw >>715
初電と終電だけは残るのではないか?
元住吉みたいに。 相鉄の迷惑乗り入れによってもたらされるもの
・南北線の増車が実現せず、6両のまま超満員での運転を余儀なくされる
・路線の長距離化、複雑化、混雑でラッシュ時を中心に慢性的な遅れが発生
・急行の割合が増加して待ち合わせ回数の増加、各停の減便、近距離利用が不便に
・唯一のメリットになる新横浜の乗り入れはリニア新幹線が品川始発で数年で無意味に
奥沢駅の改造は今後目黒線に起こる不便化ラッシュの序章である。 目黒線→南北線のラッシュ時の激混みは目黒寄り(5〜6号車)に集中してる。
その次.が1〜2号車。3〜4号車か2号車の後ろの方に乗ればそんなに混んでない。
原因は多くの乗換接続がそのあたりにあるから。
従って8両化したとしても最後尾車両を狙う人が減らない限りその状況に変化は期待できない。 南北線内から見たときの方向。書き込んでから気づいた。
要は6号車と5号車の後方が激混みでそれ以外は大したことはないという事。
ホームの構造上8両化したところで乗換駅の構造は変えられないので最後尾車両の激混みの緩和は期待できないという事。 南北線乗り入れやめていいよ
三田線と目黒線だけ8両化して 奥沢始発を大岡山始発に変える
奥沢を地下化し葛西臨海公園駅みたいな構造にすべき リニアリニア言う人いるけどしばらくは名古屋までしか行かないのにそんなにシフトするのかと思う
途中の甲府とか飯田だと新宿からの特急には影響あるだろうけど >>722
空いてる車両ができればそちらに流れる人もいる。
全く無駄と言うことは無いよ。 >>722
あのさ、8両化したら目黒に関しては前後に1両延びる形なの知ってる? 溜池山王・永田町みたいに実質意味ないところもあるが
8両化された場合大半の駅は目黒方に2両伸びることになる >>724
今の敷地でも、留置線2線つぶすなら、
2面3線→通過型2面4線にできないかな。 >>730
東西線葛西とか新幹線型の構造ってこと?
普通に1面4線の方が安く仕上がらね? >>731
費用は分からんが、1面4線だと、
真ん中がホームで外側に線路が膨れる形だから、
複線から広げるまでの有効長が要りそうなのと、
今の下りホームが無駄になる(ホーム撤去しても跡地を線路に使いづらい用地)。 >>732
あと、切替がややこしくなりそう。
仮設ホームもどうするか。 >>719
6両編成は多摩川線に流せばいいのにー。
>>720
特に南北線の駅が8両対応で作ってあるのに、6両で走らせてるから、
乗換駅以外の途中の駅も1両目か6両目に階段やエスカレータが集中してる。
8両編成にすれば、両端部の混雑が緩和できるのに・・・。
乗換駅は両端部になるのはしょうがないけど、
6両だと ●◯◯◯◯●
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目黒・白金台・白金高輪・麻布十番・六本木一丁目・溜池山王 全部目黒よりに階段・エスカレータがある ★★★This world is at the entrance of second mediev●al period. First, Europe was st●agnated by Catholic rule and now the world, by Communist rule.★★★
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のぞみで名古屋で乗降する人の数馬鹿にできないくらい多いよ
それに将来は新大阪に行くのだから。
少なくともプラス要因ではないのだから過小評価する必要もないだろう 菊名経由で横浜線に乗る(新幹線&横浜線八王子方面)人が
目黒線新横浜経由に変えると混雑どうなるんだろ 奥沢改修して本数増やせるか?本数増やせないと意味ないんだよね。
本数増やせない上に待避待ち時間のストレスだけが増えるだけとなりそう。 >>739
目黒方面なら武蔵小山での追い越しが無くなるだけ状況が変わって来ると思われる >>740
つまり武蔵小山での追い越しを奥沢に移動するだけで停車駅数の差で急行の高速化になって詰まりが少し解消するからその隙間を詰めていけるということか。
急行が2回各停を追い抜いても本数は増やせないからな。 武蔵小山通過の特急設定だな。
しかし、下手に地元から金出させたのが不味かったな。 日吉は特急停車いらねーよ
日吉で乗り換えてたセンター南北民はST線が開業したら日吉始発が無くなり大多数がブルーライン新横浜経由に切り替える
新横浜〜武蔵小杉〜大岡山〜目黒で >>744
わざわざ遠回りで本数も少ない新横浜回りに移る人なんているかねぇ。 グーグル移転効果か?
渋谷オフィスビルで初の入札
https://zuuonline.com/archives/185366
グーグルは2019年までに、日本のヘッドオフィスを渋谷ストリーム(駅南地区)へ移転する。
すでに渋谷にはサイバーエージェントやDeNAなどが拠点を構えており、ビットバレーとしての集積が進む。
グーグルだけではない。
渋谷に本社を構えるサイバーエージェントは10か所に分散するオフィスを集約する。
今まさに渋谷へIT企業の集約が進み、「渋谷ビットバレー」復活へのモーメントが動きつつあるのだ。 日吉の引き上げ線は残すんだろ?
わざわざ本数少ない新横浜より数は少なかれども始発がある日吉使う客は多いと思う >>742
朝ラッシュ時上りだけでも通急設定東急かで通過すべきだろ。 東横の通勤特急を準特急に改称して日中も運行すべき
日吉だけじゃなく馬車道、日本大通りも日中も需要あるだろ
急行は遅すぎる 通急
羽沢〜日吉各駅ー武蔵小杉ー大岡山ー目黒
特急とほとんど変わらんからいらね >>750
準特急ではなく快速急行のほうが良いだろ、
車両には入ってるし。 あと東横、目黒ともに急行廃止で
田園調布、多摩川通過にするなら残してもいいけど 特急
海老名、大和、二俣川、新横浜、武蔵小杉、大岡山、目黒、以遠各駅かな。
できれば地下鉄線内も通過運転できればベストなのだが。 快速「急行」にしたら、学芸大学と田園調布を通過できない。
特急は「特急」であって特別「急行」にしたら同じ話。
変な話快速なら学芸大学と田園調布を通過できる。
通特は通特。だからF線の通勤急行と揃えられない。
通過した所で今以上の利便性にできるのかどうかは知らない。
祐天寺の通過線も耐震補強工事のおまけだし、東白楽が検討中なのも同じ理由。 とりあえず東横は
・通勤特急→準特急に改称
・特急は現状維持
・急行廃止
相鉄乗り入れは準特急のみ
ラッシュ時は各停と準特急のみ
綱島は新綱島が出来て利用客が分散するから優等は通過していいか
学芸大学も自由が丘で接続できるからいい 目黒線に関して
・急行廃止
・快速、通勤快速の新設
目黒ー大岡山ー武蔵小杉ー(通勤快速は日吉停車)ー新横浜ー羽沢横浜国大
・南北線乗り入れ取り止め、三田線と目黒線は8両化 奥沢地下化の際に上下ともに待避できる葛西のような構造にする >>762
武蔵小杉は通過すべき
目黒線の速度を早くしたところでJR運賃や定期には到底勝てない
寧ろJRに乗り換え混雑を産み出してしまう >>764
JR使う奴は相鉄JR直通線使うか相鉄横浜で乗り換えするだろ
わざわざ東急直通に乗らねえから 大体JRとの競合ってどことだよ。京浜東北か?横須賀線か?
京浜東北のことならわざわざ横須賀線武蔵小杉まで何分も歩いてさらにまた品川で京浜東北に乗り換えるガイジはいねえから安心しろ
定期代気にするなら目黒で山手線乗り換えだから
武蔵小杉よりホーム近いし空いてるしな
定期代が高くなるのは都営のせい >>767-768
6ヶ月定期
綱島ー三田 84,090円
小杉経由 綱島ー田町 62,610円
目黒経由 綱島ー田町 68,720円 >>769
大して変わらないね。1ヶ月辺り1000円安くするために毎日クソ混雑した武蔵小杉で乗り換えるアホは何人いるんだろうね。まあいずれにしても武蔵小杉乗り換えは君が思ってるほどいないよ?停車してもそこまで客は流れないから停車してもいいね。 >>770
通勤経路を最安値ルートで指定してくる会社多いだろ >>771
6000円程度なら問題ないよ?
というか武蔵小杉にオフィスを構える企業も多いし通快武蔵小杉通過は明らかに異常だからね。 ちなみに俺は慶応の三田キャンパスに通ってたけど
東急沿線に住んでる奴のうち武蔵小杉で乗り換えてる奴は誰一人として聞いたことないよ。
皆三田線直通に乗ってる。 >>772
1割も違うだろが
>>773
通学経路は強制されないからね
通勤は労災のからみがあるからややこしい 6000円ぐらい大してかわんねえだろ
6ヶ月だぞ...
5,10分も乗り換えに時間かかる武蔵小杉で乗り換えるアホがいたら見てみたいわw
で、結局武蔵小杉停車でええんか?
まだ抗うならもう何も言わんけど 現在の特急は快速急行になるでしょ
特急は有料種別になって
商標云々なんて大した話ではない
西武鉄道、新型特急の基本デザインを発表
http://tetsudo-shimbun.com/headline/entry-1055.html
>導入両数は 56両(8両×7編成)、運行開始は2018年度末頃を予定。
車両自体は地下鉄直通対応となるが具体的な運行開始日・運行経路についてはあらためて発表する。 >>764
特急が、新横浜〜武蔵小杉〜大岡山を前提として、そこから武蔵小杉を通過してしまうと、
東横線に乗り換えられなくなる。 特急に「準」はねぇよな。
特急を快速特急とか「高速」に格上げしろよw 小田急FM車 古いけど走りだけは素晴らしかったな〜 自由7:58の通特川越市は1分遅れだったのに、各停池袋の発射に手間取り4分以上遅れww
ホーム混雑で身動きできないw やっとの上りの遅れ収束。下りはまだ3分程度の遅れ。これが跳ね返ってまた10時頃にダラダラ遅れる東急w
駅は狭いし汚いしなんで儲かってるのに綺麗にしようと思わないのかな?いまだにブロック塀の駅とかw昭和かよw >>713
キャパに余裕があるから文句は少ないよ
関東は狭いところに集めすぎて飽和してる 新種別ではなくて特急停車駅に日吉追加で終わりだと思うぞ >>797
馬車道、日本大通りも需要あるし
日中の通勤特急運行が妥当だと思うんだがな
急行は廃止でいい こんな短い路線にこれ以上種別増やすな、あと急行は10両にしろ >>798
通勤特急を急行に改称して現急行廃止でどうぞ。 馬車道と日本大通りに特急止めれば良いだろ。
停車しても所要時間変わらないしな。 >>802
MMに要望出したけど速達性のために通過するって 急行廃止の上各停増発、特急減発、通勤特急(仮)を日中運行 特急は菊名〜元町・中華街は上下ともほぼ絶対前の各停に追いついて減速してる。
特急乗ってきて馬車道と日本大通りに停まらないことに気付かず中華街まで行くやつも多過ぎるし、
横浜が無理ならみなとみらいを2面4線で作って緩急接続させれば良かったのに。 県庁最寄駅で無料優等が通過するところなんて他はもう無いみたいね。
過去には浦和や本千葉もあったが。 東横渋谷駅w灼熱地獄っw
冷房切ってる。
ホーム温度31度ww >>802
馬車道は2020年度頭に駅直結で市役所ができるからその時には考慮されるかも >>807
> 4分遅れ
今朝その電車に乗ったけどそんなに遅れてないよ。
> ホーム温度31度
嘘乙 >>802>>806
通特が停まれば十分
昼間の馬車道日本大通りの需要は少ない 8:10頃から渋谷着は軒並み4分遅れ。アナウンスしてたけど? 南北線乗り入れ中止、目黒線・三田線のみ8両化が望ましい
朝の南北線直通なんか三田線直通に比べたらガラガラやし >>815
それいいな南北線いらないわ
三田線利用者と南北線利用者は明らかにカラーが違う
三田線 三田 日比谷 大手町
いかにもなサラリーマンが使う路線
南北線 麻布十番 六本木 飯田橋
スーツ着ないクリエイティブな自由な人が使う路線
お互いそうでもない駅と客層も一部あるが概ねそんな感じ
ついでに言うなら三田線だけど三田駅いらない
三田駅を通過する便とかあれば遅れないし空いてそう 机上の空論だけど地上の道路だけを考えたら白金高輪から桜田通りを赤羽橋まで進んでそこから御成門付近にショートカットするルートは大きな道路の真下を掘って作れそうだけどね。 優等を8両にして三田線へ、各停は6両のままで南北線へ。
これでオールおk ついでに、三田線(目黒〜大手町)でも急行運転しよう。
目黒・白金高輪・三田・日比谷・大手町以遠各停 >>814
定点厨は自分の主張を正当化するのに平気でウソ混ぜるからなw >>815
>>816
三田線が全列車直通し、南北線が一部列車直通で。 なんで西武に頭下げて、有料優等の夢描いているんだ?
渋谷=横浜でどうしても座りたきゃ、各停に乗りゃいいだけ。
特急だって今も「S−TRAIN」って上位種別があるし…
気になるのが増備両数が「56両」って少ない事。今12本ある分を40000にしてゆく気じゃないか?
…という事は、地下鉄に回すのは基本イベント対応だけだと考えるが。 >>822
西武だけじゃない。東武がすげー奴を投入してくるから >>816
東急側から乗り入れるとそんな感じ。
三田線側から見ると、三田で乗り換える人は姿形・着衣でだいたい分かる。 運転停車だらけの特急上位種別www
あんなの料金とるほどの速達性も快適性もないだろw >>826
快適性は知らんが、あれは京急のと同じ座席指定料で、
速達性はあまり関係ないんジャマイカ? 説明会やってるのね
奥沢ホーム及び車庫8両化
https://pbs.twimg.com/media/DehBf1LU8AEuVU1.jpg
急行の所要時間短縮と各停の定時運行を目的として退避線を整備
https://pbs.twimg.com/media/DehBsjIVwAEfYFv.jpg
まず3番線と車庫2線を撤去、車庫を8連対応させる
次に駅ビル改修、エレベータ設置と連絡デッキ整備
次に上りホームを改修、退避線を整備して「現在の上り線を通過線にする」
https://pbs.twimg.com/media/DehCVSIVMAEoBRM.jpg
車庫改修ホーム改修は今年度から21年度末まで
駅ビルと連絡デッキは来年度から21年度
待避線設置は再来年度から23年度まで メトロは日々直の時みたく本当に直通中止になりそう
なお、東急まで通しで乗る客は三田線より南北線の方が多い模様 >>828-829の続き
バーミアンは閉鎖、解体する予定で用地をヤードとして使う。駐輪場は現況機能を維持確保する。
待避線と本線の間のスペースは分岐器の問題でできてしまう空間。
下り待避線の計画はない
踏切遮断時間について、6両から8両になるので一列車約2秒ほど増加する予定。
始発列車、運行計画は未定だが、朝一番の始発は残る予定
連絡デッキの工夫、エスカレータースペースの都合でつけられないがエレベータをつける。
地下化推進の人が出口で配ってた資料
https://pbs.twimg.com/media/DehVSyRVQAAOQNx.jpg >>828
上り待避線が車庫側に膨らんでるのはなぜ?
少しカーブさせることによって有効長をなんとか確保するため? 8番とかのきついポイント使えばもう少しホームを広くとれる >>832
地下化して踏切無くせ
車庫移転しろ
空いた土地に公園作れですか… 留置線まで地下化となると、大岡山を出てすぐ地下へアプローチしなくちゃならないな。この連中は口だけで金勘定もできないのかな? 特急 目黒ー大岡山ー武蔵小杉ー新横浜
超特急 渋谷ー武蔵小杉ー横浜 でも流石に踏切り遮断時間延ばすのは国交省に嫌味言われそうだが
開かずの踏切り無くせ、踏切り除却しろと言われてるのに >>839
留置線を地下に出来ないから地上のままとなったと思われ >>839
呑川があるので、それより深く潜るのは、かなりの急勾配。 奥沢の住民が一方的に我慢させらられる。他駅の利用者の利便のために
という不満は理解できる。住民は喜んではいないでしょう。ただプロを除けば、東急様には逆らえないとあきらめるだけ、ということだろ。 この配線なら、入出庫はどう考えても大岡山。東急の担当者うまく丸め込みやがった www 東急が田園都市線利用者を虐待して
利益を確保すればなんでもやりたい放題
>>832の要望だって田園都市線利用者を
ちょっと多めに殺せば余裕 完成は、2023年度。相鉄直通線も2023年度に1年延期か。 >>832
反対派がプロ市民なのはともかく、
目蒲線→目黒線に際して踏切残されたのって奥沢前後だけなんだよな。
目黒〜大岡山は地下化と高架化されたが、車庫があるから奥沢だけ地上のまま。
しかも待避線作ってポイント付けたら各停は速度制限と過走防護かかるんだから駅前の踏切の遮断時間増加は2秒じゃ済まない気がするけど。
下り急行→上り各停→上り急行→下り各停の4本待ちとかありえそう。
奥沢に待避線作っても増発しないなら、朝ラッシュの上りの待避は武蔵小山から奥沢に変更かな。
武蔵小山での接続待ち合わせから奥沢での通過待ちに変更、武蔵小山は交互発着のみ。
大岡山から先は目黒まで先発先着にする事で急行への集中を防いで定時性高めるんだろう。
んでラッシュ前後のみ両方で追い抜きして急行の時短を謳いピークシフト推進と。 >>832に追加
今回、退避線を作るが列車の本数は変わらない予定。踏切の遮断時間等にも変更はないと考えている
継ぎ目の対応は保守や、斜めジョイントをキャッチアップしながら検討していく。 >>845
それを言えるのは目蒲線開通前から住み着いていた住民のみだと思うが
駅近、線路沿いに住む以上、増発による騒音増加、踏切遮断時間増加は覚悟しておくべきだろ 奥沢駅近くに東Q不動産が分譲するマンションの適地があったとしたら、対応は違っていたかもな。
空地が全くなく、(武蔵小杉のような)まとまった工場跡地もないもんな。 >>850
待避線設置などのダイヤ作成に関わる部分は2022年度までに完成するでしょ
他の工事も最後に側道の整備とか、ダイヤ改正に関係ない部分を後回しにしてるし >>853
今回の工事の話だろ。
工事前から住んでる住人が100%だ。 東急でごねて利権を得たのは新丸子元住吉の目黒線駅だけ
大倉山は放置された 東急の計画では、奥沢駅の改札から目黒方面ホームへの通路はこ線橋になっている。
地下道ではなく、こ線橋としたのは、遠い将来、奥沢駅を地下化する余地を残したためか?
ちなみに、高架化で立体化した京急蒲田駅では、工事期間中、ホーム連絡通路は、地下道(一時的)だった。
ただし、以上は妄想に過ぎず、東急は「奥沢駅は遠い将来に地下化」など一切考えていなくて、
「こ線橋方式にしたのは、単に工事費が地下道掘るより安いから」かも知れない。 >>859
奥沢駅は公費の立体交差の優先順位が低いからね
無いとは言わないけど先の話だなあ
東急なら都立大学から自由が丘の方が先になりそうだけど 次の連続立体化は、大井町線自由が丘〜尾山台付近になりそう。 三田線は良いところ走ってるけど料金が高いんだよ
速達性もないし
都営はメトロと同一料金にしろ
東京都がガッツリ税収があるくせにがめついんだよ 特急M(Meguro,Mita,Marvelous,Maximum)ライナー
相鉄線内特急ー羽沢横浜国大ー新横浜ー(日吉)ー武蔵小杉ー大岡山ー目黒ー白金高輪ー三田ー(内幸町)ー日比谷ー大手町ー神保町ー春日ー(白山)ー巣鴨ー新板橋ー(板橋区役所前)ー板橋本町ー志村坂上ー高島平ー新高島平ー西高島平
()内は通勤特急停車駅 >>864
こういうのを書いてる間って楽しいんだろうか? >>845
そもそも相鉄への直通自体が東急の沿線住民にとっては迷惑千万な話だからな。
混雑の激化や遅延の増大をもたらす迷惑乗り入れ。
その中でも特に迷惑を受けるのが奥沢の住民だということ。 >>859
東急見て思ったのは、目の前の目標(今回は相鉄東急直通線対応)をこなすけど、中長期的なこと(駅と車庫の地下化)までは余り考えてないのかな?と心配になる。
勿論、区や都や国の補助金を受けて工事を進めたいけど、現代は規則にうるさいから時間がかかり過ぎて、物事が円滑に進まないんだろうかね?
単純に、多額の工事費を使って、地下化や複々線化しても、増収を見込めないのも影響あるのかな?
>>868
地元民には迷惑なことだな。今は遠くの客を東急線経由して都心に運んでる対応しているからね。東急沿線住民は大迷惑。 >>869
目黒線の立体化は世田谷区や東京都の中で事業化候補にすら入ってないからなぁ。
連続立体化は自治体主導で進めるものだから、東急の姿勢云々ってのはあまり関係ないかと。 受益者負担という意味では、両自治体(世田谷区、相鉄沿線自治体)の負担が望ましい。 連続立体交差事業は事業化区間の自治体が事業主体になって
国・事業主体・事業者が費用を負担することになってるからな。
横浜市などに費用負担を求めるのは制度上難しい(不可能)
そもそも相鉄利用者は立体化による恩恵を受けないので受益者負担の考え方にも当てはまらないかと。 そうなんですね。世田谷区的には小田急複々線化は終わって、今は京王線なんですかね?
奥沢は、世田谷区の端っこだし、あの周辺含め地上のままなんですよね。 マスコミも巻き込んで奥沢住民が窮状を訴え、話を大きくすれば、相鉄線沿線も少しは出すんじゃないか?
制度上難しくても、「奥沢立体化に絶対金を出してはダメ」ってことではないはず。 東急は東横線、目黒線にはLCカー入れないのかな?
大井町線に入れるなら
3020系とか4020系とか入れられるだろ
メトロ、都営から直通できるし
大手町から座席指定で目黒線、相鉄線へ帰れたら人気出るよ >>875
法制度上無理
もしやるなら東急の負担分(全体の10%)の一部を横浜市に求めることは可能だけど、
上にも書いたように、相鉄沿線の自治体や相鉄利用者は立体化の受益者ではないので
交渉が成立することはあり得ないだろうね。 >>875
よし、誰か噂の東京マガジンに通報して山口良一辺りを召喚しろ! 東急は東横線、目黒線共に、今後ますます利便性が低下するだろう。
直通により路線の長さが長くなって、各駅停車の途中駅での長時間の通過待ち、多数の開かずの踏切。そして慢性的な混雑と遅れ。それはまるで90年代の小田急のようだ。
ノロノロギュウギュウと批判された小田急線の状況が複々線により改善してきているのと対照的に、東急はわざわざ問題の種を作って状況を悪化させている。
奥沢や祐天寺の通過線は東北沢駅のそれと似ていて、例えば渋谷〜学芸大学に移動するだけでも祐天寺で「特急、相鉄特急、sトレインの3本の通過待ちをいたします」とか言って10分くらい平気で待たされるようになるのだろうか。 京急みたいなダイヤがいいだろ
快特、士急行、各停が10分間隔で来るように
F特急、急行、各停10分間隔でいい
急行が乗降多い駅をカバーしてるんだから各停はあんなにいらない 東京各停電鉄に改称すべき。ガラガラの各停にいつも混んだ特急、これが東急ブランド 地方予算は、その当該地方に投入という原則が曲げられない(ところで、箱根にある〇〇区の山荘は問題なし?)
ということが障害になるのなら、
相鉄沿線各駅のホームで奥沢立体化建設資金の募金活動を展開しよう。 >>880
京急と違って途中駅での支線分岐がないからそのようなダイヤ向かないだろ。 >>873
京王の高架化から最優先だろうね
つい先日の地裁でプロ市民も敗訴してたし >>869
東急は運賃が安いから中長期的に何かするには
田園都市線の費用を殺人的に圧縮するとか
国を巻き込んで沿線民から金を巻き上げて
トンズラするとかする必要がある >>882
奥沢駅の地下化だけで数百億円、もし車庫も地下化すれば1,000億円に達するだろうに
募金で何割集めるつもりなんだい?(笑) >>890
東急にやると言わせるための小遣い銭を集めたら
田園都市線の旧型車置き換えをやめて
温暖化に対応できない空調を放置して
田園都市線沿線民を熱中症で殺せば余裕 >>875
現相鉄線沿線民も東急との直通はいらない人の方が多い
相鉄は沿線に新しい人を呼びたくてこの事業をやっているんだけど、
その相鉄も最初に話をつけたのはJRの方で、後から東急が割り込んできた。
今までの経緯からして一番乗り気なのは東急 日吉を6線化できれば
相鉄線ー日吉折り返しがよくね >>894
相鉄東急直通いらないなら、相鉄住民は、横浜経由以外にどうやって都心に向かうの? >>896
小田急
江ノ島線経由で
東急田園都市線に乗り換えれば超快適 東急 2016→2017年度1日平均乗降人員
1、渋谷 1,149,334人→1,163,469人 [6]
2、横浜 358,191人→362,526人 [3]
4、武蔵小杉 222,674人→225,463人 [5]
6、日吉 201,631人→205,216人 🔥15年連続上昇
7、中目黒 193,943人→196,964人 [4
10、自由が丘 153,965人→156,540人 [6]
14、菊名 137,978人→138,346人 [3]
19、綱島 102,364人→103,247人 [3] グリーンライン
中山 29,254人→30,342人 [9]
川和町 8,286人→ 8,347人 [9]
都筑触合 20,851人→21,075人 [9]
北山田 27,592人→28,126人 [9]
東山田 10,298人→10,542人 [9]
高田 15,462人→15,565人 [9]
日吉本町 15,411人→16,102人 [9]
日吉 79,763人→82,040人 🔥9年連続上昇 ブルーラインあざみ野超えのグリーンライン日吉駅
あざみ野 80,749人→80,153人 [-1]
日吉 79,763人→82,040人 [9] >>594
本線横断を目に瞑ればわりと余裕だと思われ。 都筑区民が座れないあざみ野→田都から始発の日吉→目黒線に流れてるな
ST線新横浜が開業したらまた流れが変わりそうだな 日吉駅20万超え綱島駅10万超え
菊名各停無くすなら、大倉山もそこそこ多いし特急停めるべきでは?
小杉で特急との連携もいまいちだし 綱島で親父さんが農業やってる友人がいるけど2022年に生産緑地法切れるのを見越して不動産屋がマンション建てませんかと日々来てるって
港北区は農地多いからまだまだ人口増えそう 生産緑地法に関して、下記URLによると、2022年以降も延長可能になったそうです。
不動産業界は、「住宅の供給過多によって、空き家が大幅に増加する可能性や住宅価格の値下がりが懸念」
と、自分たちの売り上げのことしか考えていないようですが、
生産緑地は、良好な住宅環境の維持、火災時の延焼防止のためにも重要です。
生産緑地をなくしたら、神奈川北部が全部豊島区のようになってしまう。
「そこで、平成29年度の通常国会で「都市緑地法等の一部を改正する法律案」を閣議決定されました。
この法改正で、生産緑地法、都市計画法及び建築基準法関係にともない『生産緑地の買取り申出が可能となる始期の延期
(30年経過後は10年ごとに延長可)』となりました」
http://www.e-life.jp/column/trend/2724/ >>906
良いね!生産緑地をマンション建替えはこれ以上反対! >>857
いや「他の駅の利用者の利便のために一方的に我慢させられる」って、駅近線路沿いに済むならそんなの当たり前だろ?
そんなクレームを認めてたら鉄道会社は列車の増発すらままならないことになる
路線開通後に勝手に住み着いた奴のために >>910
他駅の利用者も勝手に住んだ奴なんで勝手に他駅の勝手に住んだ奴を優遇するのは許されません。 >>883
相鉄&蒲蒲線作って支線だらけにしようぜ
日々直再開させたら完璧。 昔の東横線は朝のラッシュ時は別としても昼間以降に遅れが出るということは滅多になかったが、
最近は毎日のように遅れている。昨日の夜も副都心線のホームドア故障?だとかでダイヤが乱れていたし、
お客様混雑?のような理由のない遅れも多い。
不必要に長距離の路線をつなげた結果、遅れが拡大して終日収拾しないようになった。
以前に比べて随分余裕をもって遅くなった現行のダイヤですらもまともに運行できていないのに、
これ以上複雑な乗り入れが増えたらどうなるのだろうか。 夜間の副都心線から東横線の優等もう少し欲しい。
渋谷始発を池袋か新宿三丁目始発にするのは難しいのだろうか 東横直通前の副都心線開業当初から終日遅延で有名だったしな。
ホームに入ってくるまで行先がわからなくて客が右往左往する姿から、小竹ルーレットなる流行語もできたくらいだし。 >>915
新宿三丁目始発も渋谷始発もあるんだよな。夜間は本数自体減らすから仕方ない。渋谷始発を狙うしか。 菊名各停が相鉄直通に振替の場合
色々とおかしいだろ
せめて日吉駅に特急停めないと
大倉山は港北区役所もあるのに
渋谷目黒方面 乗降客数
新丸子 27287人 7時台29本 8時台28本
武蔵小杉
元住吉 66,509人 7時台24本 8時台26本
日吉
綱島
大倉山 55,635人 7時台11本 8時台12本 >>921
単純に乗降客数だけで決まるもんでも無いからな。
26本停まるといっても目的地が違うし。
各駅停車が本当に混み始めるのは綱島・日吉からだし
(といっても急行と比べれば大したことないけど)
日吉・武蔵小杉と違って、大倉山は通勤通学先や乗換拠点としてもサッパリなので
特急、通勤特急を停める大義名分はないだろう。 >>922
大倉山より少ない新丸子やそれほど変わらない元住吉には倍以上の意味があるのか?
大倉山は港北区役所があるけども
目的地が違ってもその分乗り換えで先まで進めるぞ
元住吉は次駅の武蔵小杉で特急乗り替えられる
武蔵小杉と徒歩圏の新丸子は3駅先の自由が丘
大倉山は4駅先の武蔵小杉 >>923
うん、だから単純に乗降客数だけで決まるもんでも無いからな。
大岡山→綱島と、元住吉→武蔵小杉では
朝ラッシュ時の通過人員が40%以上違うし、目黒線も合わせれば2倍近くの差になるから
本数なり輸送力に差がつくのはやむを得ないと思うが。 >>924
数駅の話だぞ
それで大倉山駅を減便する大義名分ならないよ
せめて日吉駅に特急停めて乗り替えしやすくするべきでは?
Apple綱島も今年の3月街開きで取引先多いし、港北区は人口増加率高いんだから
菊名各停を相鉄直通に流すと大倉山駅
7時台15本→11本
8時台16本→12本
になるので、大幅減便になる >>925
線路容量と車両数は有限なんだから、
通過人員が少ない区間が新線開通に伴って切り捨てられるのは仕方ない話だよ。
大倉山については、気の毒だが、ご愁傷様としかいいようがないな。
> せめて日吉駅に特急停めて乗り替えしやすくするべきでは?
朝の通勤特急は停まってるよ。
特急を停めてほしいのならここで呟くんじゃなくて、市議を巻き込んで署名でもするしかない。 >>921
元は日々直の日吉折返しを日吉の工事の為にに延長したのだからもとに戻るだけ >>926-927
だからそれなら新丸子と元住吉も目黒線通過するべきでは?
昔に戻るなら通過すればいい
別に川崎市区間は特別に川崎市側が金を出したわけでもないのに新丸子と元住吉は停まるようになるの?
相鉄直通線は横浜市が出してるのに新横浜新幹線に繋がる利益を享受するのは新丸子と元住吉
大倉山はスルー >>928
いろいろ言いたいのは分かるが、菊名方面の一部が新横浜方面に振り替わるのは
概ね既定路線だろうし、ここで赤の他人に噛みついたところで
どうしようもないと思うが・・・。
それに、費用負担云々の話にまで広げるんだったら
市議どころか国会議員を巻き込んで国交省に陳情しないと!早く!
参考:乗降人員
元住吉 9.6万人(東横線4.7万人 目黒線4.9万人)
大倉山 5.5万人 22時台の渋谷駅5番線発菊名行きはトラップ
急行武蔵小杉行きもトラップ 大倉山が冷遇気味なのはこれまで触れられてなかっただけで実際そうなんだよな。
自由が丘と菊名では東横線同士で緩急接続する一方、武蔵小杉の緩急接続は東横線と目黒線での接続。目黒線各停が停まらない唯一の駅は……? ちなみに、菊名始発の各停は元住吉で目黒線各停に乗り換えれば武蔵小杉で特急に乗り継げる。その各停が相鉄直通に割り振られたらそれもできなくなる。 西武新型特急は、本年度2編成。
地下直運用は3年後くらいだな。 >>925
時間10本もあれば、本数としては十分。
複々線で単に本数が多くなるだけの新丸子とかと比較すること事態が無意味。 >>929
元住吉の乗降客数間違ってるよ
新丸子 27287人 東横線 20,626 目黒線 6,661
7時台29本 8時台28本
元住吉 66,509人 東横線 47,191目黒線19,318
7時台24本 8時台26本
大倉山 55,635人
7時台11本 8時台12本
http://www.tokyu.co.jp/company/business/railway/passengers/index.html >>935
だから、新丸子と元住吉は目黒線通過すれば良いじゃんw >>937
目黒線に乗って小杉始発、日吉始発に乗り換えができなくなるじゃん。
>>937 ID:j6PTVWlg0 は、自分勝手なチンカスだな ww >>931
武蔵小杉の東横線と目黒線の緩急接続は公式じゃないから、それぞれの遅延で接続しないこともあるのであてにならない
だから、わざわざ目黒線の緩急接続にかける選択肢より自由ヶ丘まで各停に乗るのが確実 >>934
どこにそんなこと書いてあるの?
ちなみにSトレも最初は2本から始めたよ >>938
新丸子元住吉は
時間10本もあれば、本数としては十分。
複々線で単に本数が多くなるだけの新丸子だから通過で充分 元々の東急の計画では目黒線は新丸子元住吉は通過予定
だが地元がごねて停車駅にしたから問題が起きる
目黒線の速達性も損ねてしまった >>944
菊名始発21:38 特急渋谷行き
菊名始発22:24 急行渋谷行き
の2本か。 >>941
大倉山→綱島間の上り利用者数は
元住吉→武蔵小杉間(目黒線・東横線計)の半分しかいないので
今の本数で妥当
以上、この話題は終わり >>937
時間10本もあれば、本数としては十分。
大倉山はもっと少なくても問題ない。 >>950
時間10本もあれば、本数としては十分。
新丸子元住吉はもっと少なくても問題ない。 >>946
うはぁ、韓流か。
ちなみに西武ドームも韓国アーチストのライブが多い >>948-949
足し算違うから半分ではないやり直し
それにその理屈だと新丸子は5本程度でいいって話
加えて大倉山が特急乗り替えるには東横各停から目黒線乗り替えで武蔵小杉
元住吉が特急に乗り替えるのは直接目黒線で武蔵小杉
で利便性が異なる 今度は大倉山厨が出てきたの?
新丸子と元住吉はごねて目黒線も停まるようになった。
大倉山はごね足りなくて新大倉山できず終了。
それだけ。
そもそも緩急接続する菊名の隣ってのがね。
横浜方面には便利だけど渋谷方向へは不便。 大倉山民うるせぇな
そんな各停しか止まらない残念な場所に住むのがいけないんだよ(
そんなコトより隔駅停車は学芸大学と田園調布通過するんだよあくしろよ(
多摩川は乗り換えあるので許す( >>944
まさか、JRがスルーして
横浜線は増発なしじゃないだろうね。
菊名の道路環境が良ければ、アリーナまでの
シャトルバス走らせて、横浜線の混雑緩和が出来るんだが、無理だ。 >>954
なんで近くに建設中の相鉄東急直通線の新大倉山駅作らなかったの?いまごろになっても遅いじゃん。 それより昼間の中目黒で日比谷線の接続が酷い。
急行電車が到着するまで待っていて、急行電車のドアが開いた途端に嘲笑うようにドアが閉まる。 >>960
工事ヤードと工事車両の経路の確保が難しいので駅設置は難しいということになった >>961
たしか、特急も急行も接続悪だったかと。後続各停でも間に合うから、あと1,2分出発遅らせて欲しいけどね。 >>963
そういう理由でしたか。ある意味速達性が保てたねw
新丸子、元住吉と違い。 >>965
目黒線は新丸子元住吉は通過で速達性持たせるべき
ゴリ押しにまけてはならない >>961
そう
で、次の日比谷線を待ってる間に自由が丘で抜いた各停が到着するから、自由が丘で急行に乗り換えても意味がないという糞ダイヤ >>954
うん、だから単純に乗降客数だけで決まるもんでも無いからな。
上にも書いたように、通過人員が1.4倍違うんだから
大倉山発が12本(優等込み20本)
元住吉発が16本(優等込み24本)
なのは妥当。 >>961
だから下りは日比谷線入線と同時に閉めてるのか(o・д・) >>973
通過人数で全て決まるんなら、
東京都に入ったら特急は全駅停止な! >>973
東横線での乗降人数は大倉山より新丸子元住吉が少ないから東横線は新丸子元住吉通過な!!
新丸子 東横線 20,626人
7時台29本 8時台28本
元住吉 東横線 47,191人
7時台24本 8時台26本
大倉山 東横線 55,635人
7時台11本 8時台12本
http://www.tokyu.co.jp/company/business/railway/passengers/index.html >>969
地元じゃないから勘違いしてたけど、綱島街道→環状2号の下をトンネル掘るんじゃないのね。
新横浜新聞のサイト見てたら、結構人様の土地の下にトンネル掘って最短距離で繋ぐようだが、
公共事業だと土地収用法使って、住民の同意がなくても、補償金支払えば、住宅とかマンションの下にトンネル掘れちゃうんだね〜。
どちみち大倉山駅は各停しか止まらないような駅だから相鉄ユーザーからしたら少しでも早く都内に着けるね。 >>975
建設された経緯をしらなきゃ、元住吉新丸子が利用客少ないからと通過厨が湧いてくるね。今後も。 >>978
もともと元住吉新丸子は通過予定だったじゃんw 鶴見川あたりの地質が悪いので深く通さざるを得ず、大倉山に駅を作れない。
地上の家屋所有者の了承なく建設できるとしても
マンションなど基礎の深い建物の下は回避するんじゃないかな? >>977
同意取ってるよ。
土地収用法は手続きに2年くらいかかるし、その手続きも国交省の通達により残件数が少なくならないと始められない。 今の優等中目黒着は01,05着(の15分ヘッド)。で肝心の日比谷線はなぜか5分ヘッドじゃない。
0,6,11,15,11って変な間隔。ST線は10分ヘッドだから、そっちの都合じゃない。
かつて日々直があり、特急も無かった頃は01〜のきれいな5分ヘッドだった(更に昔は0,5…で急行が0分着)
日々直と急行がちゃんと走ったら、中目黒で接続していた。
今はそういうリンクは、考えてないだろうからね。 >>984
恵比寿から先は5分間隔になってるから、
ほぼ5分間隔で実際のズレは数十秒だけかと。
中目黒の引き上げ線か乗務員交代かその辺の都合であって、
わざと東横線から逃げてるのではないと思うけどw
中目黒で日比谷線の車掌が東横線待つこともあれば、東横線の車掌がちょっとドア開けるの遅くして日比谷線逃がすこともあるのがテキトーでムカつくわ。 >>981
失礼、同意は取ってるのね。そしたら、今年の終わりから最後の綱島付近を掘っていくのね。
軟弱な場所だから、無事にスケジュール通りに進むかだね。 >>982
また基地外長野人がゴミスレ立てたのか
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1515947462/980
980名無し野電車区2018/06/05(火) 14:38:43.78ID:1rMY4mOX
たてますね
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1528114872/19
19 名前:名無し野電車区 (ワッチョイ 118.7.225.8)[sage] 投稿日:2018/06/05(火) 14:40:35.94 ID:1rMY4mOX0
次
大和路線・万葉まほろば(桜井)線・和歌山線・奈良線100
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1528177175/
http://118.7.225.8.ip-adress.com/
IP Address:118.7.225.8
City:Nagano
Postal Code:380-0845
PTR Resource Record:p701008-ipbf310yosida.nagano.ocn.ne.jp
State:Nagano いいじゃんか。TOKYUは、それだけGLOBAL。世界のTOKYU。 >>985
日々直もなくなり、渋谷での銀座線接続が悪くなった今、
中目黒の対面接続は目黒線が走っていないエリアから都心への残り少ないルートなのに、
それもないがしろにするということは沿線住民の軽視だね。
そのうち昼間の各停も10分おきとかに減便されるのであろうか。 東急の鉄道部門は、相互乗り入れの複雑化を嫌って日比谷線直通を切ったけど、開発部門は沿線価値向上が第一で、銀座直通を切ったことを後悔してるらしいから案外早く直通再開かもね。
車両の規格も統一されて、ホームドアも問題なくなったし。 接続の悪化は、ホームドアが設置されて、所要時間が逆に伸びてしまったから?
片方がダイヤ改正したら、接続悪くなったとか?
ホームドアで遅くなるのは仕方ないが、ダイヤを作成するスジ屋さんは、
「対面ホーム接続」「相互乗り入れ接続」「終電接続」を
頭に入れて今後はダイヤ改正に生かして欲しい。 このスレッドは1000を超えました。
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