【複々線・快速停車駅・G車】中央線の改善15
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中央線(東京〜大月)の問題について語り合うスレです。
※前スレ
【複々線・快速停車駅・G車】中央線の改善14
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1504276242/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>101
都区内の利用者のメリットを何一つあげてないヤツに最大限の効果あげるとかいわれてもね
都区内犠牲にして多摩優遇しろって言ってるだけにしか見えない
だいたい混雑がどうしようもなくないというなら何もしなくていいじゃん
それで複々線なしで速達まで望むなんて傲慢にもほどがある >>102
今あるインフラで実現出来そうな議論をこのスレで妄想しあうのであって、区内がとか多摩とかは関係ないでしょう。
こで言う区内はあくまで高円寺、阿佐ヶ谷、西荻窪の話で、
ここは総武線の増発で足りるでしょう。
多摩からの下車は吉祥寺、荻窪、中野が多くその他は乗り換えで足りるくらいだし。 >>103
今あるインフラで議論するなんてどこに書いてあるんだ?
自分ルールを勝手に人に押し付けるなよ
だいたい3駅通過だけじゃ吉祥寺、荻窪の新宿方面利用者が緩行線に転移しないじゃん
ホントは吉祥寺〜高円寺無停車って言いたかったんじゃないのか?
何そんなとこで日和ってんだ >>95
関東大震災の復興事業として
中央線の複々線化を発表したときの西側の終点は
八王子だったんだよな。完成していれば
中野〜吉祥寺(三鷹はまだ開業してなかった)〜国分寺〜立川〜八王子停車の
急行のち快速が走ってた。 >>104
自分ルールかな、とは思いますが、
あり得もしない構想を垂れ流すのでは、スルーか叩かれるかのどちらかでしょう。
誰もが専門家でも関係者でもない、という前提で利用者目線で雑談するのかな、と思ってます。これも自分ルールですかが。
上りホーム2線化がなんとか実現できた程度の現状で、複々線に飛躍して何の議論をするのですか?それは議論とは言いません。
あなたは多分中央線利用者では無いと思いますが、現状において
三鷹〜中野において隣に各駅列車があるのに一緒に止まるのもなあ、とは思ってます。
ただ中野〜御茶ノ水が劇的に違うので仕方ないかな、とも思ってます。 >別に立川まで複々線を延長しなくてもいいよ。
というより延長しないでしょ。西国分寺以西は明らかに客減ってるし。
↑ちゃんと数値データで示せ 快速・特快・通特・ホリ快
東京○○○○
神田○○○○
御茶○○○○
四谷○○○○
新宿○○○○
中野○|||
荻窪○|||
吉祥○|||
三鷹○○|○
武境○|||
武小○|||
国分○○○○
西国○|||
国立○|||
立川○○○○
日野○○○
豊田○○○
八王○○○
西八○○○
高尾○○○
立川○○○○
西立○○○○
東中○○○|
中神○○○|
昭島○○○|
拝島○○○○
牛浜○○○|
福生○○○○
羽村○○○|
小作○○○|
河辺○○○|
東青○○○|
青梅○○○○ 深刻な問題は「朝ピークの境上り」だけだもんな。
ついで「複々線区間ラッシュ上りがノロい」
「特急がノロく、ピーク前後にスジ入らない」程度。 >>106
都市計画決定してるものをあり得ないと言い切るのもどうかと思うがね
オレは現状のインフラではこれ以上やれることがないと思ってるので
別に議論することもない
中野〜三鷹が揃って各停なのだって、覚書といわれるものによれば、
立川まで複々線になるまでの暫定なんだから、複々線の話しなきゃしょうがない 現実的な話すると
中野の配線を変えて、対面乗り換えを可能にする
そして東西線直通を減便し、総武線直通を増発
これで杉並3駅通過、特快中野通過が可能 でも中央線の配線変えたら常磐線や総武線からも要求されそうだしやめておく
設備は現状のまま終日快速通過を目指す
まず第一段階はラッシュ時のみ快速通過やな 境-三鷹の立体交差だけは、作らないと勿体無いレベル。 中央特快停車駅15両化あくしろや 東海道線、宇都宮線、横須賀線、総武快速線、常磐快速線見習え >>109
武蔵境の上りは大至急何とかしてほしいな。
あそこを高架化の時に2線化しなかったのは大失敗。
正直、三鷹ー武蔵境だけでも複々線化してもらいたいよ。 >>116
多摩川線と?盲腸過ぎね?
拝島多摩湖国分寺含めた新宿線買収してJR中央新線にしよう! >>116
多摩川線を三鷹まで延伸するだけでもだいぶ違うとは思う。 多摩川線から流れてくる数なんて東小金井一駅以下なんだから大した効果はないだろう 境と西国分寺(用地あり)の上りを2線にすると、立川→境で全駅交互発着になり、
ほぼ停車時間分、列車間隔が詰められる。今の約150秒が100秒位にできる。
吉祥寺荻窪が癌で三鷹以東は現状の150秒程度のままなので、
その差に相当する分だけ緩行に流す。 しかし、今でもしょっちゅう遅れるのに、G車なんか導入したら悪化するんじゃないか
まあ座れるのは楽だけどさ >>121
遅れた時とかだとG買っても座れないとか普通にありそう 緊急避難のために
三鷹の南北に東多摩モノレールができるなら
中央線は今のままでもいいや、
そのかわり西武線を整理してもらう必要があるけど 妄想スレなんだからそれくらいのネタ路線のぶっこみは許容できる メトロセブン、エイトライナーに続いて東多摩モノレールだと?
構想もいいけど、どれか一個実現してくれ。
あと賜物の遠心と高速化もな。 縦貫路線、特に北方面は吉祥寺か三鷹あたりにあってもいいよな
国分寺近辺がその辺恵まれてるから、距離的には立川に敷設するよりかはバランス取れてたと思う 西武多摩川線を三鷹経由で、武蔵関か石神井公園まで伸ばす計画があったらしい。 >>127
多摩ニュータウンを通る鉄道をどうするか検討してたときに
西武が立候補したんだよ。
上石神井〜武蔵境〜是政〜多摩センター〜橋本
しかし多摩センターから乗った客はほとんどが
武蔵境で中央線に乗り換えることが確実で
当時すでに通勤輸送がパンク同然だった中央線に
客を流すのはダメだと言われて却下された。 用地買収が比較的容易な国分寺〜国立だけでも複々線化出来たら、
練馬〜石神井公園みたいな運用や余裕が出来て少しマシになったのにね。
勿論通快以上は西国分寺・国立は通過で。
まあ、それでも三鷹手前のチンタラ牛歩や駅間停車は避けられないが。 練馬から先、地下直できる池線とまったく違うと思うが。
比較駅容易でも国分寺線に北にずれてもらったり、費用対効果が低すぎる、現状の設備では西国2面4線で十分。
まあ駅ナカがおいしいからそれすらやらんけど。 >>131-132
それ考えたことあるな。
中央総武準快速
三鷹〜各停〜中野ー新宿ー代々木ー四ッ谷〜秋葉原ー両国ー錦糸町ー亀戸ー新小岩ー市川ー本八幡ー西船橋ー船橋ー津田沼〜各停〜千葉 御茶ノ水〜錦糸町を複々線化しよう
三鷹から千葉間で準快運行
三鷹ー吉祥寺ー荻窪ー中野ー新宿ー代々木ー千駄ヶ谷ー信濃町ー四ッ谷ー市ヶ谷ー飯田橋ー水道橋ー御茶ノ水ー秋葉原ー浅草橋ー両国ー錦糸町ー亀戸ー小岩ー本八幡ー西船橋ー津田沼ー幕張本郷ー幕張ー新検見川ー稲毛ー西千葉ー千葉 準快・快速・特快
三鷹○○○
吉祥○○|
西荻|||
荻窪○○|
阿佐|||
高円|||
中野○○○
東中|||
大久|||
新宿○○○
代々○||
千駄○||
信濃○||
四谷○○○
市谷○||
飯田○||
水道○||
御茶○○○
秋葉○
浅草○
両国○
錦糸○○○
亀戸○||
平井|||
新小|○|
小岩○||
市川|○|
八幡○||
中山|||
西船○||
船橋|○○
東船|||
津田○○○
本郷○||
幕張○||
検見○||
稲毛○○○
西千○||
千葉○○○ >>133
・三鷹発東西線方面(地下鉄内快速2、各停4)
・三鷹〜(各停)〜中野・新宿〜(各停)〜西船橋
・中野発各停千葉行き
これを10分おきに走らせるのが限界だと思う。 >>138
三鷹〜中野の東西線乗り入れは廃止でいいだろ。 >>139
中野緩行車庫取りつぶし+東西直通用JR車の他線転属しないと無理
(現行だと緩行中野入庫便でダイヤブランクができ、東西直通用JR車を三鷹に戻せなくなる) 東急大井町線にまで指定席車両が付くのにこっちは何チンタラしてるんだろ?
京王、西武拝島、東急大井町線
これ全部後に発表して先に実現な。 その全てがライナーの足下にも及ばない代物なんだけどなぁ 中央ライナー・青梅ライナーがどれだけ昔から走ってるか知らないのか? 高尾駅の橋上化は12両化の絡みで着工延期だとさ。
新スケジュールは未決定。 元祖ライナー的なの始めたところは複々線伸びたのになぁ… グリーン車は1両でいいと思うんだけどな
近郊と違って運用本数も多いし。 京葉線乗り入れしろ
快速・特快・ホリ快・通快
奥多◯◯◯
白丸◯◯|
鳩ノ◯◯◯
古里◯◯|
川井◯◯|
御嶽◯◯◯
沢井◯◯|
軍畑◯◯|
二俣◯◯|
石神◯◯|
日向◯◯◯
宮ノ◯◯|
青梅◯◯◯
青梅◯◯◯◯
東青◯◯|◯
河辺◯◯◯◯
小作◯◯|◯
羽村◯◯◯◯
福生◯◯◯◯
牛浜◯◯|◯
拝島◯◯◯◯
昭島◯◯◯◯
中神◯◯|◯
東中◯◯|◯
西立◯◯◯◯
立川◯◯◯◯
高尾◯◯◯◯
西八◯◯||
八王◯◯◯◯
豊田◯|||
日野◯|||
立川◯◯◯◯
国立◯|||
西国◯|||
国分◯◯◯◯
武小◯|||
東小◯|||
武境◯|||
三鷹◯◯◯|
吉祥◯|||
荻窪◯|||
中野◯◯||
新宿◯◯◯◯
四谷◯◯◯◯
御茶◯◯◯◯
神田◯◯◯◯
東京◯◯◯◯ 東京◯◯◯◯
八丁◯◯◯◯
越中◯|||
潮見◯|||
木場◯◯◯◯
葛西◯|◯|
舞浜◯◯◯|
浦安◯◯◯|
塩浜◯|||
新町◯|||
南船◯◯◯|
新習◯|||
幕張◯◯◯|
検見◯|||
稲毛◯|||
みな◯|||
蘇我◯◯◯◯ JR東日本/中央快速線グリーン車導入へ駅・車両基地工事着手/総事業費900億円
http://www.decn.co.jp/?p=98750 複々線化3500億だっけ?
Gに900億出せるのなら複々線化に使えよと思う
実際には計画放棄なんだろうが、それなら立川陸橋〜緑川通り終点付近の空き地どうにかしろよ
あそこ既に北側側道あるんだから道路用地なんか必要ないし
あれ地下快速線が地上に上がってくるために用意してある土地なんだろ? 複々線化は見返りが期待出来ないからな。
自治体の協力も微妙だし通過駅の自治体からは反対運動とかされそうだし。 連続立体化事業みたいに大部分が国自治体持ちならまだしも
JR東単独で3500億円出すのは収支考えたら無理だよなw
金で自治体巻き込んだらそれこそ杉並3駅以上に揉めそう とりあえず多摩格差ゼロを目指す緑のおばさんに金出させよう 緑川付近側道横は関係ないんじゃないかな
高架が地上に降りる所の高架線上下線の間から顔出す感じじゃない。
まあたとえ今の時代にやらなくとも、うん十年先のことは判らないから用地だけは残すだろうがね。 黒字事業者でも国や自治体の援助を受けられるスキームがなかったか?
複々線化とかの線増改良も含まれてたはず 中央線「立川まで複々線」はなぜできないのか
グリーン車はできるが線路は増えないまま?
https://toyokeizai.net/articles/-/215251 10年位前だっけ?
グリーン車導入や八王子の保健所政令市を連呼していた緑虫とかって。
結局グリーン車導入決まったし、八王子は中核市になって緑虫大勝利だったなw 国分寺まで複々線化して
1 快速の発着地別停車駅変更で
立川以西なら杉並3駅と東小金井・武蔵小金井通過で
国分寺より東なら今までとおり
2 国分寺まで各駅停車を延長して
快速は杉並3駅と東小金井・武蔵小金井通過
(ただし武蔵小金井行きは今の半分以上残る)
このどちらかをやってほしい 誰か>>166のクソムシが言ってる緑虫って何のことか教えて >>166
そんな名前覚えてるのは本人だけだ
くだらねえ自演すんな屑 二両分ホーム延長困難駅がどんな風になるかちょっとワクテカ >>170
無理に国分寺から中央線に流入してこなくていいよ
西武線沿線民は便利で快適で安価な西武線各線をご利用くださいな >>174
困難なのは青梅線牛浜と東青梅ぐらいか? >>178
お茶の水とか?
何気に東京も大変な様な気がするんだが… >>180
御茶ノ水は問題ない。
東京はスーパーあずさ発着があるから、既に12両対応済み。
延伸困難な駅は踏切に阻まれた牛浜と東青梅ぐらい。
立川、三鷹は特急、特快待避側のポイント、信号移設が絡むから大掛かりな工事になる。 豊田車セ、同武蔵小金井派出の工事期間中は、一時的に収容数不足になるが、これは他区所の疎開留置を取り止めて同拝島派出を先行して拡張、疎開留置車両は一時的にこちらに留置か? むさこ派出は物理的に拡張無理くさいから汲み取り設備くらいかね
豊田は西側の道路オーバーパスが出来て拡張しやすくなったのかな、むさこの足りない分も拡張できそうか >>182
あずさって12両だったんだ…
無知だなオラw 条件反射的に御茶ノ水はホーム延伸が難しいっていう人多いけど、
水道橋側の階段の奥に古いホームがあるんだよね。造り替えるだろうが。
御茶ノ水橋からよく見える。
階段は増やして幅は狭めるだろうから、問題ないと思うし。 難しいからあんな大工事になるんだろうが
間違っても簡単ではない どうすんの
ドアカットなんてできるわけないし
新宿折り返しにするのか 立川まで複々線化後の停車駅
鳩ノ巣はドアカット
快速・ホリ快・特快・通特
東京○○○○
神田○○○○
御茶○○○○
四谷○||○
新宿○○○○
中野○|||
荻窪○|||
吉祥○|||
三鷹○○○|
国分○○○|
立川○○○○
日野○|||
豊田○|||
八王○○○○
西八○||○
高尾○○○○
西立○○○○
東中○|||
中神○|||
昭島○|○○
拝島○○○○
牛浜○|||
福生○|○○
羽村○|○○
小作○|||
河辺○○○○
東青○||○
青梅○○○○
宮平○|
和田○○
石神○|
二俣○|
軍畑○|
沢井○|
御嶽○○
川井○|
古里○|
鳩巣○○
白丸○|
多摩○○
熊川○○
東秋○○
秋川○○
引田○○
増戸○○
五日○○ >>183
お前は青梅線スレで拝島って書いてりゃいいんだよ。 >>191
拝島発着作れとは言っとらんが?
他区所から来てる疎開留置車両を拝島に疎開させるのか?と言うとるだけ。 >>188
あれはホーム上階に人口基盤を作るバリアフリー化工事。
たとえ12両化がなくても行われるもの。 車両センターの拡張には、疎開先が必要だし、やっぱ拝島が候補だろうな、
過去にも廃車の留置先として活用されたしね。 >>193
だが結果的に12両化に不可欠な工事
これが終わらなければ12両化は困難といえる程度にはね >>194
豊田、武蔵小金井の工事中は収容力不足は免れないから、他区所から来てる疎開留置車両は先行して拝島を拡張、ここに疎開させるしかないな。
武蔵小金井は入信無くして1線1編成のみ留置にすれば12両入る。 オスプレイが横田に配備されることになったんだから
線路沿いに何機か落っことしてもらえば空き地ができて今の高架の隣に快速線を増設できる。
あと、杉並区役所と国立市役所にも妨害してきた罰として
1機ずつ落とそう。 >>190
何で相模湖から先を省略してるの?
全停の前提?
あと青梅線内の通特は全停でないと、
特に小作通過はありえない、
むしろ羽村や福生より乗降数は多いのだが、
知らない人が作った感ありあり 中央線「グリーン車」導入に立ちはだかる難問
東京駅での短時間折り返しをどう実現するか
https://toyokeizai.net/articles/-/216702 >>199
記事にするならどうするのかを取材して書けよと思うわ。 2両のグリーン車を仮にA号車・B号車とする。
上り列車は、A号車は東京まで乗車可能で、B号車は新宿で営業終了で締め切って
新宿→東京を走行中にB号車の車内整備をする。
そして東京駅到着後の折り返し下り列車はB号車のみ乗車可能にしてA号車は締め切って
東京→新宿を走行中にA号車の車内整備をする。
そして新宿駅からA号車も乗車可能にする。
これによってダイヤを傷付けずにグリーン車導入が可能。
しかも新宿から下り列車に乗る客にも着席チャンスが与えられるので一石二鳥。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています