【複々線・快速停車駅・G車】中央線の改善15
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中央線(東京〜大月)の問題について語り合うスレです。
※前スレ
【複々線・快速停車駅・G車】中央線の改善14
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1504276242/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured G車入れるための12連化なんて要らねえよ、
とんでもねえコストの無駄だ。
東京版セントラルライナー的な列車導入のほうがマシだろ、
本家は廃止されているが… 三鷹駅まで高架を300M×2延伸
中野付近も緩行上りの高架800M
側道は既にあるから100億円台だね。
桜は伐らんでいいし沿線自治体から助成金を貰えれば行けるか?
方向別なら三駅通過で良いと言ってたけど快速を緩行線に走らせれば停めてもいいし杉並区も納得するだろ。 >>582
中央線のG車は通勤利用を見込んでの事なんだから、その時間に走らせられないようものは不要。 >>584
じゃあどっか立川から新宿までライナー専用の別線設けろよ。
東海道線みたいにピーク時のライナー運行可能に。 >>555
僕もそう思った。
小金井あたり高架化した際に、
地上の線路をライナーや通特専用で残しても良かったのではないか? >>585
G車導入より金がかかるような事をするわけないだろ。 >>586
踏切撤去の為に自治体がカネ出したのに踏切残したり道路ブッタ斬ったら詐欺だろが。 >>586
地上線路残したら側道の土地が残らんぜ
そもそも立体交差の意味がなくて国と都からの金が出ないな 既に決められた都市計画に対して法が介入して変更を強いられるのは法の遡及適用ではないのか?
強引だろうが理不尽だろうがこういった論法で高架複々線化を推し進めればよかったんだ
なにが日照権だ、くだらねえ話だよ
線路際に住んでる奴が悪い、嫌ならさっさと立ち退けってんだよ まあ、中央線高架複々線や外環を凍結させた当時の都知事には後押しとなる法改正ですな 武蔵小金井の東京側数百メートルは何故か側道が無いんだよね。不思議?
事務所やマンションが線路際に建ってて、その向こうに道路がある。
ここだけ何か裏取引があったんだろうか? 杉並区に止まる快速は緩行せん走り、東京三鷹を走らしてしまえば良いよ
もちろんあさや夕方以降は無し。
昼だけで良いだろ。
約束守ってるから複複線も不要、車両は総武線直通と共用でグリーン無し。
ホーム延長費用も安く済む 国鉄がした約束を、JR東が守る必要は一切ないと言い切ってやればよかったんだよ。 東にとって3駅通過はそれほどメリットがないからやらないだけ。
上野東京ラインの神田付近の2層高架はやらないって取り決めが国鉄時代にあったようだが建設してるし。 「快速」の種別を大幅に減便し早朝深夜のみにすれば実質通過駅にできるだろ。
京王は2001年以降本線調布以西の急行を減便し続け、
東府中を殆ど各停しか止まらん駅にしてしまったし。 そんかし休日の競馬開催日は特急から準特急から臨停しまくってんじゃん。
昔は東京G I開催日限定だったのに。 区間快速(現・休日快速)を新設し、平日も運転。中央快速線のメイン種別に。
杉並3駅停車の快速は休日も停車化するが毎時1〜2本程度(平日通勤時は設定無し)に削減 朝晩通過で日中停車してくれないかな。京浜東北の逆パターンで。
日中は特快乗ればいいけど、朝晩はそれが出来ないし。 >>598
区間快速のほうが快速より停車駅少ないとか矛盾してないか? 普通に、快速を大幅減便してその分の特快を増発すればいいだけだろ。
快速3、特快10ぐらいのダイヤで。 >>603
立川〜三鷹の特快通過駅の奴はどうすんの
甲府方面から来る中電をすべて三鷹まで伸ばすのか? >>603
快速は全て区間特快にして、急行線は特快と区間特快にして、快速は緩行線を使って東京三鷹間にする。
昼間時間辺り一本あればいいよ。
東海道線も快速は時間辺り一本だ真似する >>604
三鷹折り返し中央総武各停を一部立川まで延長で。 >>606
三鷹武蔵境間が平面交差じゃ厳しくないか? >>604
>>608 にして三鷹で緩行線と特快を対面乗換に出来ればベストだけど、
とりあえず快速6特快6ぐらいから始めるのが現実的かな。 >>609
特快を荻窪吉祥寺に止めて三鷹以東の停車駅を1本化、
快速と特快の三鷹接続は原則なしで国分寺で接続
緩行は三鷹と立川で接続という形がいいなぁ てことは、中野三鷹間は
中央、青梅特快(現在と同じ、急行線)
区間特快(現休日快速、杉並三駅通過、急行線)
快速(現平日快速、緩行線?)
各停(基本三鷹折り返し、昼も一部立川まで、緩行線)
快速は、グリーン車導入後はE231のみになる感じか。だとしたら、快速は中野以東のどこで、急行線に入るんだ? >>611
快速はそのまま緩行線を走る。
運転区間は三鷹東京間
運転は昼間だけ、時間辺り一本で良いだろ。
区間特快は中野の次は吉祥寺 そんな快速はかえって杉並の怒りを買うだけだな
小賢しいことやらずに正面から通過を問うべきだ >>613
小賢しい種別増やし反対には同意する。
怒りはどうでもいいんだけど、種別が複雑になるのはよくないな。
新宿東寄りの埼京線の踏切撤去という名目で立体化の金を取って
どさくさに中央線も工事して新宿〜三鷹を方向別にするのがいいのでは? >>614
代々木駅がずいぶんアクロバットな構造になりそうだな。
しかもパスタ新宿デッキまで急勾配を駆け下りた挙句
新宿駅の快速交互発着潰し山手線客は乗換に通路強制
方向別のためだけの方向別にしかなってない。 >>614
杉並区のゴネリアンに反対されないよう、全て特快、通勤特快にしよう。
特快に三鷹行きを作って、三鷹以西各駅停車に種別変更。
上りは各駅停車三鷹行きで、三鷹から特快に
小田急は今も化け急あるから真似しよう このスレでゴネてるのはずーっと多摩民という事実
杉並は現状がよくて現状から動く見込みもないのでゴネる必要がない >>614
各停が三鷹以西直通できるなら種別は各停、快速(杉並3駅通過)、特快でスッキリさせたい
そのためには中野〜三鷹で方向別できるといいねぇ
ただ中野で方向別にすると現状中野の持つ上り快速2線や緩行線の折返し機能は維持困難だな… まあ落ち着け。代々木からは無理だし
快速は中野から緩行で停車駅変えず半数を
朝に区間特快,夕方に荻吉のみ停車 あと過疎だからスレが残るだろうと来たのに何故か9月から延びちゃって困ってる
たぶん地域叩きのせいだろうから地域叩きは控えて。 もういっそのこと、三駅のうち一駅だけ快速残して、荻窪に特快止めたら、残り2駅は完全通過できそうな気がするけどダメか…? 荻窪は維持、西荻は撤去として
阿佐ヶ谷か高円寺はどちらか一方のみ存続でいいかと。 >>621
いや、荻窪に特快完全停車はまずいか…中央特快は停車で、青梅特快は通過にするか。その代わり通快は廃止 よばちんが欲しいのは快速東京行きだろ?
昼間に緩行線を使って快速走る。
先行する各駅停車に茶水で接続させれば千葉方向も問題なし。急行線のホーム解体できて、固定資産税も減って会社も負担減るね。
車両は黄色帯でグリーン無しで。
しつこく種別放送してモニターに出せば良いだろ。
新宿の乗り換え利便性も変わらないね
急行線は全て特快にして一部化け特快に 例えホーム解体したって線路移設も金かかるんだからするわけないだろうよ。
高架下施設もあるしな。 >>625
固定資産税がホーム無い分下がる。
線路移動は徐々にやれば良いだろ。 >>625
阿佐ヶ谷、高円寺は上りの線路を引き直すと制限速度がなくなる。 >>628
昔は中野〜立川で通過する電車は全て、65km/h制限だったけど
ATS-Pを導入した時に速度制限が解除されたのだが荻窪、阿佐ヶ谷、高円寺の“杉並3駅”で
再び速度制限がかかった。
理由は想像に任せる。 まぁ何にせよ台風一過な今日の様な日が在るように
杉並3駅通過云々より三鷹以西から都心部へ長距離通勤しちゃダメって事ですなw 高尾豊田ムサコなら座って通勤できるから中途半端なところに住むより楽だぞ >>632
高尾以外は朝ラッシュ時に始発ほとんどないぞ 6:00〜9:00始発
八王子 6:16(ホームライナー)、7:02、7:18、7:34、7:53、
豊田 6:01、6:22、6:27、6:53、7:17、7:33
立川 8:06
武蔵小金井 6:18(各停)、6:19(各停)、6:37、7:02(各停)、8:04、8:09、8:33、8:42 八王子豊田はいい時間に着くのがそこそこあるんだな
ムサコはもう混んでるところだからやっぱ本数が少ないね
しかし三鷹→新宿が快速と各停で1分しか変わらないってもう快速の意味がないな
三鷹以東から新宿で降りるのに混んでる快速に乗る奴 快速と各停の乗車時間の差が本当に1分だとしても快速と各停では運転間隔が違うし、2〜3本に1本が東西線に流れていく現状では単純に乗車時間だけでは比較できない実質的な所要時間の差がある。
それなら急いでいたら新宿まででも快速を使う。 三鷹駅利用者だけど朝ラッシュに快速乗ろうなんて微塵もも考えないけどな。
数分早い程度じゃあんな混雑してる車両に乗りたくないし。 365日24時間gdgdだろ。
中央線は120年前開業から現在に至るまで唯の一度たりともまともに運用されたことなんかない。 とするとやっぱり元凶は東西線を中央線各停に接続したことになるのか… 西武新宿線に繋いどきゃ良かったのに 元常磐緩行な209-1000の橙ライン化車両映像が上がってて本当に中央線に来るんだなぁ…と 半自動もなく分割も出来ないんだから、東京高尾間の限定運用だろ。 2編成だけなら朝ラッシュ時限定の専用運用作って対応だろう
残り余命はE233-0にG組み込む間だけかな >>646
昔から東京〜高尾の中央線内のみ走行して
豊田に入庫して終了、って運用はあるから
ダイヤが乱れた時に高尾以西と青梅線に入らないように指令が気をつければいい。
それが一番難しいんだけど。 多摩シャトルなら吉祥寺〜高尾だろ
吉祥寺は折返しできないから運用するなら三鷹〜高尾になるのか 今日、立川から特急に乗ったんだが、ホームのLEDの行先案内板が「新型特急」ってなってて、笑ったわ。 >>648
日野でトラブル起きて青梅短絡線に入らなければ回らない状況になったらどうしようもないね。 >>655
別に入れればいいと思うし、どうしても営業したくなかったら
回送で入線するでしょ 車内のモニタで、オリンピックの競技紹介やってるけどさ、
選手にかかる負荷は反作用ではなかろうか。 選手はフィニッシュで静止してるんだから選手からの作用とマットからの反作用は正反対の同量の力だろ。 209-1000のオレンジが来る理由って、
E233-0が改造工事で足りなくなるから?
いつから改造開始か知らんけど。 233-0他線転属させて235近郊形新造したほうは早いような… 山手のを近郊にして横須賀に、横須賀のをオレンジにして中央に。原理は簡単だな。 >>660
上東開通後、付属編成が足りなくなったのに増備しないで
10連で運行する電車を放置していて休日の昼間に積み残しが発生するらしいので
E235を中央線に投入、E233の一部を湘新付属に改造転用というのもありだったな。
組み直すのが大変だけど。 >>653
E353の営業運転初日から「新型特急」の表示になってたよ。 >>663
そうなんだ。
乗ったのは休日午後の上りだけど、親子連れも結構いましたね。父親と息子、母親と娘二人みたいな。
子供たちから新型特急に乗りたいとせがまれて乗っている、という感じでした。子供たち、嬉しそうでした。 なんで休日に三鷹で特快接続するの?停車駅2駅しか変わらない&緩行線もあるのになんで三鷹に3分も停車するんだよ。
こんなん得する奴いないだろ
有効列車増やせや 何をもって得しないかというのはあるけど
速達性が落ちるという意味では武蔵小金井、東小金井、武蔵境と
吉祥寺、荻窪相互間の客だけのような 確かに現状、特に下りは3駅通過して稼いだ分を
三鷹での待ち合わせでほとんど吐き出してるからな
>>666の言うことは理解できる 緩急接続をしっかりとっている路線は逆にそれが呪縛となる事があるよな 元常磐209系1000の中央線転属は言わずとしれた中央線普通列車G車導入に伴う不足分対応の予備分な
大抵は1予備でも足りるが、豊田受け持ちの場合中央青梅五日市線を跨ぐのと予備編成の捻出、更には中央線には主要路線同様線路モニタリング装置の搭載があるのでいずれにせよ
それらの予備分で常磐から209-1000の引き抜きが矢に当たった訳だ
まぁ、最初の頃は俺も中央線の12両化拡張工事想定してなかったから普通列車G車導入は考えて無かったがな 地下鉄東西線の早朝夜間の総武線運用と中央線の三鷹寄りの運用はリンクしているので、中央線早朝帯に下り普通列車が不足、欠車が出やすい中央線は普通、特急列車12両化をセットで導入し、運用体系を見直すきっかけを作ることになったということね
4+8か12両固定編成のいずれかに編成整備後は固定されるから >>670
> 不足分対応の
不足するってE233-0がでしょ?
そしてなんで不足するの?改造中だけ不足? >>666
三鷹から先のことを考えてでしょ。
とはいえ、快速は停車時間3分増なのに特快は所要時間3分減だと「行って来い」状態ですね。 東京23区や鉄道沿線の「格差本」がブーム! 鉄道各社もイメージ戦略に躍起
https://news.yahoo.co.jp/byline/kobayashitakuya/20181022-00101167/
何時の時代の中央線像だよこれは?
著者の年代的にもうバブル世代とは言えないだろうに
これが平均的沿線民なのだとしたら俺なんか今日にでも強制退去ものだよ >>670
これって遂に中央快速線にも
「中央線」⇄「中央特快高尾」
「中央・青梅線」⇄「快速東京」
の表示ができるようになるってことか? >>678
209-1000限定じゃないか?
方向幕をフルカラーLEDに交換する可能性はゼロに近い。
3色LEDでも鉄ヲタ以外の人に分かりやすくするために路線表示はするかも。 >>679
マジか
河辺行、箱根ヶ崎行、高麗川行は日野方面か西立川方面かパッと見わかりにくいから、
3色LEDで「中央・青梅線」と路線表示してくれたらマジ助かる
現行のE233は、なぜか路線表示は一切してくれないからな 南武線なんか他線直通もしてないし誤乗の心配も無いのに路線表示してるよなw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています