【複々線・快速停車駅・G車】中央線の改善15
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東京23区や鉄道沿線の「格差本」がブーム! 鉄道各社もイメージ戦略に躍起
https://news.yahoo.co.jp/byline/kobayashitakuya/20181022-00101167/
何時の時代の中央線像だよこれは?
著者の年代的にもうバブル世代とは言えないだろうに
これが平均的沿線民なのだとしたら俺なんか今日にでも強制退去ものだよ >>670
これって遂に中央快速線にも
「中央線」⇄「中央特快高尾」
「中央・青梅線」⇄「快速東京」
の表示ができるようになるってことか? >>678
209-1000限定じゃないか?
方向幕をフルカラーLEDに交換する可能性はゼロに近い。
3色LEDでも鉄ヲタ以外の人に分かりやすくするために路線表示はするかも。 >>679
マジか
河辺行、箱根ヶ崎行、高麗川行は日野方面か西立川方面かパッと見わかりにくいから、
3色LEDで「中央・青梅線」と路線表示してくれたらマジ助かる
現行のE233は、なぜか路線表示は一切してくれないからな 南武線なんか他線直通もしてないし誤乗の心配も無いのに路線表示してるよなw >>677
そんなの広範囲で出て来たら大騒ぎになってるってw 杉並三駅の快速ホームだけ12両化しないことを口実にして、杉並三駅は平日も緩行線のみ停車ってことに出来ないのか?
ついでに列車種別も以下のようにすればいい
・快速⇒普通
・ホリデー快速⇒快速
・中央特快⇒中央快速
・青梅特快⇒青梅快速
・通勤快速⇒通勤快速
・通勤特快⇒特別快速
緩行線も早朝深夜の中央急行線への直通が無くなるのを契機として三鷹〜御茶ノ水間も「総武線(各駅停車)」と案内すれば、
急行線のそれまでの快速を、普通列車としても何ら問題がない 特急だと遅いと不満だが、グリーン車だとあきらめもつく。 >>686
杉並三駅通過の千載一遇のチャンスなのに 民間企業となったJRの社内でトラブルになりかねない企画を立案してわざわざ自身の立身出世に悪影響を及ぼしかねないことをする奴がいるかどうか
そんなことをするより杉並三駅にもホームを作って余計なトラブルを起こさずにグリーン料金収入を伸ばしたほうが出世の近道だろう 総武快速線の列車を武蔵小金井まで延長運転してほしい >>689
中距離列車のことだろ
横須賀線や中央線高尾以西だって普通列車だし
中央快速線が普通列車になってもなんら問題はない
むさしの号やしもうさ号だって普通列車だ
>>690
そもそも杉並三駅に止めていること自体がToLOVEるやんけ
12両化はそれ自体がコストかかるんだから、三駅のホームを拡張工事しないことで工費を削減すべし 3駅ホームの拡張しないで削減出来る費用などたかがしれてる。
それより通過する事になれば訴訟を起こされる可能性は高いし、
その間工事差し止めになればさらにG車導入が遅れる。
そこまでして通過するメリットが東にはない。 wniの鈴木里奈の脇くっさ
(6 lゝ、●.ノ ヽ、●_ノ |!/
| ,.' i、 |}
', ,`ー'゙、_ l
\ 、'、v三ツ /
|\ ´ ` , イト、
/ハ ` `二 二´ ´ / |:::ヽ
/::::/ ', : . . : / |:::::::ハヽ
https://twitter.com/ibuki_air
09058644384
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 今になっても立川まで複々線ができないことの方が
杉並3駅快速停車よりよほど罪深い 杉並3駅は早朝深夜と阿波踊り七夕開催時と緩行線運行障害時だけ停車
中野は特快全便通過
でいい。 >>701
逆だよ。
各駅停車の方がダイヤで快速よりも速い。
だったらよばちん三駅は通過、ホーム解体。 朝なんて上りの新宿〜四ツ谷は緩行の方が早い現状を何とかしてくれ >>690
よう、また来たの?
杉並のゴネリアン。
三駅は吉祥寺よりも西の駅全てに迷惑かけているんだよ。 杉並3駅に関係ある学校
都立西高・都立杉並高・私立吉祥女子中高・私立杉並学院中高
東京女子大
立志舎グループ専門学校杉並キャンパス >>706
しつこいけどそれ位が迷惑に感じる程の距離から都心部に通うなってば
その内グリーンで悠々と通えるんだろ?だから落ち着けよw >>692
そんな中途半端じゃ何にもならないでしょ、
グモ対策のためにも振り替え輸送可能な国分寺までにしたほうがいいよ 東京方で平面交差なく折り返せるまたは入庫できる最初の駅だから >>709
涙ながらにゴネる、よばちん杉並のゴネリアン。 行けるようにはするでしょ
なるべく行かないようにはするかもしれないけど 12両化を理由とした杉並三駅の平日快速通過って十分ありだろ
JR東日本は、過去に
・東日本大震災で被災した全ての路線を復旧
・仙石東北ライン開業後もJR仙石線(地下区間)の快速を引き続き運行
という約束を反故にしているんだ
「高円寺・阿佐ヶ谷・西荻窪は10両のみ停車します」ということを理由として平日も快速通過してくれ >>719
リップサービスと覚書まで交わしたものとはレベルが違うからな
覚書見直しの交渉はできなくもないけどそんなの進んでやりたい奴は社内にいないだろ
とりあえず停車させておけば少なくとも社内的には丸く収まるんだし >>720
社内政治よりも住民の利便性を向上させてほしい
せめてラッシュ時だけでいいから杉並三駅は通過してくれ >>719
ないね、3駅だけ12両化しない理由がないから 「快速」という種別を廃止し実質通過駅に降格させるのが一番だろ。
京成が急行を廃止し停車駅減らした快速に置き換えたみたいに。 >>722
3駅だけとか被害妄想限界突破だな。
高尾以西の電車区間12両なんて既に12両対応の大月以外考慮してないし青梅線にもない。
スギナミンDでも飲んで逝け。 >>720
国鉄時代の約束事はどこまで守られるか怪しいけどな
東北縦貫線の例もあるし >>720
南武線快速だって当初は停車駅だったものの後年通過された駅が何駅もあるぞ
地方でも、面白山高原通過となった仙山線快速の例もある
中央線快速がある日突然杉並三駅通過となってもなんらおかしくない >>724
???
それらの駅も含めて今回全部12両化するのに
3駅だけしない理由がないって話だが? >>727
・複々線区間のうち三鷹〜中野の全駅に急行線を止めてしまっては複々線の意味がない
・高円寺、阿佐ヶ谷、西荻窪に快速電車が止まるのは異常なので一日も早く緩行線のみの駅にする必要がある 覚書を破るリスクを冒してJRが得られるメリットが
恐らく大したことない
だから3駅通過しない、ただそれだけの話
覚書を破る破らない以前に、そのメリットを見出せるのかね? >>729
・三駅通過による快速線の混雑緩和
・三駅通過による快速線の速達性確保(平日のノロノロ運転が減る)
・緩行線の乗車率向上 >>728
それらの話は12両化と全く関係ないが?
それに昼以外の品川〜田端は意味がないですか?
>>730
全くもってミクロな話だな
上野東京ラインの時の田町再開発とは比べようもない >>725
それは東にとってメリットが大きかったからやったわけで。
3駅通過したところで東に何かメリットあるのかって話。 >>730
そのメリットを受けるのは利用者で、東にとってメリットがない。 >>727
3駅だけだとそうだけど、吉祥寺も含めると
「法的に改造もままならない古い高架の駅」
って屁理屈が成り立たなくもないかも。 このスレって杉並三駅利用者が多いの?
それ以外の中央線快速利用者にとっては害悪でしかないぞ >>734
そんなくだらない事のために吉祥寺止まれないなら
12両やめろって話だよな
>>735
お前の最寄駅もそう思われてるよ、使わない人にとってはね
別に3駅に限った話じゃない >>736
減らせないだろ。3駅通過してる休日だって減ってないし。 どんだけ杉並三駅停車に拘ってんだよwww
プロ市民かwww >>726
1日20本もない南武線快速と200本以上ある中央線快速を
同列に並べたって話は成り立たないだろ…
だいたい南武線快速で快速停車駅が通過駅に変わったときには
快速の本数だけ各停が増発されてるぞ 朝ラッシュ時に関しては中央・総武線の三鷹発着が増発された方が杉並民にも喜ばれんじゃね
俺が杉並民だったら朝は絶対、快速使わんよ グリーン車は空いている路線から持ってくれば良いわけだし。 >>735
ゴネるのはよばちん杉並区のゴネリアン。
必ずでてくるね 協定を無視せずに3駅を通過させたいなら立川まで複々線化するしかないわけだが、費用対効果からJRは単独でやる気はない。
そうなると沿線自治体が費用負担するしかないけど、快速が通過になる自治体はそれに協力するとは思えない。
むしろ複々線化反対運動を起こされかねない。
結果的に現状維持という事になる。 じゃ、杉並三駅緩行含め廃止。
協定に廃止はなかったね。 >>735
昼間はチョボチョボ
通過してよしでしょう >>733
いいや、ホーム関連全ての固定資産税、電気代、設備維持費、電車の電気代が 削減できる。
駅員の人件費も
メリットありだね。 ずいぶんしょぼいメリットだな
そんなんじゃ覚書が無くてもやらないわ >>750
ホームに駅員がいるわけじゃないから駅員の人件費の削減にはならない。
緩行を増発すればその分の費用も増える。
更に杉並区と関係悪化は避けられない。
通過するメリットはないな。 快速のうち、時間1〜2本を区間快速に格下げして杉並3駅停車。
その他の快速は杉並3駅通過(休日快速停車駅)で。
通過列車大幅増により人身事故対策として優先的にホームドア設置。
これで妥協。 杉並三駅停車のせいで平日の特急・特快が遅くなっているというデメリットがあるんだが JRとってメリットがあるかどうかなんだが。
特快や特急が数分早くなったとして、それで利用者が大幅に増えたりするか?って話だよ。
杉並区との関係を悪化させてまでやるほどの利益が得られるのか? >>755
自分の使わない駅に止まる時間がデメリットって、
そりゃ身勝手ってもんよ
公共交通機関に乗るんだから、それは不可避ですわ
それが嫌なら車でもヘリでも乗って通勤してくれ ・豊田〜三鷹間と違い、三鷹〜東京間は特急や特快が先行列車を追い抜くことは不可能(中野駅・新宿駅は例外)
・快速電車が中野〜三鷹間各駅停車だと後から走る特快や特急は徐行が強いられる
・京王線や高速バスとの競争が熾烈な中央特快、特急あずさ・かいじにとって杉並区間の低速運転は大きなボトルネック
・杉並三駅を平日も快速通過にすれば速達性が上がり京王線や中央高速バスから利用客を奪える
・緩行線の三鷹発着が増えるので、杉並三駅からの通勤が劇的に良くなる(現行ダイヤでは三鷹〜中野間の中央・総武線の本数が少ない)
乗客のみならずJR東日本にもメリットがあると思うけど >>757
杉並三駅に快速を止めるよう圧力をかけたこと自体、大きな身勝手なんだがw >>759
私は貴殿を応援しています。
もっと熱い想いを此処で披露してください。 >>759
それでも自分の使わない駅に口出すよりは遥かにマシ 並行私鉄見れば判るとおり
いままで駅を飛ばしていたのが各駅になるのは
”田舎”なんだよね、
つまり元豊多摩であって東京市からは外れてたという
自覚があるってことだ >>758
前詰まりするのを嫌う人多いけど、したところで所詮2,3分くらいしか変わらないんだよ
直接競合する区間は一番短い区間でも新宿〜八王子、その所要時間に比べれば2,3分は大した話ではない
それどころか新宿〜甲府間なんて平日と土日で所要時間1分も変わらない
ボトルネックが解消する土日はもっと早くていいはずなのに 京王との勝負なんて既に決着がついててJRの大勝利だからな >>751
よう杉並よばちんゴネリアン。
何様だ?
そんなに偉いのか?
ゴネるのだけしかできないのか? >>765
何おまえ自分の言ってることのしょぼさ理解できてないの?
仕事で例えるとして、田町再開発が「大型契約取ってきました!」とするならば
お前の言ってることは「裏紙使って紙1枚節約しました!」くらいしょぼい 僅か1〜2分程度変わったとこで京王利用者がJRに変えるとは思えんが。
逆に3駅利用者が他に流失する可能性もあるわけで。 3駅まとめて通過しようとするから反発が大きくなるんだ。阿佐ヶ谷だけを快速停車にして、3駅の結束を崩せばいい。 >>768
よう杉並よばちんゴネリアン。
嘘ばっかりだね。
朝は快速ホームに駅員いるね
緩行は朝のラッシュでも上りの最混雑時間でも95%だから増発不要
自分の意見正しいと主張するのに嘘つく。
人間がショボいのはお前。
よばちんゴネリアンなんだよ
ついでに嘘ツキ >>773
オレはしょぼい、スケールのでかいお前は
今日も元気に裏紙を使うのであった
中央快速は今年も平日3駅通過しませんでしたとさ
めでたしめでたし
あ、人ぐらいちゃんと見分けろよな 快速通過に強硬に反対していた杉並区のジジイどももほぼ亡くなってるだろうし、そろそろ明らかにスムーズな列車運行の支障となってる快速を廃止してもいいだろ
快速を中野〜三鷹ノンストップの区間特快に変更するとともにその間にある駅の快速線ホームを全て取り壊して線形改良すれば一気に解決する
杉並区住民は緩行に乗っとけ
都心まであの程度の距離なら他線では各停の守備範囲
優等列車など不要 強欲多摩5駅民は自分らで三鷹〜立川の複線容量を使い切って溢れてるのには
目を瞑り「複々線はいらない」という
その結果、ラッシュ時に雀の涙程度の通勤特快しか設定できず立川以西民に迷惑をかける
それどころか、三鷹以東の複々線を自分のために使おうと
杉並3駅はおろか、三鷹を出たら新宿までノンストップとかいいだす
三鷹以東の停車駅に口出し三鷹以東にも迷惑をかける
こんな強欲多摩5駅民は許してはいけない
お前らが複々線化すれば立川以西民はラッシュ時通勤時間が10分は短縮されることを覚えとけ 立川⇒三鷹は、全駅交互発着以上の容量は必要ない。境はクソだが。
三鷹⇒中野の退避不能ケツ舐めこそが諸悪の根源。 >>778
それは立川以西の利用者を快速に乗せるという異常の下に成り立ってるに過ぎない
他線並に通勤時に特快を8本/h設定してみな
あっという間にダイヤ組めなくなるから
杉並3駅も飛ばしたい、多摩5駅も飛ばしたい利用者が
多数いるんだよ
杉並3駅だけ手を入れれば解決すると思ったら大間違いだ >>779
総本数現行通り、三鷹立川間全駅退避・交互発着可、緩急接続無し、
って条件なら、立川⇔三鷹に限っては可能っぽい。
三鷹以東は5駅通過にしないと無理っぽい。 5駅通過はまともではないので、まともなダイヤじゃないんだよ
現実世界では機能しない >>762
そーだそーだ
東京市の外の新宿駅なんて超ドクソ田舎廃墟僻地エタヒニン部落でしかない。 >>781
つまり5駅の設備が貧弱なのが元凶。設備が貧弱な駅は通過で。
もっとも、需要から言って5駅全通過細密充填ダイヤが必要不可欠
って訳でもないので、5駅中1〜2駅に選択停車、あたりでいいかな。 >>783
立川〜三鷹より三鷹以東の方が貧弱?笑えますねえ
それなら立川〜三鷹に50本/h通してから言ってくださいね
立川〜三鷹には所詮複線を騙し騙し使う施設しかないんだから せめて中野〜三鷹間に快速線の待避線作るってことはできないのか?
いっそのこと朝ラッシュ時も緩行線経由を作ってもいい >>785
乱れまくり過密ダイヤの朝の中央線じゃ流石に厳しいかと >>772
三鷹の次は中野まで全部通過でいい
杉並のカスは丸の内線か関東バスにでも乗ってろ >>785
東中野、大久保を100km/hで通過するのは厳しそうだな。
あと御茶ノ水で合流詰まり起こすのが致命的。 あずさ・かいじのスワロー化によって、
八王子・立川からの特急通勤客がもしかしたら増えるのかもな 近距離特急料金が普通列車グリーン車並みに値上げされる一方で
確実に着席できるようになるからな >>794
今と違ってネットから事前に座席指定できるようになる >>790
座席が予約できることと、全車両使えることは大きいと思う
自由席車両だけ混んでいる特急は不自然だしな
ただ、立川・八王子だけで空席全部を埋めるほど需要があるかどうかは謎
中央ライナーの廃止があるのであれば、後継特急は
より利用者が多い国分寺・三鷹停車も視野に入ってると思う
JRとしては収入が増えればそれでいいわけだし、
途中乗降可能な全車指定席特急ならライナーより停車駅を増やしやすい >>795
ネットはクレジットカードが必要になるから、
クレジットカード作れない状態の人は終わるよな。 >>795
座席満席なら許容した立ち客の分だけ乗客は多いってこと 荻窪三駅は緩行線があるので、物理的には容易に可能なはず。
ただ、昭和時代の縛りがあるので、実際には不可能。
それに比べて、多摩5駅はその逆。
あとクレジットカードは、銀行に行くと、
デビットカードが無審査で作れるので、問題はないはず。 ついでに言うと、
杉並三駅の停車は地元の思想政党と、横田基地在日米軍反対の同思想政党が、
当時の国鉄における組織体質と、結託されてできた現象だと記憶している。
もう国鉄(反資本主義)でもないし、その流れをくむJRの内部組織も弱体化しているし、
もし杉並三駅を本気で通過させたいのなら、あとは地元住民を説得させるべきじゃないかな。 >>790
スワロー化されても、都合のいい時間に運転されてなきゃ使えない。 >>798
八王子や立川から510円払って特急あずさ新宿行きに立席乗車するなんて最悪だろw
座れないなら一旦降りて通勤特快や快速に乗った方がマシ 八王子から都心に通勤する場合ラッシュ時は雀の涙ほどの本数しかない通勤特快以外は中野まで延々と各停の快速しかないってのはどう考えても異常
しかも車内は超満員
かと言って並行する京王もラッシュ時特急が無く中央線快速より時間がかかるっていう糞っぷり
八王子なんてとても住めたものではないな >>802
グリーン立ち乗り全否定なこというなぁ
混雑度が全然違うだろうに
てかよくよく考えたらこの話意味ないや
通勤時間帯に上り特急ほとんどないから 平日はとりあえず午前10時までは3駅通過にして欲しい。帰りは通快とかが走ってるから大丈夫だし >>803
八王子なら八王子始発や豊田始発に乗れば座って行けるから。
むしろ日野以東の始発がない駅の方が辛い。 日野〜国分寺辺りは辛そうだね
グリーン車付いても座れるか怪しいし
混雑嫌でグリーン立ち席も居るけどなんか悲しい >>805
むしろ朝夕は停めないとアカンだろ
ダイヤに余裕のある日中はともかく >>806
日野に関しては豊田始発だったら座れるよ
最近は高尾駅発着の豊田短縮が増えて一時期より豊田始発増えたし >>808
いらない。
余裕ある昼ならまあ一時間に一本、ラッシュ時間は問答無用で通過
理想はホーム使用停止後解体 >>804
今なら3〜4両しか乗れないが今後は若干の値上げと引き換えに全車両乗れるようになるんだから改善だろ
ネットで座席指定できるから今みたいにかなり早い時間から八王子・立川で待機する必要もなくなる だからさもう三多摩民は八王子支社管内で自宅も勤務先も完結すれば解決や
杉並に文句タラタラ言うて無理して東に向かう必要なんて無いんやで 阪国人が妄りに口を開くな
都区内にしろ多摩にしろ外国人にとやかく言われる筋合いはない 方向別はいらない。
緩行線の新宿、代々木が不便になり快速がますます混むだけ。 グリーンいらない。
普通車増結
快速はラッシュ時間は朝夕とも杉並区の駅通過
三駅は永久に通過。
ホーム使用停止後解体 ついでに神田、四ツ谷、中野、荻窪、吉祥寺、武蔵境〜国立も延伸なし、12連は通過
特快はさらに猿橋〜立川、新宿、御茶ノ水通過 途中東京、三鷹、大月と、大月からの各駅に停車します 211系が寿命を迎える頃
かいじを快速に格下げして実質減便はあり得る
この快速の停車駅は現行のホリデー快速並みで
車両はE233系の後継車でいいんじゃね 中央線とはズレるがG車導入後もホリデー快速おくたま・あきがわは存続して欲しいな
上下とも新宿発着で運転し中央線内の停車駅は新宿・三鷹・立川に絞りあきがわ号は五日市線内も秋川以外通過とする
車両はE257系500番台で新宿〜拝島間は10両編成、それ以外は5両編成で運転 グリーン車付きじゃないと京王のMt.Takao号にある意味勝てない E257にするのなら総武快速線直通(ハイキング号)の復活を >>828
名前は「拝島ライナー」で
>>830
奥多摩ハイキング号か懐かしい
201系版じゃなくて往年の165系がいい。
まぁ201オレンジってかE233-0オレンジが千葉まで走るのは珍しいが。 >>831
西武がすでに使ってるから拝島ライナーは使えないよ 玉川上水以東ならともかく以西とか西武もよく見捨てないで維持してるよな
あれどうやってももう手遅れだろ 玉川上水以西はもともと少ないなりにも乗降客増え続けてるし、西武立川は西武主導で駅前開発して駅も駅前も見違えるように綺麗になった。
最近は立川市も拝島線沿線の街づくりに熱心だしむしろ五日市線なんかより全然伸び代がある。 青梅五日市線を西武にあげちゃえば中央線が空いていいな 複々線もない未開な路線なのになんで一向に利用客が減らないのか
吉祥寺なんて杉並区のチンカスのせいでスゲー不便なのに住みたい街1位とか 未開じゃないから複々線に出来なかったのにとんでも馬鹿理論クソわろた >>837
なにがスゲー不便なのかさっぱり分からんし杉並がどこに掛かるのかもさっぱり? >>839
死ね!
>>840
特快止まらんし
杉並3駅のせいで平日はノロイ >>841
元吉祥寺民(実家)だが別にそんなの気にならなかったけどなw 三鷹で待避できるから三鷹以降の特快通過駅の連中はまだマシ
杉並3駅のせいで一番迷惑被ってるのは吉祥寺なんだよな
立川まで複々線化するか、せめて終日杉並3駅通過しろよ 通過駅にもかかわらず停車するというのならそりゃ迷惑だが、
停車駅に停車するのに迷惑もクソもないけどな
本来は通過駅だろ、という多摩民には是非複々線化の面でも
本来の形に近づかせるべく、複々線を立川まで進めてもらいたいところだ >>845
多摩5駅民の願望は快速停車を維持したまま杉並3駅から快速を取り上げる事
実在するかどうかは知らんが件の国鉄・杉並協定の中身からしてどう転んでも実現しない願望
複々線現状維持なら杉並3駅停車のままだし立川延伸できれば自分達の駅も3駅と一蓮托生
結局得しかしないのは三鷹・国分寺・立川とそれ以西各駅だけなんだよな
俺はこの中に含まれるから複々線お願い致しますな立場だけど 三鷹国分寺で乗り換えするのも面倒で特快乗らないからNEXのほうがよく乗る吉祥寺民 >>847
いいや、あずさ、かいじ、ライナー、通勤特快ユーザー全てだ
わかったか?
糞杉並よばちんゴネリアン >>845
急行線のホーム解体駅だ。
設備削減して経費削減。
加減速減るね、すなわち、レール、架線、電車のブレーキも減りが少なくなる。良い事ばっかり。
乗車率もバランス取れ、効率上がる。
複複線の無駄遣いには東京都も指導するべきだね。 >>847
そういうことなんだよな
自分の駅に快速が止まってほしいという点は杉並3駅民も多摩5駅民も何ら変わらないのに、
複々線化を既にしたかどうかの違いで前者を悪者化する
そのくせ、複々線化延伸については必要ないとか抜かすわけで
狡猾さという点では多摩5駅民の方が上と言わざるを得ない 京成は急行を廃止し快速に格上げしたことで町屋・堀切菖蒲園・国府台・市川真間・谷津を実質通過化、
京王は準特急デビュー以降本線調布以西に乗り入れる急行減便し続け東府中はほとんど各停しか停まらん駅に。
これを見習って中央線は快速という種別を廃止かそこまでは無理でも大幅減便すれば良いんだよ。 >>853
それらと中央線快速じゃ本数が違いすぎて参考にならないんでない? >>853
昼間に緩行線を使って走らせる
約束は守っている。
平日東京発10時から15時59分発の間に走らせる。
お茶の水で各駅停車に接続する。三鷹に5分早く着けばよし。
10分空くから大丈夫。
もちろん、メトロ直通は快速運転中は無し。
八方丸く収まる。
覚え書きには線路の項目はなかったね >>856
田舎者は知らないのかも知らんけど、中野以東は平日5分30秒間隔なの
その中で中野〜御茶ノ水で5分縮められる方法があるなら教えて頂きたい 特会増やせば十分だわ例えばデータイム新宿発の場合
00 02 04 10 12 16 22 24 30 32 34 40 42 46 52 54
特 青 快 中 快 快 中 快 特 青 快 中 快 快 中 快
あ 特 速 特 速 速 特 速 か 特 速 特 速 速 特 速
松 青 高 高 立 高 高 豊 甲 青 高 高 立 高 大 八
みたいな? >>858
中野〜御茶ノ水は緩行線に5分30秒間隔で各停が走ってるところに、どうやって同区間で
5分所要時間を短縮する快速を走らせるのかって話なんだが? 朝ピークに緩行線経由の快速を設定すると、
中野→新宿の総本数をちょっと増やせそうな気はする。 転属な209-1000ってもう中央線上で試運転とかしてんのね >>861
ただ単純にソレやってしまうと千葉方が減るのでNG。
なので半数を秋葉原返し、もう半数を御茶ノ水返しにする必要がある。
御茶ノ水どまりからは1番線から急行線へ快速発車、秋葉原どまりのときは1番線から緩行線へ快速発車
ただ御茶ノ水どまりは本線で返す余裕がないから水道橋方に引き込み必要か。 というか信濃町・千駄ヶ谷・大久保だけ通過する準急がほしい >>864
水道橋まで行かせると快速の邪魔になる。
総武線側を2.5分おきから減らさずに中央線側で緩行線急行線同じスジで快速走らせるには秋葉原どまりが必須。 >>863
ラッシュ時にそんなところで折り返ししたら乗り通し客の
余計な乗降に時間取られて遅延しまくりだと思うが… >>855
いきなり大幅には減らせなくても段階的に減便していけば良い。 >>868
笑えるよ。
10分あきのところに入れたらよさそうとかいてあるのに、馬鹿みたい。
杉並のよばちんゴネリアンは何が何でも否定したいだけだ。
緩行線で運転されると困るのか? >>869
昼間だけだろ?
ラッシュ時間は今まで通りで何が言いたいかわからない。 >>871
時刻表も見られないのか?中野以東で10分空くところなんてない
>>872
話の流れが分からないのか?>>861からの流れはラッシュ時の話だ 東京→四谷→新宿→三鷹をほぼ直線で結ぶ京葉線の延伸計画早く完成させろよ
杉並三駅を通過どころか通りもしないぞ
あ、金がないんだっけ >>862
もう高尾以西でしとるよ、すげー違和感だけどw
ttps://pbs.twimg.com/media/DsGSDH7VYAMZf6o.jpg:large 停車駅
特急A:東京・新宿・(立川)・八王子・(大月)・甲府…
特急B:東京・新宿・立川・八王子・大月…
中特快:東京・神田・御茶ノ水・四ッ谷・新宿・三鷹・国分寺・立川〜大月
青特快:東京・神田・御茶ノ水・四ッ谷・新宿・三鷹・国分寺・立川〜青梅
中快速:東京・神田・御茶ノ水・四ッ谷・新宿・中野・荻窪・吉祥寺〜高尾
青快速:東京・神田・御茶ノ水・四ッ谷・新宿・中野・荻窪・吉祥寺〜青梅
でいい。 >>873
お前がわからないだけ、ラッシュダメならば昼間にすれば良いだろ。
>>874
賛成だよ。
早くやろう。 >>879
こっちをディスっておきながら>>872と言い回しを変えて自分の無理解を誤魔化すし、
昼間でも10分空いてないという事実にはダンマリ
ただただ出来ると言い張るだけ
話にならないね
そしてこの後オレの人格否定するレスがつくところまで見える 国分寺から各駅停車化してほんとに折り返したみたいだな あっちはあっちで朝の鈍足酷いし。
高幡不動で新宿までの最速検索したら多摩モノ&小田急経由で出てくるし。 グリーン料金まで払って利益に貢献するなんてさすがですね。 今の快速は緩行線を走らしてしまえ。
東京駅10時から16時迄にする。
反対は中野駅10時から16時日産
新たに中央快速と青梅快速作り、休日快速と同じ停車駅に
ダイヤを調整すると走らして問題ない
と、かくとよばちん杉並ゴネリアンが人格否定や上げ足取りにくるぜ
クスクス 終いの文章真似しちゃって、どっちが揚げ足取ってるんだか
ダイヤを調整すれば問題ないって、どうやって調整するんだ?
その辺緩行線のこともよく調べて考えてきてな 緩行線快速運転厨は御茶ノ水以東の混雑知らなすぎ。
どうしてもって言うなら終日御茶ノ水返し可能な設備作れよ。
減便のトバッチリは勘弁だ。 総武線の一部列車を御茶ノ水から急行線武蔵小金井まで運転すれば良い >>891
急行線の容量足りないから緩行線に快速走らすんだろ。
本末転倒だろが。 >>888
やっぱり杉並よばちんゴネリアンのID使い分けだねー。
クスクス。
前後5分、6分開いているところをずらしてそこに快速入れたらできる。
追い付いたらシリツンでよし
各駅停車の減便無しだ >>893
なんだ、結局同等の時間じゃできないんじゃん
ウソつき
やっぱり田舎者だけ得する案しか出せないカス野郎だったな 田舎者の発想は、いかに中央快速線を田舎者に使いやすいものにするか
ここに尽きる
中央快速線にしか着眼点がないから、三鷹以東の設備を貧弱と言い切る
田舎者にとって緩行線はゴミ箱のようなもの
とりあえず邪魔なものそこに突っ込んどけという意識
緩行線の知識はないし、緩行線がどうなろうと知ったこっちゃない
そして複々線の延伸は、田舎者がゴミ箱に突っ込まれる施策なので絶対阻止
この発想の典型が、OCNのようなバランスの取る気もないカス野郎というわけだ ID:h8vhqHr6d
本日のキチガイです。ご確認下さい。 東京都は何の役にも立たない五輪に金かけるぐらいなら、ラッシュ緩和で、複々線化やって欲しいわ。満員電車ゼロ言った小池も結局役立たず ゴネリアンが一人二役見抜かれ焦りまくり。
図星って証明だ
メシウマー。
反対は一人の証明だ ワッチョイあるのにIDだけで一人二役メシウマーっていつの時代だよ… >>897
中央だけ特別扱いはできんから京王調布、西武池線はせめて保谷まで欲しい、湘南新宿の横須賀線(東京都)埼京線との重複区間
あと田都の二子玉以北もやらねばなるまい。東京都が破産しそう。 線増部分については補助金は出ず、全額鉄道会社の自腹なんだがな >>899
図星突かれて顔真っ赤、スルーしないのが証拠。 >>901
そらそうよ、高架化は道路側から、金出すからあんたの土地の鉄道を道路と立体交差してくんない?って話だしな
今どき在来線の線増なんて国や都が積極的に支援してくれるでもなきゃまず実現しないですわな、そして積極的ではないし。
小田急は凍結化せずやり遂げたのはすごい。 都と沿線の市が金を出して、三鷹と立川間の中央線の地下に急行用線路を作って、JRに貸して、
使用料で回収すれば実現可能性がありそう。 >>904
国鉄時代の高架複々線化が国立市の猛反対でで潰れ、
地下線増設で小金井市も反発するようになったから無理だろう。
東急溝の口方式で線路沿いを資産価値ゼロの更地にして高架線増設の方がいい。 >>906
その辺疎いので気になっていたのだが、地下で通過する自治体にも許可を取らないと工事はできないのか?特に小金井、国立 >>907
どんな工事でもどんな自治体でも許可はいるでしょ。 >>906
快速が通過するから反対してるんですよ。
国鉄の計画では武蔵小金井と国分寺が快速停車駅で、特快は残す予定だったのが
地下線増設に変わって武蔵小金井も通過になったから反対組が増えたのよ。 むさこってそもそも車庫無くなる予定だったしょ
まあ荻窪まで緩行を伸ばした時点で雲行きが怪しくなっきて、三鷹以西の計画なんて具体的に決まってなかっただろうけど。 プロ市民が昔ほど過激じゃないんだし、国分寺で対面乗り換えできるようにすれば、国立市はそこまで反対しないと思うけどなぁ。
どちらかと言うと、始発が大幅に減る三鷹や杉並3駅の反発が大きくなりそう
ムサコはそこまで始発にこだわっている印象はない。空くなら各停でもいっかって感じ
中野の大改造と三鷹中野間の方向別は今のうちにやって欲しいんだけどね そもそも小金井や国立程度の自治体に発言権なんか無い
有っても剥奪してしまえ
双方ともなにかと近隣に迷惑ばっかりかけている鼻つまみ自治体なんだから懲罰は必要
国分寺最寄りの小金井市民や立川最寄りの国立市民もいるのだから全ての市民が蔑ろにされるわけではない
ひとまずそれで了見しろ >>904
溝の口の火災は一軒だけだと思った。
複々線に引っかかる場所だったので以前2ちゃんに不審火だ放火だって書いた奴がいるだけ。
三鷹~立川でそんなことできるわけない。 >>909
新宿までは今の実質各駅停車状態の名ばかり快速より早くなるだろうにな 快速としてはむしろ都心の飯田橋・市ケ谷と代々木を停めるほうが需要が高いけどなあ >>915
混雑を分散させるという意味では四ッ谷だけでいいじゃないの?
あとはできるできないは別にして四ッ谷を方向別にすればいいと思う。 快速電車からメトロ有楽町線に乗り換えにくいのは弱点の1つではある 立川みたいなところはつくばエクスプレスに抜かれているんだろうな。 大江戸線は新宿より代々木のほうが3駅通過分のスピードアップぐらい乗り換え近いからな。 自社乗り換えばかり優先的に停める都営新宿線急行を見て思ったことだが、
都営思考だったら西国分寺に特快が停車することになるよね?
九段下や新宿三丁目を通過するぐらいなら国分寺も通過か? 中央特快は対面乗換を重視しているから1面2線の西国分寺・吉祥寺には止まらないというのが基本的なスタンス 国分寺は、ホーム2面4線化時に市の所有地をJRに譲渡する代わりに、無料優等列車は全停車させる約束を交わしたという噂を聞いた >>926
青梅特快が通過してたからそれはないな。 東京から甲府まで「新快速」希望
東京、神田、お茶の水、四谷、新宿、三鷹、立川、八王子、大月、塩山、石和温泉、甲府 >>928
停車駅多すぎ。
東京、甲府、茅野、塩尻、松本くらいで十分。 >>926
そもそも市の所有地の譲渡なんてしてたっけ?
もともと放置されていた下河原線ホームの土地で下りホームを新設し、
上下で使っていたホームを少し改良して上りホームにした記憶。
むしろ、JRが脇のマンションとかに土地を売却しているはず >>928
むし特快を中野通過+甲府まで延長と言う罠だったりして
東京〜お茶の水、四谷、新宿、三鷹、国分寺、立川〜甲府 >>932
多摩川の砂利を運ぶために運行してた貨物列車の留置線も含めて全部国鉄の所有地。 新宿から甲府までの「普通」の復活希望
新宿、中野、荻窪、吉祥寺、三鷹、国分寺、西国分寺、立川、八王子、高尾から各駅 通勤快速とか中央特快の大月・河口湖行が事実上の普通だな JR川越、狭山市、新所沢、所沢、東村山、小川、国分寺、三鷹、荻窪、中野、新宿 >>935
G車入れるならその形のほうがよいと思ったけどさ。
案内上「甲州特快」とかにする必要あるだろう。 そもそも総武線と中央線は東京ー終点間の運転が短すぎるんだよなぁ
他は
宇都宮線 東京ー宇都宮(黒磯)
東海道線 東京ー熱海(沼津)
高崎線 東京ー前橋
常磐線 品川ー勝田(高萩)
とどれも100km overなのに
中央線 東京ー甲府(竜王)
総武線 東京ー銚子・安房鴨川
これくらいが距離的に見たら妥当なんだけどな そりゃ電車特定区間内の近距離電車だからな
他の区間だと京浜東北線・埼京線や常磐快速線・常磐線各駅停車に相当する 高尾から先殆ど利用者いないし
高尾で分離するのが妥当だよな
大月行き走らせてるだけでもマシと思え >>938
荻窪に特快停めたら杉並区が余計図に乗る。 緩行線を武蔵境までなんとか延伸して、西武多摩川線と直通運転をすれば、杉並三駅を通過にできるんじゃねーの そんなド僻地に走らすくらいなら塩尻まで複々線化しろよ。 それは、その発言をした時に、自分がコモア四方津に住んでいたからだよ 特急A:東京・新宿・八王子・甲府
特急B:東京・新宿・立川・八王子・甲府
特急C:東京・新宿・立川・八王子・大月
特急D:東京・新宿・立川・八王子
特急E:東京・新宿・立川・拝島・河辺・青梅
これは2019年3月改正で確定
中央特快:東京〜御茶ノ水・四ッ谷・新宿・三鷹・国分寺・立川〜大月
青梅特快:東京〜御茶ノ水・四ッ谷・新宿・三鷹・国分寺・立川〜青梅
中央快速:東京〜御茶ノ水・四ッ谷・新宿・中野・荻窪・吉祥寺・三鷹・武蔵境・武蔵小金井〜高尾
青梅快速:東京〜御茶ノ水・四ッ谷・新宿・中野・荻窪・吉祥寺・三鷹・武蔵境・武蔵小金井〜青梅
中央緩行・東西直通:千葉〜武蔵小金井
でいいよ。(武蔵境〜武蔵小金井は方向別複々線化) 特急Cは無いね
そこまでの需要と旅客量が、高尾大月間は無い。 >>952-953
あずさA:新宿・八王子・甲府・茅野・松本
あずさB:新宿・立川・八王子・甲府・茅野・上諏訪・松本
あずさC:新宿・立川・八王子・甲府・小淵沢・茅野・上諏訪・岡谷・塩尻・松本
あずさD:新宿・立川・八王子・大月・甲府・韮崎・小淵沢・富士見・茅野・上諏訪・下諏訪・岡谷・塩尻・松本
かいじ-:新宿・立川・八王子・大月・塩山・山梨市・石和温泉・甲府・竜王
特急A=あずさA
特急B=あずさB・あずさC
特急C=あずさD・かいじ
特急D=はちおうじ
特急E=おうめ >>951
12連が現れ始めるまでは放置なんじゃね? >>955
2020年には緩行線でホームドアが稼働する。
E233系にはホームドア関連装置は付いてないからそれまでには何らかの動きがあると思う。 それよりH編成なんとかしないとE233-4600繋げるハメになる。 ライナー廃止&通勤特急新設でみんな良かったな!
希望が叶うんじゃないか? >>958
青梅方面と高尾が実質減便って罠になっている。 杉並三駅から快速を取り上げるのは不可能
通勤時だけ立川以西発の快速を三鷹から特快運転する代わりに
毎時6本ムサコ始発の快速西船橋ゆきを作るべき
快速があるから地価は安定 その快速はどの線路を走るの?
どこかで平面交差が発生するように思えるが… オレンジの(東葉車)快速で東京駅(併設の東西線大手町)に行けるから
覚書通り。ラッシュ時はどっちも中野から21分だし 大手町迄なら東西線快速関係なくね?
東陽町迄各停だよなそれ 三鷹〜武蔵境を立体交差化+武蔵境〜武蔵小金井を方向別複々線化
特快は中野通過、快速は杉並3駅・東小金井通過、区快は杉並3駅・東小金井停車に変更
立川は下り中青同時発車可能化にするため快速・緩行の折り返し廃止
武蔵小金井は緩行車庫に変更、箱根ヶ崎に快速車両車庫新設
《平休日共通 昼間新宿発下り30分ヘッド》
特急‥◇(新宿9・10番線発) 特快‥●(現行より中野通過、新宿11番線発)
快速(現行より杉並3駅・東小金井通過、新宿12番線発)…無印
00◇ 01青 05●高 08高 10高 15●月 17箱 20豊 25●青 26高
《夕ラッシュ新宿発下り60分ヘッド》
特急‥◇(新宿9・10番線発) 通快…○ 区快(杉並3駅・東小金井停車)…#
00◇ 01#高 05○高 09#高 15◇八 16#高 18#青 22○青 24#青 26#高
30◇ 31#高 35○湖 39#高 45◇青 46#豊 48#高 52○青 54#青 56#豊 三鷹〜武蔵境を立体交差化
武蔵境〜武蔵小金井・国分寺〜西国分寺を方向別複々線化
武蔵小金井〜国分寺は上り2線化
特快は中野通過、快速は杉並3駅・東小金井通過、区快は杉並3駅・東小金井停車に変更
立川は下り中青同時発車可能化にするため快速・緩行の折り返し廃止
武蔵小金井は緩行車庫に変更、箱根ヶ崎に快速車両車庫新設
《平休日共通 昼間新宿発下り30分ヘッド》
特急‥◇(新宿9・10番線発) 特快‥●(現行より中野通過、新宿11番線発)
快速(現行より杉並3駅・東小金井通過、新宿12番線発)…無印
00◇ 01青 05●高 08高 10高 15●月 17箱 20豊 25●青 26高
《夕ラッシュ新宿発下り60分ヘッド》
特急‥◇(新宿9・10番線発) 通快…○ 区快(杉並3駅・東小金井停車)…#
00◇ 01#高 05○高 09#高 15◇八 16#高 18#青 22○青 24#青 26#高
30◇ 31#高 35○湖 39#高 45◇青 46#豊 48#高 52○青 54#青 56#豊
17箱と後続特急の兼ね合いで国分寺の待避線を西国分寺まで延伸させるしかなかった。 お茶の水駅の昔ですら方向別にできるのに今できないなぞ。 >>973
御茶ノ水は総武線終着で全員降ろされる時間帯があるから
あの狭い通路が詰まらないように配置しだだけ。
方向別のまま西へ引っ張ると代々木や新宿13〜16番にムリが出てくる。 >>972
インフラの前提変えるヤツはスジ屋になれないよ >>975
確かに(笑)
どこのスレにも妄想ダイヤを出して都合が悪くなると××駅に待避線だの××から××まで複々線だの言い出す奴がいるな。 >>974
それは違うよ。
昔は早朝深夜もスルー運転してたから 複々線に7駅も連続して緩急双方にホームがあり、緩行の全列車と急行の最鈍行種別全列車が停車する状況が他にあるのなら出してみろって言いたいよね。
https://twitter.com/t_kotoki/status/1080838672943992834
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) それは緩急なのか?
中央線の現状はその区間全駅に上野東京ラインのホームがあるに等しい。 >>982
土休日通過か、日中通過かで止まったり止まらなかったりする点も
よく似てるじゃん
上野東京ラインは中央線で言えば特快だけが走るようなものだから
その区間にホームがなくて当たり前 どうしてうんちはんまいんだっ!!
ちゅぅうぅおぉぉぅぅぉっっぇうう!!
ターン♪ターン♪ターン♪ターン♪ターン♪ターン♪ターン♪ターン♪ターン♪ターン♪ターン♪ターン♪ターン♪ターン♪ターン♪ターン♪
ぎゆぅあはおひゆあへほつるううぃ!!! このスレッドは1000を超えました。
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