リニア中央新幹線ルートスレ34【名古屋～大阪】

**名無し野電車区** · 2018/02/04(日) 22:06:08.30

リニア中央新幹線の名古屋以西の話題はこちらへどうぞ。

**名無し野電車区** · 2018/02/22(木) 22:43:15.03

>>476
お前の意見を尊重して奈良県内で地上駅は不可能としようか。
で、そこからなんでルートが変わったという主張がでてくるわけ？
2011年に地上＆県外検討してたルートのまま地下駅にすりゃいいだろ。
ルートが変わる必要性も必然性もない。

**名無し野電車区** · 2018/02/22(木) 22:58:25.26

元々地下駅だった。予算圧縮するために地上駅にしたけどやっぱり色々欠点が見つかったので昔のルートに戻しましたってことかもしれない。
最初から用意していたのが１ルートじゃなかったとしても不思議ではないだろう

**名無し野電車区** · 2018/02/22(木) 23:28:06.67

>>481
でもそんな情報はない。
なのにそっちに前提を置くという考え方は不思議だな。

**名無し野電車区** · 2018/02/22(木) 23:40:17.39

１ルートも複数ルートも情報は無いからな

**名無し野電車区** · 2018/02/22(木) 23:41:14.57

なんとなく、東海の中の人は、発表されてる20km幅のルートを前提に話してる気がするんだが
奈良市、大和郡山市、生駒市、木津川市、精華町は20km範囲内だから否定はしない。
京都駅は範囲外だから口を酸っぱくして全否定してる

**名無し野電車区** · 2018/02/22(木) 23:46:43.96

>>483
それは無理がある。なぜなら438kmと数字が出ているんだから。
複数ルートがあって全部偶然438kmということはないだろうし
複数ルートがあって1個しか公にしないというのも変。
というか438kmと公にする時点でそれに絞ったということだろ。

**名無し野電車区** · 2018/02/22(木) 23:47:34.94

>>484
だからそれは調査範囲であってつーとじゃないっての。

**名無し野電車区** · 2018/02/22(木) 23:48:36.88

つーと違うわ、ルート。

**名無し野電車区** · 2018/02/22(木) 23:54:24.47

トータルで438ｋｍになれば問題は無いんでしょ？

奈良県駅で南に振ったツケを三重県で山寄りにショートカットして辻褄合わせをすればよい

**名無し野電車区** · 2018/02/23(金) 00:15:49.36

違うよ、438kmにするんじゃないの。
東海がルートを引いたら438kmになったの。
どこ通ってもいいから438kmならオッケーではない。

**名無し野電車区** · 2018/02/23(金) 00:50:19.27

とは言え完全にJR東海の唯我独尊という訳じゃないけどね

例えば長野県駅
JR東海は飯田市座光寺を中心とした直径5ｋｍの円を書き
その範囲内でどこに作りたいか？と長野県に提案している
それに対して飯田市は座光寺付近を史跡指定をする暴挙に出た

その恩知らずな行為にブチ切れたJR東海は円の南端を駅と定め
在来線に接続しない形で無礼に報いた
天に唾吐く飯田市は仕方なく請願駅で余計な出費をする羽目になった

**名無し野電車区** · 2018/02/23(金) 01:15:35.19

>>490
>飯田市は座光寺付近を史跡指定をする暴挙

考え方がねじ曲がっているというか社会性がないというか。

駅近くに史跡に指定するだけの価値がある遺構があった
のは間違いない。それでもしその史跡を破壊したらどう
なると思う？　飯田市だけでなく破壊した当事者のJR海も
批判にさらされる。破壊前なら工事がストップしかねない。
大きなリスクだよ。

長野県駅は当初飯田市の隣町に計画されていた。
それを飯田市の要望で飯田市内に変更された。
で、現況は飯田市内。全く問題なし。

**名無し野電車区** · 2018/02/23(金) 01:40:36.76

>>482
駅を自治体が負担する話の段階では地下駅って言ってたよ

**名無し野電車区** · 2018/02/23(金) 02:23:01.64

>>491
わざわざ史跡指定する価値は無いだろ？
元々価値がない上に既に開発が進んで破壊されて守る意味が無い

まぁ飯田市は暴挙の報いは受けたからザマぁとしか言う事はないけどな

さて、飯田市とは比較にならない格上の史跡の宝庫を抱える
奈良県はどんな無様を見せ付けるのか？
楽しみだね

**名無し野電車区** · 2018/02/23(金) 06:19:17.28

>>479
こりゃ奈良県は地下駅でFAだな。

**名無し野電車区** · 2018/02/23(金) 06:47:14.44

>>492
元々地下駅だったとか
用意していたのは1ルートじゃないとか
ルートを変えたり昔のに戻したりとか
そういうのは自分の都合に合わせて考えたストーリーだろ。

**名無し野電車区** · 2018/02/23(金) 06:56:16.99

>>485
その頃は名古屋以東でさえ決まってなかったんだぞ。

**名無し野電車区** · 2018/02/23(金) 07:37:38.98

>>496
286kmというのは2009年にはわかっていたが。
1kmスケールまで数字が出てて決まってないということはないだろ。
決まったかどうかと公にするかどうかは別。

**名無し野電車区** · 2018/02/23(金) 08:41:35.76

地上とされていたのが4年前の地下「駅」と報道されたのはその通りだが
なぜかルートも変わったと勝手に思い込む奴がいるよな。

**名無し野電車区** · 2018/02/23(金) 12:18:32.55

>>493
史跡指定する価値があるかどうかはキミが判断することではない。
価値がない遺構を史跡指定しても何の意味もない。負担が
増えるだけ。

飯田市内に駅ができるのだから飯田市は駅周辺の開発利益を
得ることができる。飯田線駅は短い片面ホームに小さな待合室
程度だろ。どれだけのカネがかかるのかと。

報いとかｗ

**名無し野電車区** · 2018/02/23(金) 13:26:05.55

>>499
間違いなくリニア建設のの妨害に価値を見出した愚行だからな
史跡指定の範囲内の住民、土地所有者はこれから半永久的に報いを受け続けるだろう
ご愁傷様でした

**名無し野電車区** · 2018/02/23(金) 13:26:41.29

トンネルより安くすむ木津川の田んぼを通りつつ
駅も田んぼの東の関西線上に地上でやろうとしたけど
さすがに奈良県外は厳しかったので通過するのは田んぼだが
駅だけは奈良県内になるように調整したってとこだろ。

せっかく安い田んぼがあるんだから何もルートを変えて
公費の高いトンネルにすることはない。

**名無し野電車区** · 2018/02/23(金) 18:08:25.68

リニア駅
地下駅は建設費2200億円
地上駅は建設費350億円（周辺整備込460億円）

総合車両基地
品川-名古屋間は岐阜県中津川に作る（敷地は2.5km×幅500m、面積70ヘクタール）
名古屋-新大阪間は未定（奈良は遺跡で作れないんで三重が有力）

**名無し野電車区** · 2018/02/23(金) 18:08:40.97

リニア奈良駅は4案で現地調査が進んでる
(1)奈良市: JR奈良駅, 近鉄奈良駅, 近鉄新大宮駅周辺
(2)奈良市: JR平城山駅周辺
(3)生駒市: 高山地区第２工区
(4)大和郡山市: JR大和路線と近鉄橿原線の交差点

**名無し野電車区** · 2018/02/23(金) 18:59:50.23

>>503
そういうやつのソースってどっから拾ってくるの？
何かの入札情報？

**名無し野電車区** · 2018/02/23(金) 19:56:25.66

>>502
そんなに遠くならんだろ。
首都圏はあれぐらい離れないと安い土地はないが
関西圏はもう少し手前に作れる。
近くで作れるならその方が回送距離も短く済む。

**名無し野電車区** · 2018/02/23(金) 21:11:32.35

>>503
利便性の高いのは(1)JR奈良駅だな。

**名無し野電車区** · 2018/02/23(金) 22:18:21.77

>>506
JR東海にとっては中間駅の利便性は無くても構わない

**名無し野電車区** · 2018/02/23(金) 22:39:40.98

>>507
低すぎてもダメだけどな。

**名無し野電車区** · 2018/02/23(金) 22:51:42.38

>>508
バスターミナルと駐車場が完備していれば十分

**うさにゃん** · 2018/02/23(金) 22:57:17.71

>>509
三重も奈良も東海に協力的なので在来線接続は間違いない

**名無し野電車区** · 2018/02/23(金) 23:00:13.90

万人単位の利用が予想される駅は在来線接続は必須だよ。

**名無し野電車区** · 2018/02/23(金) 23:10:56.39

三重は亀山併設は市が否定済みだし、亀山以西だとJR西の管轄になって色々面倒だし、亀山以東だとそもそも三重南部に行きにくい
ということであれば別に単独駅でも構わない感じがする

**名無し野電車区** · 2018/02/24(土) 00:25:25.89

>>507,509
0と1ならどっちの方が良いと思う?

>>512
亀山以西は南部に行きやすいのが利点｡むしろ、単独駅とか亀山以東の方が南部に行きにくい｡単独駅にする理由が全く見当たらない｡
また､在来駅の管轄がJR西日本でも何の問題も無い｡(例:米原駅･京都駅･新大阪駅)

**名無し野電車区** · 2018/02/24(土) 00:30:33.09

>>513
安く作るのが一番良い

**名無し野電車区** · 2018/02/24(土) 00:34:04.16

>>514
単独と併設の違いでそんなに変わるとは思えないが…。
それに、とにかく安ければ良いというわけではない。大事なのは費用対効果。

**名無し野電車区** · 2018/02/24(土) 00:37:55.29

>>513
米原、京都、新大阪はそこからの行き先がすべてJR西の範囲なので問題がなかった
でも亀山以西に作るとなると、主なターゲットは津方面だろうから、会社またぎの列車を相当数走らせなければいけない
ところがネック

それなら津方面はバスと割り切って単独駅にしてもそう利便性は変わらない

**名無し野電車区** · 2018/02/24(土) 00:48:40.43

>>516
流石に東海が関以西を引き取るとかはないかー
お荷物路線だし西は喜んで渡しそうだけど
折り返し線つくったり電化したりする東海の出費は相当だが

**名無し野電車区** · 2018/02/24(土) 00:48:48.82

>>516
他社線乗り入れは別に珍しいことではないから、大きな問題だとは思わない。
実際、亀山の近くの伊勢鉄道はJR東海へ乗り入れている。JR東海のJR西日本乗り入れの場合は運賃が通し運賃だから、伊勢鉄道のJR東海乗り入れよりもやりやすい。

また、速くて大量輸送が出来る鉄道の方が、バスよりも集客効果があると思われる。

**名無し野電車区** · 2018/02/24(土) 00:49:22.05

あ、間違えた、関以東だ
折り返し線つくるくらいの余地はありそうなんだが

**名無し野電車区** · 2018/02/24(土) 00:52:41.14

>>517
お荷物路線とか言うなら柘植以東をまとめて引き取るぐらいしないとだめかもね

>>518
大量輸送が必要なほど亀山に需要はないよ
バスでも十分なレベルだし、鈴鹿や津からならバスの方がきめ細かく拾える分だけ利便性は上の可能性が高い

**名無し野電車区** · 2018/02/24(土) 00:54:04.71

>>517
それは地元も負担することになるだろうね。

電化複線化の費用と乗り換え新駅の設置費用を合わせると25億円くらいだろう。それを三重県と亀山市と東海が分担すると、1団体あたりおよそ8億3000万円の負担になる。

**名無し野電車区** · 2018/02/24(土) 00:58:58.45

>>520
柘植まで引き取る理由が無いだろ。

三重県駅は神奈川県や奈良県駅に次ぐ需要があると思ってる。亀山市自体は小さな街だが、バックに中規模の都市が多い。

**名無し野電車区** · 2018/02/24(土) 00:59:43.85

>>521
亀山市がそんな自分のために役に立たない負担をするとは到底思えないね
それなら単独駅で十分と考える方が自然だね

**名無し野電車区** · 2018/02/24(土) 01:01:30.01

>>523
役に立たない・・・？

**名無し野電車区** · 2018/02/24(土) 01:04:39.00

>>524
亀山市としては単独駅でも併設駅でも別にどちらでも構わないわけだからね
他の市からの利便性を考えるというなら津市に半分以上負担してもらわないと筋が通らないが、
今度は津市が大反対するだろうし

**名無し野電車区** · 2018/02/24(土) 01:14:31.14

>>525
三重県駅の利便性が高い→利用者が集まる→亀山市の収益になる
三重県駅の利便性が高い→周囲に団地や工場が増える→亀山市の収益になる

他の沿線自治体が協力する可能性も十分ある。得をするのは自分達だしね。

**名無し野電車区** · 2018/02/24(土) 01:20:18.07

>>526
利用者が集まったところで地元に落ちる金はわずかだし、団地や工場なんて来るかどうかも分からないし、そんなものに金を出すかな…

それなら単独駅でもそういう効果はゼロじゃないし、ローリスクローリターンを考えるというのは自然な成り行きだよね

**名無し野電車区** · 2018/02/24(土) 02:25:49.92

>>527
ただ、「関西線の駅がある」って東海がアナウンスしてる上、
高速道路そばに作るにしても利便性高そうな位置の亀山ＩＣは丁度関西線のそばにあるからなあ
電化しないと直通列車は作れないけど、リニアの停車本数次第なら単線でもなんとかならんだろうか

**名無し野電車区** · 2018/02/24(土) 02:29:42.81

>>528
関西線上に新駅を作るのなら「関西線の駅がある」の「駅がある」という部分が当てはまらなくなるね
それなら単独駅でも亀山駅からのアクセスさえ整備すれば新駅を設置するのと比較してもアナウンス上の
矛盾点もなくなる

**うさにゃん** · 2018/02/24(土) 05:52:12.45

>>512
駅の位置は亀山市が決めるものではないし
市議の発言が決定打になるわけねーだろ馬鹿ｗｗｗ

**うさにゃん** · 2018/02/24(土) 05:54:16.55

>>520
＞大量輸送が必要なほど亀山に需要はないよ

馬鹿じゃねーの？
在来線なら亀山から津や伊勢方面への需要があるし反対側の草津方面からも需要がある
バスなんて局所的で自ら金をドブに捨てるようなもの
禁鉄厨は亀山だけに利用者がいると勘違いしていて本当に頭が悪いな

**うさにゃん** · 2018/02/24(土) 05:54:44.03

>>523
在来線との接続を重視するという発言は無視する禁鉄厨

**うさにゃん** · 2018/02/24(土) 05:55:34.39

>>525
三重県が負担だけでいいんだが
お前は本当に頭が悪いな

**うさにゃん** · 2018/02/24(土) 05:56:29.95

>>527
なんだよ、ソースはねーのかよ
単なるお前の思い込みで偉そうにグダグダ連投すんなや
ネガキャンに必死な高の原馬鹿

**うさにゃん** · 2018/02/24(土) 05:57:28.65

>>529
お前の曲解で矛盾だらけだろうが馬鹿野郎

**亀にゃん** · 2018/02/24(土) 06:08:24.64

わからずやな人がまた一人出てきたからもう一度貼るね！ｗ

http://www.kensakusystem.jp/kameyama-s/cgi-bin3/ResultFrame.exe?Code=aoe02naolo728slxje&;fileName=H290906A&startPos=0

　（登壇）
　私は、皆さんこれからの説明会に参加される方は市長に出席してもらいたいと思っているんだと、個人的な意見を述べておきます。
　では、最後、ちょっと飛ばした６つ目なんですけれども、市民の理解を得るために積極的な情報発信をしていくということも
現況報告で触れられていたんですが、非常に多くの質問が出るのがリニア中央新幹線、市内停車駅誘致とのかかわりについてということ
なんですけれども、よくある質問として、私は都市計画審議会にもいるんですけれども、都市計画審議会でも、
そもそも亀山駅の周辺を整備していくけれども、亀山ってリニアが来るよねと。でも、そのリニアが来るものについて、
そのときどういったかかわりをするんだという質問が非常に多く来るんです。

**亀にゃん** · 2018/02/24(土) 06:09:07.88

　私たち議会ですとか、ちょっとリニアについて知っている人であれば、今の亀山駅のホームにリニアが並んで入ってくるということはなかなか難しい。
正直そういうことはあり得ないんじゃないかということなんですけれども、一般の普通の市民さんって、
多分そういうことも同じ電車同士なんで想定されると思うんですが、そのあたり、もちろんそのリニアの駅はＪＲが決めることでどこに来るかわからない
というこれまでの答弁もあるんですけれども、どういったイメージになるんだということについてはきちんと説明をしたほうがいいんじゃないかなと思うんですが、
そのあたりはいかがでしょうか。

↓に対する山本総務部長の答弁

**亀にゃん** · 2018/02/24(土) 06:09:33.86

http://www.kensakusystem.jp/kameyama-s/cgi-bin3/ResultFrame.exe?Code=aoe02naolo728slxje&;fileName=H290906A&startPos=0

　（登壇）
　リニアの市内停車駅の考え方につきましては、私も今岡議員がおっしゃられる全く同じ考え方でございます。
ＪＲ東海が方針を示していないということで、当然想定での話にすぎませんが、今、議員おっしゃられたように、
例えばリニアの１編成当たりというのは４００メートルの長さがあると言われております。
あと、リニアを浮上させるためのガイドウエーの設置、こういったものの構造とか施設、機能を考えますと、

**亀にゃん** · 2018/02/24(土) 06:10:04.49

（つづき）

相当程度の用地が必要になってまいりますもので、在来線の駅との併用型というのは現時点で非常に難しいのではないか
というふうに認識をしておりますし、先行して開業いたします東京－名古屋間の中間駅の例をとってみましても、
在来駅とは別の場所になっているということも考え合わせますと、本市におきましてもあくまでも新駅が設置される可能性が
非常に高いのではないかなと、そのように現在のところ認識をしております。
　それと、あくまでもこれは市の認識ではございますが、議員がおっしゃられるように、そういったことを市民の方にお伝えをする。
あくまでも想定の段階でございますが、そういったイメージを持っておるということをお伝えするということについてはやぶさかではないと、
そのように認識をしておるところでございます。

**亀にゃん** · 2018/02/24(土) 06:10:56.61

前スレ61で山本総務部長の会話の部分だけ抜粋されていたんだけど、
この前の話の流れから推測するとちょっとここで言われているようなこととは違うんだよね。

山本総務部長に質問した今岡議員の話はそもそもここで言われているような在来線との接続とは違って
「今の亀山駅のホームにリニアが並んで入ってくるということはなかなか難しい」
「一般の普通の市民さんって、多分そういうことも同じ電車同士なんで想定されると思うんですが」
とあるから、在来線のホームにリニアが入ることを想定しているわけなんだね。

**亀にゃん** · 2018/02/24(土) 06:11:28.61

それに対して山本部長はまず前置きで「ＪＲ東海が方針を示していないということで、当然想定での話にすぎませんが」と言っているので、
あくまでも現時点ではどこにできるかは分かっていないということ。

また、
「先行して開業いたします東京－名古屋間の中間駅の例をとってみましても、在来駅とは別の場所になっているということも考え合わせますと」
とあるけど、これは山梨ではなくて中津川のケースでも当てはまることだね。
つまり、在来線のホームからやや離れたところにリニアの駅ができて、双方を通路で結ぶと言う可能性でも辻褄があう。
前スレではこの部分だけ切り取られてミスリードされ、亀山駅は単独駅だ！と結論付けられてしまったわけだ。

会話の流れを見れば在来線のホームにリニアが入ってくるのはおかしいと言っているだけのことはすぐ分かるのにねｗ

**亀にゃん** · 2018/02/24(土) 06:12:53.97

「在来線の駅との併【用】型というのは」
「在来駅とは別の場所になっているということ」

これって単純に在来線のホームとリニアのホームが違うって言ってるだけだねｗ
だからリニア中津川というか敦賀みたいにリニアは在来線の駅舎とは別になりますよって言ってるだけで。

http://www.city.kameyama.mie.jp/gikai/kocho/2014122801047/file_contents/63gou.pdf
＞在来線駅とは別の場所にリニア駅が設置される可能性が高いと想定しており、
＞両駅のアクセス機能を確保することは大変重要だと思っている。

少なくとも１つだけ言えることは双方の駅間を結ぶことが重要とも言っているので
亀山駅から大きく離れたところに作ることだけは避けたいだろうね。
せいぜい離れたとしても徒歩で連絡できるレベルの位置になると思うよ。

**名無し野電車区** · 2018/02/24(土) 06:13:57.12

>>530
その通り。
もちろんそれは奈良についても同じで
奈良市が平城山と言ったところで何の関係もない。

**亀にゃん** · 2018/02/24(土) 06:14:34.53

>>543
奈良県は平城山でいいんじゃない？ｗ

**亀にゃん** · 2018/02/24(土) 06:28:39.82

831名無し野電車区2018/01/07(日) 23:59:13.05ID:CL9w7n9B>>866
亀山市議会　平成29年9月定例会　一般質問

・亀山駅周辺整備とリニア中央新幹線市内停車駅の関係について
質問者　伊藤　彦太郎

ttp://www.kensakusystem.jp/kameyama-vod/video/H29/H290907-6.html

どうやら亀山市側はリニア亀山駅は関西本線亀山駅とは別の場所になると見込んでいる様だね

（動画より）
6：05～
亀山駅の近くはどうしても物理的な制限はあるとは言え、
やはり現在のJR亀山駅重要なポイントであるのは間違いないと思います。

亀山の山奥に作るってどこで発言してるんだ？ｗｗｗ
デマばかり拡散する禁鉄馬鹿は説明しろや！！ｗｗｗ

**名無し野電車区** · 2018/02/24(土) 07:39:13.31

誰でもできる稼ぐことができるホームページ
念のためにのせておきます
グーグル検索⇒『金持ちになりたい　鎌野介メソッド』

0DQKZ

**名無し野電車区** · 2018/02/24(土) 09:28:52.28

>>529
矛盾しかねぇよw

**亀にゃん** · 2018/02/24(土) 09:43:58.67

（動画より）
本市といたしましては在来線駅と別の場所にリニア駅が設置される可能性が高いと想定しておりますので、
今議員を仰られた両駅のアクセス機能を確保することは大変重要だと思っておりますし、
それによってそのアクセスが長い短いによっても随分変わってくるとは思いますが、
これは新たな交通拠点としてのリニア駅周辺、またあの今申し上げました
中心的都市拠点としての亀山駅周辺で、それぞれの特徴を生かした上で機能分担を行って、
相乗作用が図られるようなまちづくりを進めていく必要があるとそのように考えているところでございます

相乗作用があるように、ってことは亀山駅から大きく離れることだけは考えづらいだろうねｗ
それだと亀山駅前の再開発が全く意味がないものになるし。
リニア駅から亀山駅までバスに乗って連絡なんて不便だし、それならバスで目的地に言ったほうが速いね。

**名無し野電車区** · 2018/02/24(土) 09:54:38.15

>>512
350億出して作るんだから回収できる程度には利便化するだろ。
単独駅だとそれは難しくなるし、だからこそ「関西線の駅がある亀山市」。

**名無し野電車区** · 2018/02/24(土) 12:04:30.64

>>503
それは候補駅ゃなくて自治体の立候補駅
祝園も加えて５つだな
政治的駆け引きでわざとブラフで言ってるだけの可能性が高いし、文字通りだと思わんほうがいいぞ

**名無し野電車区** · 2018/02/24(土) 12:14:34.30

>>495
もともと地下駅だったのを個存じない？

hhttp://www.mlit.go.jp/common/000109161.pdf
平成21年12月21日プレスリリース　（２００９年)
神奈川県、奈良県・・・・地下駅を想定

2011.7.7
「整備計画は“奈良市付近”としているが、“奈良県内”とは書いていない」

2011年12月8日
ＪＲ東海の山田佳臣社長は８日、２０４５年に新大阪までの延伸を目指すリニア中央新幹線で、
奈良市付近に設置する駅を地上駅にする方向で検討していることを明らかにした。
これまで地下駅を想定していたが、建設費用を全額負担する方針に転換したことに伴い、コストの低い地上駅にする方向となった。

2014年1月３日
奈良県内、学研都市に地下駅。既存交通網と接続。

**名無し野電車区** · 2018/02/24(土) 14:17:34.76

>>551
「“奈良県内”とは書いていない」とか「地上駅にする方向で検討」と言う以上
このルートは県外や地上駅も可能なはずだから平城山にはルートが通っていない。

VS

ルートは複数案あったり変わったりしているはずだから
県外や地上駅が不可能なルートから平城山を通るルートに変更されたのかも。

なんだから「ルートが変わったか否か」がポイントでしょ。
「地下駅を想定していた」ときのルートと
「“奈良県内”とは書いていない」とか「地上駅にする方向で検討」していたときのルートと
「奈良県内、学研都市に地下駅」というルートがそれぞれ異なるのかどうか。

**名無し野電車区** · 2018/02/24(土) 14:17:57.74

でもあの日あの時から状況は変わったんだよな
JR東海が中間駅も自費で作ると表明したあの瞬間から

地元出資で駅を作るスキームの時は駅の位置や構造については
地元の意向を重視していたのは間違いなかった

だが、中間駅も自費で作ると決めた時からコスト最優先に変わった
重要なのは土地買収コストと建設費の総額が一番安く済むルート設定
その為なら在来線との接続は二の次で構わない
正確には「在来線との接続は地元の出資でどうにかしろ」って考え
その結果が品川名古屋間の中間駅のありさまだ

**名無し野電車区** · 2018/02/24(土) 15:17:42.45

>>515
費用対効果を最も重視しているから
中間駅はおざなりにして送達便重視を目指している

**名無し野電車区** · 2018/02/24(土) 15:25:18.52

>>554
バランスは大事。

**名無し野電車区** · 2018/02/24(土) 15:30:25.13

可能性がゼロじゃ無いからと言う詭弁はともかく
国からの指示で地質調査をしている20km幅の予定ルートから逸脱する事は無いよ

**名無し野電車区** · 2018/02/24(土) 15:30:40.98

>>555
東名阪が主力、他はついでということに変わりはない

**うさにゃん** · 2018/02/24(土) 15:33:51.38

>>554
複垢で工作すんな

>>557
また出てきたか途中駅蔑視厨

**名無し野電車区** · 2018/02/24(土) 15:35:53.45

>>558
正当に評価してるだけ
そちらこそ途中駅になんか過大な期待をしてるんじゃない？

**うさにゃん** · 2018/02/24(土) 15:36:43.10

>>559
では飯田や中津川がわざわざ在来線から至近距離で山奥じゃない理由をどうぞ

**鶴にゃん** · 2018/02/24(土) 15:37:34.45

>>559
お前の酷く偏った偏見が正当な評価とか寝言もほどほどにしろガイジ

**亀にゃん** · 2018/02/24(土) 15:38:49.72

>>559
途中駅も利益を上げないといけないんだけど分かって言ってる？ｗ
自費で作る以上、採算が合わないところに作るわけがないと思うんだけどｗｗ
それとも東名阪の利益で赤字分をカバーすればいいとでも？ｗｗｗｗ

**名無し野電車区** · 2018/02/24(土) 15:41:29.61

美乃坂本の近くに作れたのは中部総合車両基地の用地がすぐ横に確保できたから
車両基地の用地確保に協力した岐阜県へのご褒美と考えよう

**亀にゃん** · 2018/02/24(土) 15:44:32.83

>>563
ある意味長野も色々あったのに在来線と接続できたのはよかったよねｗ
亀山も奈良も東海には積極的に協力しているから最大限の配慮がされると思うよ！

**名無し野電車区** · 2018/02/24(土) 15:44:41.92

>>562
そもそもリニア全体の黒字が難しいとJR東海の社長が言っているからな
事業の足を引っ張るお荷物である中間駅のイニシャルコストを抑えるのが至上命題だ
だからコストの掛かる一体駅は可能な限り回避するのが基本方針だ

**うさにゃん** · 2018/02/24(土) 15:45:04.96

>>565
そもそも論でおもむろに論点をずらしてくるガイジ

**亀にゃん** · 2018/02/24(土) 15:46:41.02

>>565
亀山は一体駅は無理だけど亀山駅から至近距離で接続になる可能性が高いでいいじゃんｗ
他の中間駅はぱっとしないけど、亀山だけは禁鉄との競合のために重要な駅になるだろうね。
そういう意味では他の駅よりも力を入れると思うよ。

**鶴にゃん** · 2018/02/24(土) 15:51:07.58

>>565
リニアとの相乗効果で在来線の利益を底上げするという考えはないのか。
何度も言うが駅前があれだけスカスカで寂れている亀山にどこがコストがかかる要因があるのか説明しろよ。
駅前だから地価が高いというのは都会に限った話だし、逆に郊外の街道沿いは土地が高いだろうが。

**名無し野電車区** · 2018/02/24(土) 15:53:16.79

>>560
飯田はR153の接続を重視したからでしょ
飯田市の周辺整備計画でも道路交通との接続をアピールしてるしね

中津川は他に候補がなかったんでしょ

**名無し野電車区** · 2018/02/24(土) 15:57:42.87

>>568
JR東海にはそんな考えは全く無いだろうな

東名阪の3ターミナル駅の利便性がすべてで
中間駅は邪魔だけど沿線自治体との約束だから嫌々作っているだけ

**名無し野電車区** · 2018/02/24(土) 15:57:52.44

>>562
東名阪の利益でカバーすればいいと思うよ
理想論だけを言えば駅は東名阪だけでいいんだが、非常用の設備も必要だし、自治体とガチバトルするわけにも
いかんし、そういう妥協だって必要でしょ、オトナの世界では

**名無し野電車区** · 2018/02/24(土) 15:59:47.60

亀山駅の地下にリニア駅ができると思う、そして亀山と鳥羽の間に
特急を走らせれば東京から伊勢までの最短時間ルートができあがる
まあ１時間に１本程度が限度だろうが

**名無し野電車区** · 2018/02/24(土) 16:03:18.81

>>571
その東名阪ですら予算的にギリギリで利益がヤバいと社長が言っているだろ

**名無し野電車区** · 2018/02/24(土) 16:10:02.82

亀山駅の地下にリニア駅？
また何かすごいファンタジーをポエムってるいが
頭は大丈夫か？

**名無し野電車区** · 2018/02/24(土) 16:46:40.37

>>565
中間駅に一体駅なんてないじゃん。どこも別の駅
乗り換え通路などを整備するのは地元。

リニアが赤字なのは借金を含む経常利益だろ。
営業利益まで赤字だったらリニアなんて作らんでしょ。

**亀にゃん** · 2018/02/24(土) 17:03:43.83

>>569
もっと何もないところに作ることはできたと思うけど？ｗｗｗ
苦しい言い訳だねｗｗｗ
ねえねえ何で中津川IC周辺に作らなかったの？ｗｗｗｗ

>>570
それはキミのただの思い込みだねｗ

>>571
キミの想像するオトナの世界って随分適当なんだねｗｗｗ

**うさにゃん** · 2018/02/24(土) 17:05:45.49

>>571
コドモの世界ではネガティブに考えておけば自分の期待が裏切られた時に心のダメージが少なくてすむもんなｗｗｗ
実際は東海の在来線に過大に期待していたんだろ？ｗｗｗ

**名無し野電車区** · 2018/02/24(土) 17:36:33.02

>>577
冷静にものごとを見てれば出てくる結論だからね
亀山の場合は「市が決めることじゃない」、奈良の場合は「奈良市が要望している」とダブスタ全開でも
何も不思議に思わない人間にとっては冷静に見るということが不思議に見えるんだろうね
願望あるいは近鉄アンチがひどすぎて何も見えなくなってるのは君の方だよ

**うさにゃん** · 2018/02/24(土) 17:40:41.15

>>578
さっそく冷静さを欠いてきたなｗｗｗ
高の原みたいな願望全開のアホがどの面下げて言ってんだか。

**名無し野電車区** · 2018/02/24(土) 17:41:40.18

>>579
> 亀山の場合は「市が決めることじゃない」、奈良の場合は「奈良市が要望している」とダブスタ全開
ここには一切触れないところを見ると、図星のようだ