【宇都宮高崎常磐】上野東京ライン★76【東海道】
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小山に巨大車庫があるんだから、そりゃあ客の数と関係なく、出入庫のついでに客運ぶ15両が走るだろうに。 >>803
E501なんかそろそろ廃車時期でしょ。 >>807 E501系は少なくとも2024年まで現存する話があるな、まぁ、更新工事などやれば209系房総チャリ列車仕様改造などで、常磐向けジョイフルトレイン改造あるかもしれないがな
多分、2024年で終わりだろう E501はあの見た目なのに交直流で列車というところがアンバランスで好きだったがいよいよ廃車か。もう一度上野で見たかったな >>810
今や直流専用のE233系の方が高価だぞ。 >>811
比較対象がおかしい。
E501とE233を比較するではなく、
今存在するE501を配車した後に入れる車両と、今存在するE233(E231)を配車した後に入れる車両
との比較をすべき。 まあE531に関しては、E233より事故時の搭乗者防護能力が弱かったり冗長性が未熟だったりと、
交直両用部分のコスト以上に、性能が削られてるから、価格が安いわけで。 下りアクティーに乗った。
先の改正で4分速くなったからどんなもんかと期待したが
全然大したことなかった。
この程度ならもはや快速である必要性は皆無だな。 >>814
アクティーより普通の方がド派手にぶっ飛ばしている印象がまだ拭えない、特に藤沢以南 アクティーは遠近分離の為に通勤快速と同じ停車駅にしてもいいかもな
踊り子で東京〜大船の客なんてほぼいないだろうし >>819
利用者数を重視しないでシンプルに遠近分離したほうが良いね。
横浜は流石に通過しないほうが良いだろうが、川崎、オナホは通過でよい。 あれ?予測変換が暴走した。
オナホじゃなくて大船な。 日中は藤沢、大船、横浜、川崎でそこそこ入れ替わるのに
遠近分離とか言われてもピンとこないな・・・ 昔の普通6快速1ダイヤなら問題ないが
今のダイヤでやると通過駅に20分の歯抜けができて都合が悪いな >>822
乗ってない住んでない使ってない人の妄想だからw >>825
プラレールを自分の思い通りに組み立てる幼児と発想は同じw 利用実態を見てれば通過なんて寝言は寝て言えレベルだもんな
仮に通過駅を増やすにしても国府津、早川、根府川が先 なぜ、ラビット・アーバンとアクティを連携させないんだろうか。
宇都宮高崎側でアーバンで東海道側をアクティにするってのはだめなの? >>828
ややこしくなるからでしょ
連携させる時は名称廃止で唯の快速になる >>825
そうだよ。俺はオナホしか愛用していない。(開き直り) 列車線としては各駅停車
電車線を含めると充分に新快速になりうる 実態を無視してまで快速を遠近分離と位置づけして、遠距離通勤途中の苦痛を緩和するよりは
全体のスピードアップを目指したほうが前向きかもな。
列車線という固定観念でインバータで低速域と高速域の加減速性能を両立できる時代なのに加速性能が悪すぎる車両を使ってたり
停車時間を妙に長く取ったりするのをやめるだけでもかなりの時短になるかも。 ヲタの癖にかぶりついたことないのかよ
130km/h運転するなら振り子がいるぞw >>806
せやな
>>807
激しく同意
>>810
ソースは? 部品は? 130km/h運転という越えられない壁があるから束には新快速はムリ 普通6快速1特快1
特快は黒磯・宇都宮〜沼津とし、アクティー+ラビット−浦和・新橋・戸塚・早川・根府川通過
快速は前橋〜熱海とし、アクティー+アーバン+北本停車−新橋通過
でいい。 宇都宮〜小山→古河→久喜→大宮
高崎〜熊谷→鴻巣→上尾→大宮
大宮→浦和→赤羽→上野→東京→新橋→品川→大船→藤沢→茅ヶ崎→平塚→国府津→小田原
でいい >>840
新橋を通過するメリットが全く分からん
上野東京ライン利用時の銀座最寄り駅なのに >>828
上野〜藤沢を乗り通す客なんて18きっぱー以外はあまりいないから快速をくっつける必要性が無いからじゃね? 乗り通すとしても精々横浜〜大宮ぐらいだからなぁ
神戸〜京都という大動脈と大違い 上野・東京・新橋・品川で大半の客が入れ替わってるよ 西の田舎とは路線の性質が違うから新快速などという寝ぼけたものは導入できない。 >>845
沢山おります
朝の上りで行った人が夕方下りでワンサカ帰ってきますが 東京〜平塚までだと、通過できる駅は辻堂くらいだと思う。 快速系統が多すぎてややこしいから湘新特快に統一でいいんでない? 藤沢〜平塚の利用客が多いから通勤快速が川崎・横浜・戸塚を通過する理由がわかる
これを他の路線で赤羽・浦和・大宮通過とか北千住・松戸・柏通過とかやったら空気輸送になる 重要な駅が多すぎるんだよ。
敢えて捨てない限り快速は要らないという結論にならざる得ない。 商売敵の東海道新幹線対策だから、東海道線快速、通勤快速は無くならないよ。
逆に宇高線は縮小かもな。 あと湘南ライナーの小田原行とかね
東京・品川から着席が約束される上に新橋・川崎・横浜・戸塚は通過だからね >>858
バカが何言ってんだw
誰しも小田急だと知ってる
新幹線は目的や用途が違い過ぎる 浦和より利用者の多い大井町、大森、蒲田を通過している時点で
十分快速だ 京葉線の通勤快速なんか新木場の次が蘇我だからな
総武線も錦糸町⇒船橋⇒千葉とかだったな
宇高も通勤快速は品川発着
東海道は通勤快速や湘南ライナーは上野発着
がいいかもね 忘れてたスワローあかぎ、特急草津の一部は品川発着でいい気がする 特快
黒磯・宇都宮〜小山→古河→久喜→蓮田→大宮→赤羽→上野→東京→品川
→川崎→横浜→大船→藤沢→茅ヶ崎→平塚→国府津→小田原→真鶴〜沼津
快速
前橋〜熊谷→鴻巣→北本→桶川→上尾→大宮→浦和→赤羽→上野→東京→品川
→川崎→横浜→戸塚→大船→藤沢→茅ヶ崎→平塚→国府津→小田原〜熱海 特急系を品川まで伸ばせるんなら横浜まで伸ばせないのか
常磐系統も上りは品川だと空気輸送になってる
かくいう自分も横浜まで行くのに座れる上野乗換
京浜間の特急需要はあると思うんだけどな 常磐線が特急含めて品川まで行くのは東京折り返しが厳しくて代わりに
ホーム有り余ってた品川駅でやってるだけだし中央線みたいに
ホリデー快速でも設定しなきゃ横浜や鎌倉へ伸ばす気は無いでしょ 宇都宮以北と小田原以西は5両偏西で上野東京ラインに直通しなくていい 高崎線の通勤快速は、大宮〜熊谷間は停車駅鴻巣のみ。
新幹線との差があんまりないという。 >>862
suumo住みたい街ランキング10位の駅をそう簡単に通過できるか 浦和通過は無理だね特急の停車駅でもあるし
アーバン・ラビットだと蓮田・北本あたりが先に通過候補だろう
アーバンなんて大宮⇒鴻巣⇒熊谷から先各駅でいいぐらい 京浜東北・横須賀・東海道普通あるから
東海道普通は東京〜平塚を見ると辻堂だけ通過だし
アクティーぐらいは
高崎線・宇都宮線⇒東京⇒新橋⇒品川⇒大船⇒藤沢⇒茅ヶ崎⇒平塚⇒国府津⇒小田原
そのかわり小田原止まりで 投稿数が伸びたから何かあったのかと思ったら子供の空想大会かw 辻堂も再開発で乗降客数増えているし、今後アクティーはどうなるんだろうな。
乗降客数で言えば、国府津なんかよりはるかに多い。 >>873
根府川に15両編成が停まるのはかなり無駄という感じがするな。 上東特快
黒磯・宇都宮〜小山→古河→久喜→蓮田→大宮→赤羽→上野→東京→品川
→川崎→横浜→大船→藤沢→茅ヶ崎→平塚→国府津→小田原→真鶴〜沼津
上東快速
前橋〜熊谷→鴻巣→北本→桶川→上尾→大宮→浦和→赤羽→上野→東京→品川
→川崎→横浜→戸塚→大船→藤沢→茅ヶ崎→平塚→国府津→小田原〜熱海
湘新特快
前橋〜熊谷→鴻巣→桶川→上尾→大宮→赤羽→池袋→新宿→渋谷→大崎→武蔵小杉
→横浜→戸塚→大船→藤沢→茅ヶ崎→平塚→国府津→小田原→真鶴〜熱海
湘新快速
宇都宮〜小山→古河→栗橋→久喜→蓮田→大宮→浦和→赤羽
→池袋→新宿→渋谷→大崎→武蔵小杉→横浜→戸塚〜逗子
でいい。浦和は特急も通過に変更。 夏休みだなぁ
特徴あるフレーズがあるので一発でクリアできるのが
NGに「沼津」を登録
快適快適 南側は
● 上東はアクティー廃止、普通6本/時
● 湘新〜東海道は快速廃止、特快のみ2本/時
でいいよ。北側は知らん。 普通だったら緩急接続さえすれば優等列車はみんなに有効となるはずだが、東海道線は都心側が通過駅ばかりだから
緩急接続が平塚あたりになってしまいあまり意味が無いものとなってる。
だから廃止で良いかもね。 快速は蓮田と上尾と桶川と北本は通過でいいから浦和や新橋は停車じゃないと駄目
利用客の需要を無視してる 沼津にE231を停泊させるくらいなら松戸や我孫子に停泊させた方がいい 浦和の通過が厳しい理由は、浦和駅利用者だけに留まらず、隣の南浦和で乗り換える武蔵野線利用者にとっても浦和通過は困ると思う、 さいたま市役所あるのは浦和だしな
湘南新宿ラインもわざわざ浦和駅造るぐらいだし 南浦和を廃止して浦和を武蔵野線との交点に移転しよう。 東海道線は日中行先が
小田原
小田原
小田原
とか
熱海
熱海
熱海
とか偏りすぎ 昔みたいに踊り子の藤沢平塚停車を復活させて快速系統全廃すればスッキリ ・快速は湘新特快か上東特快かに統一してそれらを宇都宮と高崎にバラまく
・大船あたりで湘新と上東の緩急接続やる以外は小田原まで先着
・湘新は特快以外オール各停化(線内快速廃止)
ここまでやればそれなりに単純化できる >>905
複雑化してる湘新、上東系統の可能な限りの系統の単純化
少なくとも「郊外で快速運転しない」ことがわかりづらい湘新「快速」はない方がいいし、快速の種類は少なければ少ないほどいい 全部各駅停車に統一すれば良い
急ぐ奴は特急か新幹線使え >>906
スマホで乗換検索する時代にどうでもええなw 新快速はまあいらないね
中京や京阪神は私鉄と競合してるから特急並の停車駅やスピードのサービスが必要となる て言うかあの辺は新快速通過駅でも4ドア7両が来れば十分賄える程度の客しかいないから。 京阪神は新快速停車駅と通過駅の格差がいろんな意味で大きすぎる。 横須賀線と宇高線って似てるな
毎時4本が都心方面、2本が新宿方面 >>914
断面輸送量が似通ってるからな
輸送量だけで言えば東逗子・田浦・横須賀あたり=栗橋・古河あたりなので
逗子以南は日中の東京直通が1本しかなくて可哀想ではあるが・・・ この時間に上野東京ラインの勝田行きなんて走ってんのかよ
一瞬目を疑ったわ
しかも結構乗ってるし この時間に宇都宮行きを10両編成で走らせる
抜群の運行センス。これぞ束日本。
おかげで、
電車入線直前のホームで民族大移動発生。 それはちゃんと見てれば防げることだろうからどっちもどっち >>918
それはそうだけど、
あの時間でも10両編成だと軽く密着するくらいの満員電車ぶりだよ。 >>919
上野1921発小金井行も10連だよね?
アホみたく混雑して、3号車だと上野からは乗れない場合あるし。
でも、浦和過ぎるとスカスカになる。
上東を15連で大宮止まりにして、地平ホームから10連宇都宮線にしてほしいわ。 >>899
いっそ東西南北全部廃止して南浦和に集約しようぜ? >>908
逆
スマホの乗換検索頼りの時代だからこそシンプルな運行形態が必要なんだよ
一般人は案内なんかテキトーにしか見ないんだから
一般人が複雑化した運行形態に対応できるのはいつも自分が使ってる路線だけ 上野の常磐線とか大変そうだよね
下りだけで3面3線、特急含めれば4面4線か 増やしたところで10Bはなくなんねーよ。
籠原でちょんぎるのがめんどいから。
全便籠原返しならわからないでもないが。 早川と根府川はJR化時点では15両未対応でドアカットだったらしいな 昨日の朝8:30〜9:30くらいに品川駅見てきたけど
常磐線の始発以外乗降車全部激混みだったな
宇高常どの列車からも大量に品川で降車してた
多分東京や新橋も同じくらいおりてるんだろう
意外だったのはあの時間から千葉方面(1314番線)、大宮方面行き(7番線と一部の6番線)、横浜方面行き(12番線)の電車に品川から乗車する人が大量にいたこと
あとは総武線(15番線)の降車のが横須賀線(13番線)の降車より多かったことやわ
上野東京ラインやっぱ大成功やな 8:30に品川って遅くない?
ピークってもう少し前じゃない? 東京〜熱_海(104.6km) アクティー最速94分(表定66.7km)→81分(表定77.4km)
上野〜宇都宮(105.1km) _.ラビット最速87分(表定72.4km)→81分(表定77.8km)
熱海〜宇都宮(214.3km) 上東特快アクティーラビット169分(表定76.0km) >>932
どこにピークをチェックしに行ったと書いてあるんだ? >>932
ごめん8:00〜9:30くらいだった
水戸行き見て帰った記憶ある 常磐線特別快速も利用客が4桁の駅は通過にするべき
土浦→牛久→佐貫(竜ケ崎市)→取手→柏→松戸→北千住→日暮里→上野→東京→新橋→品川 18期だけに現れる通過厨は1銭の利益にもならないので死んで。 ゆとりの激混みは、当てにならない。
あいつら本当の混雑知らないから。 常磐快速10両時代の
混雑率260%世代の俺らには
今の通勤ラッシュなんて天国 >>938
朝8時台の南行は品川到着時点で混雑率100%ぐらいだな。
6号車はもうちょっと混んでるけど激混みには程遠い。 でもその奴隷が昔の豊かな日本を支えていたんやで
皆楽することしか考えなくなったから二度と日本の繁栄化やってこないがな >>942
単に成長期だっただけでしょ
物がないから何も考えずに作るだけでよかった単純な時代 今の若者は無気力すぎる
まあ今後高齢化社会で犠牲になる年代で可哀そうだけど 無気力というかとりあえず簡単に手に入る
目の前にあるもので満たされて欲がないからな
物がないんじゃないんだよ
だからデジタルガジェットなんか今の日本のメーカーは
無難なものばかりで面白いもの作らないでしょ
中華メーカーのほうがよほど面白いもの出してる >>947
未だに物の話してんのか
お前も十分高齢者だなw ゆとり世代以下は、混雑知らないからか電車の乗り方知らない。
奥に詰めない。床に物を置く。動かない。駅に着いてドア前に居ても詰めないから、降りるのか降りないのか分からない。 いやむしろわざと詰めてないでしょw
自分のスペースを確保するのが最優先で
人が乗れないなんて知ったこっちゃないから そうだよ。
>>771
こんな寝言を平然と吐き捨てるような世代だから。 混雑知らないということは
いい世の中になったということか 先週熱海から横浜間に乗車した際、ボックス席のシートを片っ端から捲って手を突っ込む危ない人がいたけど有名人? >>931
品川で8時〜なら川崎、横浜周辺で勤務する人のピーク時間帯だから
上野東京ライン開通前から乗車客は多かったよ >>828
単につなぎ合わせることができなかっただけかな。高崎線と宇都宮線への直通って、今でも20分間隔じゃないですよね。 >>939
103系が15両化された時の、12M3Tはすごかったなあ。10M5Tとして運行してたらしいけど。 >>928
無理して3線を既存ダイヤのまま繋ぎ合わせる必要はないんだがな
快速系もう少し整理してくれないと何がどこ行ってどこに停まるかわかりにくい
で、どれも大して速くないし 旅客実態としては
宇高は品川返し
東海道は上野返しでよかったはず >>962
ですが、そのとおりすると品川~上野の便数が2倍になって輻輳するので、直通っつーことに。
京浜東北の様子を見ると、2倍で輻輳ってどういうこと?とか言わない。 >>961
上野でやたら時間調整しているしな。
朝ラッシュ時間でも平然と3分間停車とかするし。 >>964
ごめんな。
みんな常磐が悪いんだよ。
みんなの前を平然と横切るから、なかなか信号が変わらないんだよ。
ほんと、ごめん。 キハ58を通らせたら30パーミルを苦しそうに登ってダイヤ乱しそうだな
オールキハ58ならば板谷峠の急行おがで自力で登った前例があったが20キロ程度しか出ずとんでもなく遅かった >>958
白紙からダイヤ改正すればええ
東急とTokyométroはFライナー走らせとるで 東急は渋谷始発あるけど
糞東は東京始発は通勤快速と踊り子以外全滅 >>969
嫌なら私鉄沿線に引っ越せとしか言い様がない
旧国鉄に何を期待してるんだか・・・ >>969
田園都市線よりはマシかと。
もっともはじめからないのと、途中なくなったのでは意味が違うけどね。 >>969
ずっと始発が残ると思ってたなら見る目無さすぎ >>965
いつも遅れて来る東北線系統の時間調整のためだろw
ダイヤ上の停車時間語ってるのになに信号がーとか言ってんのw >>971
JRにネタが無いときたまに田都線にいったりするけど
渋谷行きいっぱい来てるじゃん、しかも何故か東武の車両が渋谷行き
まさか各駅は嫌とかせこいこと言わんだろうな 夜、上野始発がたくさんある常磐や
東京始発がある総武快速、中央快速利用者が勝ち組。 東海道線も東京から湘南ライナーや通勤快速
宇高も上野地平がある >>977
暑さのせいでカリカリしてるんだね。お気の毒 これは湘南新宿ラインにも言えることなんだが、神奈川側の駅にはトップスピードで駅に進入する。
しかし埼玉側では、駅の手前から速度落とし始めてゆっくり進入して停まる。
この差は何なんだろう。 あまぁゆっくりは言い過ぎだが、埼玉側の役にはあんまりトップスピードで入ってこない。 >>969
上野〜東京の定期券買え。
がら空きで上野を出発する南行が羨ましい。
北行なんて始発除いて、品川では座れないからな。 >>974
渋谷行きなんてほとんどない。
東横線と勘違いしてないか? >>981
北行は、東京か上野で降りる奴が結構居るから、
1ヶ月くらい毎日、同じ時間、同じ車両で、降りる客の顔を覚え続ければ、
だんだん降りる奴が座ってる前に陣取れるようになってくるぞ。 宇都宮線通勤快速、赤羽〜浦和回復ダッシュ中
109km/hキープする運転士すげー!
110出すとATS-Pに引っかかるのかな? 東日本大震災で歪みまくったレール基盤を、
完璧には修正していない感じだもんね。
山手線の品川⇔大崎間の揺れの酷さといったら…。 上野東京ラインの線路と湘南新宿ラインの線路で最高速が違う? >>979
大宮はキツい速度制限があるから入線遅いよ
他は知らない >>962
旅客実態なら東海道は東京返しで十分。上野まで行く人は非常に少ない 東京〜熱_海(104.6km) アクティー最速94分(表定66.7km)→66分(表定95.0km)
上野〜宇都宮(106.1km) _.ラビット最速87分(表定72.4km)→69分(表定92.2km)
熱海〜宇都宮(214.3km) 上東特快アクティーラビット142分(表定90.5km) >>991
> 東京〜熱海66分
150km/h運転でもするのか?w
具体的なスジ引いてみてよ。15秒単位で そんな急いでるなら特急や新幹線乗れ
18こじき?
いつも上東特快とか妄想たれてる奴だろ 東京〜熱_海(104.6km) アクティー最速94分(表定66.7km)→66分(表定_95.0km)
東京〜熱_海(104.6km) __Sビュー踊り子79分(表定79.4km)→58分(表定108.2km)
上野〜宇都宮(106.1km) _.ラビット最速87分(表定72.4km)→67分(表定_95.0km)
熱海〜宇都宮(214.3km) 上東特快アクティーラビット140分(表定91.8km)
組めるとしたら185系全廃後だな(熱海〜宇都宮最高120km/h運行) 上野〜藤沢まで各駅停車なのにアクティーラビットとか意味無いから
ついでに時代に逆行して新橋や戸塚の通過は無いからな
やるなら川崎と横浜と戸塚のアクティー通過 このスレッドは1000を超えました。
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