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【あずさ】中央東線総合スレ トタM63【かいじ】
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0001名無し野電車区 (２級)
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2018/02/15(木) 21:00:48.78ID:aIcszhQk
前スレ
【あずさ】中央東線総合スレ トタM62【かいじ】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1516006013/

次スレは>>980以降の立てられる方、ﾜｯﾁｮｲは寂れる上に犯罪に利用されるため導入禁止。
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0002名無し野電車区
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2018/02/16(金) 00:39:31.61ID:v19YHAaV
>>1さん、乙！

新スレｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!
0003名無し野電車区
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2018/02/16(金) 01:27:57.85ID:UXkWhymB
http://dat.2chan.net/r/src/1518711035365.jpg

車両と路線と撮影地点の特定お願いします
水色のラインなので恐らく中央線高尾以降の汽車だと思います
違ってたらごめんなさい
0005名無し野電車区
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2018/02/16(金) 13:49:19.83ID:LU4crIZF
>>3
電車の形と色を知らなかったら北極と南極と砂漠以外で電気鉄道がある地域としか絞り込めなそう
ところでシナでも普通列車は「普通」と表記するのか？ｗ
0006名無し野電車区
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2018/02/16(金) 18:34:55.44ID:Z7Vch0bS
改正でライナー減車だけど乗車率悪いのか
0007名無し野電車区
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2018/02/16(金) 18:50:48.57ID:UXkWhymB
>>3
事故解決しました
0008名無し野電車区
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2018/02/16(金) 19:09:16.02ID:vu6TZj0u
３月16日のスーパーあずさ32号と33号
新宿八王子でおさえてるやつ多すぎ

せめて大月か甲府まで(から)乗って振り子体験しろよ
0010名無し野電車区
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2018/02/16(金) 20:01:53.18ID:fDYzx1ox
明日10時は小田急の鯖が持つのだろうか…
これがあるから、E351系の葬式ばかりに費やせないや。
0011名無し野電車区
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2018/02/16(金) 21:01:30.98ID:qhML3uc8
>>6
351使用のライナーは時間が悪いからね
下りは金曜以外は満席にならない

上りも満席にならない
新宿着6:52東京着7:06じゃなあ
0012名無し野電車区
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2018/02/16(金) 21:07:08.89ID:9mLposc6
E351使用の唯一の中央ライナー７号または２号にも乗っておくべきだよな。
ライナー料金は必要になるけど。
0013名無し野電車区
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2018/02/16(金) 21:26:13.20ID:PakUuods
両ライナーはもう非日常になっとる。ヲの字が。
0014名無し野電車区
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2018/02/16(金) 21:51:22.50ID:9mLposc6
中央ライナー２号、来週なら八王子駅発車10分前に行けばライナー券買えるかな？
0015名無し野電車区
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2018/02/16(金) 21:54:20.53ID:v19YHAaV
前スレ終了記念眞紀子♪
0016名無し野電車区
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2018/02/16(金) 22:45:29.09ID:Wq87x+UE
韮崎駅自動改札機導入記念sage

あそこ窓口客対応中でも
素通り嫌だから一応声かけると
「どうぞどうぞ」ってなるから良かったw
0017名無し野電車区
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2018/02/17(土) 07:34:51.33ID:rYeRttN2
八王子あたりから高尾より先に通う高校生いるけど、横浜線あたりの神奈川の高校生だろうか
0019名無し野電車区
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2018/02/17(土) 10:09:40.34ID:/zGW2j9A
昔はどこも行くとこなくて、酒折の私立高校というのも居たけど、極めて少数

そいで甲府周辺でどこに行くとこないのが、長坂だかの組合立に行ったり
いろいろね
0020名無し野電車区
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2018/02/17(土) 11:18:00.95ID:RMN4ARU9
>>6
E257の付属編成は余ってないのと、スワロー化までE353を使いたくないんだろう。
>>11
その時間、7号→かいじ→9号と15分刻みであるからねぇ。
とはいいつつ7号については11Bを9号からシフトすることで定員減を抑えたい意図があるようだけど。
0021名無し野電車区
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2018/02/17(土) 17:56:39.96ID:LhA6Jb2J
>>16
普通列車が韮崎に着いて僅かな旅客の乗り降りが終わった頃に放送
「業務連絡、乗車有ります」
階段からパタパタと音がしてきて
オバサンが息を切らして乗車すると同時にさっきと同じ声で放送「ありがとうございます」
こんなこともあった
改札自動化されると駅員が見ていてくれなかったら放送で列車を引き止めてもらえなくなるのか
0022名無し野電車区
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2018/02/17(土) 19:16:58.37ID:7ByAhl6j
自動改札入れたら間違いなく人員削減だからね。
0023名無し野電車区
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2018/02/17(土) 21:28:31.11ID:/zGW2j9A
>>20
353は号車ごとの定員が351と違うし、グリーンの席数も違う
当然257とも全然違う
まだ暫くは初期故障の可能性もあるから、急遽351代走257代走の可能性もあるからライナーには入れられないでしょ

昼の特急なら支社から人出して、座席変更のご案内もできるが、早朝深夜は、それもできないし

353はもったいぶるほどの車じゃないよ
353の編成数が増えて、257が減るとライナーは353に統一されるよ
0024名無し野電車区
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2018/02/17(土) 22:18:32.34ID:aOvkfFed
>>23
いや、353が出揃ったらスワロー化でライナー廃止だろ
常磐線と同じパターンになると思うけど
0025名無し野電車区
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2018/02/17(土) 22:24:51.87ID:WgVy9QNT
常磐線とは利用状況が違う。
必ずしも同じようになるとは限らんだろ。
0026名無し野電車区
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2018/02/17(土) 22:30:16.92ID:cuR6jOTL
新車が入る、快速にグリーン車がつく

スワロー化してライナーばっさり切る条件が整ってきてる
JR東がこの増収のチャンスを逃すはずがない
0027名無し野電車区
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2018/02/17(土) 22:31:15.85ID:Iau/5fjO
上野から土浦や牛久に帰る人はいるけど
新宿から大月や猿橋に帰る人はそんなにいないだろうからな
0028名無し野電車区
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2018/02/17(土) 22:33:08.16ID:WgVy9QNT
快速にグリーン車が入るのはまだ先の話。京王や西武との競合もある。
下手に値上げすれば減収になる可能性もある。
0029名無し野電車区
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2018/02/17(土) 22:33:17.95ID:Iau/5fjO
>>26
スワロー化は増収を狙うんじゃなくて人件費削減だから
まだ組合に反対されているが乗せるのは車掌じゃなくてアテンダントという目論見だし
0030名無し野電車区
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2018/02/18(日) 00:15:31.90ID:R+HEMcmx
1Mは長きにわたって新宿10番発だったのが来月改正からは9番発になるんだな。
0031名無し野電車区
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2018/02/18(日) 00:37:08.66ID:CmM1deBp
>>29
客単アップとの両睨み
スワロー化は各種特急回数券や週末フリー等の(企)廃止＆トクだ値大幅値上げとセットな(法人客はビジネスライナー新規設定で対応)
で、成否の分水嶺はざっと既存客2割減以内
そして、いずれにせよ既存客はある程度減るから、満席で特急を諦める層等潜在需要を開拓出来る

あと胴元が経営苦しい高速バスも便乗値上げ＆割引チケ廃止だろうね
0032名無し野電車区
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2018/02/18(日) 01:01:44.68ID:m/E2usgC
中央青梅線のライナーは全部電車区間で完結してるから、これのスワロー化(特急化)は無いよ

普通グリーンはもういつできるかわからんし、できても10年後
0033名無し野電車区
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2018/02/18(日) 01:06:30.56ID:/pz/+tBH
経営陣で唯一、中央線グリーンを声高に主張して居た社長が退陣するから、
中止だな
残念ながら
0034名無し野電車区
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2018/02/18(日) 01:12:55.83ID:q8PECYpz
そもそも神田・御茶ノ水・四ッ谷はホーム延伸スペースがない。杉並もホーム延伸に協力するとは思えない。
0035名無し野電車区
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2018/02/18(日) 01:13:31.65ID:txBIIXuk
みなさんe351のラストランは乗りますか？
0036名無し野電車区
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2018/02/18(日) 01:55:38.26ID:KbqpZrZE
>>33
言い出した奴は経営陣の一人だったのか
そんな手柄欲しさの思い付きを言い出す馬鹿がJRには多いと聞く
鉄道部門がまるでグループ会社の一つになっているからなんだろうが
IC運賃を1円単位にしようと言い出してすぐに発表したように
現場を知らないエリートさんに全てを掌握されそのうち崩壊するね
山手線の架線柱のように
0038名無し野電車区
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2018/02/18(日) 06:56:05.00ID:p1Y/lTYm
頭上ランプの存在から
あずさ系統のスワロー化は当確状態なのに
なぜライナーはそのままだと思う奴がいるのだろう。
0039名無し野電車区
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2018/02/18(日) 08:09:02.40ID:9a7yuJQ2
あずさやかいじがスワロー化されてもライナーまでそうなるとは限らない。
わずかな距離しか走らないライナーを特急化するとは思えない。
0040名無し野電車区
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2018/02/18(日) 08:20:44.42ID:susHV/Mb
スワロー化してえきねっとチケットレスなら500円で解決
0041名無し野電車区
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2018/02/18(日) 08:41:10.43ID:+56K9pWv
>>23
初期不良初期不良ってどんだけ試運転したと思ってんの？
もうすぐ6編成目が出てくるっていうのに尚351が予備車として残るとでも？
12月の一部置換後に即時2編成が運用離脱したのをお忘れですか？？
353の予備車は257でも351でもなく353
>>24
常磐のライナーはとっくの昔に特急化されたからその点では状況が異なる。
>>39
高崎系統のスワロー統一を観てもそんなコトを言ってられるんだｗ
全席指定化で特急・ライナー共に条件が一緒になるのに値段だけ違う状況をそのままにすると思うか？
スワロー料金からチケレスで150円引きでもしておけばpt付与で実質微増で済むし、東京-高尾・青梅には50km以下の特定料金でも設定すれば良い。
時間帯によっては、自由と指定で偏重が大きいかいじと12両化によって統合する可能性だってある。
0042名無し野電車区
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2018/02/18(日) 08:43:41.80ID:gqI6vJCq
e351今回は検査まで残すかも前回は税金対策らしいから
0043名無し野電車区
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2018/02/18(日) 09:08:52.23ID:WHMgLdA3
中央線のG車が中止になれば複々線が再浮上してくる結果になるだろう。
G車は複々線放棄と交換条件みたいなものだから。
0044名無し野電車区
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2018/02/18(日) 09:12:45.96ID:9a7yuJQ2
>>41
都心からの通勤距離が短い中央線と長い高崎線が同じと考える方がどうかしてる。
ライナーは快速のG車導入までそのまま、導入後廃止の方がまだ考えられる。
0045名無し野電車区
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2018/02/18(日) 09:20:35.01ID:9a7yuJQ2
>>43
ならない。そんな交換条件出したは事ない。
G車導入は投資に見合うリターンが期待できるからやろうしてる。
複々線化は投資に見合うだけのリターンが期待できないからやらない。
国や自治体がその費用を負担しなければ複々線化はないよ。
0046名無し野電車区
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2018/02/18(日) 09:22:13.93ID:+rWgvyOW
常磐線もグリーンが付いてるのは中電だけで、快速には付いてないしな。
中央線の電車区間には、常磐線の中電に相当するものは走ってないし。
0047名無し野電車区
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2018/02/18(日) 09:38:27.78ID:NS9U4VjM
今日もしかして富士山はM52？
らくらく青梅マラソンはM51だった
0048名無し野電車区
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2018/02/18(日) 09:55:03.99ID:T/xC3YKO
そっか
今日の夕方の青梅線やそれに接続する中央線は
汗くっさーだらけになるのか
大変じゃ
0049名無し野電車区
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2018/02/18(日) 10:01:07.97ID:ekqyuhv7
京王と西武のライナー施策の成果によっては国分寺にライナーを停める可能性があると思う。
0050名無し野電車区
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2018/02/18(日) 10:29:01.97ID:4cf/LWV6
国分寺駅前のタワマンの販促にするためにもライナーとか一部のかいじを
国分寺に止めてもいいとは思うけど、あくまで中央快速線の駅であって
中央本線の列車であるライナー停車には及び腰なのかもな
0051名無し野電車区
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2018/02/18(日) 10:36:24.32ID:ekqyuhv7
>>50
京王と西武のライナーが隣接圏の府中や小平、萩山に停まる事でJR東も対抗するかどうかの話。タワーマンションの販促協力にJR東は関係無い。
おまけに国分寺が快速線の駅というなら成田エクスプレスや過去に運転された日光、房総方面季節臨の特急が停まる事はどう説明する気だ？
0052名無し野電車区
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2018/02/18(日) 11:08:50.29ID:tMcu+ckB
特急の東京駅発着を増やしてほしいわ。
東京駅まで行くんなら乗る機会も増えるな。
0053名無し野電車区
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2018/02/18(日) 11:12:43.80ID:WHMgLdA3
>>52
増やすならホームからだな。
一層のこと総武線方面に流したらどうか。
そうしないと増発できないよ。
0054名無し野電車区
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2018/02/18(日) 11:15:04.43ID:GdaC0PNn
錦糸町の平面交差は跨がずに総武緩行線津田沼発着で
0055名無し野電車区
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2018/02/18(日) 11:18:18.83ID:tMcu+ckB
>>53
夕方や夜にもあるんだから、素人目には日中なら増やせそうだが？
0056名無し野電車区
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2018/02/18(日) 11:19:53.44ID:tMcu+ckB
>>54
そっち行くんならかいじ＋しおさい、わかしおで甲府ー銚子、勝浦とか
0057名無し野電車区
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2018/02/18(日) 11:22:07.45ID:+Dc0lWA7
昨日初めて御茶ノ水行ったけど狭くて怖いな
あんな川の崖っぷちにあるなんて驚いた
0058名無し野電車区
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2018/02/18(日) 13:03:19.31ID:WHMgLdA3
>>55
東京駅に着いて回送で折り返し、または回送で東京駅に送り込み。
これがどれだけ手間か考えましょう。
0059名無し野電車区
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2018/02/18(日) 13:43:48.13ID:9a7yuJQ2
>>50
かいじは山梨方面への列車だし、
ライナーは現状でも満席かそれに近い状態だから停車しないだけだと思う。
0060名無し野電車区
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2018/02/18(日) 13:55:57.43ID:WHMgLdA3
国分寺は緩行を延長することで優遇してやればいいよ。
0061名無し野電車区
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2018/02/18(日) 14:14:36.62ID:KbqpZrZE
>>41
高崎系統のスワローで思い出したが
ホームライナー古河をきっぱりと廃止しているんだよな
青梅のライナーもいつまでもあると思うなよってことだな
0062名無し野電車区
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2018/02/18(日) 14:17:04.56ID:RK8JIX9q
>>50
JRの開発ならともかく、スミフに協力する義理はないだろう。
ましてやライナーは盛況で国分寺に割ける定員上の余裕などない。
0063名無し野電車区
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2018/02/18(日) 14:38:21.43ID:OqV5wpmA
>>44
特急が通勤距離の長短に縛られると思っているのか？
土浦ときわや熊谷スワロー等、〜50km台を主眼に置いた特急だって存在する。
逆に普通G車が代替で、特急では代替にならないと考える意味が不。
新宿からの客なんてほぼ絶望的じゃん。。。
0064名無し野電車区
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2018/02/18(日) 16:24:07.82ID:sJSDBLTF
>>62
もともと国分寺市が全部自分でやると抱え込んでいたが、結局何もできずにgiveupし
スミフに泣きついたんだよね
0065名無し野電車区
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2018/02/18(日) 17:05:08.13ID:tMcu+ckB
>>58
客の不便よりも束の手間を考えなきゃいけない訳？
0066名無し野電車区
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2018/02/18(日) 17:14:10.75ID:w5qrxR9H
>>65
その回送のために特快の発着が減る訳だが、さてどっちが客の利便性を損なうのやら
0067名無し野電車区
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2018/02/18(日) 17:19:23.74ID:tMcu+ckB
>>66
日中なら特快減らさんでも大丈夫だろ？
７分くらい開く時あるし。
0068名無し野電車区
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2018/02/18(日) 17:25:07.00ID:oTgV5MkH
素人考えで簡単に出来ると思っていたものに簡単でないと指摘されたら今度は自分目線の利便性を嘆くとはこれいかに、、、
自分達の持ってるリソースの中で最適解の利便性を追求するのが会社。
まぁ人材・コスト・物理的制約とかそういった諸々を含めて"簡単"だと思ってるんだろうな。。。
0069名無し野電車区
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2018/02/18(日) 17:32:40.03ID:vclHnJkG
>>67
日中にライナーとか特急を走らすのか
頭おかしいだろ
ちゃんと考えて発言しろ
0070名無し野電車区
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2018/02/18(日) 20:06:10.01ID:Cr4SplZh
E３５１を置き換え後即廃車にしたのは、固定資産税がらみ（１月１日付けの資産に税金がかかる）で
余計に税金払いたくないのだろう。３月改正後もＥ３５１は即廃車に持っていきそう。
0071名無し野電車区
垢版 |
2018/02/18(日) 20:13:02.40ID:kxRHa/qj
>>69
ヒント
新幹線乗り継ぎ
0072名無し野電車区
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2018/02/18(日) 20:53:42.12ID:PxmTSKZd
東京水戸121km途中停車駅4で1時間20分
新宿甲府123km途中停車駅1で1時間23分
振り子といえどカーブが多いと厳しいなあ
0073名無し野電車区
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2018/02/18(日) 21:06:51.79ID:vs4WUejE
常磐線は普通列車も130km/h近く出せる区間多いもん。
つくばEXを除き、JR東日本でも珍しい。
0074名無し野電車区
垢版 |
2018/02/18(日) 21:18:03.13ID:kxRHa/qj
ヒント
のぞみ新大阪行きなう
0077名無し野電車区
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2018/02/18(日) 23:04:27.50ID:YYGSuG/S
今日のらくらく青梅マラソン号は顰蹙ネタ満載で面白かった
以前は101や201でやってたみたいだから来年はE233でもいいんじゃない
あとN102が団臨で東京地下とか
189がアツかったな
0079名無し野電車区
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2018/02/19(月) 01:26:17.67ID:WidOmDxa
改正で富士急直通快速からは引退するが、臨時あずさ、かいじではしばらく残るんだな。
0080名無し野電車区
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2018/02/19(月) 01:39:56.16ID:2sqMhVXt
>>70
鉄道車両は13年経ったら固定資産税かからないんじゃなかったっけ？
0081名無し野電車区
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2018/02/19(月) 01:46:14.79ID:hGwIwbGc0
　後藤斎知事は１７日、就任から丸３年となり、任期最終の４年目を迎える。県政財界には「危なげない行政運営」との見方も多いが、最大課題の人口減少対策で成果は上がっていない。
知事選では「リニア開通後に県人口１００万人を目指す」と公約したが、就任の約半年後に「２０６０年に定住人口と交流人口などを合算した“リンケージ人口”で達成する」と軌道修正した。
だが、独自のリンケージ人口について、直近の水準も示せず、県民への情報発信は不十分だ。頂上の任期に向けて、まさに“胸突き八丁”に差し掛かっている。

http://www.sankei.com/region/news/180216/rgn1802160036-n1.html
0082名無し野電車区
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2018/02/19(月) 07:55:58.11ID:nKjTTR3F
仮に回送で新宿に持っていくのではなく、東京駅で整備・直接折り返しをするとなると何分必要？
>>79
ML信州やおはようライナーで使ってる長野車が残るからね。。。
0083名無し野電車区
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2018/02/19(月) 08:50:53.83ID:Hcjc3GyD
>>82
今の東京駅のダイヤだと５分も停車してられないんじゃ。
0084名無し野電車区
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2018/02/19(月) 09:12:43.01ID:JAnLIrdN
昔の新幹線東京折返しのように、大量に清掃クルー投入すれば5-6分で可能ではある。

それよりもスワローになれば、指定席の半分は東京新宿間非発売にすれば
上りで半分を新宿ー東京の13分で清掃、その車両は下り東京から営業
上りで東京まで営業した車両は、
東京ー新宿で清掃、新宿から営業で
実質清掃時間0にできるが、グリーンの清掃時間は必要
0085名無し野電車区
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2018/02/19(月) 09:16:49.47ID:Hcjc3GyD
>>84
清掃員が新宿でぞろぞろと乗り降りするのもどうかと。それとその運用だと、かなりの要員が必要になると思うが。
0086名無し野電車区
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2018/02/19(月) 09:21:43.71ID:9ktD4gUw
そんなダイヤ乱れに耐性の無い運用はダメだよ。まだ新宿から東京方面に「あずさリレー号」を対面接続で出す方が現実的。
0087名無し野電車区
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2018/02/19(月) 11:52:22.55ID:2OoPMnOV
まあ特急東京着の設定は難しくても東京発であれば回送で到着後すぐに発車すれば
増発の余地はあると思う
0088名無し野電車区
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2018/02/19(月) 11:54:46.49ID:9y0MuM0f
E353化したら全編成付属ありかな？
たとえばE257なら付属外しが多いから
持て余しそう
0089名無し野電車区
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2018/02/19(月) 12:27:59.30ID:9ktD4gUw
>>87
それこそ「あずさリレー号」で十分だ。リレー号は新宿を空で発車し中野から各駅停車として使えばいい。
0091名無し野電車区
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2018/02/20(火) 03:09:14.95ID:3uVavD8m
ホリ快富士山6両なのに立川で見た新宿行きは通路まで人で埋まっていた。葬式の人もいるかもしれないけど5両でやっていけるか心配だ
0092名無し野電車区
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2018/02/20(火) 08:06:36.06ID:iNjYKSQs
高尾まで出て来れば混んだ電車を放棄して普通快速に逃げることも出来る。だから気にしなくていい。
0093名無し野電車区
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2018/02/20(火) 08:18:01.21ID:Gdxsp2g/
ホリ快の新宿ー高尾は超特快だから急ぐ奴は乗るわな
0094名無し野電車区
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2018/02/20(火) 09:23:07.03ID:MfNexUiz
ホリ快の前後に東京行きが無いのが悪いな
集中して当たり前なダイヤになちょる
0095名無し野電車区
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2018/02/20(火) 09:30:29.71ID:iNjYKSQs
上りだけ豊田に停めて始発のオレンジに客を逃がしたらどうか。
乗降に手間取って遅れが拡大するだけか。
4扉トイレあり車両があればそれで代用するんだけどね...
0096名無し野電車区
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2018/02/20(火) 09:36:31.31ID:MfNexUiz
高尾で2分後に始発快速、7分後に始発特快がある
その時間は豊田始発は無いよ
なので、高尾で乗り換えてもらえば充分
0097名無し野電車区
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2018/02/20(火) 09:42:46.78ID:mlAUpaar
常磐線特急も品川発着が増えた今、中央線特急が最も新幹線乗り継ぎが不便。
中央線の東京が難しいなら、ネッ糞みたいに渋谷、品川経由東京駅総武線ホーム発着というのもありだな。
これなら将来リニアにも乗り換えが楽。

ってか東京〜立川まで高いけどネッ糞はガラガラに空いてて超楽だわｗ
0099名無し野電車区
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2018/02/20(火) 09:46:34.90ID:mlAUpaar
関係ないけど踏切で車一時停止しなくても良くなったの？
某S県の田舎都市にいるんだが、ローカル私鉄の踏切を幹線道路の車が徐行もせずにバンバン通過してるｗ
一時停止してる車は１台も見てないｗ
0100名無し野電車区
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2018/02/20(火) 09:47:20.05ID:iNjYKSQs
相模湖を出たら車内放送で高尾乗換を案内すればいいな。勿論対面接続が前提だけど。
0101名無し野電車区
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2018/02/20(火) 09:51:46.04ID:QYcVrDLc
堀甲斐は新宿で11番線終着が存在するのが痛い
総武線方面に帰りたい椰子は三鷹乗り換えしかないな
逆に暴走からの新宿さざなみとかも7番線到着あるけど
0102名無し野電車区
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2018/02/20(火) 10:23:25.16ID:xd1T4eut
ビューやまなしなんかは新宿は遠いとこ止まるから三鷹乗り換えた方がいいよってアナウンスするんだけどなー
0103名無し野電車区
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2018/02/20(火) 10:56:38.56ID:vzeeNdUX
>>102
アレは乗り換え面倒でもわざわざ乗りたい人多いんじゃないかな。
中央線乗り換えだと座れなくなっちゃうし。
0105名無し野電車区
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2018/02/20(火) 13:47:59.33ID:A7TjxgIE
全指で思い出しが今度のGWのときの臨時あずさ79は全指になってるな

だったらもう臨時もホリ快からはまかいじから富士山やムーライトまで全指にすればいいのに
0107名無し野電車区
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2018/02/20(火) 15:38:27.29ID:NYlB+LXS
まず京王が先手というのがおかしい。京王ライナーに対するのは中央ライナー。
中央線が何年も前に導入したものに対して、京王がようやく対応してきたと言うのが正しい。
0109名無し野電車区
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2018/02/20(火) 18:36:23.85ID:WTLceu2H
>>97
ずっと新幹線乗り継ぎうるさいけど
新横浜や大宮で新幹線に乗るのが中央線沿線民の常識だから
0110名無し野電車区
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2018/02/20(火) 18:47:15.53ID:eEb0s9fV
整備新幹線(大深度地階新線)大宮⇔新宿⇔品川はよ。
0111名無し野電車区
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2018/02/20(火) 18:51:14.83ID:LD7QCACd
>>106>>107
京王はもうすぐだっけ？
この前ロング運用とすれ違ったけど
あれ、座り心地どうなのかな？
0112名無し野電車区
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2018/02/20(火) 19:43:08.71ID:61NNI/RV
>>110
もう新幹線の新宿乗り入れはやらないという事で、新宿駅横の新幹線用の地下空間を地域冷暖房会社に売っちゃったから
もうそう言うのもやらないよ
0115名無し野電車区
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2018/02/20(火) 21:49:27.23ID:6JcBx+a9
富士急線内ってこれ以上延伸は無理なのかな？
8連対応に出来れば将来中央快速にグリーン車入った時にそのまま8連で直通出来るのに
0116名無し野電車区
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2018/02/20(火) 21:56:33.62ID:iWZqmXI7
>>115
ホームは延ばせるかも知れんが単線なんで
交換駅がの場合、ポイント移設が必要
0117名無し野電車区
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2018/02/20(火) 21:57:00.24ID:iNjYKSQs
富士急に縁があるであろう堀内詔子は同じ自民党の長崎幸太郎を振り切って当選した。
山梨県で堀内姓は名家なんだろうか。巨人の元エースとか。
0118名無し野電車区
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2018/02/21(水) 05:25:47.01ID:x37DjKkW
八両も需要あるのイベントくらいしかないからしないだろ
0119名無し野電車区
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2018/02/21(水) 06:33:01.57ID:SyRL4UVq
>>106
延期のリリース見ればわかるでしょ。
関係箇所との協議に予想以上の時間がかかるとあるのだから
協議が終わらなければ工事などできない。
0120名無し野電車区
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2018/02/21(水) 09:11:38.39ID:UE3FeJJM
そりゃあ
時間かかるよ
壮大な縦割りお役所機構だから
関係箇所ごとに
土木・建築、機械・運転・車両、電力、通信って4系統あって、それぞれと話して調整
揉めれば白紙でやり直し
それに営業や事務系の管理部門も絡まるから
気が遠くなるよね
0122名無し野電車区
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2018/02/21(水) 09:47:21.51ID:5CoASBGQ
それを勝手に発表してしまうJRという組織が非常に問題だろ
現場では絶対に無理とわかっていても取締役の発案だから顔に泥を塗れず延期とか調整中で茶を濁すだけ
0123名無し野電車区
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2018/02/21(水) 11:25:30.47ID:EftILSZ4
茅野駅 アスキーアート（ドット絵）
話題に！
0124名無し野電車区
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2018/02/21(水) 11:54:18.93ID:qqiy8MGg
仮に中央快速にグリーン車投入となると早朝深夜の緩行線どうするんだろう
もっとも早朝深夜も快速運転であれば問題ないけど
0125名無し野電車区
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2018/02/21(水) 12:15:44.51ID:5CoASBGQ
>>124
そこまで考えていない
東京駅での折り返しすら考えていない
現場を知らないお偉いさんのスタンドプレーだから
Suicaの1円単位運賃だってお偉いさんのスタンドプレーだからね
0126名無し野電車区
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2018/02/21(水) 12:21:56.98ID:EdZWEoKJ
10両でうち2両緑車だったらすぐできるか？それも難しいか？
0127名無し野電車区
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2018/02/21(水) 12:22:45.04ID:XrLJrFXZ
そもそも深夜早朝の各駅停車運用は本当に必要なのか？
0128名無し野電車区
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2018/02/21(水) 12:24:44.00ID:EftILSZ4
総武緩行線車両の運用数削減のためでは？
0129名無し野電車区
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2018/02/21(水) 12:24:52.27ID:XrLJrFXZ
>>126
10両中2両とか今より輸送量減らして乗降時間増やすだけだし暴動ものだろ
0130名無し野電車区
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2018/02/21(水) 12:28:50.41ID:ra5kdkBe
ヒント
日本が世界に誇った鉄道の「定時運行」が揺らいでいる。首都圏の路線では平日朝の遅延が目立つ。国土交通省の調査によると６割超の路線で１日おきに起きている。
原因の多くは駆け込み乗車で駅の発車が遅れるなど乗客のマナーだ。鉄道会社の相互乗り入れによる直通運転の増加や過密ダイヤにより、少しの遅れが積み重なり全体の路線に波及している。

　「いつも遅れているので、もう時刻表は見なくなった」。ＪＲ中央・総武線で千葉…
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO27135280Q8A220C1SHA000/
0131名無し野電車区
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2018/02/21(水) 12:30:33.69ID:EdZWEoKJ
>>128
黄色い電車が立川まで来て小金井で外泊する運用があるくらいには本拠地の車庫が足らないのだろう。
0132名無し野電車区
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2018/02/21(水) 12:34:59.56ID:EdZWEoKJ
中央線G車計画はご皇族のご結婚と同じで延期に見せかけた破談か。そう思っていればいいな。
0133名無し野電車区
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2018/02/21(水) 13:48:36.62ID:5CoASBGQ
>>127
快速運用が要らないんだと思う
ガラガラなのに急行線走らせたらもったいないでしょ
まぁ夜なんかは時代に対応していないけど
0135名無し野電車区
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2018/02/21(水) 17:29:46.66ID:e1zwMTQC
>>95
座っている人が混雑分散に協力するためといって
わざわざいつもの通勤車に乗り換えるだろうか
0137名無し野電車区
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2018/02/21(水) 18:48:38.89ID:EdZWEoKJ
165系が今残っていても110キロしか出せないから煙たがられただろうか？
その割に185系は長生きしたなぁ。
0138名無し野電車区
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2018/02/21(水) 19:24:43.47ID:bMWIcr0W
びゅうプラザ甲府、来月末で閉店だってね
0139名無し野電車区
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2018/02/21(水) 22:46:28.91ID:ncTv46Fm
>>120
関係箇所って外部のことだぞ。
遺跡調査とか、道路の付け替えとか。

内部的には設計が進んでいるから。
0140名無し野電車区
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2018/02/21(水) 23:13:26.00ID:8UHTJbp5
>>139
違うよ
内部だよ
0141名無し野電車区
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2018/02/21(水) 23:25:09.77ID:7pFgJFok
>>140
確かに束の場合は、
外部の事を箇所なんて言わないね。
0143名無し野電車区
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2018/02/22(木) 00:19:25.50ID:BwJc6Fss
労組と関係悪化してるから現場に負荷がかかるグリーン車連結は無理やな
0145名無し野電車区
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2018/02/22(木) 00:34:52.35ID:U0Ggni1P0
ストの後お詫びとして久しぶりに東日本パス出さないかな
0146名無し野電車区
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2018/02/22(木) 04:42:20.70ID:YKUd8vHl
>>143-144
おそらく大したことないと思うよ
何かあれば文春か新潮が労組側を叩くだろうし
（最近は駅売・書店売からコンビニにシフトしてるみたいだし）

それに国鉄やNTTと言った旧公社系のストは
民間の賃上げ水準と公務員の賃上げ水準を折半しようとする
調整弁の役割も果たしていたから責めすぎるのも酷なのよ
旧公社系を民間に降ろして労組解体したのが中曽根
派遣事業を事実上解禁したのが小泉で円安にして賃金ダンピングしてるのが安倍ぴょん
0147名無し野電車区
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2018/02/22(木) 04:56:47.97ID:YKUd8vHl
・・・と
そういうレスをしたいんじゃなかった

沿線民のスーパーあずさ乗りに聞きたいんだが
E351乗ったけど、ダイナミックな走りは魅力的だが
雫がぽたぽた桶に溜まるように疲労が蓄積するのはアレはなぜなんだい？

同世代のインバータ登坂編成の東武スペーシア100に比べると
くたびれ感がある気がするんだが・・・
0148名無し野電車区
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2018/02/22(木) 05:45:14.09ID:RN+33Mpn
労組のストライキは今回は何のストライキなんだ？賃金上げろ的なもの？
0149名無し野電車区
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2018/02/22(木) 05:59:50.75ID:+vDtsUYj
>>141
「江戸城の遺構調査など文化財保護対策に時間を要する」
ttp://www.sankei.com/economy/news/170324/ecn1703240001-n1.html
0150名無し野電車区
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2018/02/22(木) 06:10:55.47ID:eykwNib1
10両でG車を導入するとすると、、、

クモハ-モハ-G車×2の6Bを数編成新造。4Bと連結。
朝・夕はライナーのスジを快速系に転用。
現在のライナー1本に対し3〜4列車をG車付に。
これで全体として普通車も増車可能。
日中は大月行を中心に投入。
モノクラスの6Bは余るなら他に転用。

問題点
・全列車は到底不可能
・ダイヤ乱れ時
・東京での整備
・新宿（途中駅）からの着席
・土日の朝夕
・朝の上り〜下り運用後入庫して編成数は足りるか
0151名無し野電車区
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2018/02/22(木) 08:36:16.07ID:ws+LqiKu
>>149
こんなもの持ち出してくるようじゃ
もう中止と言ってるようなもんだな
中央線の走ってる堀内全体が江戸城の文化財に乗ってるようなもんだから
保護なんてもんじゃ無い

それにしても言い訳のいい材料があったよね
0152名無し野電車区
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2018/02/22(木) 09:13:36.11ID:IN+z/l2G
ヒント
ふう
@fu_ko0331
1m
中央線ぴったり止まった。
西荻窪で女性が暴れて電車降ろせなくて騒ぎになってるみたい。車掌さんの近くに乗ってるから状況だだ漏れ💦
スマホ持ってどーたらこーたら、私はスマホ持って気絶しそう😵早めに出てカフェタイムしようと思ったのに💔

https://transit.yahoo.co.jp/traininfo/detail/38/0/
0154名無し野電車区
垢版 |
2018/02/22(木) 13:31:10.34ID:wRsJXj6g
男性専用車はよ、クソビッチのせいで犯罪者にされるの嫌だ
0155名無し野電車区
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2018/02/22(木) 14:05:14.56ID:+EAwCHTk
GoogleMapで乗換検索すると特快が各停って表示されるのなんなの？
いつまで経っても改善される気配ないけど誰も使ってないんだろうか
0157名無し野電車区
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2018/02/22(木) 15:48:07.06ID:6x4/ROEN
降りる際に抵抗したなら
コーヒーどうぞって冷たい缶コーヒーでもあげれば良かったのにw
0158名無し野電車区
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2018/02/22(木) 18:08:31.31ID:2YHFG3ly
>>156
警察官も関わりたくなかったとはいえ
乗せるなよ引摺り降ろせや
0159名無し野電車区
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2018/02/22(木) 18:29:46.65ID:syuuf8vq
E351ラストランイベントやるってよ。
0160名無し野電車区
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2018/02/22(木) 20:07:06.35ID:4I3VkCej
今もE351は絶賛キャンペーン中だぜ
指定席でも検札が回ってくる
0161名無し野電車区
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2018/02/22(木) 20:28:48.43ID:VvZR3pO0
カメラ小僧が指定席ウロウロしてるって意味か？
0165名無し野電車区
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2018/02/23(金) 03:50:15.39ID:WTrm1Sko
>>158
警察官は福祉案件の対象者に対応するノウハウは意外と持ち合わせてないからな
ほぼ刑事犯罪対象者のつもりで対応して
テンプレから外れるケースだと書類作成（事件化）から急に遠ざかって
たらい回しモードになるし
酷いケースになると巻き込まれたり善意で手を貸した人間が余計なことをしたってことで
警察に拘束（事情聴取）されたりすることもあるし
必ずしも正義マン暴行が無罪になる訳じゃないんだよな

残念ながら一般人は知らぬ存ぜぬでスルーするしかない
0168名無し野電車区
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2018/02/23(金) 11:04:03.42ID:8M1tV+Di
圏央道との交点に西高尾駅を作れないものか。あの最初のトンネルに入るところ。
0170名無し野電車区
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2018/02/23(金) 11:49:05.28ID:8M1tV+Di
>>169
手狭な高尾の分散機能として。相模湖まで行くと荒天時に影響が出るから。
0172名無し野電車区
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2018/02/23(金) 12:01:07.22ID:65+UHyok
国分寺から特快ぎゅうぎゅう
昼のこの時間でラッシュ並みじゃあ
儲かってしょうがないはず
それで複々線やってくりょ
0173名無し野電車区
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2018/02/23(金) 12:24:47.90ID:Mknsk3c7
>>172
国立〜国分寺だけでも複々線化すれば良いのにと思う。

たった３駅間だけ西武池袋線とか見ていると随分違ってくると思うよ。
0174名無し野電車区
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2018/02/23(金) 13:00:41.81ID:xpMGfe/5
>>173
途中数駅だけ複々線の西武池袋線には
都心側に複線分の逃げ道が確保されている
多くの人が目指してくる場所というわけでない国立〜国分寺を複々線化したら
快速・各停が西国分寺停車中に特快・特急が追い越していくようなスムーズな追い越ししか使い道が思い浮かばない
(それが無駄だと断じるつもりはない)
(少しダイヤが乱れれば破綻する曲芸みたいなダイヤをJR東中央快速線が実現できるだろうか？)
国立〜国分寺間折返しの電車を用意して局所的でも輸送力増強を図ろうというなら
もう少し頑張って複々線を立川まで伸ばす方が
朝ラッシュ時に西武線・武蔵野線から下りへ乗り換える旅客を捌くのに大きな力を発揮できそう
0175名無し野電車区
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2018/02/23(金) 13:02:10.84ID:8M1tV+Di
>>173
急行線の計画が西国分寺構内だけ地上に浮上して国分寺は地下駅だから、そんなアップダウンの激しい急行線は使い物にならん。
0176名無し野電車区
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2018/02/23(金) 13:06:45.73ID:8M1tV+Di
昔の特快は立川の次は三鷹だった。
国分寺に停車したことで急行線に国分寺の設置が必要になった。
これで総工費が跳ね上がってしまったのは残念。
0177名無し野電車区
垢版 |
2018/02/23(金) 13:48:52.39
>>175
お前何勘違いしてんの？
国分寺も地上だぞ。
今の2面4線をそのまま戸塚のような方向別にする計画だ。資料探してみ？
0178名無し野電車区
垢版 |
2018/02/23(金) 15:20:29.64ID:iGexA5pX
>>173
小田急線の町田〜相模大野間と
京成の青砥〜高砂間の違いだな
前者は無駄な長時間停車は目立つし追い越しも多いが
後者はなんの不都合もなく先の駅に行って待てる
0180名無し野電車区
垢版 |
2018/02/23(金) 18:58:13.26ID:oCgQZIIg
>>176
国分寺を通過していたのは青梅特快だけ。中央特快は国分寺停車していた
0181名無し野電車区
垢版 |
2018/02/23(金) 19:16:59.48
1987年以前は通過してたんだよ
中央特快/青梅特快では無く特別快速だった
0182名無し野電車区
垢版 |
2018/02/23(金) 19:28:44.63ID:8M1tV+Di
間違いなく通過してた。立川から普通快速と誤乗して三鷹まで連れられて行ったから覚えてる。
しかし昔の特快は終わるのが早くて夕方4時前にはもう運転終了だった。
複々線の施工計画は勘違いだった、済まなかった。
0183名無し野電車区
垢版 |
2018/02/23(金) 19:37:51.39ID:zReCytLO
国分寺が重要とかじゃなくて三鷹国分寺で緩急接続して通過駅客も拾わないとスカスカだからな
0184名無し野電車区
垢版 |
2018/02/23(金) 21:01:58.95ID:mqDlMGEe
しかし新型あずさにwifiとか総統閣下歓喜な
トピックスだな…
将来的にもかいじも導入の可能性高いし…
少なくとも総統閣下は小禿より有能だと思われ
0185名無し野電車区
垢版 |
2018/02/23(金) 21:38:09.39ID:uNeC7A+9
でも中央東線とは無縁の高崎なんだっけ？
0186名無し野電車区
垢版 |
2018/02/23(金) 22:38:34.67ID:jJXnpHU+
急行線の想定停車駅は三鷹、武蔵小金井、国分寺、立川じゃなかったっけ？
0187名無し野電車区
垢版 |
2018/02/23(金) 22:40:52.57ID:Fzwi45SB
>>184
自演乙
ただのキチガイじゃんｗ
0188名無し野電車区
垢版 |
2018/02/23(金) 23:01:51.70ID:oVq0CmNY
ムサこ付近で急行線は地下だし断面図にもホームはないデス
0189名無し野電車区
垢版 |
2018/02/23(金) 23:04:11.68ID:8M1tV+Di
>>186
小金井は無くなった。武蔵小金井に急行線の駅設置計画が無くなったことによって小金井市が消極的になって工事が始まらず、
そうこうしている間に法律が変わって高架化した時に側道の用地が必要になってしまったと言うわけ。
西国分寺は上下ホームの法面を崩して2面4線にするが、関西のように急行線ホームには柵を立てておしまいだろうね。
0190名無し野電車区
垢版 |
2018/02/23(金) 23:13:35.91ID:ekFhdtty
>>189
>>西国分寺は上下ホームの法面を崩して2面4線にするが、

今でもできるのに、やらずにエキナカ作っちゃってるのがどうもね

最近の輸送障害の頻発見てると、その対応のためにも
2面4線化すればいいのにと思う
0191名無し野電車区
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2018/02/23(金) 23:18:12.73ID:zReCytLO
まあ複々線化の可能性は低いけど今複々線化したら西国分寺に快速ホームを作るだろう
緩行だけだと立川以西からのアクセスがひどくなるしただの嫌がらせでしかない、速達なら特快を残して通過すればいいだけだしな。
0192名無し野電車区
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2018/02/24(土) 00:08:22.50ID:pJeCnhX2
武蔵境も西国分寺も相互発着対応で三鷹→中野ノンストップなら新宿までだけど30本/h超対応できそうなのに
0195名無し野電車区
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2018/02/24(土) 08:00:13.98ID:ANIY8Zed
>>166 >>167
波動輸送用に何編成を残すのか
全部止まるのかって所がまだ漏れ聞こえてないよな
0196名無し野電車区
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2018/02/24(土) 08:00:55.79ID:H98qp30E
誰でもできる稼ぐことができるホームページ
念のためにのせておきます
グーグル検索⇒『金持ちになりたい　鎌野介メソッド』

EPM5G
0197名無し野電車区
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2018/02/24(土) 17:21:07.00ID:wYg1R3bG
「189系」特急全編成引退へ
https://this.kiji.is/340035466021848161

うち2編成が4月に引退予定で、残る1編成も数年以内に運転を終える見通し。
0199名無し野電車区
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2018/02/24(土) 18:41:20.30ID:y/U3zn25
ホリデー快速富士山と新宿わかしお・さざなみは相変わらずどっちもそれぞれ新宿7番線到着、東京回送、新宿11番線、中野回送という芸当ができないんだね
0200名無し野電車区
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2018/02/24(土) 18:55:35.12ID:fbk0yIl/
残りの運転、動物園になる予感しかない。＞ホリ快富士山
0201名無し野電車区
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2018/02/24(土) 19:09:57.81ID:4gAQxNDx
>>200
乗車率ただでさえ高いのにさらにヲタ需要で遅延さらに凄くなりそうだ
今日乗った2号自由席は富士急の時点で満席 指定席も完売だった

てかこの列車、富士山メインなら、中央線内新宿、三鷹、八王子、大月だけ停車でいいだろ 立川とか止めると単短離客で遅延が酷くなる
0204名無し野電車区
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2018/02/24(土) 19:32:34.01ID:rIAgGZ9n
>>201
しれっと渦中に身を投じながら同族嫌悪
これぞまさにヲタの真髄ですな
0206名無し野電車区
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2018/02/24(土) 19:44:57.70ID:BjKzZts6
三鷹も立川も通過していた80年代の急行アルプスは優秀だった。
大体三鷹が中電の停車駅になったのは相当遅い時期だよ。
86年以降じゃないか？それ以前は鈍行でも新宿の次は立川。
新宿駅ホームの階段下には急行用の色々なサポが立て掛けてあったのは覚えてる。
かなりでかいんだなあれ。
0207名無し野電車区
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2018/02/24(土) 19:46:35.93ID:1Zf10Da3
ホリ快・・E257化で5両に減車
ライナー・・E351からE257にして9・11両に減車

相変わらずの詰め込み主義。
0208名無し野電車区
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2018/02/24(土) 19:52:53.25ID:BjKzZts6
三鷹にずらっと並んでいた165を残しておけば...
0209名無し野電車区
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2018/02/24(土) 20:28:46.18ID:rlgiZ0t1
あんなボックスシート車要らんよ
通路にいっぱい人立つと冷房さっぱり効かなくなるし
0210名無し野電車区
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2018/02/24(土) 21:22:26.32ID:Wn+clgeG
置換えはともかく、ただでさえ混んでるのに5両に減車して大丈夫か？
0212名無し野電車区
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2018/02/24(土) 21:52:58.72ID:YeZc8mo4
昔はどこも停車駅が少なくて良かったな
かいじとかも八王子の次が甲府とかあったし
今は何処の会社も便利になります便利になりますで停車駅増やしすぎ
0213名無し野電車区
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2018/02/24(土) 22:39:41.31ID:lhzhrLZ+
ぶっちゃけ河口湖で乗ってくる人殆どいねえからなあ
0214名無し野電車区
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2018/02/24(土) 23:20:54.80ID:iCo0+wgr
>>206
停まらなかっただけで時間はさほど変わってない
要するに、頭押さえられてまともに走れないから停めちまえって発想
0215名無し野電車区
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2018/02/24(土) 23:27:26.74ID:1Zf10Da3
3/16の上り快速富士山、大月→八王子は○なのに、八王子→新宿は×になってる件。
休日のホリ快もそうだが、大回りで乗るガキが多くないか？
0216名無し野電車区
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2018/02/24(土) 23:46:24.47ID:+1Oq0s+O
そういえばE351も新宿ー八王子も×だっけ？
0218名無し野電車区
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2018/02/25(日) 00:26:06.50ID:U/Rpk0Dc
普段の快速富士山はガラガラで酷いし
大回りでも乗ってくれるだけマシじゃないか
0220名無し野電車区
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2018/02/25(日) 02:30:49.34ID:yRYIFNmx
https://contents.trafficnews.jp/image/000/016/638/180223_jree351tour_01.jpg


JR東日本長野支社は2018年2月22日（木）、中央本線の特急「スーパーあずさ」などに使用しているE351系電車が定期運転を終了することから、
同車両を使用した「びゅう」のツアー「ありがとうE351系 松本〜新宿ラストランの旅」を開催すると発表しました。

E351系は1993（平成5）年にデビュー。カーブを通過する際に車体を傾ける「制御付き自然振り子方式」を採用してスピードアップを可能とし、所要時間の短縮を図りました。
2017年12月、新型のE353系が「スーパーあずさ」として営業運転を開始。2018年3月17日（土）のダイヤ改正以降は、すべての「スーパーあずさ」がこのE353系に置き換わり、E351系は定期運転を終了します。

ツアーは4月7日（土）日帰りで、E351系の専用臨時列車に乗車します。運転時刻は松本9時30分ごろ発、新宿13時51分ごろ着の予定。コースは次のふたつです。

●片道コース
・乗車区間
　松本→新宿
・旅行代金（松本発）
　大人7400円、子ども5700円

●往復コース
・乗車区間
　松本→新宿→松本（往路は専用臨時列車、復路は特急列車）
・旅行代金（松本発着）
　大人1万1700円、子ども7900円

両コースとも乗車記念品の「ステンレス製ミニ横サボ」と、記念掛け紙の弁当、お茶が付きます。定員は2コース合計で540人（普通車500人、グリーン車40人）です。
JR東日本長野支社のウェブサイトに商品ちらしや申込書を掲載。応募受付ははがきで行われます。締切は3月8日（木）消印有効です。
JR東日本長野支社は「定期運転を終了するE351系車両に乗って、最後の雄姿を目に焼き付けてみませんか」としています。

https://trafficnews.jp/post/79778
0222名無し野電車区
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2018/02/25(日) 13:07:13.88ID:0cx8zEe1
どうせやるなら
葬送の旅
姨捨スイッチバック経験もして
長野解体線まで乗せて、最後献花してお別れ
メトロポリタン長野でお別れパーティー
メトロポリタン長野宿泊付けて
帰りは新幹線までセットすれば単価も上がって儲かるだろうに
0223名無し野電車区
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2018/02/25(日) 13:47:43.10ID:eGkI30O0
>>215
つーか18きっぷ使えばいいのに
大月から乗るぶんには使える
0226名無し野電車区
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2018/02/25(日) 14:27:11.46ID:qXsJQU92
>>224
1回当たり2,370円だ
それに買う時は指定席券売機か窓口なら11,850円持って行かなければならない
金券屋で誰かの使い残しを買うなら1万円で釣が来る代わり1回当たり割高になる
2,370円の切符を買うのと同じに語るのに無理がある
0228名無し野電車区
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2018/02/25(日) 19:39:19.88ID:4YxvfJsa
普通列車乗り継ぎでも松本0939で新宿1415くらいになるよな
これはかの甲信エクスプレスを彷彿とさせる鈍足っぷり
0229名無し野電車区
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2018/02/25(日) 19:52:39.30ID:P5YlYSwm
韮崎や日野の中線に入るとか
初狩のスイッチバックに入るとか期待して良いのか
0230名無し野電車区
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2018/02/25(日) 20:55:57.38ID:n5QgOW1H
>>215
富士急区間以外なら、6月の臨時かいじでも乗った方がいいんじゃ・・・
0231名無し野電車区
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2018/02/25(日) 22:36:40.93ID:l1HISBA1
>>222
「今回に限り全区間、振り子機能を全て解除しての運行となります」も追加で
0233名無し野電車区
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2018/02/26(月) 01:09:54.58ID:X4s5mi7j
>>222
「途中塩尻では、前4両が辰野経由、後ろ8両がみどり湖経由での運転となり、双方富士見辺りで合流を予定しております」も追加で
0234名無し野電車区
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2018/02/26(月) 03:51:58.23ID:jLFk85F5
>>215
ホリデー快速は、河口湖〜新宿 全区間で乗らないと意味がない。
0236名無し野電車区
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2018/02/26(月) 15:26:46.32ID:++xGua1l
>>234
禿同。
高尾ー長野もロングに座っていかなきゃ意味がない
0238名無し野電車区
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2018/02/26(月) 20:52:29.31ID:gun8flEz
今後の最繁忙期には185系でも使うのかな？
そうなるとスジが乗らないな…
0241名無し野電車区
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2018/02/26(月) 22:12:34.51ID:kEYx+qK/
臨時かいじに、全車普通車指定席の注釈あったね
0242名無し野電車区
垢版 |
2018/02/26(月) 22:24:30.71ID:ozh8yDmR0
>>240
木更津までは10両、そこからわかしおとさざなみに5両ずつ分岐とか
わかしおとさざなみに5両ずつが木更津で合体して10両で東京行きとかいいとおもうんだがな
0243名無し野電車区
垢版 |
2018/02/26(月) 22:36:01.65ID:0evSkkFF
E353の投入でE257が余る。このペースだと1年あれば置き換わるんじゃない？
0244名無し野電車区
垢版 |
2018/02/26(月) 22:37:53.43ID:uCElvyKh
>>242
何故木更津？
0245名無し野電車区
垢版 |
2018/02/26(月) 22:52:13.75ID:hm3xYgxJ
>>226
4回使えるだろw
あと1回はE257に乗ればいいw
0247名無し野電車区
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2018/02/27(火) 08:42:53.20ID:ZR9FGmee
>>244
まあほら千葉県内の鉄道路線図間違えなく書けって言われると結構難しいと思うんだよね
>>242の脳内では本来蘇我駅のある位置に木更津駅が存在するんだろう
0248名無し野電車区
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2018/02/27(火) 13:23:03.18ID:ALZ8b+KM
予想

あずさ　　全車指定のスワロー特急、停車駅厳選、松本行き
かいじ　　全車指定のスワロー特急、甲府・竜王・大月行き
ふじさん（仮称）　　全車指定のスワロー特急、河口湖行き
スワロー青梅　　全車指定のスワロー特急、青梅行き

ライナーと高尾以西直通ホリデー快速は廃止。

ノロ央線のことだから、スピードアップせずに値上げする予感。
0249名無し野電車区
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2018/02/27(火) 15:27:07.82ID:rjxxa7Rc0
グランクラス導入でええやろ

同じ２時間半の青森や金沢にあるんだから
あずさにグランクラスつけても違和感０
0250名無し野電車区
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2018/02/27(火) 18:38:23.70ID:Xqt26pag
3列Gからいきなりそちらか
0252名無し野電車区
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2018/02/27(火) 20:48:04.04ID:v1at86yX
今日E353系S106編成がJ-TREC出場後松本まで自力回送
0256名無し野電車区
垢版 |
2018/02/27(火) 23:11:20.96ID:rjxxa7Rc0
さようならＥ３５１
ありがとうＥ３５１
0257名無し野電車区
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2018/02/27(火) 23:15:13.19ID:XXDnWTSw
いやいや、6編成目が出たということは結構重要なことだと思うぞ
これから投入が進むごとにE257にも余剰が出るってことだからな
0258名無し野電車区
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2018/02/27(火) 23:24:40.77ID:DoTb5OUA
ダイヤ改正後までは一部のかいじだけとかだろ
本格投入されればかいじで新宿に着いてスーパーあずさでの折り返しもできるから
スーパーあずさ倍増なんじゃね？
あずさに統一される方が可能性高いか
0259名無し野電車区
垢版 |
2018/02/27(火) 23:35:11.29ID:UxblO7bd
今日の新型のスーパーあずさ22号、甲府駅に猛スピード突入して
急ブレーキかけて停車し、停止位置もずれてたけど、一体どうした？

振り子なくなったとはいえ、車体傾斜はあるんだし、
回復運転でいつも以上の速度で入線という訳でもないよな？

一応急ブレーキのお詫びはあったけど、福知山線事故の伊丹の
オーバーラン思い出してしまった
0260名無し野電車区
垢版 |
2018/02/27(火) 23:37:57.33ID:rjxxa7Rc0
甲府新宿ノンストップで１時間のスーパーかいじはよ、これでリニアにかつる
0261名無し野電車区
垢版 |
2018/02/27(火) 23:38:50.30ID:UxblO7bd
中央本線ってATS-Pだから、甲府駅ならパターン生成で自動減速かかってもいいような気がするんだが
全列車停車といっても、短時間停車の特急だと自動減速かからない？
0262名無し野電車区
垢版 |
2018/02/28(水) 00:00:59.90ID:hLUynQg2
リニアは甲府駅ゆうても東京と上野ぐらい離れとるしまずその駅が都営大江戸より深いとか使うやつおらんやろ
0263名無し野電車区
垢版 |
2018/02/28(水) 00:20:07.05ID:LvX1iOat
>>259
上り方の分岐器に対するパターンだろうから、停止位置には間に合わないでしょ。
0264名無し野電車区
垢版 |
2018/02/28(水) 00:22:57.69ID:IieZpB7E
東京と上野だと？！
そんな身近だったら苦労しないだろ
どんな情報でこのスレとか見ていたんだよ
甲府には山手線は走っていないんだよ
0265名無し野電車区
垢版 |
2018/02/28(水) 00:28:05.34ID:A2G3tjqr0
東京マラソンみておもったんだけど新宿と東京って10キロくらいなんだな、意外と近いな普通に走れるな
0266名無し野電車区
垢版 |
2018/02/28(水) 02:46:25.88ID:v0kUGWRj
人が少ない時間帯は実距離実感できるよ
0267名無し野電車区
垢版 |
2018/02/28(水) 07:55:53.37ID:SGcFBdaA
イメージとしてはお台場とか練馬あたりにリニアの駅があるような
感覚だろう@リニア新甲府
0269名無し野電車区
垢版 |
2018/02/28(水) 09:34:32.46ID:zyQkPFmN
マンション激突トレインは阪国人の大好きな西日本名物ｗ
0270名無し野電車区
垢版 |
2018/02/28(水) 13:46:30.56ID:kh9cr9cA
６編成目は予備的じゃないのかな?
E257系の改造転配はE353系2018年度の製造分からの引き当てだと思うが
0271名無し野電車区
垢版 |
2018/02/28(水) 14:16:48.91ID:vBCeuTWN
店員減ってるからE35ﾖの9連は嫌だな　12両でも11両のE257より少ないし
0272名無し野電車区
垢版 |
2018/02/28(水) 14:35:32.02ID:/V5S2mvr
最繁忙期の、無理矢理こじ開け入れた的な臨時あずさ・かいじ。
(新宿駅下り02分発など)

中央本線の最繁忙期は年末年始・盆・大型連休だが
朝以外もその時期、快速スジを素直に特急へ譲れないんか？

ラッシュ時以外なら、10分電車が来ずともホームが溢れて危険なレベルにならんと思うが…
0274名無し野電車区
垢版 |
2018/02/28(水) 15:58:45.03ID:KYOBO0wz
大回り乗車であずさ乗る人っているのかな？
0275名無し野電車区
垢版 |
2018/02/28(水) 17:13:53.89ID:vXdbyeeB
住みたい街総合1位から吉祥寺が陥落
代わって横浜が首位に

ニュース＋で言ってたｗ
0279名無し野電車区
垢版 |
2018/03/01(木) 09:57:21.56ID:cMmdDFYJ
そんなことないぞ
仮にNEXで東京-新宿利用したとして運賃はどう計算される？
ってことだ。
0280名無し野電車区
垢版 |
2018/03/01(木) 12:21:20.04ID:JRVIvKs8
快速富士山が特急じゃなく快速なのは特急にしてしまうとかなり割高になってしまう
からだったりして
0281名無し野電車区
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2018/03/01(木) 13:22:08.38ID:riyGBGBH
そこでライナー化ですよ
別にライナー＝通勤時間限定ってわけじゃないし
0282名無し野電車区
垢版 |
2018/03/01(木) 13:48:54.53ID:h23kCYoH
02分発は高尾まで00分発の後追いしてるんだっけ。快速は2本退避させればよい
0283名無し野電車区
垢版 |
2018/03/01(木) 16:23:41.73ID:g0rrP8Og
ツイッター見ると、大回りでホリデー快速や快速富士山に乗る奴が多いな。
3/16の上りも、八王子→新宿だけ×で、八王子までなら◯だし。
0284名無し野電車区
垢版 |
2018/03/01(木) 17:29:33.34ID:aHryY8uI0
車でも235キロ出せるというのにあずさと来たらたった130キロｗｗｗ

　　　　　　　　　　　　　↓

中央道を235キロで暴走速度超過容疑で男逮捕
2018年3月1日

東京都国立市の中央自動車道で法定速度を135キロ上回る時速235キロで乗用車を運転したとして、警視庁交通執行課は1日、会社員、
白井良宗容疑者（41）=東京都世田谷区世田谷1=を道路交通法違反（速度超過）容疑で逮捕した。同課によると「自分かどうか分からないので認めない」と容疑を否認しているという。

逮捕容疑は2016年1月、国立市の中央自動車道の法定速度100キロの区間を235キロで運転した疑い。

同課によると、白井容疑者は米国製スポーツカー「ダッジ・チャレンジャー」に乗車。速度違反取り締まり装置に向かって中指を立てながら運転する姿が映っていた。

前部のナンバープレートを外しており、同課は摘発逃れが目的だったとみて道路運送車両法違反容疑でも立件する方針。都内の同装置には15〜16年に同じ車が速度超過して走行する様子が少なくとも5件映っており、同課が関連を調べる。

https://r.nikkei.com/article/DGXMZO27539380R00C18A3CC0000
0285名無し野電車区
垢版 |
2018/03/01(木) 19:23:44.69ID:vDFZn8NQ
あんな有名なオービスで撮られるなんて、超過速度以上に驚き
0286 【豚】
垢版 |
2018/03/01(木) 20:12:49.95ID:AXiMnixe
>>277
甲府とリニア甲府は東京−上野の倍くらい離れてる
0287名無し野電車区
垢版 |
2018/03/01(木) 20:19:49.28ID:aHryY8uI0
20分だから大体函館〜新函館くらいだな
新幹線に合わせた時間の函館ライナーがあってもうざい
0288名無し野電車区
垢版 |
2018/03/01(木) 20:26:45.43ID:QWdkMT40
やっぱり身延線がリニアアクセスを担うのかな？
0289名無し野電車区
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2018/03/01(木) 20:35:51.08ID:tGlSqNcV
地方都市で在来中心駅に併設しない新駅は
基本的に必敗パターン
成功例と言われる佐久平は新小諸ではないし
0290名無し野電車区
垢版 |
2018/03/01(木) 20:36:54.44ID:mEbE+6fg
小井川駅付近なら身延線だな。しかも甲府以南はJR東海管轄。
0291名無し野電車区
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2018/03/01(木) 20:41:37.25ID:aHryY8uI0
飯田線はリニアにアクセス抜群というのに甲府
0293名無し野電車区
垢版 |
2018/03/01(木) 20:57:15.29ID:urs7QDob
>>279
まあ高崎〜新宿〜八王子なら…
0294名無し野電車区
垢版 |
2018/03/01(木) 22:42:02.10ID:fFqWMFhC
土日は昭和のスーパーはこね、ラストチャンスの可能性があります。
皆さんカメラを携えて和泉多摩川駅にお集まりください。
アニメアイコンの方もお越しください。
いいですか？明後日は和泉多摩川、和泉多摩川にお集まりください。
皆さん明後日の和泉多摩川に向けてイメージトレーニングを行いましょう。

バ
リ
サ
ク
・
シ
チ
サ
ン
・
カ
ツ
カ
ツ
・
日
の
丸
0295名無し野電車区
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2018/03/01(木) 22:42:02.30ID:fFqWMFhC
土日は昭和のスーパーはこね、ラストチャンスの可能性があります。
皆さんカメラを携えて和泉多摩川駅にお集まりください。
アニメアイコンの方もお越しください。
いいですか？明後日は和泉多摩川、和泉多摩川にお集まりください。
皆さん明後日の和泉多摩川に向けてイメージトレーニングを行いましょう。

バ
リ
サ
ク
・
シ
チ
サ
ン
・
カ
ツ
カ
ツ
・
日
の
丸
0296名無し野電車区
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2018/03/01(木) 22:42:34.46ID:fFqWMFhC
土日は昭和のスーパーはこね、ラストチャンスの可能性があります。
皆さんカメラを携えて和泉多摩川駅にお集まりください。
アニメアイコンの方もお越しください。
いいですか？明後日は和泉多摩川、和泉多摩川にお集まりください。
皆さん明後日の和泉多摩川に向けてイメージトレーニングを行いましょう。

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0297名無し野電車区
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2018/03/01(木) 22:42:34.80ID:fFqWMFhC
土日は昭和のスーパーはこね、ラストチャンスの可能性があります。
皆さんカメラを携えて和泉多摩川駅にお集まりください。
アニメアイコンの方もお越しください。
いいですか？明後日は和泉多摩川、和泉多摩川にお集まりください。
皆さん明後日の和泉多摩川に向けてイメージトレーニングを行いましょう。

バ
リ
サ
ク
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の
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0298名無し野電車区
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2018/03/02(金) 17:13:51.62ID:gWd2wz44
>>280
富士山系ホリデー快速は、
「あずさ」「かいじ」スワロー化と同じ時期に特急化されるかと。
千葉からの特急と統合される話も。
0299名無し野電車区
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2018/03/02(金) 18:55:36.65ID:5OiefoDq
>>298
そういえば今の千葉始発のあずさって大月乗り換えで河口湖方面に行くにも便利な時間帯に
走っているんじゃない？
0300名無し野電車区
垢版 |
2018/03/02(金) 19:00:58.65ID:EPQFBKZv0
南小谷乗換えで糸魚川に行くのにもちょうどいい時間に走ってるな
0301名無し野電車区
垢版 |
2018/03/02(金) 19:16:05.67ID:y3O9zsdr
南小谷からの糸魚川行きに合わせて走らせてるのがいいよね
0302名無し野電車区
垢版 |
2018/03/02(金) 20:00:57.80ID:wQ+MFmhn
BBBASEを南小谷まで運行して
そこからチャリで糸魚川まで行きたい
0303名無し野電車区
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2018/03/02(金) 20:09:35.97ID:0FvrCD/t
>>302
簗場が分水嶺なんだよな。簗場から糸魚川までは一貫して下り坂。チャリで行くのは楽チンで気持ちいいけど、長大トンネル通過は少し怖い
0307名無し野電車区
垢版 |
2018/03/03(土) 10:56:04.96ID:adfypaAr
新宿11時発、あずさ13号指定

その筋の人達が警備を含め15人程度が移動するみたい。分かりやす杉…
0308名無し野電車区
垢版 |
2018/03/03(土) 17:05:11.49ID:uX+lq/7J
高尾発甲府経由長野行きの特急電車が欲しい。
0309名無し野電車区
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2018/03/03(土) 18:10:30.31ID:clwm9C/0
>>288
新駅はインターが近いから駅前の駐車場に車で乗り付けておしまいだと思う。
その頃にはある程度自動運転も実用化されてるし、甲府に旅行する人も新甲府に着いたら自動運転レンタカーがお迎えということになるかもしれない
0310名無し野電車区
垢版 |
2018/03/03(土) 18:56:49.28ID:TCqKXXg2
リニアが開通したら、あずさの一部を甲府通過でもいいんじゃない？
対甲府はかいじとリニアに任せて、
あずさのアイデンティティを対諏訪、松本への速達強化に切り替えて山梨県内の停車駅を厳選すればいい
0311名無し野電車区
垢版 |
2018/03/03(土) 20:22:47.23ID:emrw37jf
リニアと甲府のパイを取り合うんだからあずさ通過はないわな
0312名無し野電車区
垢版 |
2018/03/03(土) 21:20:41.82ID:mVDaj2CQ
ホリ快富士山はE257-500ということか
0314名無し野電車区
垢版 |
2018/03/03(土) 21:40:54.48ID:m2k3YLq5
リニア出来たら日中は定期のかいじ無くなるんじゃないかな？
あずさを日中は塩山や大月にも停めて、かいじは朝と夕方、夜のみとか。
0316名無し野電車区
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2018/03/03(土) 22:09:51.44ID:Fhvstxis
＞観光客のみならずビジネスパーソンの利用も少なからずあったのだが、ノートパソコンが使いづらくて不便だと言う人もいる
そりゃ投入が始まった当時はWindows95すら出てない時代だからノートパソコンなんてもの自体想定されてないからなぁ
0317名無し野電車区
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2018/03/03(土) 22:10:23.15ID:ljkofgah
>>310
通過禁止駅&ATOSの境目だから通過するには信号や指令いじらないといけないし甲府の配線だと徐行必須だから通過する費用対効果がマイナスすぎだろ
てか何度同じこと言わせるんだか

>>315
高速化に特化したつもりができなくなった&デジタル化に取り残されたという意味では完全に悲運だな
0319名無し野電車区
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2018/03/04(日) 07:31:20.46ID:essjuNqf
甲府が通過できるならとっくに上諏訪通過してるっつーの
0321名無し野電車区
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2018/03/04(日) 09:03:25.69ID:owJudRUM
211系のドア上に路線図入れてないのコスト削減なの？
他線区の近郊電車は入っていたような気がしたけど
0323名無し野電車区
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2018/03/04(日) 10:09:09.39ID:essjuNqf
長野地区なんか路線図なくても困らんだろ
0324名無し野電車区
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2018/03/04(日) 10:13:24.43ID:WWcZyHfE
長野地区を中心とした全体の路線図じゃなくて？
なんかあれを立川とかで見ると、スゲーって思ってしまうんだけど

中津川とか糸魚川だからな
その割には定期での乗り入れがある富士急行線の全駅の表示がないのがなんとも
0325名無し野電車区
垢版 |
2018/03/04(日) 10:42:26.11ID:sfDKh4bo
>>314
リニアができても中央東線の特急に大きな影響を及ぼさないことは
社長会見で明言されているが。
0326名無し野電車区
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2018/03/04(日) 11:15:20.85ID:zfpQbQ51
高い停車少ないわざわざ品川相模原まで行かないといけない甲府側の駅が離れている
完全に住み分けできるのにリニアを理由とした減便なんて考えんわな、減らすとしたら山梨中信の過疎を理由にするだろうけど
0327名無し野電車区
垢版 |
2018/03/04(日) 11:18:59.84ID:DL8pbF8o0
>>324
冷静に考えたら立川と軽井沢が隣にある路線図って凄いよな、完全犯罪ができちゃうぜ
0329名無し野電車区
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2018/03/04(日) 14:27:04.63ID:Nq8RSDB3
>>321
殆ど地元の近距離客なので不要
この時期現れる青春18乞食も時刻表だけは持っているので必要なし
0330名無し野電車区
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2018/03/04(日) 14:35:02.10ID:jMA+BC7t
>>324
>その割には定期での乗り入れがある富士急行線の全駅の表示がないのがなんとも
首都圏のだって東西線や千代田線、りんかい線の各駅なんて書いてないし
0332名無し野電車区
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2018/03/04(日) 16:40:54.84ID:oVaxKdBQ
外国人の多い大月くらいまでは入れて欲しい。あれば解決されるわけではないが、何人にも聞かれた。大月には行くのか、河口湖には行くのかとか。
0333名無し野電車区
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2018/03/04(日) 17:10:09.93ID:v2nvpl+0
こんなとこに書いててもムダだからJRに言いなさい
0334名無し野電車区
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2018/03/04(日) 17:58:49.43ID:v1OOaydg
>>324
JRだけでも広範囲で、乗り入れのないしな鉄・トキ鉄まで載せているからな。
>>328
E127のか。
0335名無し野電車区
垢版 |
2018/03/04(日) 18:09:11.10ID:iAqU/9wF
>>330
1日1往復しかない上に、直通する旅客が下手すると1列車1桁だからね
0336名無し野電車区
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2018/03/04(日) 19:17:24.37ID:jMA+BC7t
>>334
>乗り入れのないしな鉄・トキ鉄まで載せているからな
しな鉄は乗り入れあるだろ
0337名無し野電車区
垢版 |
2018/03/04(日) 20:26:09.50ID:WWcZyHfE
>>332
ナンバリングもせめて大月まで振っておけばよかったのに
0338名無し野電車区
垢版 |
2018/03/04(日) 20:46:09.29ID:essjuNqf
>>336
211系投入以降は飯山線直通分以外はしなの鉄道車の片乗り入れだよ
0339名無し野電車区
垢版 |
2018/03/04(日) 21:09:39.06ID:7qVLrAvI
ナンバリング奥多摩には振ってあるんだよな。あっちのが外国人多いのか。
0340名無し野電車区
垢版 |
2018/03/04(日) 21:21:29.04ID:m1rniY4L
奥多摩に振ってるあるのは、ナンバリングが電車特定区間が導入対象だから。
0341名無し48さん
垢版 |
2018/03/04(日) 21:38:52.75ID:ZRvzp8B6
臨時列車
スーパーあずさ小淵沢行き
スーパーかいじ小淵沢行き
スーパーあずさ竜王行き
スーパーかいじ竜王行き
スーパーあずさ甲府行き
スーパーかいじ甲府行き
0342名無し野電車区
垢版 |
2018/03/04(日) 21:54:00.42ID:8d975V/U
全部いらない
甲府行きはともかく小淵沢行きはあまり・・・
小淵沢は折り返しに問題があるし
0343名無し野電車区
垢版 |
2018/03/04(日) 22:04:11.75ID:78Qnmxe8
>>320
残念ながらM51だったな
しかし今日は撮り鉄がえらく沸いてたな
しかも馬鹿の一つ覚えみたいに一カ所にひしめき肩を寄せ合いながらw
もっと良いと沢山あるのに
0344名無し野電車区
垢版 |
2018/03/04(日) 22:53:52.41ID:XBbltf+K
スーパーあずさ6号でe351葬式すませたけどあまり鉄はいなかった、遅れでホリ快と鳥沢の鉄橋で離合していい絵になったのかな？鉄橋の下の道路に車がたくさん路駐w
0345名無し野電車区
垢版 |
2018/03/04(日) 23:16:04.93ID:8d975V/U
15号で納めたら線路脇で危ないとこにいてうわぁ・・・ってなった
0346名無し野電車区
垢版 |
2018/03/04(日) 23:40:33.12ID:VwnlTUh9
>>263
なるほど、 サンクス
なかなかATS-Pも役に立たないな
安全確保には役に立つんだろうが、運行的にはそこまで有効じゃないか
0348名無し野電車区
垢版 |
2018/03/05(月) 01:30:52.42ID:qyknvyw/
>>343
なんというか河口湖駅のところとかいつも車庫に入ってるんだけど最近駅前にドンと置いてあること多くてすげえいいショット取れるんだけどね
あれか動いてないといけないとかそういう拘りか
0349名無し野電車区
垢版 |
2018/03/05(月) 07:35:18.37ID:J7qhNgJJ0
駒ヶ根市と中日本高速道路名古屋支社は2月16日、中央自動車道駒ヶ岳サービスエリア（SA）に
設置を進めていた、駒ヶ岳スマートICが3月17日15時に開通すると発表した。

駒ヶ根IC〜松川IC間の15.4kmが、駒ヶ岳スマートICの開通により、
駒ヶ根IC〜駒ヶ岳スマートIC間3.3km、駒ヶ岳スマートIC〜松川IC間12.1kmとなり、
高速道路が使いやすくなる。

https://lnews.jp/2018/02/k021904.html
http://lnews.jp/images/2018/02/20180219nexcoc2-500x448.jpg
0350名無し野電車区
垢版 |
2018/03/05(月) 12:26:43.49ID:M2XWuZ7c
中央東線はリニア開通後も、リニアより高速バスを心配した方が良いね。
0351老兵・国鉄エル特急の１８９系ホリデー快速富士山号を
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2018/03/05(月) 21:41:27.66ID:RPjZFf43
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リ　リ　リ
サ　サ　サ
ク　ク　ク
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チ　チ　チ
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カ　カ　カ
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丸　丸　丸
0352老兵・国鉄エル特急の１８９系ホリデー快速富士山号を
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2018/03/05(月) 21:41:28.13ID:RPjZFf43
バ　バ　バ
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丸　丸　丸
0353老兵・国鉄エル特急の１８９系ホリデー快速富士山号を
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2018/03/05(月) 21:41:49.20ID:RPjZFf43
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0354老兵・国鉄エル特急の１８９系ホリデー快速富士山号を
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2018/03/05(月) 21:41:49.41ID:RPjZFf43
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丸　丸　丸
0355名無し野電車区
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2018/03/05(月) 22:10:36.11ID:MnPVGU+w
脳に虫でも居るのかい？
0357名無し野電車区
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2018/03/05(月) 23:26:09.41
「あぼーん」しましょうね！

シ.+シ.+シ\nチ.+チ.+チ\nサ.+サ.+サ\nン.+ン.+ン\n
0358名無し野電車区
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2018/03/05(月) 23:51:55.46ID:80EPItK+
リニアの実力を舐めないほうが良い。
リニア甲府が郊外に出来ようとも、もともと車社会の甲府にとってはむしろ好都合。
品川止まりというのも、新宿止まりが多数な中央線特急にとっては、むしろ東京駅や羽田へのアクセスで負ける。
なんといってもそのスピード。
今まで中央線特急で１時間半もかかったのが、たったの数分だからスピード差は歴然。
韮崎や石和温泉あたりからも相当リニアに流れるだろう。
結果として日中の中央線は特急が毎時１本。
あずさをかいじ並みに停めれば、減便による不便は最小限に抑えられる。
0359名無し野電車区
垢版 |
2018/03/05(月) 23:53:28.10ID:80EPItK+
あくまでも個人的な予想ですが。
0360名無し野電車区
垢版 |
2018/03/06(火) 00:33:23.45ID:Ibay0a0I
>>358
リニアはあてにしないほうがいい
元々東京圏と名古屋大阪を結ぶバイパス線で途中駅はおまけだから
東海も途中駅へ、途中駅からの流動は全く取り込む考えがない上に
東日本管内相互発着は、東日本への補償問題があるので、品川新甲府で商売する気は全く無いから
1時間に1本の各停タイプしか停まらないので、利便性も劣る
0362名無し野電車区
垢版 |
2018/03/06(火) 01:39:32.45ID:8D8p2mCO
というか絶対のぞみタイプこだまタイプの2つに分かれてノンストップで名古屋行くのがほとんどだろう
0363名無し野電車区
垢版 |
2018/03/06(火) 06:37:07.24ID:voD33xjA
>>361
廃車回送に乗せるツアー高いな
帰りの運賃入れないでこれかよ
どうせなら撮り鉄が集まらないように真夜中に出発しろよ
0366名無し野電車区
垢版 |
2018/03/06(火) 12:48:21.30ID:S8Ve12Uo
長野ではドアは開きません　か。
本当の意味での片道切符ってか
0369名無し野電車区
垢版 |
2018/03/06(火) 20:47:46.68ID:5aRduGFo
ついにE257系置き換え用のE353系が出てきたか
東日本のことだから一気に置き換えになるだろう
オリンピックまでに統一されそう
0370名無し野電車区
垢版 |
2018/03/06(火) 20:57:07.12ID:ZZUZmYH8
個人的には257の2連が気になる
お茶目な顔を見たかったら松本駅で張るしか無い
0371名無し野電車区
垢版 |
2018/03/06(火) 22:06:30.67ID:Pt3NyNuD
ダイヤ改正で横Gが来るE353になるのか、最悪だな。車内も安っぽいし、グリーン車なんか乗る価値無し。
0372名無し野電車区
垢版 |
2018/03/06(火) 22:10:56.74ID:lo92jg7M
ヒント
僕の地元徳島から中央線は遠すぎる
0373名無し野電車区
垢版 |
2018/03/06(火) 22:59:23.13ID:fAuTh7Bn
>>358
その品川駅で乗り換えの手間を考えたら、そのままかいじで行ったほうがいいだろう
0374名無し野電車区
垢版 |
2018/03/06(火) 23:38:57.45ID:feIypu8j
>>371
グリーン車はマジで乗る価値ないね
普通車にも大きな枕ついたし
何より中央線特急のグリーンは通り抜けが多くて嫌だ
0375名無し野電車区
垢版 |
2018/03/06(火) 23:45:01.19ID:gi3uuqv1
グリーンはほんとに座席幅が少し大きいだけになったな
普通車も座り心地いいし
0377名無し野電車区
垢版 |
2018/03/07(水) 02:56:45.84ID:a9uwVCvj
E259、E657にも言えるな
普通車が無駄に強化されてグリーン車と大差ないうえ東日本の政策でview優待やら旅行パックやらで普段乗らない連中に格安でグリーン勧めてるせいで
静寂性までなくした結果正規料金でグリーン車乗るのはお金捨てたい病患者認定状態
あれじゃあ最後までグリーン車埋まらんぞ
0379名無し野電車区
垢版 |
2018/03/07(水) 06:04:43.87ID:ju0oDQGa
183GUをピークに右肩下がりのグリーン
どこまで低質化できるかの限界試験みたい
0380名無し野電車区
垢版 |
2018/03/07(水) 06:50:22.88ID:/gRQyaD5
>>358
JR東がリニア開業後も基本的に現状維持の方針を示しているのに
なんでそんなに減便させたいんだ？
0381名無し野電車区
垢版 |
2018/03/07(水) 07:08:41.12ID:PohGfKNU
>>377
>>最後までグリーン車埋まらんぞ

そこに大きな価値があるわけですよ
グリーンなら直前でも席があって乗れると
0382名無し野電車区
垢版 |
2018/03/07(水) 07:10:08.25ID:3U6EjJIF
>>380
リニアで上京したい田舎者なんでしょう
0383名無し野電車区
垢版 |
2018/03/07(水) 07:13:35.89ID:gYe0SgEZ
リニアができて一番影響が出るのは高速バスの飯田線だろうね
東京、名古屋双方からリニア使えば大幅に時間短縮になるし
0384名無し野電車区
垢版 |
2018/03/07(水) 07:34:29.07ID:ZiAsNFUJ
>>381
グリーン車は政治家の先生のための席が残ってるだろ
あずさ系統だとパワハラ下條か長靴務台が乗るしか使い道ないけどｗ
0385名無し野電車区
垢版 |
2018/03/07(水) 10:17:04.51ID:XR0dhgKj0
パワハラ下條＆長靴務台はじめ自民一味って「グランクラスにも無料で乗せろ｣って最後までごねてた人間の屑じゃん、自由民主党には人間の屑しかいないな
0386名無し野電車区
垢版 |
2018/03/07(水) 11:49:39.09ID:9D0FYlOg
>>385
中野区の田中区長も同じだな。
まさに人間の屑。暗殺されて欲しいレベルな人間だわ。
0387名無し野電車区
垢版 |
2018/03/07(水) 13:56:11.67ID:LjI1eqvU
>>358
もともと車社会の甲府にリニアができたところで車中心から変わるとも思えん
0388名無し野電車区
垢版 |
2018/03/07(水) 14:38:52.51ID:jiQqoas+
>>146
>>387
リニア甲府駅も
リニア飯田駅も
広大な駐車場が隣接すれば良いとおもいます
あと高速バスターミナルも
0389名無し野電車区
垢版 |
2018/03/07(水) 15:14:04.40ID:3Nt+PZCm
>>248
自由席利用者はどうするんだ
ひたち:系統も事実上の値上げで特急の利用者が減った話もある
0390名無し野電車区
垢版 |
2018/03/07(水) 18:18:57.19ID:KZcInFSj
だからリニアなんぞほとんどの便が全通過でしょ
こだまタイプのリニアなんぞ2時間に一本あればいい方じゃねえの
0391名無し野電車区
垢版 |
2018/03/07(水) 18:48:46.95ID:Slgh+7K0
>>374
暖色系の照明じゃないし、車内は真ん中が赤だし、座席はリサイクルショップで購入した物みたい。
0392名無し野電車区
垢版 |
2018/03/07(水) 19:04:19.04ID:KZcInFSj
グリーン車はまぁグリーン用トイレとか色々大きいし＋500までは出せるけどそれ以上はちょっとなぁ
0394名無し野電車区
垢版 |
2018/03/07(水) 19:50:05.86ID:6GJg0+xt
>>391
なんで暖色じゃないんだろうね
少しでも差別化を図ろうとはしなかったんだろうか
0395名無し野電車区
垢版 |
2018/03/07(水) 20:39:52.98ID:0A+Iczph
>>381
つやまグリーンとか謎なものもあったよな・・・

>>385
二世ばっかの政党に期待しても無駄
0396名無し野電車区
垢版 |
2018/03/07(水) 20:42:46.75ID:t39YtRQH
薩長土肥モデルのままじゃ時代の変化に対応できないでしょ
維新と言う名前からもそれを越える気は無さそうだし
0397名無し野電車区
垢版 |
2018/03/07(水) 21:26:53.62ID:GPxPxqDg
>>395
つやまグリーンは議員が出張する際にグリーン料金を請求するため
(実際に乗ってたとは限らない)

昔、議員がグリーン料金を計上したら、その路線にはグリーン車無いって
却下されたとか
0398名無し野電車区
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2018/03/08(木) 07:27:17.86ID:Ww3SmfCr
>>392
グリーン用トイレ→身障者対応も兼ねてるから大きいだけ。あのトイレとか身障者向けのスペースのおかげで
４列シートながら、定員は３０名ｗ
0399名無し野電車区
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2018/03/08(木) 09:21:52.92ID:YN8kdyXn
正月に乗ったE351のガラガラの自由席も快適だった
あれが良い乗り納めとなった
0400名無し野電車区
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2018/03/08(木) 09:39:34.60ID:B7GXUuUO
グリーンのトイレは普通車の人も使えるの？
0401名無し野電車区
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2018/03/08(木) 11:24:33.88ID:H5zhlpdT
JR各社だと、特別車両の設備は
当該車両の切符を買っていないとNGなはず。

現実には最繁忙期など、明らか普通車に居る小学生とかが
グリーントイレでウンコしているが…
0402名無し野電車区
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2018/03/08(木) 11:32:49.85ID:KAgKKU/e
>>399
俺が乗ったときは自由席が減らされてた。
0403名無し野電車区
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2018/03/08(木) 11:59:44.03ID:Ww3SmfCr
>>401
Ｅ３５３系の場合、普通車の車いす対応が１０号車・車いす対応トイレは９号車しかないので、グリーン車専用ではない。
他の会社だと、普通車の車いす対応席と同一車両に対応トイレが付いてる
場合が多いけど。
0404名無し野電車区
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2018/03/08(木) 13:10:41.76ID:kekYumbp
新幹線だとGと普通車の境目の普通車側にそういう設備ある気がする
E6とかN700とか
0406名無し野電車区
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2018/03/08(木) 14:54:43.51ID:BY5zVXik
急行アルプスのサロ165の便所は普通車並みに臭かった思い出
0408名無し野電車区
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2018/03/08(木) 19:44:36.05ID:CE8MwCXk
183、189あずさ全盛時は
1、2号車でトイレが連チャンしてたから重宝してた
但し繁忙期は通路どころかトイレ前まで立ちふさがってたからその時はなるべく我慢したな
0409名無し野電車区
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2018/03/08(木) 19:47:09.92ID:CE8MwCXk
書いた後気付いたが
今の富士山もそうだな
0410名無し野電車区
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2018/03/08(木) 20:03:57.50ID:PErNwWBE
115系8連の組成は凄かったな
登山者向けにトイレを最大限用意した結果かな
0411名無し野電車区
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2018/03/08(木) 20:23:40.66ID:I1pl0kmP
E657もおそらくグリーン車の多機能トイレは隣の普通車と共用
あの編成もE353とほぼ同じレイアウトで
グリーン車に車販準備室やら多目的室を配置してるからグリーン席が30しかない
0412408 409
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2018/03/08(木) 20:25:42.88ID:CE8MwCXk
自己レス
富士山を改めて見たら
5、6号車(大月方)に向きが変わってた
全然気付かなかった
0413名無し野電車区
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2018/03/09(金) 07:17:35.89ID:rD68b2nU
351乗り納め往復ともS1S21になりそう
雨なんで空転祭り期待
0414名無し野電車区
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2018/03/09(金) 07:24:22.81ID:zEAikxZJ
>>413
ほとんど速度落とさないのに普段の雨でも空転しているのか？
0415名無し野電車区
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2018/03/09(金) 07:53:05.88ID:rD68b2nU
>>414
駅出発してからの加速時だな
松本地区でよくある
てか雨止んでるなぁこりゃダメだな
0416名無し野電車区
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2018/03/09(金) 08:42:05.51ID:vPsEj6KN
E351系全車引退とか本当死ねよJR東
0417名無し野電車区
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2018/03/09(金) 08:44:47.31ID:vPsEj6KN
目先だけで後先のことを何も考えず物事進める会社に未来はない、JR北海道と仲良く逝きなよ。
0419名無し野電車区
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2018/03/09(金) 16:06:24.61ID:RPhI6GOJ
結構台風ないし低気圧なみに雨降りまくってたから
土砂崩れとか心配だ
0420名無し野電車区
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2018/03/09(金) 16:50:03.02ID:46eVrMx8
>>410
しかし小山から1000番台を貰った時は6連1編成に1ヶ所だけにまで削減された
あの時7両化できたら編成中にボロが混ざるが便所2ヶ所を維持できたのに
3ヶ所も可能だった
0421sage
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2018/03/09(金) 20:39:34.27ID:Yk+fPjQn
>>420
クハ、サハとも2両で4箇所な
0423名無し野電車区
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2018/03/09(金) 20:57:57.27ID:luPB+/rH
記念にE351マウスパッドでも買おうかなと思ったけど
松本でしか売ってないのかな？
0424名無し野電車区
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2018/03/09(金) 21:07:28.32ID:+Pa10qdz
>>417
製造2社5本で止めた形式と製造1社6本目が出てきた形式、
どっちが目先だけで後先のことを何も考えてないか。
0425名無し野電車区
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2018/03/09(金) 21:36:43.30ID:RPhI6GOJ
そのお陰で、音マニアの俺は全く異なる起動音が聴けたから満足
0427名無し野電車区
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2018/03/09(金) 22:51:30.00ID:DiX6vp/I
みなさんとお別れです

↑感傷的な最後の一文とは裏腹に
現実はキモヲタ襲来でカオスとなり後味悪い結末が予想される
0428名無し野電車区
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2018/03/09(金) 23:28:21.69ID:6Li3lmTO
八王子のホーム先端にいっぱい撮鉄いるのは何？
0430名無し野電車区
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2018/03/10(土) 08:53:54.60ID:1g/vYeTM
今更だけど、現行スーパーあずさ5号の折り返しが14号だけど、
5号は土休日の運転で、平日の14号の運用はどうなってるんですか？
0431名無し野電車区
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2018/03/10(土) 10:07:32.92ID:7PYxq2/R
189系快速富士山明日がラストランになってしまうの？
0432名無し野電車区
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2018/03/10(土) 10:26:15.78ID:7PYxq2/R
>>431
ホリデー快速富士山のことです
それにしてもこの列車特急じゃなくて快速なのは高速バスへの対抗のためなのかな？
0433名無し野電車区
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2018/03/10(土) 11:11:33.56ID:zHhndgoB
>>422
２枚目は立場川橋梁かな
0434名無し野電車区
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2018/03/10(土) 11:13:37.21ID:BVKrpzi0
>>432
別に対抗なんかしていない。
富士北麓エリアで金落としてもらえば
バスであろうが電車であろうが富士急はwelcome
0435名無し野電車区
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2018/03/10(土) 11:14:40.12ID:Qwqq48qT
>>430
昨日に限ってなのか知らないけど
昨日は5M→14Mで車両交換してた
5Mが松本2番到着で既に3番には14Mの車両が止まってた
0437名無し野電車区
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2018/03/10(土) 17:38:34.39ID:yco4kkYF
>>430
5Mは土日休日のみと勘違いしてた。
途中の時間が違うんだった。

>>435
ありがとうございます。
0439名無し野電車区
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2018/03/10(土) 21:12:19.94ID:4aPb4YCd
明日って189系が気軽に乗れる最終日なのかな？
0440名無し野電車区
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2018/03/10(土) 21:16:07.50ID:ZcULtp5A
>>424
6編成目は落成したけど、基本編成だけですし、営業運転に就くまで2年もかかってたね。
0441名無し野電車区
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2018/03/10(土) 21:18:30.74ID:ZcULtp5A
まあ185系の置き換えの後回しや傾斜角度が1.5度なのに所要時間変更無しでやる会社だから仕方ないか。
0443名無し野電車区
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2018/03/10(土) 21:34:20.22ID:w94cUutB
>>423
今日車内販売で買った
結構デザイン的に気に入っている
もう一個欲しいから明日新宿駅発車前の販売員さんに声を掛けてみる

>>439
気軽は終了した
ホリ快往復したが自由席は行楽客とヲタが交錯して通路デッキ詰め込みで熱いｗ
ちなみに新宿行きは遅延気味
0445名無し野電車区
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2018/03/10(土) 22:05:32.78ID:ZcULtp5A
>>442
あれがE257も置き換えたら線路の傷みがさらに早くなるだろうな、横Gがかなり来るみたいだし。
0446名無し野電車区
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2018/03/10(土) 23:12:50.90ID:tTWazo2E
>>438
19M→28Mと乗車したが
見事に巻き込まれて四方津で足止め
最終的に新宿到着には102分遅れで到着しましたとさ。
八王子で抑止食らってたら車内ガラガラになって
絶好の撮影チャンスだったのに
0447名無し野電車区
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2018/03/11(日) 00:05:54.25ID:/v5HitVZ
Ｓあずさ33号とあずさ35号大幅に遅れて日付変わっちまったよ。かわいそう
0448名無し野電車区
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2018/03/11(日) 00:18:51.93ID:1zJFLtfl
明日の189は八王子ー新宿がカオスになるかな
0450名無し野電車区
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2018/03/11(日) 08:31:21.02ID:xq6v97/x
5Mに乗車中だけど、富士山が国鉄色だし、新宿をはじめ多摩川の土手も今までで一番撮り鉄がいたかも。
0451名無し野電車区
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2018/03/11(日) 08:54:15.80ID:MIjvC1aC
>>416-417
目先のことしか考えない鉄屑ｗｗｗ
0452名無し野電車区
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2018/03/11(日) 09:34:27.73ID:lkKYSyrr
189のデッキぎゅうぎゅう
換気悪くて汗臭いの多くて死ぬよ
こんな外寒いのに
0453名無し野電車区
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2018/03/11(日) 09:37:13.92ID:FuW7ILRz
列車乗る前に、ちゃんとお風呂やシャワーで石鹸で良く体洗って、シャンプーで髪の毛しっかり洗って乗らないと
ほかのお客さんに迷惑
0454名無し野電車区
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2018/03/11(日) 10:33:25.92ID:IQe/t12Z
お、迷惑祭りファイナルが早速盛り上がってまいりましたな
メインの上り高尾ー新宿で更にアツくなりましょう
0456名無し野電車区
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2018/03/11(日) 12:21:36.49ID:erHmqoIG
１５号立川定刻
ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞと思いきや静かではんなりとした車内
マウスバッド買えた〜＼(^-^)／

>>452
黙ってペンチレーターを開にする
0457名無し野電車区
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2018/03/11(日) 14:07:20.15ID:wPQdHjCO
新宿駅10番線に前河原おったわ
0459名無し野電車区
垢版 |
2018/03/11(日) 15:09:46.95ID:g2Zn2D5C
>>458
ホリデー快速富士山189系は今日がラストだね
金曜は臨時幕+M52の快速富士山だから、注目度が違う
0460名無し野電車区
垢版 |
2018/03/11(日) 15:14:03.72ID:fREk4lAX
千葉からきた257は
色変えて欲しいよね

あんな千葉の海と菜の花色は、あくまで千葉用色だから
0462名無し野電車区
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2018/03/11(日) 15:40:38.87ID:4Ppvu9/h
1本先行貸出で、2本は転属って話だが
そもそも千葉はもうそんなに特急車両要らないからね
なんとか細々やってるのわかしおだけだし
それももう高速バスに完全にやられるの時間の問題
0463名無し野電車区
垢版 |
2018/03/11(日) 15:58:57.65ID:lh33KOdM
E257-0をあずさかいじで使い続けるなら
500番台の0番台塗装化もありだと思うがマイナー系式になるんだから現状維持でいい
0465名無し野電車区
垢版 |
2018/03/11(日) 17:21:06.79ID:UxuIlBWH
>>451
目先のことしか考えてないだろJR東は、メンテナンスに金を掛けたくないのか知らないけど、
E353は振子式でもないのに所要時間変更無しだしな。
0467名無し野電車区
垢版 |
2018/03/11(日) 17:35:41.91ID:erHmqoIG
ホリデー快速富士山２号
2分遅れで八王子を発車
自由席はぎっしり
車内は不思議な人も騒がしい人もおらずはんなりと有終の美を飾った感じ
0468名無し野電車区
垢版 |
2018/03/11(日) 17:40:27.71ID:qlTDj/Dx
おはようライナーから引退するときは酷いことになりそうだ
0469名無し野電車区
垢版 |
2018/03/11(日) 20:02:04.25ID:gmbckAZ4
快速富士山金曜日に走るってマジ？
0470名無し野電車区
垢版 |
2018/03/11(日) 20:07:12.16ID:gmbckAZ4
ホリデー快速富士山の自由席っていつも混んでいるの？
というかE233系10両でも結構混雑している路線で自由席4両は少ないと思うし
0471名無し野電車区
垢版 |
2018/03/11(日) 20:53:39.62ID:nCbx22WA
幕張から中央東線への出向といえば、昔いた189系C編成を思い出す。
0472名無し野電車区
垢版 |
2018/03/11(日) 21:07:05.32ID:NOEy/qd8
>>465
比較する資料が手元にはなくて申し訳ないけど
もしかしたら逆の発想で、E353をすんなりダイヤに載せるために
今のダイヤ改正でE351スーパーあずさダイヤを遅くしているかもしれない

昨日今日と停車駅の少ないE351スーパーあずさ乗ったが
割と流して走っているみたく振り子の存在が薄いように感じた
かつてのじゃじゃ馬走りはなく、ググッと腰を持って行かれる事が無くなった
0473名無し野電車区
垢版 |
2018/03/11(日) 21:11:38.24ID:/uO7t0Pm
まだそんなこと言っている奴がいるんだ・・・
0474名無し野電車区
垢版 |
2018/03/11(日) 21:18:53.70ID:gmbckAZ4
もし上諏訪付近が複線化ないし平日も土休日みたいに杉並3駅通過になったら1〜2分は
所要時間短縮するのかな？
0475名無し野電車区
垢版 |
2018/03/11(日) 21:19:22.47ID:xn444Bxa
>>465
非振子車で振子車と同じ性能を実現したんだから問題ないだろう
どうせ中央線は全線に渡って線形改良でもしない限り今以上の高速化はできないんだし
ならば振子車よりも簡易な構造で同等性能を実現したほうがコストパフォーマンスが良い
0476名無し野電車区
垢版 |
2018/03/11(日) 21:23:07.03ID:xn444Bxa
>>474
普門寺〜岡谷間を複線化して1〜2分の短縮だったら、他で頑張った方が安上がりかもね
0477名無し野電車区
垢版 |
2018/03/11(日) 21:35:28.01ID:gmbckAZ4
>>476
というか全区間は無理でも可能な限り複線化してほしいと思う
0478名無し野電車区
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2018/03/11(日) 22:08:58.41ID:017iDSLh
E257-500ってちばかいじのような全指定ばかりの運用だったけど
ホリ快に入ると東線初の自由席になるんだっけ？
0479名無し野電車区
垢版 |
2018/03/11(日) 22:12:33.23ID:1DiQXuCO
幕張車と言えば、簡リクばったんシートのオリジナル183あずさを思い出すなぁ…
0480名無し野電車区
垢版 |
2018/03/11(日) 22:18:01.55ID:euPb5+kH
>>477
普門寺〜上諏訪、下諏訪〜岡谷はやってやれないことはないけど、結局のところ
上諏訪〜下諏訪が残るならそこまで金かけてまでやる必要があるのか？って
話になれば、じゃぁ今のままでもいいよねってなる訳で・・・
0481名無し野電車区
垢版 |
2018/03/11(日) 22:23:16.97ID:lh33KOdM
快速富士山はてっきりE257-500化で全席指定と思ってたが、自由席残すんだな
上り八王子立川から乗車するやつ多すぎてやめてほしいんだが
0482名無し野電車区
垢版 |
2018/03/11(日) 22:26:43.75ID:UxuIlBWH
>>472　>>475
明らかに方式や角度が違うのに同等て聞くのはJR東だけの様な気がするな。
同等性能を持てたとしても、事故は起こさなければいいけどね。
0483名無し野電車区
垢版 |
2018/03/11(日) 22:29:10.57ID:SUAvtua6
特急はともかく普通の行き違い待ちで、岡谷から茅野まで30分かかるとかそういうのは無くなる。
まあ普通のために金は出さないだろうが。
0485名無し野電車区
垢版 |
2018/03/11(日) 22:39:11.05ID:CEQWPche
>>472
E353の最速はE351時代の最速（松本〜新宿2:25）から変わってない

非振り子車投入を見据えて徐々に所要時間延ばしてたのは西のくろしお＆オーシャンアロー
0486名無し野電車区
垢版 |
2018/03/11(日) 22:52:51.73ID:UxuIlBWH
>>484
ダイヤは停車駅が少なかったり、281は+30で283は+40だぞ。
>>485
その方が安全だから、無理に合わせる必要がないと思う。
0487名無し野電車区
垢版 |
2018/03/11(日) 23:08:55.71ID:nuV8+oU6
>>464
よく調べもしないで発言してしまった
すまん
キハ261 R=600m +25km
キハ283 R=600m +40km
0488【ホリ快革命】
垢版 |
2018/03/11(日) 23:52:30.89ID:ZbRrYOKU
257-500「ホリ快やらせてください、最近オレ出番が少ないです。はっきり言って189さん、2連戦は無理なんです。オレらは何なんすか、オレらは？」

189「本気か？」

257-500「はい、本気です！」

189「廃車懸けるか、廃車？ホリ快だぞ」

257-500「もう何年続いてるんですか、これが？」

189「だったらブチ破れよ、線路上に先輩も後輩も関係ねえんだ！遠慮されたら困るんだ、なんで遠慮すんだお前？」

257-500「遠慮も何も、昔からこういう流れじゃないですか、国鉄時代からのね！そうじゃないですか？」

189「じゃあ、力でやれよ力で！！」

257-500「やります！！」

189「やれるのか、オイ！！」

257-500「モイスチャーミルク配合！！」


こうしてめでたくホリ快のポジションを獲得しました。
0490名無し野電車区
垢版 |
2018/03/12(月) 01:49:50.06ID:r1oL+hTg
昨日は、渡辺美里・一世風靡・菊池桃子・国実百合・少女時代を聴きながら、Ｅ３５１系を松本まで
往復して乗り納め、記念入場券まだ売ってたね。券番は１２００番台、上りホリ快も三鷹から乗車、
あとは拝島ライナーに乗って、もうクタクタのオッサンでつｗ
0492名無し野電車区
垢版 |
2018/03/12(月) 03:20:20.50ID:vm4nVH3K
>>481
オレンジ色の電車でなくても特急・急行・グリーン車・指定席でなければ
オレンジ色の電車に乗れる切符・定期券で乗って良い
ということを利用者に学習させたのは東
武蔵野線を含めて
ホリデー快速ピクニック号
鴨川ビーチ
奥多摩ハイキング号
ホリデーむさしの(→新幹線リレー号→快速むさしの号)
ホリデー鎌倉等で
0494名無し野電車区
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2018/03/12(月) 07:15:47.79ID:TOFYeyP9
>>487
キハ261と8600は600≦Rと表記されてるから、何処かで性能の違いは出てくるはず。
0495名無し野電車区
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2018/03/12(月) 07:27:23.83ID:TOFYeyP9
傾斜2度でE351系の+25とほぼ同じくらいだけど、問題は安全性は大丈夫なのかと思う。
遠心力が一番軌道にもろ受けるらしいですから、全くの同等は危険だと思う。
0496名無し野電車区
垢版 |
2018/03/12(月) 09:12:16.29ID:XUpFYdMm
E233系投入で八王子以東以前に比べたら走りやすくなったのかな？
あと八王子以東もう少し特快の割合を増やしてもいいと思う
0497名無し野電車区
垢版 |
2018/03/12(月) 09:51:42.27ID:XUpFYdMm
今週金曜運転の快速富士山富士急行線内のみだと乗車券だけで乗れるの？
だとするとこれが実質的に気軽に189系に乗れる最後のチャンスってことになるのかな
0498名無し野電車区
垢版 |
2018/03/12(月) 10:51:22.93ID:BKyY1cPT
大事故起こすのは阪国人が大好きな西日本だけｗｗｗ
0499名無し野電車区
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2018/03/12(月) 12:19:14.45ID:TOFYeyP9
>>498
結構東もやらかしてるけどな。
0502名無し野電車区
垢版 |
2018/03/12(月) 13:32:54.24ID:57XQf+03
| 300 | 400 | 500 | 600 | 700 | 曲線半径(m)
| +15 | +20 | +20 | +25 | +25 | キハ261(※1)
| +20 | +25 | +25 | +25 | +25 | E351・E353(※2)
| +20 | +25 | +25 | +30 | +30 | 8000・8600・キハ281(※2)

※1 但し超過遠心力は最大0.084gまで
※2 但し超過遠心力は最大0.103gまで

キハ283系は担当者によって言うこと違うから分かんないが、
少なくとも超過遠心力0.112gまでは許容している模様
0503名無し野電車区
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2018/03/12(月) 15:49:16.55ID:5fhD/6M9
昨日の新宿駅ホーム見たけど相当写り込んでるなw
俺は絶対あんなキモ空間で撮る勇気ない
0505名無し野電車区
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2018/03/12(月) 17:57:31.57ID:KeJhUf6B
>>478
全指になる前の山梨富士
>>495
散々安全性安全性言ってるみたいだけど、、、
振り子式が曲線を高速でも安全に曲がる為のものだとでもお思いですか？？
0506名無し野電車区
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2018/03/12(月) 18:25:26.81ID:6aRbelDh
381系あずさとか見てみたかったな
何でなかったんだろう
0507名無し野電車区
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2018/03/12(月) 19:10:55.51ID:V+8Sgt9W
>>506
コストの問題だと思う
もしコストの問題が解決されているならもっと早くあずさ全車振り子電車になっていたと思うし
0508名無し野電車区
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2018/03/12(月) 19:19:10.93ID:6aRbelDh
E351と383乗り継ぎで
新宿ー名古屋間振り子の旅とかやれば良かったw
0510名無し野電車区
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2018/03/12(月) 19:21:44.88ID:RSZGuWEH
>>496
以前は特快毎時4本だから、今の平日5本、土日6本でも増えた方。
日中のムサコ止まりもなくなったし。
特快増やすなら純増にしないと、杉並は置いといても三鷹〜立川の通過駅が厳しい。
0511名無し野電車区
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2018/03/12(月) 19:25:29.16ID:TOFYeyP9
>>505
空気バネ車体傾斜より安全だと思う。
0512名無し野電車区
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2018/03/12(月) 19:30:05.59ID:V+8Sgt9W
>>508
というか今E351と383乗り継ぎの旅やっている人どれくらいるのだろうか
0513名無し野電車区
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2018/03/12(月) 19:31:07.08ID:KDPILWTA
武蔵境・武蔵小金井・西国分寺あたりは利用者がかなり多いからな
平日に関しては特快と快速の中間種別を用意してもいいとはおもう
0514名無し野電車区
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2018/03/12(月) 19:33:40.94ID:76SmRNp8
信州特急料金回数券があるから
長野県内の移動で乗り継ぐ人は結構いるんじゃ無い
0515名無し野電車区
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2018/03/12(月) 19:36:06.62ID:ytQ34Grt
>>508
新宿→塩尻→京都→上郡→鳥取→伯耆大山→岡山→宿毛
0516名無し野電車区
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2018/03/12(月) 19:36:13.82ID:V+8Sgt9W
>>513
平日昼間にも杉並3駅通過快速を毎時2本ないし青梅特快を吉祥寺、荻窪停車にする代わり
に本数を増やすっていうのはどうかな？
0518名無し野電車区
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2018/03/12(月) 20:02:48.77ID:V+8Sgt9W
今8時ちょうどのあずさ2号があるってマジ？
というかE351系スーパーあずさラストランの時あずさ2号がかかる可能性ってあるのだろうか
0520名無し野電車区
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2018/03/12(月) 20:08:58.73ID:41jVLRv8
>>518
大月8時ちょうど発の上りスーパーあずさ2号じゃなかったか？
0521名無し野電車区
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2018/03/12(月) 20:43:03.47ID:1TitgW/p
>>520
確かそうだｗ
元歌は、東京から遠くへ旅立つというものなのに
今は、ほど近い・・・・東京駅から快速も乗り入れてる駅から東京に向かう列車になっちゃったｗ
0523名無し野電車区
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2018/03/12(月) 21:04:57.13ID:V+8Sgt9W
>>520
なるほど
ところで今週新宿金曜夜8時ちょうどのスーパーあずさ 33号乗る予定の人って多いのだろうか
下手すると通勤帰りで利用する人とかいそうだけど
0524名無し野電車区
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2018/03/12(月) 21:14:07.02ID:6aRbelDh
>>515
いいね
途中でエチケット袋を一枚も使わなかったら凄いなw
0525名無し野電車区
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2018/03/12(月) 21:30:20.31ID:ytQ34Grt
>>523
えきねっと見たら甲府より先は指定席余っているね
新宿からだと
区間：普グ35
八王迄：××−
大月枠：××−
甲府枠；×××
小淵枠：△×△
茅諏枠：×××
岡谷枠：△××
塩松枠：△××
0526名無し野電車区
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2018/03/12(月) 21:45:28.45ID:V+8Sgt9W
>>525
なるほど
tps://www.youtube.com/watch?v=WYo9qUeAAow
この動画何気にE351系が映っているなあ
0527名無し野電車区
垢版 |
2018/03/12(月) 22:11:01.79ID:IOX8U7q1
>>522
| 300 | 400 | 500 | 600 | 700 | 曲線半径(m)
| +20 | +25 | +25 | +25 | +25 | E351・E353(※2)
| +25 | +25 | +30 | +35 | +35 | 383(※4)

※2 但し超過遠心力は最大0.103gまで
※4 但し超過遠心力は最大0.115gまで

なおJR東日本管内では383と381の曲線通過速度は同じで最大+20、
超過遠心力も最大0.103g。
0528名無し野電車区
垢版 |
2018/03/12(月) 22:37:13.01ID:XBaycGR9
東急車輌は353系作りまくっているけど、
置き換えの具体的な計画はどうなん？
0529名無し野電車区
垢版 |
2018/03/12(月) 23:39:48.58ID:jIX/Kg9a
E351の定期最終列車ってどの列車ですか？
0530名無し野電車区
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2018/03/13(火) 00:44:02.67ID:DWM90sE4
>>529
下り33号と上り32号。
0531名無し野電車区
垢版 |
2018/03/13(火) 00:57:45.57ID:CGcix4un
>>530
ありがと
0532名無し野電車区
垢版 |
2018/03/13(火) 01:04:40.54ID:Q2U3i4c3
>>528
具体的な時期は未定だが
第3弾が落成次第、現E257-0のあずさかいじ運用に入って、E353統一時にスワロー改悪、257を踊り子じゃないの？
踊り子化も時間がかかりそうだが
0533名無し野電車区
垢版 |
2018/03/13(火) 01:09:12.75ID:HtDGrbpk
頼むからスーパーあずさなくならないで！残して
0538名無し野電車区
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2018/03/13(火) 04:01:42.68ID:JXCBCcu5
>>537
あの列車とかボカして書いてるのキモいわ
あくまでもスーパーあずさの話だろ
0539名無し野電車区
垢版 |
2018/03/13(火) 05:46:32.72ID:7n+2uSZ2
>>538
別に知ってて普通だと思うからボカしたつもりはないし、
文字通り"定期最終列車"と聞いてるワケだから勝手にSあずさに限定する方がおかしいだろ。
0540名無し野電車区
垢版 |
2018/03/13(火) 07:38:24.64ID:svuZxNqq
>>536
383は架線側で振り子対策している線区を走るので、
パンタ周りの構造が簡易で低重心

同じ理由で西日本の283も低重心なので、
R500から+30で走行でき383と同等になってる
0541名無し野電車区
垢版 |
2018/03/13(火) 08:39:55.70ID:gd/mHnde
E257簡易運転台が付いている車両があるけどこれって今後編成組み換えの時にそのまま使うのかな？
それとも今後転用時に他の部分も含めて先頭部分を強化して改造するのだろうか
0542名無し野電車区
垢版 |
2018/03/13(火) 08:43:38.32ID:gd/mHnde
E257系今後転用される時は6両と5両ないし7両と4両に編成組み換えになるのかな？
0543名無し野電車区
垢版 |
2018/03/13(火) 09:00:47.65ID:vVS/td3Y
>>520
あずさ2号はE257系、スーパーじゃないよ。

これに乗るために、ML信州81号で松本まで行ったっけ。
その時はまだ、大月が7：59発だった。
0544名無し野電車区
垢版 |
2018/03/13(火) 10:04:36.25ID:+3kLDNa/
あずさって8時ちょうどが合う列車だと思う
0545名無し野電車区
垢版 |
2018/03/13(火) 10:25:01.29ID:TwjoLJLH
あずざって、新大久保が似合う列車だったと思う。
0546名無し野電車区
垢版 |
2018/03/13(火) 10:38:25.34ID:+yR/0T5Q
>>545
新大久保駅のホームからあずさが走ってるのは確かに見えるし
逆にあずさの車内から新大久保駅のホームも見えるけども
0548名無し野電車区
垢版 |
2018/03/13(火) 11:41:38.18ID:lY97qUs2
>>537
傾斜角度が大きければ、曲線で外側に行く力は少ないから。
0549名無し野電車区
垢版 |
2018/03/13(火) 12:31:00.78ID:gd/mHnde
今度の金曜運転の快速富士山の富士急行線内ってお別れ乗車する人多いのかな？
なぜかあまり話題になっていないけど
0550名無し野電車区
垢版 |
2018/03/13(火) 12:31:50.36ID:khz7kBDu
HOゲージでな、調子こいてパワーパックのつまみフルにすると、
カーブで編成全部外側に吹っ飛び倒れるよね
0551名無し野電車区
垢版 |
2018/03/13(火) 13:19:13.91ID:FemMyia/
>>532
その公算が大きいね。
ついでにライナーと富士山も特急化（非スワロー）で。
0552名無し野電車区
垢版 |
2018/03/13(火) 16:11:09.18ID:/fbkFA4h
>>551
富士山の特急化はあるが、中央線青梅線のライナーは電車区間で完結してるから、特急化は無いよ
0554名無し野電車区
垢版 |
2018/03/13(火) 18:14:45.02ID:TL4bQA4T
>>531
中央ライナーが最後では？ところで、八王子到着後は、松本まで、臨時回送ですかね？
0555名無し野電車区
垢版 |
2018/03/13(火) 19:17:25.38ID:gd/mHnde
ライナーというとかつてあったホームライナー鴻巣のグリーン車はかなり乗り得だったなあ
0556名無し野電車区
垢版 |
2018/03/13(火) 19:26:32.98ID:gd/mHnde
それにしてもE353系ダイヤ改正前にデビューしたり小田急が複々線化と同時にダイヤ改正
&GSEデビューしなかったのは少しでも鉄道ファンを分散させるという意味もあったりして
0559名無し野電車区
垢版 |
2018/03/13(火) 19:39:39.20ID:5/i9tEib
>>556 ないない
0561名無し野電車区
垢版 |
2018/03/13(火) 20:04:21.54ID:6Xll3/eR
>>542
グリーン車付きと車体長を考えると9両編成が踊り子（伊東）編成に転用かな
踊り子（修善寺）編成は2両編成を一本方向転換して4両に
合計13両編成ならOKでしょう

>>555
客室がだだっ広い48席だもんね
スカ線でサロ111-1350番台は数え切れないほど利用させて貰った

>>557
そのための7両編成だったりしてねｗ
そしたら富士急も対抗してE353の3両編成を新宿直通にしたり
0562名無し野電車区
垢版 |
2018/03/13(火) 21:00:22.79ID:CHoaIXhL
>>560
高尾や青梅のホリデー特急な。
列車で10人とか惨憺たる結果で早々にやめたんだよ。

前後の特快はギュウギュウな程だったが、
だからホリデー特急富士山だけだな。実現するのは
0563名無し野電車区
垢版 |
2018/03/13(火) 21:08:18.02ID:X8b4xGHK
さらなる増収策として
ライナーの特急化を考えるのは
営利企業として当然だろう。
0564名無し野電車区
垢版 |
2018/03/13(火) 21:12:20.04ID:gd/mHnde
>>562
これって特急だとかなり割高になるからだと思う
正直ホリデー快速ぐらいの列車じゃないと車やバスに対抗するのは難しいと思うし
0565名無し野電車区
垢版 |
2018/03/13(火) 21:41:28.08ID:PvBAdrCh
>>561
通勤電車も257の車体長さに合わせてやればホームドア簡単そうだ
0566名無し野電車区
垢版 |
2018/03/13(火) 22:37:51.13ID:rs6DQApb
割引政策、えきねっとトクだ値、チケットレス特急券などやり方はたくさんある
0567名無し野電車区
垢版 |
2018/03/13(火) 23:08:24.56ID:yIrTkuCb
>>563
利用者が付いてくるかどうかという限度がある
過去にホリデー特急が爆死
0568名無し野電車区
垢版 |
2018/03/13(火) 23:33:57.38ID:cZqEUb53
中央高速バスがあるし常磐線と違ってG車誘導できないからな
快速G車導入まではあずさ回数券併用だろ
0569名無し野電車区
垢版 |
2018/03/13(火) 23:56:49.53ID:oTJHD6Nk
>>561
修善寺編成は500番台で充分だろう。わざわざ改造しなくても済みそうだし。
半分は運用してないらしいから余っててちょうどいいしな。

>>562
奥多摩ならば特急でも需要は多少ありそうだけど、高尾や青梅じゃ大した距離や時間じゃないから利用者少ないだろう。
高尾だって高尾山には京王だろうし、朝夕のかいじを適当に止めてりゃ十分だ。
0570名無し野電車区
垢版 |
2018/03/14(水) 00:03:57.48ID:xXPGF824
３月16日は松本駅でラストランセレモニーとかあるんですかね？
0571名無し野電車区
垢版 |
2018/03/14(水) 00:10:40.61ID:c44612RG
>>569
ホリデー特急おくたまもあった。
185系で運転。所要時間はホリデー快速と大差ないくせにA特急料金だった記憶
0572名無し野電車区
垢版 |
2018/03/14(水) 00:25:35.96ID:JXEzpDsA
ホリ快と全ての特快・通勤快速の特急・全車指定席化するんじゃないだろうか
0573名無し野電車区
垢版 |
2018/03/14(水) 00:33:26.82ID:qhbtE9vn
京王、拝島ライナーが始まったから対抗策で中央ライナーは外せないと思う
0574名無し野電車区
垢版 |
2018/03/14(水) 03:32:41.39ID:K9KiNb1g
wingがあろうがホームライナー逗子は消えたけどな
510円払う客の7割以上が770円でも出してくれるならその方が儲かるからな
0575名無し野電車区
垢版 |
2018/03/14(水) 05:48:04.59ID:x4+8TVbB
>>569
500番台なら中間1両外さないと駿豆線信号設備大改造となってしまう
0576名無し野電車区
垢版 |
2018/03/14(水) 06:22:06.55ID:az9g98Qo
>>562
「電車区間で完結してるから、特急化は無い」への反論だから
0577名無し野電車区
垢版 |
2018/03/14(水) 07:55:51.75ID:6zOfeaE4
>>567
ライナーが盛況、かつG車導入も経営課題の路線
すなわちライナー料金の値上げ余地が十分あるってことよ。

過去のホリデー特急など参考にならない。
通勤客ターゲットではなかったし、そもそも臨時列車としての知名度が皆無に近かった。
0578名無し野電車区
垢版 |
2018/03/14(水) 08:12:52.47ID:mLwj3FqZ0
そんなので小田急に勝てると思ってるのか！バチーン！
0579名無し野電車区
垢版 |
2018/03/14(水) 09:40:05.70ID:weWrRsER
>>574
wingとホームライナー逗子って
郊外側で全然駅が被って無いじゃん
的外れもいいところ
0580名無し野電車区
垢版 |
2018/03/14(水) 09:52:28.36ID:txtNN5UI
>>571
全線電車特定区間なのに？
0581名無し野電車区
垢版 |
2018/03/14(水) 10:17:32.10ID:KM6w9v0j
>>575
そうなの?
１８５系も257-500も5両でしょ
0582名無し野電車区
垢版 |
2018/03/14(水) 10:25:52.08ID:kL5zENKj
16日の19時〜20時10分は、新宿駅10番ホーム端にある
狭い部分(中野寄り)を立入禁止にされるかな？

黄色い点字ブロック内側を含めて
0583名無し野電車区
垢版 |
2018/03/14(水) 11:33:10.30ID:feRzzDS7
>>579
青梅ライナー/拝島ライナーの拝島以外は同様に被ってないけどな
よその路線を見る限り2階建G連結後はライナー廃止か指定席特急に格上げだ
0585名無し野電車区
垢版 |
2018/03/14(水) 12:01:36.10ID:Scwo1nR4
>>583
東海道線や総武線はライナーが残ってる。
廃止になったライナーはそもそも本数が少なったと思うが。
0586名無し野電車区
垢版 |
2018/03/14(水) 12:54:01.40ID:cAIynO47
>>548
自然振り子式の車体を傾ける仕組みをまったくご存じないようで
0587名無し野電車区
垢版 |
2018/03/14(水) 13:36:28.35ID:GDk8xB0z
>>583
よそはよそ
それぞれの線区、支社のやり方がある
0588名無し野電車区
垢版 |
2018/03/14(水) 13:37:18.11ID:JazOkU3h
>>577
積極的に宣伝しなくても魅力的な列車には利用者が付く
これは武蔵野線の新幹線リレー号の例から読み取れる

――――――――――――
積極的に宣伝せず客も付かない列車も事業者が運転し続ける限り存続できる
空気輸送を理由にお上から廃止の圧力が掛かることはない
列車が存在することを以って好評であるとは言えない
これは武蔵野線のホリデーとりで・ホリデーおおみやの例から読み取れる
0589名無し野電車区
垢版 |
2018/03/14(水) 13:39:06.78ID:0k57Pqvs
>>583
グリーンはやるかどうかわからない状況になっておる
社長変わった途端、中止として別の着席サービス提供を検討しますになる可能性大
0590名無し野電車区
垢版 |
2018/03/14(水) 13:41:17.77ID:GDk8xB0z
>>583
グリーンとライナー同居線区も多いので、中央線青梅線の場合は、グリーンが導入されてもライナーは残置
0592名無し野電車区
垢版 |
2018/03/14(水) 17:26:28.68ID:dYoWe9IZ
しなのは結構きも悪って聞いたが、
あずさはあまり聞いた事ないが。
0593名無し野電車区
垢版 |
2018/03/14(水) 17:37:05.41ID:X+VIS1yM
>>591
＞Ｅ３５１系は、カーブで車体を内側に最大５度傾け、バランスを取ることでスピードを維持する「制御付き自然振り子式構造」

これ間違ってるよね。
0595名無し野電車区
垢版 |
2018/03/14(水) 19:31:32.87ID:RHorpVPU
>>582
今日午後見たら、広い部分の黄色枠内で皆紳士的に撮影していた。
黄色枠からはみ出ないよう、脇で駅員が無言で誘導していたな。
今日は鉄が10名位だから落ち着いていたが、明日以降はどうなるだろう?
0598名無し野電車区
垢版 |
2018/03/14(水) 22:07:04.34ID:x4+8TVbB
>>581
駿豆線は20m車5両でキツキツの行き違い駅あり
踊り子号は修善寺到着が車止めとの関係上出発信号を踏めない位置に停車する
客扱い終了後停止位置を直す

>>597
だってぇ…周りに誰もいないの寂しいじゃんｗ
俺は廃止間際のカメラ持った人に囲まれている車両の構図が好き

16日の33号、新宿〜甲府完全満席　新宿〜各停車駅も満席　甲府発なら余裕の空席
32号は混んでいるけど空きあり　小淵沢・甲府→新宿はトクだ値３５も空席あり
0601名無し野電車区
垢版 |
2018/03/15(木) 09:19:47.70ID:atyzPSJn
踊り子に常用するための習熟訓練用か
0603名無し野電車区
垢版 |
2018/03/15(木) 09:26:02.93ID:atyzPSJn
でも踊り子の場合はグリーンが2両いるから、サロハの他に1両グリーンに改造が必要だな。
サロハ廃車で中間車2両をグリーン化か
0604名無し野電車区
垢版 |
2018/03/15(木) 10:22:19.28ID:iiRV7B38
踊り子G車は一部繁忙期を除いて1両で十分
G車需要は圧倒的にライナー需要だよ
0605名無し野電車区
垢版 |
2018/03/15(木) 10:38:40.70ID:lLC54JAh
ホリデー快速ビューやまなし215系を耐寒耐雪構造にするなりして通年運転できるようにできないの
だろうか
ダイヤも特急が混雑しやすい時間帯に走れば利用する人は多いと思うし
0606名無し野電車区
垢版 |
2018/03/15(木) 10:55:30.39ID:HEFhzJh1
☆☆☆☆撮り鉄の決まり☆☆☆☆

決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度、
つまりバリバリ順光「バリ順」で撮りましょう。

決まりその２・列車の側面が７・前面が３の比率で撮れるよう、
「シチサン」で列車が収まるように、
立ち位置をしっかり決めましょう。

決まりその３・主役は列車です。
列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようズームしまくりましょう。

決まりその４・大好きな列車を画面の真ん中に、いわば「日の丸」のように堂々と入れましょう。

以上をまとめると
「バリ順・シチサン・カツカツ・日の丸」
鉄道撮影の基本四大原則となります。

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0607名無し野電車区
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2018/03/15(木) 12:23:40.11ID:wJBwtpaI
>>586
E351系は制御付き自然振り子ですよ。

>>591
多分酔うのは、個人差でしょう。
0608名無し野電車区
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2018/03/15(木) 13:00:03.59ID:OjnmnMBT
>>607
制御付き自然振り子式と自然振り子式は、
車体の傾斜により走行安定性を損なうところが根本的に同じ

酔いについては個人差もあるが、
制御付き自然振り子式と自然振り子式は、
その構造上、
認識できないレベルの緩く細かい左右動が他と比べ多いため、
酔いやすいことが証明されている
『認識できない』挙動が最たる理由であるため、
利用者からの苦情は認識できる振り子動作自体と間違って結びつけられていることが多いが、
振り子動作自体の影響はほぼ無いことも証明済み
かつて言われていた振り遅れも直接の関係は無く、
振り遅れにより件の挙動が増えるためであることが証明されている
0610名無し野電車区
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2018/03/15(木) 17:36:17.07ID:wJBwtpaI
>>608
車体の傾斜で安定性を損なうというのは微妙だな。
0611名無し野電車区
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2018/03/15(木) 17:52:55.16ID:ysD0T2g5
>>605
そんな古いし、低性能だし
座席セコイ車は要らない
0612名無し野電車区
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2018/03/15(木) 18:18:22.83ID:nooZk85i
E351のお別れ乗車を松本でしてきたけど
ヲタはあまり見かけなかった
明日は阿鼻叫喚になるのかな
0613名無し野電車区
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2018/03/15(木) 18:51:51.73ID:wJBwtpaI
果たしてE353でE351系のダイヤは長く維持できるのか。
0614名無し野電車区
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2018/03/15(木) 19:12:11.84ID:6yG0unX5
富士急行線に189系が走るのは明日が最後になってしまうの？
0615名無し野電車区
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2018/03/15(木) 19:19:52.95ID:Yd2tZDoR
御茶ノ水橋では大学生以上の大人５名前後、制服の高校生２名、小中学生のサボリ５名前後で上りを撮ったあと
折り返し回送を撮るので俺は神田寄りの坂へ向かった、水道橋の専門学校の前へ向かったのと半々に分かれたな
小中はまだ三学期だよな、卒業式も来週だよね
0616名無し野電車区
垢版 |
2018/03/15(木) 20:17:05.49ID:6yG0unX5
E353系早めにデビューしたおかげで明後日は静かにダイヤ改正迎えそうだな
0617名無し野電車区
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2018/03/15(木) 20:22:17.17ID:outVenzA
>>612
キモオタが集まる・・
0618名無し野電車区
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2018/03/15(木) 20:25:37.93ID:Yhx70Ogg
>>617
実況はしないけど明日午後8時新宿9番ホームの様子見に行ってみる
最終あさぎりに乗って
0619名無し野電車区
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2018/03/15(木) 20:40:50.53ID:Yhx70Ogg
笑った
明日の33号新宿→八王子だけ指定取る人って一定数いるんだな
八王子→大月でえきねっと検索したら30席は残っているｗ
0620名無し野電車区
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2018/03/15(木) 20:54:01.39ID:6yG0unX5
>>619
これって東北新幹線はやぶさ東京から新青森までは満席でも仙台から新青森までは空席
があるのと同じ意味なのかな
だとするとこれからどうしても乗りたい人は八王子から乗るのもいいかも
0621名無し野電車区
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2018/03/15(木) 21:42:16.31ID:5rvG0kNM
葬式おつかれさま
個人的には189系しか興味ないから
351なんて353に置き換わって清々してるが
N102の臨時あずさやかいじのほうが大事
0622名無し野電車区
垢版 |
2018/03/15(木) 22:17:41.34ID:T+++L6ke
28号乗ってきた。
岡谷からグリーン乗ってたけど、八王子から乗ってくるヲタ結構居たな。
0623名無し野電車区
垢版 |
2018/03/15(木) 22:49:25.77ID:nucTZ/IW
そういう人達って振り子には興味ないのかな・・
0624名無し野電車区
垢版 |
2018/03/15(木) 22:59:13.13ID:wJBwtpaI
E351系は車体更新して暫く走り続けて欲しいな。そしたら高速バスの対抗の維持や、新型が振子式じゃない限り
それ以上のものは望めないし、E353はグレートダウンあずさ。
0625名無し野電車区
垢版 |
2018/03/15(木) 23:06:11.87ID:wJBwtpaI
設計や車内の造りも劣化してるし、傾斜角度少ないのに横Gが0.08以下に収まってるのやら。
0626名無し野電車区
垢版 |
2018/03/15(木) 23:56:10.41ID:HEFhzJh1
☆☆☆☆撮り鉄の決まり☆☆☆☆

決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度、
つまりバリバリ順光「バリ順」で撮りましょう。

決まりその２・列車の側面が７・前面が３の比率で撮れるよう、
「シチサン」で列車が収まるように、
立ち位置をしっかり決めましょう。

決まりその３・主役は列車です。
列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようズームしまくりましょう。

決まりその４・大好きな列車を画面の真ん中に、いわば「日の丸」のように堂々と入れましょう。

以上をまとめると
「バリ順・シチサン・カツカツ・日の丸」
鉄道撮影の基本四大原則となります。

▲☆●★◇□○★▼▲◎▽□▽▲◎□●▼◇△◆★○◇◎■▽▼□◆★◎■▽△☆□◆▲○◎■▼△★◇○◎□☆◆▼◇★▽●◎△■◆△☆▼◇●■▽○◆◇△▲○◎▼△★◎▼▲●△★
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0627名無し野電車区
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2018/03/16(金) 01:06:25.10ID:bwbo0lPs
>>547
脳がないとこんなのに"騙される"という典型例だなｗ
(別にVが嘘を言っている、というワケではない)
振り子式そのものが改善したのは"乗客に掛かる遠心力"であって車輪の横圧ではない。
そもそも車体の遠心力利用している時点で重心は若干だが外側にずれるんだよ。
無論、低重心化もセットで行われる故の効果はある。
逆に言えば、乗客の横Gさえ無視すれば傾けなくたって低重心化してりゃ良いハナシになるワケ。。。
0628名無し野電車区
垢版 |
2018/03/16(金) 02:01:00.42ID:woeFolyh
松本1108→14号→1333新宿1400→19号→1626松本


E351系スーパーあずさ号に乗った
といえるのは上記に乗った人
0630名無し野電車区
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2018/03/16(金) 05:03:13.70ID:6rJ9P6E4
中央ライナー グリーン窓側
なんとかゲット
0631名無し野電車区
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2018/03/16(金) 08:01:52.42ID:GmR0wqBA
>>621
今日快速富士山乗られる？
富士急行線着発でもチョコチョコ空き出始めてるよ
新宿がダメなら八王子着発ね
俺今取れたｗ
0632名無し野電車区
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2018/03/16(金) 08:27:50.30ID:1j/0dQxW
快速富士山さっき調べたけど富士急行線内のみの利用だと乗車券のみで利用できるのには
びっくりした
それに189系が富士急行線に入るのって今回が最後になってしまうの？
0633名無し野電車区
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2018/03/16(金) 08:30:18.47ID:GmR0wqBA
>>632
まさか長野のM102が入るとは考えづらいから…最後でしょうね(･_･、)
往路だけだけどこれから楽しんできます♪
0634名無し野電車区
垢版 |
2018/03/16(金) 08:51:30.56ID:1j/0dQxW
189系快速富士山とあさぎり両方とも乗る人いるのだろうか
あと河口湖に着いたらほうとう食べる予定の人どれくらいいるのかな
近くにほうとうの有名店があるみたいだけど
あと少し歩くけどたけ川うどんも少し気になるし
0635名無し野電車区
垢版 |
2018/03/16(金) 08:56:34.48ID:mJIX0ILw
今日の新宿20:00のスーパーあずさと
東京22:30中央ライナー7は修羅場
0636名無し野電車区
垢版 |
2018/03/16(金) 08:57:02.50ID:TPcBDS1B
えきねっとで取れたから良いけど、今日のライナー7号は新宿で買った方が取り易いんじゃないかと思ったり思わなかったり。
>>632
富士山に関してはあえて富士急線内自由席の号車を選べば、富士急線内の料金払わずともほぼ同じ効果が得られる、というね。。。
>>633
"M102"はE257やないかい。
0637名無し野電車区
垢版 |
2018/03/16(金) 08:59:21.50ID:w2IKPXnA
中央ライナー7
携帯枠
グリーンは窓側通路側とも満席
普通はまだ余裕
0638名無し野電車区
垢版 |
2018/03/16(金) 09:01:46.97ID:8skxA7M5
>>630
中央ライナー7号ですか？
そうだとしたら何号車って出てますかね？
今日の7号はE351系ではないとの噂を見たので
0639名無し野電車区
垢版 |
2018/03/16(金) 09:06:21.59ID:w2IKPXnA
>>636
駅売りは概ね発車の25分前から
普通席は席数多いから、多少出遅れても大丈夫だが
グリーンは50席しかなくて、調整席2席を除く、携帯枠半分だから
券売機で売るのは24席

東京分12席
券売機4台
3番目までしか買えない
最初のが4席買うと2番目でも買えない

新宿分12席も同じような競争率
0640名無し野電車区
垢版 |
2018/03/16(金) 09:07:40.04ID:w2IKPXnA
>>638
早々に257に変更？
0641名無し野電車区
垢版 |
2018/03/16(金) 09:09:21.19ID:w2IKPXnA
そうか携帯予約でグリーンの人の号車見ればわかる
0642名無し野電車区
垢版 |
2018/03/16(金) 09:14:10.51ID:MfSXgqhx
昨日、ダイヤ情報を立ち読みしましたが、
（NB10〜12の3編成がトタに来てるそうですが）
明日からの中央東線の臨時列車、『Ｅ257-500番台（幕張車）』〔出区はトタから]と書いてあるので、
側面の黄色い千葉県の四角いロゴもそのままなので、千マリ標記のままなんですかね？
前に誰かの書き込みの様に、昔のマリ車183・189系Ｃ編成（中央ライナー）の様に。
0643名無し野電車区
垢版 |
2018/03/16(金) 09:49:40.28ID:IC7Lprg/
>>625
＞傾斜角度少ないのに横Gが0.08以下に収まってるのやら。

383系と283系を除くと、
制限速度以下、カントも規定通りという条件であれば、
振り子車がカーブ走行時にかかる超過遠心力は最大でも0.10g強。
だから0.08g以下という条件を満たすだけなら5度も要らない。
現実としてはカントが規定より数mm多めに設定されているのが普通なので、1.3度で十分ってとこ。
0644名無し野電車区
垢版 |
2018/03/16(金) 10:13:39.26ID:+6izLxTj
>>627
さすがに横Gは無視してたら危ないでしょ
0646名無し野電車区
垢版 |
2018/03/16(金) 10:30:44.18ID:QVsZa/kT
353系の製造ペース速いな。
351系は今日までだけど、257系の撤退も遠くはなさそうだ。
0648名無し野電車区
垢版 |
2018/03/16(金) 11:28:30.82ID:D765P5b0
東京・新宿・三鷹・立川・八王子は全種停車しる
0650名無し野電車区
垢版 |
2018/03/16(金) 12:05:46.42ID:AamCxJu0
>>633
秋の「河口湖マラソン」臨は（下りの特急と上りの快速の内一本が189）？
0651名無し野電車区
垢版 |
2018/03/16(金) 12:31:32.72ID:UYcE2IlU
>>645
そうすると八王子23:57着
中央ライナー7号が一番最後の定期営業列車だね

東京駅の券売機は21:30の青梅ライナーの発売終了後は12枚のグリーンライナー券めぐる熾烈な争いが

新宿も21:45に同様
0653名無し野電車区
垢版 |
2018/03/16(金) 12:43:52.95ID:6rJ9P6E4
>>651
券売機では窓側とか選べないから、
2席とか取る人がいたりして。
0654名無し野電車区
垢版 |
2018/03/16(金) 13:19:57.17ID:+6izLxTj
>>652
停止してたら速度は落とさないの？
0655名無し野電車区
垢版 |
2018/03/16(金) 13:40:00.64ID:PeGGGfGT
>>644
だから乗客に掛かる横Gと車両に掛かる横Gは別モンだって言ってんの。
いい加減理解してくれ。
0656名無し野電車区
垢版 |
2018/03/16(金) 14:44:54.12ID:+6izLxTj
>>655
乗客が横Gを感じるということは、車両に掛かるのも別物だと思えないかな。
0657名無し野電車区
垢版 |
2018/03/16(金) 15:02:00.09ID:OPtHM+hc
今日の快速富士山号はM52
東京行スーパーあずさ6号はS21編成＋S1編成だった
0659名無し野電車区
垢版 |
2018/03/16(金) 16:30:49.34ID:pSRRWUfN
>>655-656
別物っていうか何というか

乗客にかかる横Gを0.08G未満に制限してるのは危険に対してじゃなくて、
良好な乗り心地のためだから
JR東海調査で、
100人にアンケート取って『不快』が10％を越えるのが0.1Gってレベル

んでE351系が振り子停止したまま本来の速度でカーブ突っ込んでも、
乗客の感じる横Gは0.12Gぐらいだから、
『横Gに関しては』全然危険なレベルじゃないな

緩和曲線での乗り心地は別で、
車体ロール回転速度はおそらく瞬間的に、
0.05度/秒という現行の制限を越えることになると思う
0660名無し野電車区
垢版 |
2018/03/16(金) 18:09:53.78ID:+AMB0gHW
番組表サイトから
山梨ローカル・長野ローカルともに4ch（日テレ系）の夕方ローカルニュースでSあずさが扱われる模様。
0663名無し野電車区
垢版 |
2018/03/16(金) 19:12:48.90ID:WuCmPlU8
新宿駅特急ホーム端(中野側)

報道関係者と思われる業務用／大型カメラを持った
おっさん、青年、きっずが30人以上。
0664名無し野電車区
垢版 |
2018/03/16(金) 19:25:15.87ID:+6izLxTj
>>659
振り子停止して同じ様に走ったら、軌道の負担が大きくなってるような気がするよ。
0665名無し野電車区
垢版 |
2018/03/16(金) 19:32:20.99ID:1j/0dQxW
最終あさぎりからスーパーあずさ乗る人いるのだろうか
0666名無し野電車区
垢版 |
2018/03/16(金) 19:42:39.42ID:1j/0dQxW
今夜のムーンライト信州や明日のホリデー快速富士山乗る人多いのだろうか
0667名無し野電車区
垢版 |
2018/03/16(金) 19:47:39.13ID:mA5u+qi/
新宿→立川(八王子)→新宿を
スーパーあずさ33号→スーパーあずさ32号
に乗っていく人かなりいそう
0668名無し野電車区
垢版 |
2018/03/16(金) 19:47:55.81ID:+6izLxTj
>>659
低重心化しても287系は所要時間は延ばしてるし、半径700m以上で本則+25 km/h
0671名無し野電車区
垢版 |
2018/03/16(金) 20:51:47.22ID:B6II8Agr
ハチ中線は下り方に進路取れないから、それはない
0672名無し野電車区
垢版 |
2018/03/16(金) 21:13:59.05ID:1r4QRghU
>>664
車体傾けたぐらいでどういう理屈で負担が小さくなるの？
車体傾けると質量が軽くなるファンタジーなの？
0673名無し野電車区
垢版 |
2018/03/16(金) 21:49:56.39ID:GmR0wqBA
>>669
コレクションとしてわざわざ指定取る人もいるよね
でも新型車両にない2号車13番以降だとか工夫しないと意味がないと思うがｗ
俺は快速富士山の4号車が取れて良かった
明日以降からは大月までなので
0675名無し野電車区
垢版 |
2018/03/16(金) 21:55:39.05ID:+6izLxTj
>>672
傾けないよりは負担は少ないと思いますし、脱線する可能性も低いかなと思います。
0676名無し野電車区
垢版 |
2018/03/16(金) 22:03:50.64ID:LrPMWqp4
ライナー7号普通車は余裕あります
0677名無し野電車区
垢版 |
2018/03/16(金) 22:04:15.35ID:8skxA7M5
新宿駅のライナー券売機は現在待ち列なしで普通、グリーン両方とも空きあり
0679sage
垢版 |
2018/03/16(金) 22:08:21.25ID:MDlAV3Nd
>>670,>>671
一旦上って日野中線で折り返すと予想。
ムーンライト信州の前に返却スジがあったきがす
0680名無し野電車区
垢版 |
2018/03/16(金) 22:16:28.19ID:fF5WLnKk
E351系上りラストランスーパーあずさ32号もE351系S1編成+S21編成だった
0681名無し野電車区
垢版 |
2018/03/16(金) 22:18:07.57ID:bgP5ztbm
>>675
同じ車体が同じカーブに同じ速度で入れば車体傾斜があろうがなかろうが軌道負荷は変わらんぞ
同じ車体が同じカーブに違う速度で入れば速い方が線路に遠心力増加分の軌道負荷を余計に加えることになる
増速により増加した遠心力は軌道・車体・客（乗り心地）に影響する
軌道と車体は強化で我慢させらればいいが客はそうもいかない
そこでカントを入れるか車体を傾斜させるかで客に掛かる分の遠心力のベクトルを変換しているわけだ

あと振り子自体には脱線を防ぐ能力はない
0684名無し野電車区
垢版 |
2018/03/16(金) 22:24:28.97ID:of8maRKv
Ｓあずさ３３号、甲府で一般客大量下車して結構ガラガラ
要するにいつも通り
0685名無し野電車区
垢版 |
2018/03/16(金) 22:27:27.26ID:LrPMWqp4
中央ライナー7号携帯枠全て満席
0687名無し野電車区
垢版 |
2018/03/16(金) 22:39:11.45ID:Kh9vEk4c
振り子を使うと、使わない場合よりも外軌側に重心が移動するから脱線に対する余裕が減る
空気バネ車体傾斜は重心移動が内軌側なので安全側
北285系の開発の時、振り子単独での８度傾斜より安全って言うてたやん

それにしても東はE351全廃って決めた途端、堂々と車酔いや乗り心地の話をしだしたなー
他社では現役でも知ったこっちゃいないかw

八王子以西でないと本気で走らんので最終日は見送るだけにしたが、E353が揃うまでE351を延命しなかったのね
500系同様、速さだけじゃ商品としてあかんってことか
0688名無し野電車区
垢版 |
2018/03/16(金) 22:46:17.61ID:aWNzlWeo
速いのは十分な商品価値だろ
それをマイナスする要素がダメなだけで
E351　酔い
500系　居住性　運用の面倒くささ

これらはの要素は遅くても嫌われる
0691名無し野電車区
垢版 |
2018/03/16(金) 22:54:28.89ID:B6II8Agr
八王子到着時のサボがどうなってるか、だな
ホーム狭いから大変そうだ
0693名無し野電車区
垢版 |
2018/03/16(金) 22:57:03.66ID:4ibNP6P2
E351にサボ受けが追加装備されてたのか？
0694名無し野電車区
垢版 |
2018/03/16(金) 23:08:11.26ID:lmAjP4D0
ライナー7号
三鷹で待避する先行電車が遅れてたみたいだけど自宅付近で普通に見れた
E351は結局１回しか乗ったことなかったなぁ
0695名無し野電車区
垢版 |
2018/03/16(金) 23:09:48.30ID:LrPMWqp4
今日は金曜だから、ヲタが乗らなくても満席になるのに
ヲタ殺到で乗れなかった一般客多数だね
0696名無し野電車区
垢版 |
2018/03/16(金) 23:11:41.77ID:GmR0wqBA
>>693
いやぁな突っ込みｗ
側面幕をサボと言ってしまう人たくさん知っている
八王子は今日4番に着いたりして
そのまま松本まで四方津・酒折・日野春・青柳なんかで運転停車して…妄想
0697名無し野電車区
垢版 |
2018/03/16(金) 23:19:50.55ID:4ibNP6P2
E351引退で、電幕すら過去の物になろうとしているよな…
0698名無し野電車区
垢版 |
2018/03/16(金) 23:25:42.08ID:4ibNP6P2
つか、上野原のカーブホームを車体傾斜させながら通過する姿、格好良かったなぁ…
0699名無し野電車区
垢版 |
2018/03/16(金) 23:34:13.19ID:GmR0wqBA
>>698
松本行きで東京方のポイント通過が思いっ切り腰を持って行かれた
0700名無し野電車区
垢版 |
2018/03/16(金) 23:38:12.51ID:6fwqdxiy
八王子到着時点で8割方座席が埋まってるし
0701名無し野電車区
垢版 |
2018/03/16(金) 23:39:38.48ID:4ibNP6P2
洋式便所で小用してたら、いきなり蓋が閉まって蓋の上にジョージョーしてたw
0702名無し野電車区
垢版 |
2018/03/16(金) 23:44:56.42ID:zPJkgk5Z
表示幕故障とはまた老朽化タイムリー…
無いと思うが、JR東日本社員が考えたサプライズだったりしてw

号車により幕が停まらなくなったし。
(レアな表示目白押しだた)
0704名無し野電車区
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2018/03/17(土) 00:00:26.70ID:2xgA5X17
葬式厨は放っといて、思い出を語って行こうよ。
0706679
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2018/03/17(土) 00:19:45.00ID:iGnNRX2y
予想通り一旦上り、日野で折り返した模様。
今、トタハチを下っていった。
さらばE351
0707名無し野電車区
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2018/03/17(土) 00:23:07.18ID:AjjTzM9i
最終上りに乗ってきたけど、
まだ松本では記念入場券売ってたね。
0708名無し野電車区
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2018/03/17(土) 00:28:06.68ID:ONu/nA7a
中央線は中電にこそG車が欲しいな

八王子〜塩山・山梨市の区間
普通列車のロングシートだとキツイし
特急自由席だと座れない可能性あり
特急指定席だとチト高い
0710名無し野電車区
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2018/03/17(土) 00:52:48.90ID:4ohlHmpx
351はいったん日野に戻ってからその後長野へ旅立ったの？
0712名無し野電車区
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2018/03/17(土) 02:09:29.13ID:0BGmr7c9
前日の32号（最速便ではないものの、小淵沢停車で茅野-甲府36分とか甲府-八王子53分とか実は爆走するヤツ）に続き、
ライナー2号G→富士山〜33号自由〜32号G〜ライナー7号Gと乗り納めてきたわ。
33〜32は、恒例の遅延のせいで立川折り返しも覚悟したが、東日本アプリで32も6分遅延と判り余裕をもって八王子で折り返せたわ。
0713４８歳童貞まゆゆ命
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2018/03/17(土) 02:52:31.90ID:Oh7U1spB
ユーたち、大変乙でしゅ〜漏れは昨夜、渡辺美里・一世風靡・菊池桃子・国実百合・少女時代を
聴きながら、３３号で立川まで逝って３２号で折り返し。ライナー７号も満席かと思いきや、２２時８分
の時点で窓際取れたわｗ　明日は、小田急の新型ＧＳＥの一番列車だお、チラ裏スマソ・・・
0715名無し野電車区
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2018/03/17(土) 07:57:22.88ID:RV2qOlLm
>>711
気合入ってたんだなあ
0717名無し野電車区
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2018/03/17(土) 09:36:43.26ID:Llf+fV5H
いつもいつも茅野には絵心のあるすごい職人がいますね
0718名無し野電車区
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2018/03/17(土) 10:53:35.28ID:3/N1Finm
E353はSあずさ分確保置き換えできたけど
今後のE257置き換えはノーマルあずさからかな？
0719名無し野電車区
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2018/03/17(土) 10:54:26.59ID:0BGmr7c9
M109が田町に行ったのは只の疎開かい。。。
0722名無し野電車区
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2018/03/17(土) 12:41:18.24ID:ONDsd/+A
>>721
20年くらいしてＥ２５７が引退する時には、きっと黒山の人だかりになるんじゃないかなぁ（白目）
0723名無し野電車区
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2018/03/17(土) 12:53:44.29ID:wtpZDbPK
>>668
287系というかJR西日本の在来線特急は0.08Gルール遵守だから、
283系と381系より曲線通過速度は低下してるぞ

車両スペック上は287系でもR700以上で本則+25km/h運転できると言っても、
地上設備側への要求スペックが全然ハイスペックで、
具体的には必要なカント量も、緩和曲線長も、枕木等の軌道構造も違う

E257系も287系と同じだから、中央東線だと本則+15km/h止まり
総武快速線ではR700以上で本則+25km/h運転してる
0724名無し野電車区
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2018/03/17(土) 17:32:39.69ID:fzv28tD7
>>721

何度見ても気持ち悪いデザインだな。もうちょっと何とかならんのか？
0727名無し野電車区
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2018/03/17(土) 18:35:51.03ID:JDTXJCcx
>>724
貫通路のデザインが悪いな
無いのが一番いいけど
有りなら有りで見た目を改善してほしい
見た目より実用性を選らんだね
0728名無し野電車区
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2018/03/17(土) 18:36:14.17ID:e4Dy/nxJ
踊り子E257の色が楽しみ
0729名無し野電車区
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2018/03/17(土) 19:03:17.52ID:6wpApdmV
…流石に武田菱は無いよな？
0730名無し野電車区
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2018/03/17(土) 19:13:44.06ID:H8uOdc2D
>>728
白主体だから斜めストライプでも全然違和感無いと思う
0731名無し野電車区
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2018/03/17(土) 19:42:57.91ID:6wpApdmV
附属編成を…伊豆急に?そりゃ名案!
0732名無し野電車区
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2018/03/17(土) 20:09:46.01ID:Hy81edZw
踊り子「E257よりE351がほしいなー」

踊り子「そしたら横浜ｰ下田2時間切っちゃう」
0733名無し野電車区
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2018/03/17(土) 20:13:35.60ID:XqqTb8wJ
>>732
全線振り子対応軌道に改修するんだな？
0734名無し野電車区
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2018/03/17(土) 20:23:38.11ID:/hFUV7nh
>>733
高速貨物があるから無理だな
伊東線くらいしか改修できんよ
0735名無し野電車区
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2018/03/17(土) 20:26:16.43ID:Bqq6twpe
急ぐ人は東海道新幹線だから
踊り子に速達性は認められていない
0736名無し野電車区
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2018/03/17(土) 20:27:44.35ID:z4CK9XzN
✖認められて
○求められて
0737名無し野電車区
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2018/03/17(土) 20:35:58.35ID:O4JzX8Gy
E351は是非ほくほく線を160km/hでカッ飛ばしてもらいたかったな
0738名無し野電車区
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2018/03/17(土) 20:36:22.25ID:0BGmr7c9
八王子-茅野間での差が7-8分程度なんだぞ？
これまでの最速便が2h20台なのに20分以上削れるワケねぇだろ、アホか。
0739名無し野電車区
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2018/03/17(土) 20:40:59.56ID:YsHKLyIw
キモい鉄屑が消えてやっと平和になったかｗ
0741名無し野電車区
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2018/03/17(土) 20:53:56.30ID:7qhLCvAp
>>721
でもあまりにも自由席が満員の状態が続いたら全席指定になるかも
それにホリデー快速ビューやまなし215系を改造ないし冬場は211系6両ないし9両にする
なりして通年運転化できないのだろうか
0742名無し野電車区
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2018/03/17(土) 21:34:16.52ID:V2jmNbnH
はまかいじはいつまで185系使ってるんだろうか
0743名無し野電車区
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2018/03/17(土) 21:45:53.13ID:2LErAmvI
ホリデー快速富士山2号は満員だったとか
1両減車の影響が出ていたかも

スーパーあずさ18号がウシと衝突して折り返しの同23号と合わせて遅れたとか
0744名無し野電車区
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2018/03/17(土) 21:51:58.23ID:ngeuJ2Fp
ホリデー快速、E257にするくらいならE233化にして廃止にした方が賢明だっただろ

かいじと大して設備も変わらないし土休日朝の時間帯は乗ってもらえなくなるぞ
0745名無し野電車区
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2018/03/17(土) 21:56:47.56ID:BzZMc2my
189の6両と257の5両はさほど定員は変わらないのでは？
257はクハ一両除き1ドアだから。
0746名無し野電車区
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2018/03/17(土) 22:32:59.39ID:N/dk5YzP
>>745
E257-500は306名
189は中間車が68名×4両＝（272名＋両先頭車）
目に見えて減っている感じだね

>>743
ウシ、笑ってウッシッシ
中央東線で牧場見たことがないので意外に思った

>>740
189同様上り坂に弱いね だからE257-500に変更するとスピードアップは期待できるかも
以前海峡線吉岡海底駅を発車した函館行き
頑張って加速するんだけどモーターが悲鳴を上げていて
感覚70km/h達していないような感じだった
0747名無し野電車区
垢版 |
2018/03/17(土) 22:51:01.42ID:WF/Svck3
熱海は、行き踊り子、帰り新幹線で乗継割。
品川からだと踊り子自由は460円だし。
熱海から先、伊豆急方面は単線で速達性薄いし。
0748名無し野電車区
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2018/03/17(土) 23:21:21.15ID:ngeuJ2Fp
ホリデー快速、大月からは新宿までノンストップにできないの？
大回り、八王子や立川から新宿へ急ぐ客を閉め出せば混雑率は下がるだろ
0749名無し野電車区
垢版 |
2018/03/17(土) 23:28:31.64ID:V2jmNbnH
>>748
だったら立川始発にすれば解決
新宿に乗り入れる必要ないし
0750名無し野電車区
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2018/03/17(土) 23:43:32.24ID:/nkKUtKq
>>743
まさか人の血より先に牛の血を味わうことになろうとはグルメやなぁ
0752名無し野電車区
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2018/03/17(土) 23:55:53.42ID:T1NJda/D
今日から新型の、下り記録便19号。
改正前はあまり見なかった？S104編成でした。

旧型も良さがあるけど、何だかんだ満足。

・弁当やサラダが置きやすい
・E351やE257の浮いた様な感じの、小刻みな横揺れがない(新宿〜中野の急カーブでさえある)
0753名無し野電車区
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2018/03/18(日) 00:12:17.10ID:hXrz/4Ep
>>745
国鉄型は全車両トイレ付いてて183・189は2扉だから座席数少ないように思えるけど、JR型は東でもシートピッチ拡大してるしトイレも車イス対応になってるから、1両当たりでも減ってる。
0754名無し野電車区
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2018/03/18(日) 00:14:45.09ID:hXrz/4Ep
>>748
立川や八王子に停まるからこそ指定席があるんだが。
全席指定にして、指定席料金300円にすればちょうどいいと思うけど。
0755名無し野電車区
垢版 |
2018/03/18(日) 00:42:24.82ID:SdIHVcc+
はまかいじは横浜、新横、町田どこからの需要がデカいんだい？
対横浜だけだったら、武蔵野貨物経由で当面ホームドア問題もATCも回避できるんだが、、、
>>740
振り子は線路に優しいとか曰ってた脳ナシか？
最高速度を出せる区間・振り子が有効な区間がとごからどこまでで、加速でどれだけの違いが出て、
とかざっくりでも自分で概算できる程度の知能はもっとけや。
>>746
そりゃ485だろｗ
185はギヤ比が高いから低速域の加速は良い反面、高速域ではガタ落ち。
0757名無し野電車区
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2018/03/18(日) 01:22:24.66ID:SB3Ln/ph
>>732
伊豆急行「やめてください鋼鉄車体自己操舵なしの車両で振子されたら保線で死んでしまいます」
0758名無し野電車区
垢版 |
2018/03/18(日) 01:32:35.52ID:kao9Yw0X
185は関東版117

つまりは近郊型のスペックを持つ特急。
0760名無し野電車区
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2018/03/18(日) 03:57:03.40ID:x40EFzLC
>>723
性能が低ければ大体は無理に合わせたり普通しないと思う。
0761名無し野電車区
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2018/03/18(日) 04:20:28.62ID:x40EFzLC
>>681
多分空気バネ車体傾斜や重心下げるだけで、振り子があるかないかでは完全に防ぐというわけではないけど能力は高い気がする。
0763名無し野電車区
垢版 |
2018/03/18(日) 08:13:22.05ID:Aa4Wgody
ホリデー快速富士山あまりにも混雑が続くと全席指定席化もありえたりして
というかE233系と比べたら格段に車両がいいだけに
0764名無し野電車区
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2018/03/18(日) 08:18:55.56ID:WWyxvvo2
>>746
大橋巨泉乙！
0765名無し野電車区
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2018/03/18(日) 09:06:27.66ID:FIm8eDIE
>>730
コラじゃなくて実際にNゲージで塗り替えした作品があるね
0766名無し野電車区
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2018/03/18(日) 09:08:37.89ID:FIm8eDIE
>>759
ほれ見ろ、予想通りのカオスじゃないか
全席指定にしろってあれほど
0767名無し野電車区
垢版 |
2018/03/18(日) 09:15:01.90ID:8wOSRqI3
>>766
混んでいるようで、八王子までの客
立川八王子の客が多いんだよね

なので全車指定席化はいいかもしれない
0768名無し野電車区
垢版 |
2018/03/18(日) 09:21:00.41ID:FIm8eDIE
上りホリ快速八王子までは騒ぐ中国人以外はまったりなのに、
八王子立川でドカドカ乗って来て一気に殺伐となるし遅延の元凶
0770名無し野電車区
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2018/03/18(日) 09:43:50.05ID:QiKk4pZj
Ｅ３５１のマウスパッドって、まだ買える？
0771名無し野電車区
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2018/03/18(日) 09:48:22.59ID:GeWVc6xH
>>769
JR東もそのうちそれに気付いて特急化すると思う
ただ、いきなり特急化じゃなくて、まずは全車指定化するだろうけど
0772名無し野電車区
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2018/03/18(日) 10:00:03.82ID:8F8EaiWY
E257系で継続するなら特急だよね
E257系が一時的な使用なら致し方ないのだが
0773名無し野電車区
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2018/03/18(日) 10:30:14.05ID:acg9nZMf
>>737
束の元役員曰く、
ほくほく線じゃないけどE351系の160km/h運転試験はやったとのこと
結果はモーターの発熱がひどくて160km/h運転に耐えられないと
なおかつ中央東線でも加速の鈍さが問題になってギヤ比を低速寄りに変えたから、
営業運転仕様では160km/h運転できなくなってるんだと
0774名無し野電車区
垢版 |
2018/03/18(日) 10:38:38.13ID:FIm8eDIE
>>769
特急ふじさんは先に取られちゃったから
特急フジヤマとか？
あり得る
0775憂国の記者
垢版 |
2018/03/18(日) 10:57:23.86ID:iyY6SO4S
クソ路線になったね
E353みたいなクソ電車が走ってると

田舎の風景も台無し。

アルピコ交通には頑張っていただきたい。

いくらでもJRから奪える客がいる。

明らかにドル箱になった
0776名無し野電車区
垢版 |
2018/03/18(日) 10:58:45.52ID:BJrDMNwy
>>771
E257で全車指定にしたらそのあと特急にするのは難しいのでは（停車駅が減るわけでもないし）
0777憂国の記者
垢版 |
2018/03/18(日) 11:01:00.23ID:iyY6SO4S
>>776
特急化して全車指定席にすればいい
それでも乗るやつがいるならいいんだよ

悪いけど３５３系みたいなゴミを入れたことで

魅力はゼロになった。
0778名無し野電車区
垢版 |
2018/03/18(日) 11:07:35.57ID:8F8EaiWY
185系6連の戻ったりして
0779名無し野電車区
垢版 |
2018/03/18(日) 11:12:49.98ID:dt+Lfh7T
ホリ快ふじさん
大月まで10両じゃダメか？

富士山行くのがメインだからきついか
それともなければ、編成組み替えて6両にするとか
0780名無し野電車区
垢版 |
2018/03/18(日) 11:31:20.60ID:dt+Lfh7T
>>771
特急化したら運賃面で高速バスに太刀打ちできない
あ、でも成田エクスプレスがあるか
0781名無し野電車区
垢版 |
2018/03/18(日) 11:43:20.20ID:/QYrnNnf
ジャパンレールパスを持ってる外国人向けの列車になるな。
0782名無し野電車区
垢版 |
2018/03/18(日) 11:59:33.00ID:ei/5mELn
>>773
元役員って誰？
0783名無し野電車区
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2018/03/18(日) 12:10:05.27ID:cRrFLO8U
首都圏はスワロー化進行だから
房総特急みたいに、料金4.5割になるかな。
0784名無し野電車区
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2018/03/18(日) 12:30:58.41ID:FI0Dvz3/
ホリデー快速はアクティー使ったり１８５系だったり
全席自由かと思えば半数以上を指定にしたり試行錯誤しているよね
0785名無し野電車区
垢版 |
2018/03/18(日) 12:44:25.49ID:pmfBh71K
上りホリ快は八王子で新宿先着が17:11快速の次が17:26ホリ快、17:21は立川でホリ快に抜かれる
立川でも前の快速と7分空いて青梅線1本受けてる
ダイヤが悪い
0786名無し野電車区
垢版 |
2018/03/18(日) 13:28:56.70ID:x40EFzLC
>>777
グリーン車にさえ暖色系の照明じゃない使ってないからね。
0787名無し野電車区
垢版 |
2018/03/18(日) 13:31:40.54ID:RJ8XQKkx
阪国人くっさｗ
0788名無し野電車区
垢版 |
2018/03/18(日) 13:40:36.49ID:eOpiNBhi
ホリ快はE233じゃだめなの？
もしくは全車自由席の特急
0789名無し野電車区
垢版 |
2018/03/18(日) 13:50:23.27ID:YCrrRohr
臨時快速が現行の特急車両と同型式で新しい方って珍しいよな
0790名無し野電車区
垢版 |
2018/03/18(日) 14:12:07.37ID:BJrDMNwy
富士急向けの快速は富士急線内が遅いから特急にするとかなり割高に感じるな。
0793名無し野電車区
垢版 |
2018/03/18(日) 15:58:39.57ID:GGAPo5UU
>>748
東が中央快速線内で中央特快と同等の速達列車として積極的に売り込んだ結果だ
一昔前のE電利用者なんていつもと違う電車や路線外の行先を掲げた電車が来たら
別料金が必要な列車か貸切列車ではないかと思って見送るものだったからな
そもそもホリデー快速ピクニック号は甲府3+甲府3+河口湖3の9両だったな
急行型撤退により減車と何故か甲府編成廃止されてそのまま
0794名無し野電車区
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2018/03/18(日) 16:10:08.06ID:B5zIW0RP
>>793
表示でどーーーんと
快速って出てるから、客乗るの必然

しかも10両位置全体で待ってるのが、5両に集中したら、先頭と最後部車両は混んで当たり前

明らかに全車指定席にすべき列車
0795名無し野電車区
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2018/03/18(日) 16:20:57.72ID:B+HvTtYy
>>774
富士山（ふじさん）の愛称はすでにうちで使ってるんだし、
同じく新宿始発で紛らわしいからやめろ！と小田急に難癖つけてみたらどうだろかw
0796名無し野電車区
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2018/03/18(日) 16:31:15.56ID:IL6GcCAB
前はガングロ、横は白装束のE353
都会はともかく甲府盆地や八ヶ岳付近の風景には馴染まないね
0797名無し野電車区
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2018/03/18(日) 17:12:15.21ID:x40EFzLC
E235とE001をデザインした人と一緒だからね、なぜ設計ミスした感じのを採用するのかが分からない
0798名無し野電車区
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2018/03/18(日) 17:15:21.12ID:GGAPo5UU
>>794
言われてみれば165系・169系の時代は
大きな「快速」の表示が正面しか無かったな
それも貫通扉の上の種別幕
「臨時」の日もあったかも
側面は発駅と着駅をメインに据えたサボだったな

ほかにも変化があるとしたら充当される車両の有料列車のイメージが薄いのか
165系の時代は急行アルプスの記憶がまだ濃かったのかも
183系なんか見たら特急
0799名無し野電車区
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2018/03/18(日) 17:34:46.82ID:mWmP0ERm
うーんやっぱ「快速」だけじゃつまらないよなぁ
富士山号とかヘッドLEDに表示して欲しい
まぁそんなデータ入れる隙間はないんだろうけど
0800名無し野電車区
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2018/03/18(日) 17:40:28.43ID:BsBuRfLw
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　　　　　　｀` ?---? 'い
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0801名無し野電車区
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2018/03/18(日) 17:44:24.42ID:47pERq2y
>>795
小田急に難癖つけると東海が援軍に駆けつけて数で負けるな
富士急は両方絡むから肩入れしないだろうし
0802名無し野電車区
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2018/03/18(日) 17:45:54.12ID:ywdxULLg
かいじはあるようだから、
トタ所属になったときに期待したいね。

ただサイズで「富士山」文字と柄は難易度高いな。
0803名無し野電車区
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2018/03/18(日) 18:24:35.37ID:dt+Lfh7T
>>793
ビューやまなしとして独立したって考えたほうがいいんじゃないの？
0804名無し野電車区
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2018/03/18(日) 18:37:37.29ID:GGAPo5UU
>>803
急行型ピクニック号9両の時代からブーやまなしが別に存在した
土休日夕方の甲府方面から運賃だけで乗れる新宿直通はピクニック号とブーやまなしの2本立て
選べるオール平屋と2階建て
だから甲府方面は純減
0805名無し野電車区
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2018/03/18(日) 18:53:15.08ID:C00lAUNI
>>774
それはひらがな表記で富士急が現在でも使用している

>>779
E257-500は189より車体長があるので5両が富士急行線着発の限界
0806名無し野電車区
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2018/03/18(日) 19:06:31.37ID:Aa4Wgody
ホリデー快速富士山ってこれだけ混んでいるとE233系や211系への置き換えとかあったりして
あと大月までE257系10両で走って大月から河口湖行と甲府行に別れて走るっていうのは
どうなのかな
0807名無し野電車区
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2018/03/18(日) 19:09:09.62ID:Aa4Wgody
土休日って211系って終日休んでいる車両ってどれくらいあるんだろう
もしあるんなら211系9両でホリデー快速運転して大月で6両は甲府行、3両は河口湖行
にしてもいいと思うのだが
0808名無し野電車区
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2018/03/18(日) 19:33:37.28ID:Aa4Wgody
>>790
確かに特急だとかなり割高になってしまうからなあ
正直バスに対抗すること考えると快速じゃないときついし
0810名無し野電車区
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2018/03/18(日) 19:58:19.61ID:M19EERCI
>>807
他の線区と違って平日土休日で本数ほとんど変わらないから
休日だから空いている編成ってのが無い

相模湖以西が高崎や宇都宮以遠レベルになっちゃて、近郊区間が無いんだよ
0811名無し野電車区
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2018/03/18(日) 20:12:16.49ID:TT7OnFEb
そりゃ、いきなり山ですし、普通列車も最後まで喫煙可だったもんな。
0812名無し野電車区
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2018/03/18(日) 20:18:54.33ID:Aa4Wgody
>>810
なるほど
となるとE233系の出番だな
それにしても高崎線や宇都宮線で走っているE233系付属5両って中央東線でも走る
ことは可能なのかな
もしできるのであれば土休日E233系5両ないし5両を2本つないだ10両でホリデー快速
走らせて大月で甲府行と河口湖行に別れて発車というのもありだと思うのだが
0813名無し野電車区
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2018/03/18(日) 20:26:14.23ID:HdoBxcth
甲府行きは流石に需要ないだろ
18ヲタが喜ぶぐらい

普通運賃に毛が生えるぐらいの価格でトクだ値で特急乗れるのに
わざわざ快速にする意味がわからない
0814名無し野電車区
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2018/03/18(日) 20:44:06.21ID:7zT3S0h5
そうだ
E257-500の基本5両に0番台の付属2両を増結して7両
付属は大月で切り離し付け足しでおk
お客さんもヲタも泣いて喜ぶぜ
オレスゲー
0815名無し野電車区
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2018/03/18(日) 20:53:56.47ID:dt+Lfh7T
>>814
1両くらいなんとか富士急行線内のホーム延伸で対応できないかな？
確かに富士山駅とか6両でも無理やり伸ばした感があるのはわかるけど
0816名無し野電車区
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2018/03/18(日) 20:55:12.34ID:dt+Lfh7T
もし可能ならば8連対応にして、中央快速のグリーン車組み込みの基本8両を
そのまま乗入れさせれればいいんだけど
0817名無し野電車区
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2018/03/18(日) 21:14:48.34ID:l10gM7cZ
>>746
上り韮崎の手前のところで、急停車した。原因聞いてビックリした記憶が
0818名無し野電車区
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2018/03/18(日) 21:16:54.59ID:Aa4Wgody
富士急は今の設備のままでいいと思う
0819名無し野電車区
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2018/03/18(日) 21:28:03.82ID:GGAPo5UU
>>813
行きは勝沼・塩山あたりの行楽需要があった
帰りは適当に駅に戻ってきた行楽客・登山者がたまたま臨時列車の時間に当たったという程度に見えたが
それでも後の普通列車の負荷を軽減する役には立っていた
0820名無し野電車区
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2018/03/18(日) 21:33:38.37ID:Aa4Wgody
小田急平日新宿8時台着のロマンスカーができるけど中央線は平日8時台に新宿に
到着する特急非常に難しそうだな
もしあったらかなり需要はありそうだけど
0822名無し野電車区
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2018/03/18(日) 22:19:09.10ID:GGAPo5UU
>>821
特急料金を出してスマートに往復する層と
そもそも旅行に行かない層
大きくこの二つに分かれたのだろうか
中間の旅行には行くが時間をかけて特急料金ケチる層が消えつつあるのだろうか
登山者も入山から下山までの行動以外は金でスマートに解決したがる方向なのだろうか
0824名無し野電車区
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2018/03/18(日) 22:57:25.64ID:C00lAUNI
>>809
あっ！ナリエク忘れていた！サンクス！
じゃ257も6両編成にしても問題ないね
あとは対照表を全面書き換えだな
確か一枠が「特急新宿さざなみ館山：1〜3指定席」のように指定自由選別が含まれているから
0825名無し野電車区
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2018/03/19(月) 00:22:54.37ID:kVCir0ki
多摩には１８きっぷかホリデーパスで
大月あたり襲撃してこようかなあ？
なんかあったっけ大月
0826名無し野電車区
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2018/03/19(月) 01:06:42.62ID:J50/Apzt
>>825
岩殿城跡
岩殿山その物でお手軽ハイキングスポット
しかし落ちたら死ぬ

行く先が思いつかないなら鉄道撮影スポット訪問がお勧めだ
順調に到着してしまったらまあまあの頻度で列車が通るのだから1コマ撮って来たら良い
背景に写り込む物や植生を含め後で貴重な1コマになるかもしれない
0827名無し野電車区
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2018/03/19(月) 06:01:55.08ID:oq59Psr6
>>826
俺も岩殿山から眺めててちょうど電車が来たから撮ったら
E233だったw

あと奥多摩背景のE233とかも超シュール
あそこは単行キハ40が似合う
0828名無し野電車区
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2018/03/19(月) 08:26:31.95ID:cbGc1oUG
ホリデー快速高尾から乗って来る人って多いのかな？
0829名無し野電車区
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2018/03/19(月) 08:44:52.31ID:cbGc1oUG
平日山梨県や長野県方面行く場合鉄道よりも高速バスの方が何かと便利なんじゃない？
ただ土休日だと渋滞で時間かかりそうだけど
0830名無し野電車区
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2018/03/19(月) 09:42:54.50ID:gumNsR5/
>>829
バスタが出来てから徐々に移行しているように見える。
伊那や飯田とか南アルプス市方面等は、JR乗換えをせずバス直行客が殆どとなった。
JRも休日需要に胡座をかきスピードアップや東京駅延伸増便等を放棄し、コンセントが増えたことしかPR出来ないようでは、益々バス移行が進むだろう。
0831名無し野電車区
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2018/03/19(月) 09:47:06.49ID:gTOc15xk
>>830
なるほど
それにしても新宿河口湖間のバス見ているとホリデー快速富士山がなぜ設定されたのかな何となく
分かる気がする
0832名無し野電車区
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2018/03/19(月) 09:49:44.69ID:/a+VjU8l
飯田に関してはバスがメインなのはリニア開通までかもな。
0833名無し野電車区
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2018/03/19(月) 10:19:22.88ID:gTOc15xk
>>832
確かにリニアができれば劇的に変わりそうだな
0834名無し野電車区
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2018/03/19(月) 10:33:05.20ID:OGmZgnot
>>831
土日の渋滞は嫌だけど特急までは、という層の需要がホリデー快速に繋がっている。
E233系化したらそういう層は乗らないし、代走の時も不評がだったという。
だからJRもE257での継続を決断した。
0835名無し野電車区
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2018/03/19(月) 10:34:04.05ID:pYdlD5ag
横拡大景色伊那路は、リニア開業後無くなるかな？
東海道新幹線で名古屋+リニアに持っていくため。
0836名無し野電車区
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2018/03/19(月) 10:41:16.62ID:QyGCjSuU
リニア出来ても飯田に止まるのは何本かな？
0837名無し野電車区
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2018/03/19(月) 10:56:13.94ID:/a+VjU8l
1時間に1本、2時間に1本停まるとしても次のバスを待つより早いし、バスの輸送量にも勝る。
当然朝も早く着くし、最終も遅くなる。
0838名無し野電車区
垢版 |
2018/03/19(月) 12:34:52.01ID:zOGGMoca
>>826
「便所の師匠」こと「本名：天野幸男」（三遊亭小遊三）の音声ガイドが流れてるんだろ？
0839名無し野電車区
垢版 |
2018/03/19(月) 13:32:36.15ID:EmtE7f9Z
まだ2日半しか経ってないから100%確実ではないが、、、
E257の運用が、増結有り主体の8運用と増結無しかいじ主体の6運用で分割されている。
秋にでもかいじのE353化が行われるかもね。。。
0840名無し野電車区
垢版 |
2018/03/19(月) 15:16:42.18ID:y0kWN7iE
かいじ12連って今の全ての駅に止まれる？
0844名無し野電車区
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2018/03/19(月) 19:07:53.62ID:gsBs+f5F
かいじがE353化したら
付属が富士急乗り入れ特急になりそう
0845名無し野電車区
垢版 |
2018/03/19(月) 19:46:45.52ID:4rFvwsoe
>>844
もしかしてそのための付属を3両にしたのかな
富士急の８０００も８５００もそう長く持たない気がするし
N'EXが好調だから自社でも
0846名無し野電車区
垢版 |
2018/03/19(月) 20:38:12.13ID:rfMS32PD
違うよ
あずさを極力12連化
付属を甲府回転にして効率化ってのが
基本コンセプト
繁忙期の混雑列車は12全部が松本
支線乗り入れはもともと構想に無い
0847名無し野電車区
垢版 |
2018/03/19(月) 20:44:03.03ID:0UE8CKlW
速度がE351＞E353の分、
スーパーあずさの停車駅を次の改正で減らすんじゃないの？
最速タイプに塩尻が加わるくらい程度に。
0848名無し野電車区
垢版 |
2018/03/19(月) 20:45:38.04ID:bdasYrF9
その3両を身延線直通なんてなったら面白いけど、東海がそんなこと許すはずないよな
身延あたりにしても甲府駅経由してたら遠回りだし
0849名無し野電車区
垢版 |
2018/03/19(月) 21:00:00.67ID:3gDrt6Aa
>>847
アホか曲線通過速度が変わらないから加速が良いE353のほうが早いだろ
0850名無し野電車区
垢版 |
2018/03/19(月) 21:14:45.53ID:7llqhsRD
>>849
全くの同じ所要時間で置き換えてるのはJR東位だよ。
0851839
垢版 |
2018/03/19(月) 21:20:42.16ID:MJdOxBjp
未だにE351の方が早いとか言ってるアフォがいると聞いて、、、
ちなみに今回割と運用順序に変更があって、ライナーが夜の1本を除いてあずさ主体運用の方にまとめられてるのもある種の思惑を感じるね。
>>840
四ッ谷は明らかにムリ。
塩山はイケるっぽいが段差アリ。
山梨市は判らなかった。
まぁかいじは1往復除いて9Bだし。
（かいじ停車型のあずさ11Bもあるが、、、）
0852名無し野電車区
垢版 |
2018/03/19(月) 21:29:16.50ID:aSFJ8EwQ
E351系は設計160km/hで、モータを含め造られていたね。
やっぱその分、今のより起動加速や電気代や重量がマイナスなのか…
0853名無し野電車区
垢版 |
2018/03/19(月) 21:40:26.27ID:w1JLMfOQ
でもE353はかなり無理してスーパーあずさのスジに乗っているから
車内での横Gがすごいんだよ
前にも書いたがトンネル内とか駅構内とかカントの少ないところで外に投げ出される
台車の近くに座っているとその状態で下半身だけが内側に戻される
ちょっと特急車の乗り心地ではない
0854名無し野電車区
垢版 |
2018/03/19(月) 21:43:56.16ID:IdBksV3H
>>849
曲線速度は、公表上はＥ３５１＝Ｅ３５３だが、実際はＥ３５１＞Ｅ３５３。
加減速の性能面だけで、Ｅ３５１並みの時間にＥ３５３は合わせた格好。
0855名無し野電車区
垢版 |
2018/03/19(月) 21:48:01.13ID:vOWExFNJ
営業運転における走行性能はE353の方が優れている。
横Gは想定したものであって（振り子酔いよりマシという判断）、
無理矢理走らせているわけではない。
0856名無し野電車区
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2018/03/19(月) 21:55:37.54ID:IdBksV3H
>>855
走行性能は直線部分はＥ３５３が優秀だが、曲線部分はＥ３５１が遥かに上。
曲線部分が多い区間でも、無理やりＥ３５１並みのランカーブ引いてるようでｗ
0857名無し野電車区
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2018/03/19(月) 22:04:58.53ID:vOWExFNJ
124名無し野電車区2017/11/24(金) 10:38:23.36ID:SK2EskE4>>694
https://i.imgur.com/L9fGlgO.jpg
これは以前の物だけど
今度の改正で、以前の予定通りに
八王子〜みどり湖〜塩尻〜松本の曲線通過速度は
　E353系(車体傾斜使用)：基本の速度コ
　E351系(車体傾斜使用)：基本の速度コ
　E353系：基本の速度オ
　E351系：基本の速度オ
　E257系：基本の速度オ
　189系：基本の速度オ
　183系：基本の速度オ
と、なりますよ
0858名無し野電車区
垢版 |
2018/03/19(月) 22:09:33.18ID:IdBksV3H
>>857
塩尻・松本間の東日本Ｅ３５１＞東海３８３（３８１）の差は一体ｗ
よほど、東海より上の性能でいたいんだろうけどｗ
0859名無し野電車区
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2018/03/19(月) 22:10:16.76ID:vOWExFNJ
振り子特有の揺れを不快に感じる客も多いことから
多少の横Gを許容しても非振り子としたのがE353
それでも0.1G未満には収まっているだろうから
乗客の安全性には何の問題はない、ただそれだけのこと。

曲線速度が速いだの遅いだの、論点外れもいいところだな。
0860名無し野電車区
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2018/03/19(月) 22:15:33.20ID:IdBksV3H
>>859
安全性の関係で、試運転に３年半費やしてたからな、Ｅ３５３はｗ
普通に車体傾斜だけにすれば、１年で営業運転できたけど、その状態ではスピードダウン必至で
高速バスに更にお客を奪われるから、安全性の問題がないギリギリのチューニングをしてまでも
所要時間を延ばさない必要性が生じたのよ。
0861名無し野電車区
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2018/03/19(月) 22:53:07.02ID:c8B6KE+l
安全性・・・爆笑
空気が足りなかっただけなのに
それと乗客の不快感は横Gで発生するものもあるけど振り子の場合は違う
取り敢えず出てってくれるかなお二方
0862名無し野電車区
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2018/03/19(月) 23:00:38.19ID:IdBksV3H
>>861
ＩＤ変えてるようだけど、>>881は>>848、>>855、>>857かな？
0863名無し野電車区
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2018/03/19(月) 23:30:59.50ID:D6kZyY1Z
しなのの塩尻長野間車両使用料精算の代わりに353をしなのに、383をあずさに入れてもいいのに。
0864名無し野電車区
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2018/03/20(火) 00:08:28.11ID:SmZAeLZX
>>860
E353はJR四国の8600と比べてかなり改善されてる？
8600の横Gが余りにも酷いのでE353は改善されてるのかなあっと
0865名無し野電車区
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2018/03/20(火) 01:06:48.34ID:O1v05xiz
傾いてるのに遠心力消えてなくて気持ち悪いよ。
加えて踏切や橋梁の安定しないカントのせいで吹っ飛ばされる。
351で酔わない俺が353で酔ったわ
0867名無し野電車区
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2018/03/20(火) 01:38:28.50ID:qhDb2Fn4
>>834
E257-500は詰め込みで失敗してるから
ホリ快は房総から209でも良かったかもね
4扉だけどセミクロあるし詰め込みきくし
4、6両があるから編成の融通が利くし
まあE257-500で苦情来たら185にしそうだけどw
0868名無し野電車区
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2018/03/20(火) 01:52:03.34ID:qBBOCmvn
>>862
アンタの非論理的な印象先攻論にはいい加減ウンザリだわ。
E351に比べたらそりゃ横G増えてるけど、言うて一般的な非振り子車と同等レベルだから全く問題ないね。

そんなにあの手この手で東sageしたいのかね。。。
0869名無し野電車区
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2018/03/20(火) 02:05:22.40ID:jbx+ZLJy
>>857
元々E351でも本則+25km/hなのか。
九州の振り子がR600で本則+30km/hとかだったから、振り子傾斜角が同じで差があるのは重心位置とかなのかな？
0870名無し野電車区
垢版 |
2018/03/20(火) 04:34:49.16ID:nFid4xlT
>>853　>>865
それ聞いてたら軌道から台車などあらゆるところが損傷しそうだな。
0871名無し野電車区
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2018/03/20(火) 04:49:33.82ID:nFid4xlT
もしくは脱線
0872名無し野電車区
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2018/03/20(火) 04:54:39.50ID:gqxh0Mp4
まーたくっせー阪国人が扇動してんのかｗ
0873名無し野電車区
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2018/03/20(火) 07:54:06.57ID:QErpiMXa
振り子振り子連呼するなら伯備線行ってぐったりやくもでも乗ってろよ
0876名無し野電車区
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2018/03/20(火) 09:37:00.84ID:tQOqBOPX
>>845
9＋3になっているのは、
松本の洗車や検査の場所が9両までの対応なのが一番の原因
257みたいに簡易運転台にしなかったのは、他の思惑があったのかもしれんが
0877名無し野電車区
垢版 |
2018/03/20(火) 09:51:23.95ID:GirzRqYI
一番も二番も留置線の有効長が9両分しかないのです　只、それだけ
0878名無し野電車区
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2018/03/20(火) 10:06:52.70ID:mZxDuY7c
>>866
夜間留置してる分精算してない説
飯田線直通で精算だろうけど
0879名無し野電車区
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2018/03/20(火) 10:28:51.31ID:MQR8lUYe
>>876
>>877
そういえば車庫裏の陸橋を改修してたけど
その下に延長できないのかな？
0880名無し野電車区
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2018/03/20(火) 10:30:24.00ID:tijd5RZn
383は金で精算だよ。毎日編成が違うからコストも違ってくる
0881名無し野電車区
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2018/03/20(火) 10:36:18.36ID:W5+5y1uO
>>877
だよね
一番だったら、257と同じに簡易運転台で良いんだから
0885名無し野電車区
垢版 |
2018/03/20(火) 11:24:23.02ID:nFid4xlT
>>860
傾斜角度が少ないのに合わせるとか、何処からどう考えてもJR東は馬鹿だよ。
そんなことで時間食ってたら、その分の費用だって嵩んで行くだし。
0887名無し野電車区
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2018/03/20(火) 12:06:14.00ID:LBGqfTZA
>>866
熱海沼津なんて距離が短く
更に本数もジリジリ減ってるのに精算しきれるわけない
0888名無し野電車区
垢版 |
2018/03/20(火) 12:10:08.00ID:nFid4xlT
>>886
E353はフルアクティブ動揺防止装置を搭載してるからね、それでも横Gには対応しきれてないみたいだけどw
0889名無し野電車区
垢版 |
2018/03/20(火) 12:15:38.93ID:9avkD2jG
>>876
富士急乗り入れや将来的に他線への転用考えたらこの方が何かと都合がいいかも
0890名無し野電車区
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2018/03/20(火) 12:22:36.91ID:eFMMFxhe
>>883
東の場合、特に地方路線では車種関係なく種別で最高速決めてるコトが多いから。
0892名無し野電車区
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2018/03/20(火) 13:10:57.78ID:e1umJO0/
>>883
313高スペックすぎて、95まで加速してあと惰性でも定刻に着く
0893名無し野電車区
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2018/03/20(火) 13:26:47.43ID:ydA2RzvD
313系ってかなり性能高いんじゃない？
0894名無し野電車区
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2018/03/20(火) 13:44:06.16ID:WR9anGmY
>>858
東日本管内で383系は制御付き自然振り子を使えず、
自然振り子モードだから。

>>869
R600未満はE351系も885系も8000系もキハ281系も同じ。
R600以上で差が付くのは、
中央東線のR600以上は曲線改良が不十分だから。

>>882
E351系と同じ理由で中央東線では本則+15km/hにとどまる。
総武快速線ではE257系も基本の速度カ。

>>888
逆に聞きたいが、
フルアクティブサスペンションで、
どうやって横Gを軽くすんの？
0895名無し野電車区
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2018/03/20(火) 13:49:43.43ID:unAYLep+
横Gとアクティブサスが喧嘩しているような状況だしな
0896名無し野電車区
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2018/03/20(火) 14:30:04.07ID:nFid4xlT
>>894
左右振動を抑制するだけだから、軽くはならないか、全車両に搭載してるけど。
0897名無し野電車区
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2018/03/20(火) 14:47:12.98ID:qx1gbam4
>>896の発言と矛盾してんじゃん
左右振動と抑制するだけなのに横Gに対応し切れてないってどういうこと？
0898名無し野電車区
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2018/03/20(火) 15:43:44.97ID:jbx+ZLJy
アクティブサスってロール方向の揺れの高周波成分を取るものであって低周波(車体傾斜)とは関係ないのでは。
0899名無し野電車区
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2018/03/20(火) 15:45:22.92ID:W5+5y1uO
>>887
でも10両だからね
0900名無し野電車区
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2018/03/20(火) 15:47:21.05ID:fs6aBI3x0
>>825
ヤマノススメでパパと一緒にハイキングしてたからそこらへんの話を読んでから行くと楽しいかも試練
0901名無し野電車区
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2018/03/20(火) 16:36:47.86ID:nFid4xlT
>>898
先行量産車は先頭車両とグリーン車のみだったのを量産車では全車両に搭載しても、曲線では意味ないということか。
後、継ぎ目の音は8600、2600とキハ261は振り子と同じ音がするけど、E353は一般の車両と同じだな。
0902名無し野電車区
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2018/03/20(火) 16:43:51.76ID:nFid4xlT
パンタグラフも8600は直接固定してないのに対し、E353は直接固定見たいらしいし、
重量は12両でE351系と比べて少し重いみたいだしな。
0903名無し野電車区
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2018/03/20(火) 18:41:25.10ID:fYrYIHq7
>>806
全指定にすりゃ解決
多客期だけ全車両自由の233のホリ快出せばいいだろう
0904名無し野電車区
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2018/03/20(火) 18:54:58.87ID:QibfYP2M
>>902
四国の場合は引き続き振り子の8000が走ってるから。
中央東線の場合は351引退で振り子車がいなくなるから。
0905名無し野電車区
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2018/03/20(火) 19:05:42.59ID:jbx+ZLJy
>>904
予讃線も振り子にあわせた架線の張り直しはやってなかったと思うけど。
0906名無し野電車区
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2018/03/20(火) 19:25:52.00ID:WGomhOdU
まあ四国は車体傾斜じゃ所定のダイヤで走れないってことで
振り子車の新型を入れるみたいだが
0907名無し野電車区
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2018/03/20(火) 19:28:28.03ID:nFid4xlT
>>904
九州特急も直接固定じゃないぞ。
0908名無し野電車区
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2018/03/20(火) 19:42:57.90ID:6gSt4e0n
茅野駅にドット絵師が居るんだな…
0909名無し野電車区
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2018/03/20(火) 19:56:47.26ID:jbx+ZLJy
>>907
E351が引退したので、振り子電車でパンタが台車枠直結なのは九州の883、885だけになったのか。
0910名無し野電車区
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2018/03/20(火) 20:27:55.01ID:9avkD2jG
明日は水曜日だけど祝日だからホリデー快速富士山が運転だな
でもこの時期の水曜日に行楽に行く人って多いのかな？
0911名無し野電車区
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2018/03/20(火) 20:38:00.48ID:DMy6hyJT
>>910
逆に乗り鉄有利なんじゃない？
しかも天気悪くて寒いみたいだから
上りの八王子ー新宿は雨のラッシュ時なみにヤバいなきっと
0912名無し野電車区
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2018/03/20(火) 20:42:04.55ID:4gRbxAt0
>>906
四国のは、２６００系を土讃線で試運転したときに、車体傾斜用のコンプレッサーが常時稼働状態になって、
傾斜制御不能になったからじゃないの？
0913名無し野電車区
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2018/03/20(火) 21:43:04.71ID:WR9anGmY
>>898 >>901
アクティブサスペンションは左右の動揺に対応。
ロール＝横回転の動揺に対応するのは空気ばね。ていうか空気ばね式車体傾斜システムや、アンチローリング装置（＝傾斜抑制装置）。

E353系全車にアクティブサスペンションを積んだのは、
曲線での左右動ストッパ当たり対策。
振り子式と違い、空気ばね式車体傾斜は遠心力の影響をモロに受けて車体が曲線外側に偏りっぱなしになるから。

>>906
2600系の件は所定のダイヤが〜ではなく、
車体傾斜による圧縮空気の消費が想定以上で、
コンプレッサによる供給が消費に追いつかず、
同じ圧縮空気を使用するブレーキ等にも影響しかねない状況だから、量産を諦めた。
0914名無し野電車区
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2018/03/20(火) 21:50:22.07ID:8Yo5P22/
まったく振り子振り子ってw
子供のオモチャの奪い合いかよww
まずオマエラの頭の中を制御しろやwww
0915名無し野電車区
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2018/03/20(火) 22:00:31.77ID:tDiMmIRp
秋に6運用E353化するとなると、来年春にも踊り子E257投入ありそう。
ただ改造アリだともう少し先か。。。
0916名無し野電車区
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2018/03/20(火) 22:23:58.47ID:Dtri8/lg
E353で横Gの話が出ているが、
俺はそれ以外に前後Gを体験した
14系座席車の油断するとバタンとリクライニングが戻るような前後動
振り子と違い風船みたいなものだから仕方がないのかな…
0917名無し野電車区
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2018/03/20(火) 22:32:37.42ID:Vow4V2RR
フルアクサス流行りだね。ヨーダンパの関係か
停車時のブレーキG軽減までE5系と同じのも多数。

□東北新幹線E2系(両端車+グリーン車)
□京成スカイライナー新AE(両端車)
□東北・北海道新幹線E5/E6/H5系(全車)
□北陸新幹線E7/W7(グランクラス)
□東武特急リバティ(全車)
□小田急GSE70000系(全車)　※連結台車は廃止
□中央東線特急E353系(全車)
□N700S(グリーン車)
　※量産車で全車にするか未定。東海はやらなそう…
0918名無し野電車区
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2018/03/20(火) 23:10:49.27ID:jbx+ZLJy
>>913
「左右の動揺」というのもロール方向の動きなのだよね？
ヨー方向はあまり無さそうだし(台車はヨーダンパでおさえるとして)ピッチ方向も無さそうだし。
0919名無し野電車区
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2018/03/21(水) 06:12:36.44ID:L4afiyHv
>>918
別物。飛行機や船とは違うぞ。
鉄道車両は左右とロールの動揺がある。
0920憂国の記者
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2018/03/21(水) 07:16:57.15ID:L+VXsX9T
バスオタ連合の決起集会。

「あずさE353」を完全に倒そうではないか。

１．ツアーバスの倍増
２．高速バスの２連運行化
３．個室バスの実現
４．パック商品の充実

これらをもって、５年以内に新宿松本間のあずさをガラガラにするということを
決議しました。
0921名無し野電車区
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2018/03/21(水) 07:21:16.48ID:Qk/zVefv
>>920
せいぜい頑張って頂こうではないか ww

それであずさの混雑が低減されたら
万々歳だと思うw
0923名無し野電車区
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2018/03/21(水) 07:46:14.70ID:SRBNnaUH
>>833
リニア開線なんて、貴方がいくつかしらないけど、生きてる上で乗る事は不可能だよ。リニア計画立って４０年具体化進歩してない。
南アルプスに本当にトンネルあけられたのかも？
三遠自動車道も実現してない現実見ると、生きてる内に利用出きる事はあり得ない。
自分は飯田に生きてる人間だけど、
三遠とかリニアにそこまでの重要性がなければ、特別財源積み込まないでしょ。
新幹線で充分だし、中央道で結構事足りてるから。
0924名無し野電車区
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2018/03/21(水) 10:46:07.37ID:pXmVxYU9
>>912
8600も2600と同じく容量不足で少し増やしたらしい。
0925名無し野電車区
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2018/03/21(水) 10:48:58.92ID:pXmVxYU9
E353の愛称はグレートダウンあずさだなw
0926名無し野電車区
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2018/03/21(水) 11:08:08.85ID:MAd8hd0o
最近、E353のテールランプ点いてる姿が
ウォーズマンに見えてきた
あの前面の黒いフォルムがウォーズマンの仮面と似ている
0927名無し野電車区
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2018/03/21(水) 13:00:54.36ID:Li3n2eDV
>>924
E353も量産車では追加してる。
中央線は精々甲府まででそんなに使わない気がするんだけどな。
0929名無し野電車区
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2018/03/21(水) 14:05:16.08ID:Ic9b7Kzp
>>920
中央道がどうしようもならない限り無理

上野原から都心環状線までつなぐ新中央道でも作ってくれないとどうしようもない
一応青梅街道沿いに青梅まで結ぶ首都高青梅線妄想はあるようだけども
0930名無し野電車区
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2018/03/21(水) 14:06:36.33ID:eAoMyVs6
>>927
一気に増えたフルアクサスの動力源も圧縮空気なんで。
0931名無し野電車区
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2018/03/21(水) 14:20:15.16ID:PQwW2iWL
富士吉田・河口湖辺りからは東富士五湖・須走+新東名に移行するんじゃねえか？
大和トンネルも拡幅工事してるしな。
そうなれば中央道の行楽渋滞も軽減しそう。
0932名無し野電車区
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2018/03/21(水) 16:23:55.76ID:pXmVxYU9
>>927
8600と2600は結構重い。
0933名無し野電車区
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2018/03/21(水) 19:22:50.43ID:ONtUfPom
>>931
なるほどこのルートがあったなあ
となると仮に完成したら中央道の渋滞も緩和されるのかな？
0934名無し野電車区
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2018/03/21(水) 19:46:16.69ID:SzZV6skN
>>931
伊勢原までだよね？
そんなに変わるもん？
というか中央道の行楽渋滞が軽減するくらい流入してきたら東名死なないか？
0935名無し野電車区
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2018/03/21(水) 19:54:05.52ID:Cj9DW8np
>>934
休日午後〜夕方はいまだに大井松田→海老名がノロノロだしな
これ以上の流入は困る

と下界のロマから見上げながら新宿に向かった俺の戯言ｗ
0936名無し野電車区
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2018/03/21(水) 20:09:26.28ID:a1c0wcSZ
伊東線スレに今週あたり、E257系の慣熟訓練の噂があるとの書き込み。

御殿場以東の新東名高速道路の全通は平成33年頃の見込み。
ていうか年号が変わるから〇〇年w
0938名無し野電車区
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2018/03/21(水) 21:04:07.35ID:3EYl7hA0
三鷹⇔立川の高架化が複々線で行われていればなあ
0939名無し野電車区
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2018/03/21(水) 21:05:10.50ID:sNGn6mNT
横浜線や南武線からも富士急行直通運転してバスの客を奪おう
0940名無し野電車区
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2018/03/21(水) 21:09:56.84ID:ONtUfPom
何か中央道の渋滞が続く限り鉄道利用者多そうだな
0941名無し野電車区
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2018/03/21(水) 21:43:47.91ID:Wwg9U4cF
バスタ開業以降、渋滞の少ない平日は徐々に客を奪われている。
中央特急もスピードアップや東京駅や千葉方面の直通を怠ると、客が減少していくは否めないと思う。
0942名無し野電車区
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2018/03/21(水) 22:01:13.43ID:KFaRwOud
JR東日本管内トップ収益の中央東線

一部線形を緩やかに敷設し直す所まで行かないのは
人口減少で費用対効果が得られないから？

山梨の田舎も用地買収は高いか…トンネルももう少し広いタイプなら。
0943名無し野電車区
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2018/03/21(水) 22:03:05.68ID:KFaRwOud
ちなみに収益は、在来線特急利用の話ね。
0945名無し野電車区
垢版 |
2018/03/21(水) 22:58:47.94
>>944
線増分の負担です。
0946名無し野電車区
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2018/03/21(水) 23:59:57.73ID:Li3n2eDV
>>942
大部分が東京−高尾で稼いでるけどな。
あずさも甲府過ぎるとガラガラになる事あるし。
0950名無し野電車区
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2018/03/22(木) 00:26:16.52ID:oEEprX/f
>>949
しなのは所定6両と決まってるが、増結するしないは海の判断でしょ？
そういう場合の清算はどうなるんだ？
0951名無し野電車区
垢版 |
2018/03/22(木) 00:41:15.59ID:qGT6TLof
JR東労組八王子地本のHPより
ホリデー快速富士山1,2号の乗車率はほぼ100%
https://t.co/ydS7IZMFlA 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)
0952名無し野電車区
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2018/03/22(木) 01:12:59.41ID:lil00ROV
>>934
数%の交通量で渋滞が無くなるということらしいからね。
大和トンネル拡幅と新東名が海老名南まで出来てかつ、圏央道の藤沢-釜利谷開通すれば海老名以東の渋滞はだいぶ減ると思う。
中央道に関して言えば小仏上りに1本トンネル作るっていう話もあるし。
0953名無し野電車区
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2018/03/22(木) 06:10:59.72ID:ErpRF8eH
>>944-946
二重高架前提の設備で直上高架で建設、地上線は急行線として特快と特急のみ使用
とかしてれば良かったのに、と思う
それだと地元が音を上げたら二重高架にできたし
0955名無し野電車区
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2018/03/22(木) 08:41:56.07ID:AQm+2qt1
>>954
そうなのか
本数的にひたち系統のほうが本数で圧倒してるから常磐のほうが上かと思ってた

本数少なくて輸送量が上ということは
自由席が混んでるってことかな
0956名無し野電車区
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2018/03/22(木) 08:53:22.07ID:JR5t124T
常磐のが客単高い（スワロー化+(企)殆ど全廃）から儲けてるのかと思ったよ
鈍行乗り通しやバス利用が相当数なのかなそっち
0957名無し野電車区
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2018/03/22(木) 09:29:35.20ID:Tal0wYYi
>>952
そういえばこの前関西だと新名神開通したけど宝塚付近の渋滞って今後どうなるのかな
そう考えると大和トンネル付近が片側4車線になるだけでもかなり違うと思うし
それにここが4車線化できれば残りの区間の4車線化もやろうと思えば比較的容易にできると思うし
ただそれでも首都高は外環道ができないと渋滞緩和難しそうだけど
0959名無し野電車区
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2018/03/22(木) 11:58:11.30ID:tLfiImnO
昨日ホリデー快速乗った人どれくらいいたんだろうか
さすがにこの天気だと少ないと思うのだが
0960名無し野電車区
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2018/03/22(木) 12:21:46.71ID:YdekgeCN
E257-500って耐寒耐雪大丈夫なのかな？
何しろ房総育ちだから心配だ
0961名無し野電車区
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2018/03/22(木) 12:28:30.68ID:arQLKx26
>>958
隙間から結構冷たい空気は行ってくる。
>>960
一応してるみたい。
0962名無し野電車区
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2018/03/22(木) 12:28:42.36ID:tLfiImnO
215系大丈夫だったのだろうか
というかホリデー快速ビューやまなしが走る時期って大雪になること自体ほとんどないんじゃない？
0963名無し野電車区
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2018/03/22(木) 12:31:32.16ID:arQLKx26
>>954
常磐線にはライナーがない。
0964名無し野電車区
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2018/03/22(木) 12:39:02.87ID:5HRMD/uB
>>956
それほど儲かっていないからスワロー化したのかね
朝の通勤ライナー需要も多いと思っていたら減車減便だし

>>962
今月は走っていないでしょ
0965名無し野電車区
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2018/03/22(木) 13:08:39.66ID:arQLKx26
>>956
チケレスでB特急料金より安くなるのは、50キロから100キロの間だけで、殆ど値上げ。
0966名無し野電車区
垢版 |
2018/03/22(木) 13:13:25.12ID:arQLKx26
携帯からじゃないと適用されない糞さ。
0967名無し野電車区
垢版 |
2018/03/22(木) 14:21:10.71ID:ivhltII9
来週あずさで松本に行くのだが、
いまでも回数券バラ売りで買うのが最安なの？
0968名無し野電車区
垢版 |
2018/03/22(木) 15:06:22.43ID:EKJd+m94
>>956
最大のお得意様
日立グループ企業専用の割引切符は残っている
0969名無し野電車区
垢版 |
2018/03/22(木) 15:52:22.09ID:OmTCjKqL
>>960 wikiより
車体はE653系やE751系を基本としたアルミ合金製ダブルスキン構造を採用している。
0番台は大糸線での運転を、500番台は臨時列車での降雪線区の運転[6]
をそれぞれ考慮して耐寒耐雪構造としている。
0971名無し野電車区
垢版 |
2018/03/22(木) 20:23:53.97ID:4N+dfBsP
次すれは「M64」ではなく「EF64」にしてほしかったな
0972名無し野電車区
垢版 |
2018/03/22(木) 21:19:31.65ID:4zLCzwG7
E257のホリデー快速は臨時表示だけど、何かの繋ぎなの？
0974名無し野電車区
垢版 |
2018/03/22(木) 22:40:33.47ID:6eC331ia
>>972
臨時幕にしとけばバカな客が乗ってアホな客は乗らんでしょ
0976名無し野電車区
垢版 |
2018/03/23(金) 00:40:35.57ID:0kZmnEH3
>>887
短区間だからこそ本数を変えてきめ細かく調整できるんじゃね（鼻ﾎｼﾞ
東海道では東の沼津直通が減った一方で海の東京直通が消えた
0978名無し野電車区
垢版 |
2018/03/23(金) 08:32:48.84ID:UxFEbG0s
E353は曲線曲がり切れず粉々に砕け散れよ。
0980名無し野電車区
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2018/03/23(金) 14:31:16.52ID:kLKQ4vuj
ほんと阪国人って気持ち悪いわｗ
0981名無し野電車区
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2018/03/23(金) 17:05:59.23ID:m7PvREHP
>>967
遅くなった
アクセスチケット等金券屋バラ売りが4570円で一番安い
えきねっとのトクだ値３５は繁忙期価格になり4610円（通常期4480円）
0982名無し野電車区
垢版 |
2018/03/23(金) 18:41:29.18ID:UxFEbG0s
>>979
そんなこと大体他わかったことだから言う必要もないかw
0983名無し野電車区
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2018/03/23(金) 19:31:12.61ID:XsSIffdV
金券ショップ使っている人多いの？
特に新宿駅から西武新宿にかけては金券ショップ多いし
0984名無し野電車区
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2018/03/23(金) 19:48:05.11ID:m7PvREHP
>>983
多い
あずさ回数券は自由席でも乗れて通常価格より安い
当日に買って当日に乗れるメリット
トクだ値３５は予約が前日までで列車限定自由席不可

ただこれらもスワロー化されたら廃止なんだろうな
0985名無し野電車区
垢版 |
2018/03/23(金) 23:12:47.72ID:cV4QcSdg
常磐線は上野〜水戸が普通列車でも2時間だから便利でいいなあ
ほとんど同じ距離の新宿〜甲府の高速バスと同じ時間だ

一々決済が必要なスワロー化はめんどくさい
指定席券売機は、シートマップで遊ぶおバカさんの玩具になっているから
ビジネス用途には不向きだし
0986名無し野電車区
垢版 |
2018/03/24(土) 00:25:44.20ID:YHvnFFj/
>>920
作るなら
中央道と日野駅が交差するあたりにバス停を作ってほしいぞ
0987名無し野電車区
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2018/03/24(土) 01:06:16.79ID:nRYdn5sg
>>976
東京直通が消えた頃は
東日本車の静岡直通が消えた頃だろ
定期的に相互の乗り入れが見直されてるけど
その都度東海道線内でバランスがとられていた
0993名無し野電車区
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2018/03/24(土) 09:32:08.33ID:oR/gV+Lg
厳密には来宮構内から熱海駅までは東日本の管轄だから、
精算をこれを考慮してるっていうし
0994名無し野電車区
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2018/03/24(土) 09:36:17.32ID:kjdwLgTl
>>９２０
バスの一番の長所は最前列の「展望席」だとおもうんよ
それをわざわざ潰してくる信南交通や伊那バスはゴミ
しかも飯田や伊那からだとこいつらしか実質選択肢が無い
名鉄バスや近鉄バスはちゃんと展望席用意してるというのに尾万裸子ねよ
0995名無し野電車区
垢版 |
2018/03/24(土) 09:37:39.15ID:kjdwLgTl
>>９８５
上野〜宇都宮が９０分上野〜高崎が１１０分か、甲府と距離と値段は変わらないというのにおまんら・・・
0996名無し野電車区
垢版 |
2018/03/24(土) 09:53:21.88ID:R//U++AB
351あずさ記念入場券の打ち止め情報載ってないけど、
打ち止め完了する前に、発売終了かな？
0999名無し野電車区
垢版 |
2018/03/24(土) 10:07:22.54
梅干し
1000名無し野電車区
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2018/03/24(土) 10:07:30.99
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