【羽田新ｱｸｾｽ路線】JR羽田空港線&蒲蒲線 2　【総合】

**名無し野電車区** · 2018/02/16(金) 21:42:14.31

もしかしたら池袋、渋谷～羽田空港で競合するかも知れないJR羽田空港線と蒲蒲線のスレです。

**名無し野電車区** · 2018/05/14(月) 21:10:21.57

>>109
> >>93
> その財源で新幹線を作れば色々と解決するんだけどな
> 道路の混雑解消にも寄与するから無関係でもないし

わはは
しない、しない

**名無し野電車区** · 2018/05/15(火) 10:48:23.79

>>112
局所的渋滞がモーダルシフトで解決するか？長距離輸送で、CO2排出抑制とか省エネとかは実現するけどラスト○マイル或いはファースト○マイルは自動車輸送避けられないでしょ。
現状都内を通過するだけの自動車の迂回路を整備する方策でいいんじゃね。
貨物輸送つか、乗用車使用者が鉄道やバスに移ることには大いに意味がある。羽田の駐車場なんか使わずに羽田アクセス線や蒲蒲線使ってよ、ってことで。

**憂国の記者** · 2018/05/15(火) 10:50:33.69

大東急によって、きちんと蒲蒲線は実現する。

さようなら京急

**名無し野電車区** · 2018/05/15(火) 12:20:56.81

>>114
首都高や環７・環８って、土日のほうが平日よりも通行スムーズ。
トラック輸送のほうが渋滞に対する影響大と思えるが。GWなどの羽田空港周辺の渋滞は別として。

**名無し野電車区** · 2018/05/15(火) 12:44:06.58

>>112
JCTの機能強化には予算付くけど、モーダルシフトに特定財源からの予算は付かないよ。

**名無し野電車区** · 2018/05/15(火) 15:56:22.03

>>114
>羽田の駐車場なんか使わずに羽田アクセス線や蒲蒲線使ってよ、ってことで。

京急もモノレールもあるのに乗用車で行って渋滞起こしてるんだから
アクセス鉄道整備したところでどれだけ効果あるのか、言ってみて

**名無し野電車区** · 2018/05/15(火) 15:58:10.70

>>116

>トラック輸送のほうが渋滞に対する影響大と思えるが。

具体的に一日何台入構してるのか分かって言ってる？？

**名無し野電車区** · 2018/05/15(火) 16:35:05.85

近鉄がFGT開発だそうで、蒲蒲線にも影響あるか？
http://www.kintetsu.co.jp/all_news/news_info/freegauge.pdf

**名無し野電車区** · 2018/05/15(火) 17:38:23.58

てす

**名無し野電車区** · 2018/05/15(火) 19:31:15.97

蒲蒲線がアップはじめますた

**名無し野電車区** · 2018/05/15(火) 23:37:48.48

これ以上の羽田空港国際線化は絶対無理
成田空港の都内へのアクセスをJRはやるべき

**名無し野電車区** · 2018/05/16(水) 02:29:00.30

>>123
何故無理なの？

**名無し野電車区** · 2018/05/16(水) 05:59:43.41

>>123
JRは、成田エクスプレスが既にあるじゃん。

**名無し野電車区** · 2018/05/16(水) 23:17:29.13

>>124
国際線は即刻中止して国内線LCC専用にするべき日本はLCC遅れすぎ

**名無し野電車区** · 2018/05/17(木) 00:57:48.27

>>126
それ、おまえの勝手な願望だろ？
なんで「無理」なのか教えてくれや

**名無し野電車区** · 2018/05/17(木) 12:03:18.64

>>127
金が無い無駄な投資バスで十分

**名無し野電車区** · 2018/05/17(木) 12:24:10.80

>>116
あのさ、東名の渋滞はモーダルシフトで軽減されるかも、だが都内区部のトラック積載物をどうやって鉄路で目的地まで運ぶ？

**名無し野電車区** · 2018/05/17(木) 13:08:49.43

ヒント：川崎市では、武蔵野貨物線を使って、貨物列車で都市ごみを臨海部の処理施設に輸送しています。
東京都では、原則各区内処理ということになっているとはいえ、他の区に処理を委託するケースもあり、
川崎市のやっている、列車でのごみ輸送を検討してもいいんではないでしょうか？

青果等の貨物のモーダルシフト（首都圏内）としては、北海道、東北、北関東からの輸送トラックを三郷に集め、
コンテナごとに列車で、大田市場などに輸送することを検討してもいいのではないか、と思います。

**名無し野電車区** · 2018/05/17(木) 13:52:35.64

>>130
鉄路は長距離じゃないとコストメリット出ない。ラスト数マイルを鉄路にするために三郷でわざわざ積み替える？大体それだったら武蔵野線りんかい線経由して停車場作るだけで今すぐにでもできるが、だ　れもそんなこと考えもしないわ。

**名無し野電車区** · 2018/05/17(木) 15:53:50.58

>>131
じゃあ、川崎市での、列車を使ったごみ輸送が軌道に乗っているのは？？
西武では、昔、糞尿輸送もやっていたけど。

**名無し野電車区** · 2018/05/17(木) 16:06:13.47

>>120
あれはあくまでも特急のみだから一般列車を直通させようとする蒲蒲線とは話が違う
東急京急ついでにメトロは絶望的だが西武(秩父⇔羽田)が開発するならまだ考えられると思う

東武？わざわざ日比谷通すよりもJR通したほうが速い

**名無し野電車区** · 2018/05/17(木) 16:20:45.56

>>132
つか車両や人員が足りなくての苦肉の策だったみたいだな。
で、ゴミ減ってきてそのうち要らなくなるかもだそうだ。

糞尿だかなんだか知らんけど言ってるのは事情があってやむなく鉄路使ってるだけで「モーダルシフト」なんて代物じゃないよ。
昔は築地にも貨物列車乗り入れてたから、豊洲にも貨物列車引くぞーとか、妄想でもあり得ないわ。

**名無し野電車区** · 2018/05/17(木) 16:28:40.74

>>133
おー久喜で相互乗り入れか

**名無し野電車区** · 2018/05/17(木) 20:12:04.90

>>132
ゴミ輸送だったら、積荷が安定して出てくるから、距離が近くてもどうにか採算が取れる。
というか、生田から海辺の処理場までトラックで運んだら、道路が混んでしょうがないだろうから、
たとえトラックの方が安くても貨車で運ぶ意味が出てくる。

**名無し野電車区** · 2018/05/17(木) 20:56:20.49

>>135
ええ？あの架線やらしたところに連絡線？

**名無し野電車区** · 2018/05/17(木) 21:00:44.25

まあ好きにしろや。渋滞解消という観点では都心部のモーダルシフトなんて誰も考えてないよ。

**名無し野電車区** · 2018/05/17(木) 21:01:33.45

>>137
審議会答申にでてくるな。

**名無し野電車区** · 2018/05/17(木) 22:59:02.62

>>139
つけ足したように記載されるのはなんでなんだか？？
あんな遠くのこと、当事者間で勝手にやっとけ、と思うのだが

**名無し野電車区** · 2018/05/18(金) 06:19:10.04

>>140
「近いから繋げやすいでしょ」「そうですね」「じゃ空港アクセス睨んで書いときますか」「そうですね」「採算とかは当事者マターってことで」「そうですね」

**名無し野電車区** · 2018/05/18(金) 09:19:34.73

>>131
航空が貨物輸送やってる距離なら戦える。
問題は原資。日本は規制＝利権の柵が多いから、新たな仕組みを始める際、既存のインフラを軽微な改修、あるいはそのまま手を入れずに利用できるケースが非常に少ない。

**名無し野電車区** · 2018/05/18(金) 09:28:36.24

>>132
あれは尻手黒川の渋滞対策（という市のイメージアップ＆アリバイ工作、言わば宣伝広告事業）だから。

**名無し野電車区** · 2018/05/19(土) 06:53:23.57

https://tetsudo-ch.com/40705.html

羽田アクセス線はどうなる!?　JR東日本など羽田空港跡地第1ゾーン着手

**名無し野電車区** · 2018/05/19(土) 10:45:50.51

>>144
天空橋まで暫定開業させるのはさほど困難ではないと思う。
3ルート全てでなく先行して東山手ルートだけでも。

**名無し野電車区** · 2018/05/19(土) 12:07:39.85

跡地？

**名無し野電車区** · 2018/05/19(土) 13:29:36.73

池袋～品川が山手線しかなくて28分もかかるのが問題
ここがもう少し短縮されればな

**名無し野電車区** · 2018/05/19(土) 14:10:33.17

>>145
天空橋は通らないが

**名無し野電車区** · 2018/05/19(土) 15:10:49.25

天空橋駅はそもそも計画にないから新計画として申請し直さないといけない。
もちろんJRが全額自腹というなら問題ないが。

**名無し野電車区** · 2018/05/19(土) 16:42:47.96

西日本はおおさか東線とか梅北新駅とかめくるめく開発が進んでるのに
なんで束はチンタラしてんだろうね。

羽田アクセス新線なんて国際空港と新幹線を最短で接続する社会的意義と
社会的認知度が大きな目玉投資だと思うんだけど。

日本で一番稼げる首都圏を有していながらその潤沢な果実を一体どんな投資に
回してるんだろ束は。

**名無し野電車区** · 2018/05/19(土) 17:20:46.70

>>144
>>145
>>148
>>149

東モノ関連で参画してるだけでしょうが

**名無し野電車区** · 2018/05/20(日) 10:32:21.95

>>151
東モノが、それだけ一流企業各社にとって魅力のある企業ならば、
それらの応援のおかげで、浜松町から新橋への延伸が進展しているはず・・と思うけど。

**名無し野電車区** · 2018/05/20(日) 13:49:42.65

ＴＢＳの噂の東京マガジンで羽田空港の問題だが羽田空港の発着枠は限界で増やせない問題
新たなアクセス線を造るだけの需要増加は無い京急とモノレールで余りある

**名無し野電車区** · 2018/05/20(日) 14:17:23.96

>>152
また意味不明のレス

再開発とJR東羽田アクセス線は関係ないというところまではいいかな？

**名無し野電車区** · 2018/05/20(日) 16:46:12.88

>>153
あのVのどこをどう見たら限界なんだ？
国は都心側や川崎側からのアプローチや取り下げるとは一言も言ってないのだが。

**名無し野電車区** · 2018/05/20(日) 18:14:25.08

>>154
天空橋は、東京モノレールの駅であるとともに、京浜急行の駅でもある。
貴方のレスこそ意味不明。

**名無し野電車区** · 2018/05/20(日) 21:48:24.80

2023年以降に羽田空港アクセス線構想ってあったから五輪後の羽田の需要見ながらチンタラ決断するんじゃない？

**名無し野電車区** · 2018/05/21(月) 01:38:48.23

>>155
国の負け

**名無し野電車区** · 2018/05/21(月) 01:41:17.49

羽田空港は滑走路増やしても発着枠は増やせない国際線は全便成田が適当

**名無し野電車区** · 2018/05/21(月) 19:41:43.43

>>156
何を言ってるんだ↑こいつは

**名無し野電車区** · 2018/05/23(水) 11:06:15.86

>>160
天空橋と羽田アクセス線は無関係だけど、天喰橋に駅作れば、神奈川方面のJR沿線顧客は京急から流れるかもな。モノレール乗り継ぎ安く設定したらかなりイケるかもだ。それが計画に参画してる理由ではないけど。金の出し手はおおいほどいいんだろうな。

**名無し野電車区** · 2018/05/23(水) 18:55:13.68

束は将来、モノレールの桁が寿命の時に、全線または一部を鉄路化して流用することまで考えてるのではないか？

**名無し野電車区** · 2018/05/23(水) 19:50:52.61

あんな狭くて急勾配急カーブなところ鉄路にするのは難しい。メンテナンスしながら永く使うのみ。

**名無し野電車区** · 2018/05/23(水) 20:41:44.28

>>163
アクセス線出来たら沿線民にガマンしてもらいながら無人化するんじゃないかな。ドアもしっかりあるから有人運行は要らないよね。

**名無し野電車区** · 2018/05/23(水) 22:01:29.42

妄想鉄道w

**名無し野電車区** · 2018/05/23(水) 22:40:05.78

そもそも建築限界が全然違う。
軽しか通れない道路やトンネルにダンプを通そうとするようなもんだ。

**名無し野電車区** · 2018/06/03(日) 18:47:12.11

保守

**名無し野電車区** · 2018/06/03(日) 19:11:50.14

今日、かなり久しぶりに東京モノレールに乗ってみたが、かなり速いな。

**名無し野電車区** · 2018/06/03(日) 19:35:15.02

油断すると酔うよ。

てかここモノレールスレだっけか。

**名無し野電車区** · 2018/06/04(月) 04:00:06.12

京急空港線の加算運賃廃止はいつ？

**名無し野電車区** · 2018/06/04(月) 17:58:42.09

適当に理由つけて廃止しなさそう

**名無し野電車区** · 2018/06/04(月) 18:12:10.42

>>171
審議会答申の内容を受け入れれば、空港駅の奥に留置線造らなきゃだしな

**名無し野電車区** · 2018/06/07(木) 12:02:54.04

下丸子と蒲田地下化するみたいだな
下丸子に待避線設けて蒲蒲線に優等走らせる気かね

鵜の木次第では多摩川線20m化もありえそう

**名無し野電車区** · 2018/06/08(金) 02:01:34.06

羽田空港に直通しない蒲蒲線の効果検証はしっかりと！
http://ogino.link/2018/06/5968/

**名無し野電車区** · 2018/06/20(水) 01:26:55.83

>>174
蒲蒲線がむしろ途中京急乗り換えがおかしいんで京急に頼らず羽田空港直結させれば良いほんの数キロ

**名無し野電車区** · 2018/06/22(金) 19:07:38.65

羽田アクセス新線の全体像(大汐線と東海道線との繋ぎかたや途中駅など)
が発表されるのはいつごろになるの？

**名無し野電車区** · 2018/06/23(土) 09:14:32.85

鉄道系や建築建設系の雑誌や新聞の記事ではなくJRからの正式発表は少なくとも国交省の答申で最優先と評価されてからだろうね。
つまり可能性はほとんどない。

**名無し野電車区** · 2018/06/23(土) 16:09:16.85

今は答申に優先順位付かなくなったんじゃなかった？

**名無し野電車区** · 2018/06/23(土) 22:10:38.99

>>177
いまや国交省の答申は、ぼくがかんがえたさいきょうのしゅとけんろせん、程度でしかないからな。
昔に比べたら影響力なんてないし、もう次はないんじゃないかな。
国交省一押しの都心直結線が一ミリも動かないのがその証左。

**名無し野電車区** · 2018/06/23(土) 22:39:08.37

>>179
とはいえ、それがないと国からはお金が出ないのも事実。
国からの金を前提にしている以上前には進まないよ。

**名無し野電車区** · 2018/06/23(土) 23:57:11.10

>>179
国交省が許認可権をはじめとした利権を握る限り、例えその内容や実現可能性が「ぼくのかんがえたry」レベルに成り下がったとしても、答申自体が無くなることはない。
ウソ八百のおとぎ話であったとしても、おとぎ話に釣られる馬鹿消費者、馬鹿主権者がいるから、売る側、統べる側にはおとぎ話を伝える意義がある。

**名無し野電車区** · 2018/06/24(日) 00:24:58.80

調査費だけが延々と消費されます

**名無し野電車区** · 2018/06/25(月) 00:38:53.34

>>180
全総もなくなったんだし、少なくとも形を変えて小さくなっていくのでは。

**名無し野電車区** · 2018/06/25(月) 07:10:23.25

>>183
徐々にね。
それでも少なくともあと２回（30年後まで）は出すと予想。

**名無し野電車区** · 2018/06/25(月) 12:21:02.54

>>176
>東海道線との繋ぎかたや途中駅など
は想定してないだろ。

**名無し野電車区** · 2018/06/25(月) 12:23:37.06

>>177
>JRからの正式発表は少なくとも国交省の答申で最優先と評価されてからだろうね。
過去の答申と結果(新線建設)とは大きく異なる見解だね。それだと一回の答申では1線しか実現しないことになるな。

**名無し野電車区** · 2018/06/25(月) 12:27:04.83

>>179
>昔に比べたら影響力なんてないし、もう次はないんじゃないかな。
利便増進や地下高速鉄道申請のお墨付になるよね。

>国交省一押しの都心直結線が一ミリも動かないのがその証左。
不採算事業を民間に共用することなんかできないからね。しかも都営の赤字拡大要素だしね。

**名無し野電車区** · 2018/06/25(月) 12:50:46.79

答申の内容が実現しなくても、官僚にとっちゃ困ることじゃない。
むしろ、一旦答申された路線が開通しないままの方が「残課題有り」として自分達の居場所＆飯のタネが残る分だけ都合がいい。
それに加えて直結線は役所発の計画として官僚のプレゼンスを示し続ける効果もある。
答申が無くなるのは、答申に構っていられない（構わなくても他に飯のタネが溢れてる）ほど、人材不足が深刻化した時。
不動産屋とかも絡む利権だから、そうそう手放さない。

**名無し野電車区** · 2018/06/25(月) 14:54:51.95

>>187
リアリティのない答申を出すようになったら影響力はなくなる。
まあ、国交省の影響力がなくなったから答申のリアリティがなくなった、という方が正しいだろうけど。

**名無し野電車区** · 2018/06/25(月) 14:57:06.76

>>188
国交省にとってはそうだろうけど、そのうち官邸（経産省）か公共の主計官あたりから、そういうのはもうやめたらどうか、と言われるんじゃないかな。

**名無し野電車区** · 2018/06/26(火) 12:11:47.15

>>188
「プレゼンス」の有り様が官僚形無しの体なんだが。

**名無し野電車区** · 2018/06/26(火) 13:04:58.20

とはいえ国が金出す基準は答申だからね。
国に頼らないならご自由にだけど。

**名無し野電車区** · 2018/06/28(木) 22:07:55.40

>>185
大汐線と東海道線を繋げんじゃないの？
京浜東北線なの？

**名無し野電車区** · 2018/06/29(金) 01:31:42.59

大汐線と東海道貨物線を繋げるのかもよ(すっとぼけ)

**名無し野電車区** · 2018/06/29(金) 01:41:17.97

妄想スレ飽きた

**名無し野電車区** · 2018/06/29(金) 06:29:19.63

じゃ、上げなきゃいいのに。

**名無し野電車区** · 2018/06/30(土) 00:47:14.56

都心で一番ワクワクする新線だから上げてもいいんじゃよ。

**名無し野電車区** · 2018/06/30(土) 01:05:42.75

幻の羽田空港線

**名無し野電車区** · 2018/06/30(土) 02:46:59.44

波田空港

**名無し野電車区** · 2018/06/30(土) 02:47:15.40

　　　　　(6 lゝ､＿ .ﾉ　ヽ､＿_ノ |!/
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**名無し野電車区** · 2018/07/01(日) 10:35:52.53

永遠の未成線
成田新幹線
羽田空港アクセス新線
蒲蒲線

**名無し野電車区** · 2018/07/03(火) 14:09:19.85

グループ経営ビジョン「変革2027」について
http://www.jreast.co.jp/press/2018/20180702.pdf

16ページに羽田空港アクセス線構想の推進

**名無し野電車区** · 2018/07/03(火) 14:26:44.66

インフラからサービスへ、と言ってるところでトピックスで挙げるくらいだからヤル気だろう
P16左の図ををみてもやらないっていう手はない

**名無し野電車区** · 2018/07/03(火) 14:59:08.54

やる気(ただし金が国から出ない限り作る気ゼロです)

**名無し野電車区** · 2018/07/03(火) 18:40:03.62

そりゃ成田高速鉄道アクセスには国と自治体が1/3ずつ補助出してるんだから
JRも同程度は要求するだろうよ

**名無し野電車区** · 2018/07/03(火) 19:47:21.61

東京モノレール終了のお知らせじゃんせっかく買収したのに

**名無し野電車区** · 2018/07/03(火) 20:40:04.16

JR東、駅施設やホテル事業強化
27年度までの計画
https://this.kiji.is/386823765889434721

羽田空港と都心や臨海部を結ぶアクセス線は検討が先送りされていたが、18年度中の環境影響評価（アセスメント）の着手を目指すと表明。深沢祐二社長は記者会見で「アセス3年、工事7年で計画している」と説明した。

**名無し野電車区** · 2018/07/03(火) 21:05:03.34

>>1
お金かかるなー。
もう、崎崎線のぼうがいいんじゃね？

**名無し野電車区** · 2018/07/03(火) 21:36:23.60

https://mainichi.jp/articles/20180704/k00/00m/040/100000c
羽田空港アクセス線　２０２８年にも開業

ＪＲ東日本は３日、東京都中心部と羽田空港を結ぶ新路線「羽田空港アクセス線」について、
早ければ２０２８年にも開業する方針を公表した。
今年度中の環境アセスメント着手を目指す。

　ＪＲ東によると、同線は、浜松町駅（東京都港区）－東京貨物ターミナル駅（品川区）間は
休業中の貨物線を活用し、ターミナル駅から空港までは新規の線路設置が必要となる。
大部分が地下化される見通しで、総事業費は約３２００億円。
費用分担については、国などと協議中という。

　浜松町方面からの路線に加え、新宿方面からの路線や、
東京臨海高速鉄道と接続する計画。

ＪＲ東の深沢祐二社長は記者会見で「３路線とも同時に開業するかは未定。
環境アセスに３年、工事に７年を見込んでいる」と話した。【花牟礼紀仁】

**名無し野電車区** · 2018/07/03(火) 22:33:56.86

>>206
3方面同時開通と言い切ってないので、まずは東山手ルートで乗り入れスタートすれば問題ない。
対京急、対蒲蒲線でこっちのが明らかに重要というか先手を取る必要がある。
料金も大崎から大井町までJRにしてしまえばりんかい線の運賃にならないし。

**名無し野電車区** · 2018/07/03(火) 22:35:31.63

↑東山手じゃなくて西山手でした。

**名無し野電車区** · 2018/07/03(火) 23:04:03.24

＜ＪＲ東＞羽田空港アクセス線　２０２８年にも開業
7/3(火) 21:04配信毎日新聞
　ＪＲ東日本は３日、東京都中心部と羽田空港を結ぶ新路線「羽田空港アクセス線」について、
早ければ２０２８年にも開業する方針を公表した。今年度中の環境アセスメント着手を目指す。

　ＪＲ東によると、同線は、浜松町駅（東京都港区）－東京貨物ターミナル駅（品川区）間は休業中
の貨物線を活用し、ターミナル駅から空港までは新規の線路設置が必要となる。大部分が地下化
される見通しで、総事業費は約３２００億円。費用分担については、国などと協議中という。

　浜松町方面からの路線に加え、新宿方面からの路線や、東京臨海高速鉄道と接続する計画。
ＪＲ東の深沢祐二社長は記者会見で「３路線とも同時に開業するかは未定。環境アセスに３年、
工事に７年を見込んでいる」と話した。【花牟礼紀仁】