【羽田新ｱｸｾｽ路線】JR羽田空港線&蒲蒲線 2　【総合】

**名無し野電車区** · 2018/02/16(金) 21:42:14.31

もしかしたら池袋、渋谷～羽田空港で競合するかも知れないJR羽田空港線と蒲蒲線のスレです。

**名無し野電車区** · 2018/07/04(水) 13:42:36.47

浜松町から田町南の分岐部まで、単線で運用するの？

**名無し野電車区** · 2018/07/04(水) 15:16:47.55

>>239
首都高速湾岸線の真下を通って、京急羽田空港国内ターミナル駅の北側の横っ腹に突き刺さる寸前のような位置

**名無し野電車区** · 2018/07/04(水) 16:26:55.02

>>241
現在の計画だと国内線ターミナルまでだけど、国際線ターミナルへの延伸検討されてなかったか？
それだと延伸無理じゃね？

**名無し野電車区** · 2018/07/04(水) 16:29:22.72

>>240
そのようだ。
トンネル重層化して複線化するのかと思ったがどうやらしない模様。
まぁ、そんなにバンバン走らせるワケじゃないんだろうな。

**名無し野電車区** · 2018/07/04(水) 16:31:55.90

>>242
そこから更に潜らせれば可能。
ただ、
やるかどうかは別。
予定図だけならいくらでも引ける。

**名無し野電車区** · 2018/07/04(水) 16:52:15.95

これさえも国と都に金出させて東は1/3だけの負担でなけりゃ作りません(ｷﾘｯ)
ってことだろうな。

**名無し野電車区** · 2018/07/04(水) 16:55:02.01

>>233
減便はしてる

**名無し野電車区** · 2018/07/04(水) 16:56:05.27

事業主体がJR東日本なのは分かるけど、第三セクにすんのか、自社路線にすんのかどっちなんだろ

**名無し野電車区** · 2018/07/04(水) 17:03:22.92

モノレールも京急も、高速バスも四通八達しているのに、何でこんなものが必要なのか
社会的意義が不明確

**名無し野電車区** · 2018/07/04(水) 17:58:54.46

補助金受け入れの関係で、事業主体は東京臨海高速鉄道となる可能性もある
新線区間含めて東京臨海高速鉄道の第1種区間とするか、東京臨海高速鉄道は
第3種、JRが第2種として運行するかのどちらかだろう

**名無し野電車区** · 2018/07/04(水) 18:01:25.24

渋谷新宿行きリムジンなんてぼったくりもいいとこだし、TDL行きなんて
週末になると切符売り場に数時間待ちという表示が出るくらいだから
需要はあるだろう

**名無し野電車区** · 2018/07/04(水) 18:27:17.97

そこで羽田から都心に出るならモノレール&山手線内割引きっぷですよ（土休日だけだけども）

**名無し野電車区** · 2018/07/04(水) 18:27:52.73

>>248
京急は鉄ヲタ以外知名度ゼロだからなぁ
やっぱりJRが必要なんだよ

**名無し野電車区** · 2018/07/04(水) 18:35:32.69

>>220

東京オリンピックにつぎ込む金をこちらに回せばできるよな

**名無し野電車区** · 2018/07/04(水) 19:58:09.43

オリンピック前に間に合わせればいいものを・・・
あるいはオリンピック招致のタイミングも含めて
これらの整備すればいいものを
なんか後の祭りな気がする

**名無し野電車区** · 2018/07/04(水) 20:33:44.94

>>229
> いらないいらないいらないいらない
> こんなことするカネがあったら元々国鉄計画専だったりんかい線ＴＸをＪＲに戻せ
>>230
> >>228
> 民間企業に増収なき投資はないから当然そうなる
> ＪＲ＋りんかい＋ＪＲ＋空港線割増
> バス使うわな　変態以外は
>>248
> モノレールも京急も、高速バスも四通八達しているのに、何でこんなものが必要なのか
> 社会的意義が不明確

発狂ﾜﾛﾀ

**名無し野電車区** · 2018/07/04(水) 21:12:32.09

>>247
ヒント
JR糞東日本が計画している路線なのに、国にたかるゆすりたかりのJR糞東日本

**名無し野電車区** · 2018/07/04(水) 21:19:44.69

>>248
四通八達とは到底言えないだろ

**名無し野電車区** · 2018/07/04(水) 21:36:07.90

>>248

>社会的意義が不明確

蒲蒲なんぞより百倍はいい

**名無し野電車区** · 2018/07/04(水) 21:37:43.16

山手線田町駅の東京方のY字引き上げ線を廃止して、山手外回り・京浜東北南行・東海道線上りを順繰りに移動させていって、１線分のスペースを確保。
田町〜浜松町の廃線（大汐線・単線）を撤去して、東海道新幹線上下線とも移動させて、１線分のスペースを確保。
あと、東海道新幹線の地下を潜るんなら、なんにしもてJR東海の協力が必須。リニア開通するまで後回しかな〜

**名無し野電車区** · 2018/07/04(水) 22:37:34.28

PDFより
http://i.imgur.com/2Jf6fpy.jpg

**名無し野電車区** · 2018/07/04(水) 22:48:10.27

上東に繋げる？
朝のラッシュ時に東京駅、新橋駅で大きな荷物を持った人たちが羽田行きに乗ろうとする。
階段で阿鼻叫喚の大混乱が毎日の恒例の光景になることは日を見るより明らか。

**名無し野電車区** · 2018/07/05(木) 00:33:51.13

>>261
そんなことを考える企業＆国ならば、そもそも朝夕のラッシュがここまで非人道的な状況にはなっていない。
朝のトカ線上りは既に阿鼻叫喚

**名無し野電車区** · 2018/07/05(木) 01:25:59.24

工事費が高額になり頓挫国もローカル線に金は出せないよ

**名無し野電車区** · 2018/07/05(木) 01:28:39.16

国に金が有るなら北陸新幹線が新大阪から関西空港迄延伸するし
他の整備新幹線も早期に着工し完成させる

**名無し野電車区** · 2018/07/05(木) 09:25:16.76

成田エクスプレスみたいなのが東京都西部埼玉千葉北関東から走るイメージじゃないの？
神奈川からは京急でどうぞ。チープ路線ならモノレールもどうぞ。

新橋大崎新木場から先は全部りんかい線で運賃上乗せ。特急指定席料金も取る。

**名無し野電車区** · 2018/07/05(木) 09:58:46.17

>>248
ヒント
JR東日本の中で出世するためには舞いが大きくなければならないのです。
乗客の利便性向上のために既存設備の改良くらいじゃだめなんです。

**名無し野電車区** · 2018/07/05(木) 11:24:21.75

モノレールの東京延伸の費用が1000億位らしいから
そっちの方が費用対効果よくね？

**名無し野電車区** · 2018/07/05(木) 11:36:51.40

それだと便利になるのは東京駅だけだから効果は低そうだが

**名無し野電車区** · 2018/07/05(木) 12:38:37.33

どうせ山手線内からは京急かモノレールのほうが本数は多いからそこは変わらなくて
あくまでも北関東からの長距離客がメインターゲットでそこはNEXのようなアクセス特急新設するつもりだろうな。
少なくとも朝ラッシュ時には乗車券のみで乗車可能なのは設定しないだろ。

**名無し野電車区** · 2018/07/05(木) 13:12:09.55

これ単線区間どうすんの？
これ、3方向に分かれるとか、新宿方面は30分に一本の本数になりそうだな。

かなり使えない構想。

中距離電車が乗り入れるようにしないとダメだろうね。
例えば、水戸や前橋から直通できるようにしないと。

**名無し野電車区** · 2018/07/05(木) 13:20:57.43

これ、恐らく超高額になるんだろうな。
①大崎～羽田空港間　750円
②新木場～羽田空港間　660円
③東京～羽田空港間　880円

これくらいの運賃になりそう。
もしかしたら、東京駅方面からは常磐線特急だけ直通ってのもあるだろうな。

①大崎～羽田空港間　毎時3本　埼京線延伸
②新木場～羽田空港間　毎時3本
③東京～羽田空港間　毎時2本　特急ひたち　のみ

**名無し野電車区** · 2018/07/05(木) 13:35:25.17

>>271
超高額っていうか乗り換えなしでなおかつ早いんだからそれぐらいが妥当だろ

**名無し野電車区** · 2018/07/05(木) 15:57:20.69

東山手ルートは毎時2本くらいが限度で内1本はアクセス特急、もう1本が空港快速で3方面の内2方面をカバーという感じかな。

**名無し野電車区** · 2018/07/05(木) 16:14:40.27

武蔵野線から直通してくれ。そうすれば、北総線や京成からの客を根刮ぎ奪い取れる。

**名無し野電車区** · 2018/07/05(木) 17:19:08.38

>>274
普通に日暮里乗り換えのほうが早いだろ

**名無し野電車区** · 2018/07/05(木) 18:26:49.03

で、結局国から金は引っ張ってこれるの？

**名無し野電車区** · 2018/07/05(木) 18:47:20.78

JR東がりんかい線買収するって話もあったよな
両方出来たらとんでも無く便利
人の流れが変わる
都は決断すべき。

**名無し野電車区** · 2018/07/05(木) 19:51:27.46

>>275
乗車時間はほぼ同じだけど、乗り換え回数が違いすぎる。

東松戸－新木場28分
新木場－羽田　20分

東松戸－日暮里20分
日暮里－東京　10分
東京－羽田　　18分

**名無し野電車区** · 2018/07/05(木) 19:57:17.44

横浜方面から行けない時点でいらね

**名無し野電車区** · 2018/07/05(木) 20:41:43.61

>>274
容量的には東京方面と羽田方面に分散すればかなり余裕があるんじゃないかな。

**名無し野電車区** · 2018/07/05(木) 20:43:50.44

京急は新空港線に舵を切るだろ

**名無し野電車区** · 2018/07/05(木) 20:47:23.78

これ出来たら東京モノレールは今の形式から
日本跨座式に改造したりするのかな
無理してスピード出す必要なくなるし

**名無し野電車区** · 2018/07/05(木) 21:02:11.64

いや、新交通システムにして、無人化じゃない？

**名無し野電車区** · 2018/07/05(木) 22:08:50.74

HSSTだったりして

**名無し野電車区** · 2018/07/05(木) 22:35:39.72

>>282
廃止

**名無し野電車区** · 2018/07/06(金) 00:11:28.66

>>278
> 乗車時間はほぼ同じだけど、乗り換え回数が違いすぎる。

日暮里ルートで「違いすぎる」ほど乗り換え発生する？
こんな論拠でよく「北総線や京成からの客を根刮ぎ奪い取れる」とか書けるわー

**名無し野電車区** · 2018/07/06(金) 02:23:20.19

>>265
神奈川からは京急はスイッチバックだから要らね

**名無し野電車区** · 2018/07/06(金) 07:25:27.03

>>278
武蔵野線・京葉線経由は、強風で列車運行停止のリスクがあるわ。

**名無し野電車区** · 2018/07/06(金) 07:27:47.76

>>287
スイッチバックといっても、列車の進行方向が変わるだけで、乗客は乗り換え不要なんだけど、それでも嫌？

**名無し野電車区** · 2018/07/06(金) 08:25:49.69

東山手も上東が支障したら運転打ち切りだろうね。
東海道新幹線を越えないで大汐線のまま浜松町か田町での折り返し用のホーム作っておいた方がいいね。
まあ、上東が支障したら全部大崎に送っちゃえばいいやと考えてるのかもしれないけど。
アクセス特急も直通先が常磐以外は全部ルート変更で済むし。
常磐も田端～三河島を使えば行けなくはない。

**名無し野電車区** · 2018/07/06(金) 10:03:38.90

羽田アクセス線構想の落とし穴、首都圏に鉄道はこれ以上必要か
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180706-00174151-diamond-bus_all

**名無し野電車区** · 2018/07/06(金) 12:09:13.42

>>287
スイッチバックだと、何がどういう理由でいらないのか、教えてもらえる？

**名無し野電車区** · 2018/07/06(金) 12:43:30.98

>>292
読んだが、横浜方面から羽田空港に行く乗客が、
現行（京急蒲田スイッチバックの直行便）よりも大井町経由を選ぶっていうのは妄想だろ。
大井町経由だと遠回りだし、大井町には東海道線（上野東京ライン）の列車は止まりません。
大井町の地上ホームからりんかい線ホーム（地下深く）まで、とてつもなく長い階段・エスカレータがあります。

**名無し野電車区** · 2018/07/06(金) 12:44:16.75

>>291
読んだが、横浜方面から羽田空港に行く乗客が、
現行（京急蒲田スイッチバックの直行便）よりも大井町経由を選ぶっていうのは妄想だろ。
大井町経由だと遠回りだし、大井町には東海道線（上野東京ライン）の列車は止まりません。
大井町の地上ホームからりんかい線ホーム（地下深く）まで、とてつもなく長い階段・エスカレータがあります。

**名無し野電車区** · 2018/07/06(金) 12:50:04.56

蒲蒲線も動き出すかね

羽田・伊丹で空港新線構想が再燃　ＪＲ東・東急と阪急が名乗り
https://www.nikkan.co.jp/articles/view/00480300

**名無し野電車区** · 2018/07/06(金) 12:58:39.09

>>291
発着枠増で空港利用者が増えるのだからゼロサムではない
こういう見出しだけの釣り記事に意義はあるのか？

**名無し野電車区** · 2018/07/06(金) 15:19:14.63

>>296
ビューが欲しかっただけで内容に意義は無い

**名無し野電車区** · 2018/07/06(金) 16:45:17.30

新宿からは、座席指定の列車を走らせてほしい。通勤電車で立ったまま空港に行くのはウンザリ。

**名無し野電車区** · 2018/07/06(金) 17:02:55.76

新宿、新木場～羽田空港の整備でいいだろ

**名無し野電車区** · 2018/07/06(金) 17:23:54.22

埼京線、りんかい線、京葉線も中央線みたいに12両化してグリーン車連結したら？

**名無し野電車区** · 2018/07/06(金) 17:29:05.66

埼京の赤羽大宮間と京葉は15連想定で土木構造物をつくってるから、割と簡単にできる

**名無し野電車区** · 2018/07/06(金) 17:49:27.43

>>301 板橋、十条、大井町 TWR線内はホーム延伸不可なので無理

**名無し野電車区** · 2018/07/06(金) 18:58:25.88

12両15両列車は板橋十条通過で
トカスカに流せばおk

**名無し野電車区** · 2018/07/06(金) 19:04:13.43

>>300
増結すれば全て片付くと思ってる安直バカ

**名無し野電車区** · 2018/07/06(金) 19:47:22.74

け！　なんでい、造るかどうか、再び検討を開始するってだけのニュースじゃん。＞ＪＲ東

**名無し野電車区** · 2018/07/06(金) 20:14:48.74

ただのアドバルーンですよ。
ここの人たちはそれを分かった上で空想の議論をしてるんですよ。
埼京線と相鉄を繋ぐ相鉄直通線の話すら空想に近いのに始まってもいない羽田アクセス新線なんてもはや妄想ですよ。

**名無し野電車区** · 2018/07/06(金) 20:57:29.89

>>289
>>292
東京方面からはスイッチバックじゃないじゃん
横浜方面は京急としてはついで
だから、より便利になるJR羽田直通線の神奈川方面延伸を求めるのは普通

**名無し野電車区** · 2018/07/06(金) 21:03:42.88

だから東海道貨物線、鶴見線方面からの羽田空港分岐だよ

**名無し野電車区** · 2018/07/06(金) 21:05:36.91

川崎貨物駅を改良して羽田につっこむ地下線の新設

**名無し野電車区** · 2018/07/06(金) 21:49:29.29

そんな計画はありません

**名無し野電車区** · 2018/07/06(金) 23:14:27.72

今回の資料みたら、国際線ターミナルまで新設線が引かれてるけど、一気に国際線ターミナルまで開業かな？
その先は貨物線まですぐだから、どうせなら繋げれば神奈川県方面からも直通できるのに。

**名無し野電車区** · 2018/07/06(金) 23:22:26.40

>>311
神奈川方面に流そうにも、相鉄直通や貨物線で藤沢以西に流さない限りは、
鶴見の大改造なども必要になってくるからな
日中に限って平面交差とかやってくるのなら別だけれども

とはいえ、東京から羽田空港経由で横浜方面に流せば、
経営的には成り立たせやすいのはJRのメリットだろうけど

**名無し野電車区** · 2018/07/06(金) 23:49:19.80

前から言われた東海道貨物線(高島線大汐線含む)の旅客化のついでに羽田空港に引くのかと思ってたのに糞東の計画が酷すぎ

もう神奈川方面からは京急一択だぞ

**名無し野電車区** · 2018/07/07(土) 00:49:47.37

>>313
その話、前過ぎ。
ミステリーツアーもどきな乗車会もここ数年やってない。
そもそも貨物線沿線の需要が小さいので事業者にインセンティブが働かない。
大きな工場とか倉庫なんかがあっても労働省の数なんてバス輸送で間に合う程度しか無い。住民目線でのB/Cが低いから自治体もカネ出しづらい。
鶴見区～川崎区の工場がこぞって退いて、高層マンション群になれば話は別だが、恐らくそれは無い。

**名無し野電車区** · 2018/07/07(土) 00:57:23.01

>>307
ついで？？日中は品川発も川崎発もどちらもほぼ10分ヘッドなのだが。
需要の大きさを考えれば現状で十分。
スイッチバックする／しないは関係無い。
どんな思い込みだよw

**名無し野電車区** · 2018/07/07(土) 01:36:25.04

JR東のクレクレ乞食が糞自腹で作れ

**名無し野電車区** · 2018/07/07(土) 01:55:32.80

朝ラッシュ時、京急川崎から羽田空港行なら空いてるかなと思って乗ったら、天空橋まで激混みで意外だった。

**名無し野電車区** · 2018/07/07(土) 10:10:27.45

通勤需要がかなりあるよね。

**名無し野電車区** · 2018/07/07(土) 10:57:36.83

神奈川から羽田近辺への通勤だと京急一択だからね。

**名無し野電車区** · 2018/07/07(土) 11:10:41.26

いっそ国際線ターミナルまで伸ばして蒲蒲直通とか

ねえか

**名無し野電車区** · 2018/07/07(土) 11:36:52.15

2030年頃の羽田空港利用客って、現状の何％増しになるんだろ。

**名無し野電車区** · 2018/07/07(土) 12:11:55.98

京急はFGTの実用化なしで新空港線に本気は出すまい。

**名無し野電車区** · 2018/07/07(土) 14:42:41.57

東京モノレールを新橋、東京駅へ延伸する方が建設費安く済むだろ

**名無し野電車区** · 2018/07/07(土) 15:16:49.85

新橋なら今でも直通してるからインパクトが薄いよ
リムジンで1230円かかる新宿、週末には数時間待ちも珍しくない舞浜方面に
直通できるのはアクセス線だけ

**名無し野電車区** · 2018/07/07(土) 19:23:26.92

とりあえずよ、京急蒲田まで掘れ。
そこから議論しろ。

な、みんな

**名無し野電車区** · 2018/07/07(土) 20:19:03.29

豊住線とどっちが早いんだろうか？？

**名無し野電車区** · 2018/07/07(土) 20:35:03.42

りんかい線買収って事で

**名無し野電車区** · 2018/07/07(土) 20:36:30.17

ドル箱の臨海線は都が売らないっしょ

**名無し野電車区** · 2018/07/07(土) 20:54:45.42

糞東がりんかん線買収したいから口実に利用してそう

**名無し野電車区** · 2018/07/07(土) 21:59:33.60

束が追加出資する形で新線区間を東京臨海高速鉄道に編入の上、現状のりんかい線も含めて第三種化、束が第二種としてシームレスに運用。
問題はりんかい線＋本社職員の処遇。

**名無し野電車区** · 2018/07/08(日) 11:57:55.48

国際線ターミナルには使えない路線って意味あるのか？

**名無し野電車区** · 2018/07/08(日) 12:03:28.26

りんかい線ルートとか羽田空港アクセス線で一番意味のないバカルートだろ

そのまま京葉線に乗り入れるにしても、千葉方面はリムジンバスも充実してるし、さらに先に行けばアクアラインもある

**名無し野電車区** · 2018/07/08(日) 12:24:28.95

>>332
TDR行きの待ち時間見たらリムジンだけじゃ捌き切れん
ピーク時10分おきくらい出てるのに

**名無し野電車区** · 2018/07/08(日) 12:46:01.40

>>332
バスが充実する需要があるならいい候補じゃん。
計画経済じゃないんだから。

**名無し野電車区** · 2018/07/08(日) 12:49:36.46

>>333
連接バスを入れれば済む話だよね

**名無し野電車区** · 2018/07/08(日) 13:10:04.18

10両編成/30分のほうが輸送力あるよね。
しかも一番工費安く済む。
東タミ～羽田空港は共通区間としてその他で見たら距離も難易度も一番安価で済む。
しかもJRからの既存移転じゃなく新規需要。

**名無し野電車区** · 2018/07/08(日) 14:06:44.30

>>336
10両編成が必要なほどの需要がないよね
それならバスが10分間隔で走ったほうが便利だよね

**名無し野電車区** · 2018/07/08(日) 14:28:07.51

現状でもりんかい線から分岐して八潮車両基地に抜けるトンネルがあるからね
平面交差になってる分岐部を立体化するだけで済むから一番安上がり

**名無し野電車区** · 2018/07/08(日) 16:00:16.46

https://news.yahoo.co.jp/byline/toriumikotaro/20180708-00088603/
空港が陸の孤島に。飛行機は飛んでいるが空港アクセスが混乱状態