東北新幹線 part104
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1都6県を貫き2県へ派生し1県をかすめる東北新幹線。
ＪＲ東日本は平成32年度までのグループの長期経営構想を発表し、来年3月に
320km/h運転を行なう東北新幹線について、360km/hへの高速化を目指すとしました。
また、360km/h高速化の前に320km/h運転区間の拡大も検討されています。
グループ経営構想Ⅴ
http://www.jreast.co.jp/press/2012/20121013.pdf
※ここは東北新幹線（東京～大宮～仙台～盛岡～新青森）のスレです。
新青森以北、上越、北陸などの話題は該当スレで。
不思議な人（コピペ厨など）を見かけてもはやぶさ並みの華麗さでスルーしましょう。
ワッチョイは寂れる上犯罪に直結するため導入禁止
前スレ
東北新幹線 part103
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1510988517/
新青森以北は
【東京～札幌】北海道新幹線259【4時間以内】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1516877958/
VIPQ2_EXTDAT: default:none:1000:512:----: EXT was configured >>551
相変わらず「重箱の隅」だな、チンカス鉄ヲタはw >>551
「原野だらけの盛岡以北には不要」と言ってるのに、ナンデ上野・東京間が出てくるのよ？
東京切るとかアリエナイ話だろ。 この爺様、上野ｰ東京間の開業がJR化後なのも知らんのかね？
刈谷は国鉄時代に開業した区間だけで十分って言ってるから自ずとそうなる。
要らんのは国鉄脳刈谷w >>553
まだ原野の定義が理解できないんだな。
ま、盛岡までしか使わないけど必要。
盛岡からはレンタカーで出かけた方が何かと便利 なんでここまで三河安城ディスられてるんだ？
東北新幹線北部と比べたら普通に利用客いるし待避設備としても役に立ってると思うが…… >>556
三河安城ディスってるのは北海道出身の変わった人だから、普通の人には理解できない。 >>556
ヒント
過疎地田舎の東北なのに、身の程知らずとはまさにこれ。 ヒント
https://togetter.com/li/955238
北海道新幹線は世紀の税金無駄遣いです。あり得ません。
もう函館から先建設凍結すべき。2兆2000億円かけて全く黒字にならないんだから。
いいですか、整備新幹線は全部税金ですよ。
機構にJRが利用料払うけど九州新幹線や北陸新幹線と違ってその払う会社自体がもう完全に経営破綻してるんですよ。
北海道新幹線毎年50億円ずつの赤字ですよ。もう開業から一カ月の予約状況からして赤字は60億円とも言われてる。
在来線もいれると毎年400億円以上の赤字を出し続けるんですよ。そしてこの赤字を税金で補填してるんだよ。
これらの赤字と2.2兆円の建設費を解消できる経済効果がどこにあるんですか？
この北海道の赤字を沖縄の人も九州の人も皆で払うんです。 全座席にコンセント設置あくしろや 北陸新幹線見習え H5のようにE5にも全席100V50HZのコンセント付ける改造ができるのか >>561
＞この北海道の赤字を沖縄の人も九州の人も皆で払うんです。
正しくは
働けるのに働かないヒントの生活費（生活保護）を沖縄の人も九州の人も西日本の人も東日本の人も皆で払うんです。 ヒント
赤字ガラガラ北海道新幹線のために全国民が苦しめられるのは勘弁 >>566
お前の生活を納税者が負担するのは北海道新幹線よりムダ >>566
実感もねーくせに、何をしゃあしゃあと。 >>567
＞北海道新幹線よりムダ
ということは、「北海道新幹線はある程度ムダである」ということは理解されてるようですね。 http://hissi.org/read.php/rail/20180202/WDdHQmxpekZN.html
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1514672774/162
162 ：名無し野電車区 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ 61.205.91.184)[sage]：2018/02/02(金) 12:38:10.59 ID:X7GBlizFM
ヒント
了解した。これ以上の戦争行為は本意ではないが、受け容れられないなら、北海道新幹線阻止は実力を行使して実現させる。 東北新幹線スレが北海道叩きスレになっちゃったのかwww
どんどん広まる北海道の恥ww
（ザマー！！！！！！！！！！！！
このスレは失敗作スレです。
本スレは下のスレです。東北新幹線スレとして機能を果たさなくなったこのスレは放棄して下記のスレに速やかに移行を！
（誘導）
東北新幹線 part105
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1521113896/ >>566
＞赤字ガラガラ北海道新幹線のために全国民が苦しめられるのは勘弁
正しくは
働けるのに働こうともしないヒントのために全国民からの貴重な税金がヒントの生活保護費に充てられるのは勘弁 なんか北海道関連スレって荒れるのが定番みたいなww >>580
お前を筆頭にヒントと刈谷と結託して3バカトリオで荒らしているからだろうがボケ！ 費用対効果悪いくせに税金泥棒だけは1人前の東北北部と北海道
ビジネスマンならともかく、農民や漁民だらけのクソ田舎に新幹線は不要
観光客は在来線やバスで十分 >>582
観光ならなおのこと何度も行かなくていいように必要だろ。
実際に何度も行くかは別として。
在来線じゃ話にならないからな。
そんなに新幹線が嫌ならあんたの金で函館から千歳までB767クラスで日に8往復くらい用意してくれ。
それが出来ないなら黙ってみてればいい >>584
在来線じゃ話にならないからって、あんな需要の薄い原野に莫大な費用を投じて新幹線作る意味がない。
在来線じゃ話にならないというなら、北海道内はすべて在来線じゃ話にならない。
根室ー札幌だって新幹線にすれば２時間台。飛躍的に時間短縮になる。
だからって新幹線作る意味があるのか？ >>586
札ー函は需要が見込めるから造ると決めたんだろ。 経済的な理由じゃなくて政治的な理由じゃないの？
まあいずれにしても作ってるわけだが 盛岡→新青森ノンストップなのに、やたら余裕時分あるね。
(記録便なら47分) >>587
＞札ー函は需要が見込める
無い無い無い無い無いww 札ー函は田沢湖線より利用が少ない。 しかも単線非電化。
上手くいって秋田新幹線レベル。 ヒント
中国では、都市の姿を変えるメガプロジェクトが進行している。
今後10年で、中国は2億5000万人の人口を拡大しつつある大都市圏に移すことを計画している。
この巨大な人口移動に対処するために、中国は巨大インフラプロジェクトに何百億ドルも投じている。
2018年4月、中国はまた最も野心的なメガプロジェクトを完成させる。
香港、マカオ、珠海市を結ぶ橋だ。AFPによると、全長55キロメートル、世界最長の海上橋となる。
https://www.businessinsider.jp/post-165131
香港、マカオ、珠海市を結ぶ海上橋、海底トンネル部分の入口。2018年3月28日。
https://assets.media-platform.com/bi/dist/images/2018/04/05/5ac4e48c7a74af21008b4618-w1280.jpg ヒント
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180406-00000015-jct-soci
仙台駅の構内に汚物が落ちている――ツイッターで2018年4月4日16時すぎ、仙台駅の構内を歩いていた複数の利用客から、そんな報告が相次いで寄せられた。
現場に居合わせた利用客の1人はJ-CASTニュースの取材に、排泄物とみられる汚物の一部は崩れた状態で、数にして6、7つくらい落ちていたと説明。距離にすると「30メートルくらいだった」という。 >>589
大宮発新函館北斗行きこそ
宇都宮と郡山に停車させればいいと思うんだけどなぁ >>603
甘さを与えると、その後は東京発着便も停めろと絶対に言って来るから、だめ。 >>603
宇都宮と郡山ははやぶさ料金の設定がないからそもそも停車出来ない。
かといって新青森以北は自由席の設定がマルスに収容されていないから、やまびこで運転というわけにもいかん。 >>516
ダービーをわざわざ東京優駿と言っている人、数年ぶりに見た。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1503147334/273
273名無し野電車区2018/04/06(金) 12:17:45.09ID:zvyXlwsQ
202〇年北海道新幹線年間120憶の赤字を出す
JR東日本に移管要請するが断れる国に運営要請するが野党マスコミに叩かれ
世論調査でも国民の支持得られず結局運休することになる
また調査の結果札幌まで延伸しても東京博多間より時間、運賃がかかり本数も少ないため
東京札幌間の航空機から乗客移行5％前後しか見込めず収支の改善はあまりされず年間100憶以上の赤字が見込まれる為
JR北海道運営を放棄表明 JR東日本移管拒否表明
北海道新幹線のみ国鉄案浮上したが何の為の国鉄民営だったのかマスコミ野党に叩かれ
国鉄に逆戻りするなとの世論の声に勝てず
202〇年北海道新幹線建設断念及び廃止を表明 >>607
整備新幹線の着工には沿線自治体と営業元のJRの同意が必要になっているから残念ながらそのシナリオはありえない >>609
ありえない なんてどうして言える？
着工に同意は必要でも、破綻する時はドカーン！と来ますよ、ドカーン！と >>609
北海道拓殖銀行もJALも国の許可とってやってた企業だが、潰れる時には何の前触れもなく同意もクソもない。 そもそも整備新幹線というのは赤字にならないようなスキームになっている。
しかし北海道は新幹線史上初の赤字新幹線になってしまった。
「絶対赤字にならない」という整備新幹線のスキームが崩れた初めての事例。
だから”中止や廃止はありえない”ということは言い切れない。 >>612
在来線時代より赤字額は増大したんだっけ？ >>613
在来線時代は特定地方交通線レベル。
そんな廃止基準レベルより増えたからって何の自慢にもならない。
■津軽海峡線の輸送密度が4000を下回る。青函トンネルの利用者数が「特定地方交通線レベル」になっていた
http://tabiris.com/archives/jr-hokkaido-2/ >>613
江差線廃止したり、木古内～五稜郭間を３セクにしたりして赤字を減らした。
それでも５４億円の赤字。
■ＪＲ北海道３年連続、全線区で営業赤字 新幹線５４億円
https://mainichi.jp/articles/20171108/k00/00e/020/190000c 北海道と名のつくもの全てコテコテ状態だなww
ＪＲ北海道
北海道新幹線
北海道民 >>614
勝手に条件作りかえるなよ。
>青函トンネルの利用者数が「特定地方交通線レベル」になっていた
とは言っても、在来線は在来線。 在来時代より増えてりゃ、誰も失敗認定なんか出来ない。（ごく一匹を除いて） 2年目で利用者大幅減の大失敗北海道新幹線
平日の乗車率は20%程度
運行本数は貨物の半分
線路使用料の95%はJR東日本持ちとか集り屋丸出しだなｗ
北朝鮮モドキの原野に新幹線は無駄 >>620-621
福井と三河の穀潰しは口先だけで何もしないな～ 福井と三河？？？
お荷物北海道に比べれば遥かに優秀だ。 ★全国・全地域の財政力指数ランキング （指数１を超えていると優秀とみなされ地方交付税はもらえません）
http://area-info.jpn.org/KS02002All.html
18位 刈谷市（愛知県） 1.20－ 58%
19位 安城市（愛知県） 1.19－ 57%
422位 札幌市（北海道） 0.70－ 34% （恋の街札幌ならぬタカリの街札幌）
842位 倶知安町（北海道） 0.45－ 22% （ん？ ニセコ外国人イッパイで税収多いんじゃなかったっけ？）
939位 芽室町（北海道） 0.41－ 20% （ん？ カルビーポテトチップスで潤ってるんじゃなかったの？） 2018年 JR年末年始利用者数（底辺ランキング）
秋田新幹線（盛岡～田沢湖）7.8万人
函館本線 （函館～札幌）7.1万人
北海道新幹線 5.3万人
結論：200万都市札幌をつなぐ北海道の大動脈は田沢湖線より利用が少ない ◆北海道新幹線の営業係数は「146円」
JR北海道は2017年11月7日（火）、各鉄道線区の2016年度における収支状況を発表。
2016年3月に開業した北海道新幹線は、54億円の営業損失となったことが分かりました。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171107-00010003-norimono-bus_all 【普通交付税ランキング（*歳入,地方交付税,地方交付税）】
1,741 件中 1 位 - 20 位
順位 自治体名 2014年度
1 北海道札幌市 892.2億円 （タカリの都 サッポロ）
2 兵庫県神戸市 538.5億円
3 京都府京都市 510.1億円
4 福岡県北九州市 500.7億円
5 長崎県長崎市 392.6億円
6 新潟県新潟市 377.2億円
7 大阪府大阪市 357.3億円
8 北海道旭川市 351.1億円
9 北海道函館市 339.9億円
10 広島県広島市 330.5億円
11 熊本県熊本市 329.3億円
12 鹿児島県鹿児島市 326.4億円
13 高知県高知市 294.9億円
14 福岡県福岡市 284.0億円
15 宮崎県宮崎市 280.9億円
16 山口県下関市 269.5億円
17 青森県青森市 267.1億円
18 長崎県佐世保市 261.3億円
19 新潟県長岡市 259.8億円
20 岡山県岡山市 243.8億円
http://city.ma-bank.net/ranking2012/sub_10007.html これ 冗談ではありません。 真実のリアルの数字です
北海道新幹線の全盛期の各駅の1日の乗客数(2260人)
奥津軽いまべつ駅 60人
木古内駅 100人
新函館北斗駅 2100人 >>619
「特定地方交通線レベル」だったとこに多額な税金注ぎ込んで新幹線にしたら、ちょっと客が増えても結局「赤字」になったということだ！ ★悲惨すぎる北海道新幹線の現状！
北海道新幹線利用 １１月は２０％減 乗車率２１％
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/151127
ディーゼルチョロＱでも転がしとけ！ ドーミンwwwwwwwwww
●札幌の現実
地価は浦和以下ｗｗ
高層自慢も仙台以下ｗ
再開発とは更地にするだけｗｗ
単線非電化 電車で東京に行けないｗｗ
高速道路が片側１車線で大沼あたりで途切れている （しかもガラッガラwww）
新幹線が12年後 ｗｗｗｗ（日本で一番後回しｗ）優先度最下位
都市高速道路が無い （新潟以下ｗｗ）
JRを汽車と呼んでいる
私鉄がない （原野だも～んｗｗ）
生活保護需給率 全国一 札幌市 住民一人当たりの生活保護費 69.9千円 55% 保護費総額 133,699,611千円 管轄地域人口 1,913,545人
小樽市 住民一人当たりの生活保護費 69.7千円 54% 保護費総額 9,189,114千円 管轄地域人口 131,928人
函館市 住民一人当たりの生活保護費 80.7千円 63% 保護費総額 22,518,996千円 管轄地域人口 279,127人
ー・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－塩っぱい河 [津軽海峡] －・－・－
青森市 住民一人当たりの生活保護費 50.4千円 39% 保護費総額 15,084,225千円 管轄地域人口 299,520人
八戸市 住民一人当たりの生活保護費 30.6千円 24% 保護費総額 7,266,242千円 管轄地域人口 237,615人
盛岡市 住民一人当たりの生活保護費 28.7千円 22% 保護費総額 8,559,598千円 管轄地域人口 298,348人
仙台市 住民一人当たりの生活保護費 26.5千円 21% 保護費総額 27,674,718千円 管轄地域人口 1,045,986人
福島市 住民一人当たりの生活保護費 16.9千円 13% 保護費総額 4,956,711千円 管轄地域人口 292,590人
宇都宮市 住民一人当たりの生活保護費 28.1千円 22% 保護費総額 14,398,137千円 管轄地域人口 511,739人 住民一人当たりの生活保護費 札幌市は仙台市の２倍以上です。
津軽海峡を越えた途端に、住民一人当たりの生活保護費がグーンと跳ね上がるのは何故？？ >>630
放っておけば旅客線全滅になるやも知れなかった区間で、流動数が増えたんだから
新幹線開業は功の方が大きいよ。 >>638
放っておけば旅客線全滅になるやも知れなかった北海道に新幹線通すこと自体間違いだったんだＹＯ！！
JR東日本に資金的にオンブに抱っこしても５４億円の赤字！
これが北海失敗新幹線の実態なんだよ！！ いいじゃないか。全滅を免れたなら。
札幌まで延びればより本州からの旅客も引っ張れるし、マイカーからの移行もある。
少なくとも今のディーゼル特急の水準よりは旅客数は格段に上がるだろう。
本数ばかり気にする御仁がいるが、同じ本数でも新幹線と在来線車両とでは
キャパが違うからな。 >>640
＞いいじゃないか。全滅を免れたなら
新幹線によって新たに５４億円の赤字が出来てしまった。
それで「いいじゃないか」？？？？
旅客は全滅させたほうが良かったんだよ。
札幌まで伸ばしても福井の３分の１の収支採算性。
２兆６千億円の建設費は度外視か？？ >>640
税金泥棒の北海道民だから「いいじゃないか」とか言えるんだな。
おまえらドーミンは国からおこぼれ貰って当然だって考えだろ？ >>643
オメエだって国の救済策におんぶ抱っこだないか。
ところで在来時代の青函の赤はどんくらいだった？ ★「北海道新幹線札幌延伸は不要」と主張する木島洋嗣への一連の反応
http://togetter.com/li/955238
木島洋嗣/統括ハブ機能&英EU離脱研究所 @hirokijima0318 2016-03-27 22:41:46
税金で新幹線つくって民間企業に運行させて赤字を出してその赤字を税金で埋め合わせしてるんだよ。北陸新幹線や九州新幹線とは全然違うんだよ。
何が経済効果ですか？これらの赤字と2.2兆円の建設費を解消できる経済効果がどこにあるんですか？この北海道の赤字を沖縄の人も九州の人も皆で払うんです。 木島洋嗣/統括ハブ&米統括&EU離脱研 @hirokijima0318 2016-03-27 22:41:29
北海道新幹線は世紀の税金無駄遣いです。あり得ません。もう函館から先建設凍結すべき。
2兆2000億円かけて全く黒字にならないんだから。
いいですか、整備新幹線は全部税金ですよ。
機構にJRが利用料払うけど九州新幹線や北陸新幹線と違ってその払う会社自体がもう完全に経営破綻してるんですよ。 >>641
新幹線開業前の旧江差線や海峡線の赤字額って調べたことある？
収支採算性は他所の線区との比較ではなくて同一区間での新幹線建設と在来線存続を天秤にかけてるんだろ。
福井より低いことは関係ない。それでも作ってるのが現実。
早く札幌まで伸びるようにお願いしたら？w 木島洋嗣/統括ハブ&米統括&EU離脱研 @hirokijima0318 2016-03-27 22:41:39
北海道新幹線毎年50億円ずつの赤字ですよ。もう開業から一カ月の予約状況からして赤字は60億円とも言われてる。
在来線もいれると毎年400億円以上の赤字を出し続けるんですよ。
そしてこの赤字を税金で補填してるんだよ。 >>648
旧江差線を廃止して木古内線を３セクに丸投げしただけじゃねぇーかwww
バカかおまえ >>648
＞収支採算性は他所の線区との比較ではなくて・・・
ま～た都合のいいこと言ってらwww
福井と比較しちゃダメってかwww ヒント
黒字化は一生無理、税金を食いつぶすだけの北海道新幹線廃止はよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
