西武鉄道車両総合スレッド Part29
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
>>463
他は詳しく知らんが、263Fの帰りのルートは所沢で直接折り返しじゃなくて上石神井で折り返す。
たまに上石神井の横の踏切で見るぞ >>482
ありがとうございます。
所沢折り返しではないと言う事は、一旦南入曽に行くと言う事ですかね?
偶々昨日19:00過ぎに上石神井で241Fを見ました
南入曽→上石神井→玉川上水 の様でした。
多摩川線の甲種は年中やっているので、1回の入れ換えで
玉川上水→小手指×2、小手指→玉川上水×2 計4回の不定期回送が走るのであれば、
もっと目撃情報や写真があっていいと思うのですが、意外と無いなと感じましたもので。 >>477
新宿発の特急があるじゃん。
マジで東武を使って日光・鬼怒川に行く?普通は車だろ。
それなら特急は春日部・東武公園を通過して新越谷に停車するよ。 >>484
所詮は乗せて行ってもらうだけの身分だから普通は車だの平気でのたまうことができる そういや6連の新車いれない限り国分寺線はずっと2000使うことになるな
それとも20000の8連を組み替えて6を作ったり、30000の2+2+2を組んで置き換えるのかな
そこで追い出された2000でワンマン区間の101を置き換えられるな
これで新宿線系統の全駅(特急停車駅除く)にホームドア付けられることになるな >>488
30000の先頭車は20mよりわずかに長い。
上井草ほどシビアじゃないけどブツ連では停車標の修正が必要。 >>487
略すにしても東武公園とか書いちゃうマル基ですのでw >>485
墓場で東急2000とご対面?
乗り入れが仇となった同士だね 東村山の高架化が具体化した頃に30000の6連製造計画が中止になったんだよね タマ線ホームドア付けるにしてもロープ式なり簡易的なので良くない?
両線とも統一されてるなら3ドアで不自由無いし、
101系列のほうが2000系より保守が楽でしょ。
ほぼ共通機器の4000系と関連して抵抗制御車をなるべく残したいのが
本音のような気もするけど。2000系で賄うとしたなら。 Happy Life
Happy ホーム
タマ ホーム 101系は4000系、10000系と足回りトレードできてるしな >>494
電磁直通ブレーキ車を早く無くしたいようだから、まず取替えが容易な101は早めに消えると思う。ボロい2000より9000の淘汰が優先されている理由はここだ。
電直車全廃したら保安装置をデジタルATCにでも変える気だろうか? 今日は12K快急飯能行きにやっと青ガエルが入ったね!
あとひと月ほどでラッピング終了だから一度も12Kに入らずに終わるかとヒヤヒヤしてたからホッとした。 ホームドアは地上設備激増で経費激増
ATACSは地上設備節減で経費節減 >>488
2000が全廃したと仮定して、30000の2+2+2は2編成しか組めないし20000も中途半端な状況になってしまう
だから国分寺線には専用の6連新型を入れる気がしなくもない >>505
国分寺線利用者?
国分寺線大好き厨?
支線に新型車両なんて聞いたことがないし、残念ながら西武はそんなバカな事しないよ。 >>490
6連 10分ヘッド6本/h のべ36両を8連 12分ヘッド 5本/h で
6連の解消と混雑緩和を図るかな。 8連5本/h ならのべ40両ね。
輸送力11%アップ 朝も10分間隔で今と同じ輸送力を確保できるな。交換も減ってスピードアップになる。
ただし国分寺駅の階段は今以上にカオスになるであろう >>501
旧101系からの使い回しやからな新しいのは車体とVVVFだけや >>508
シク線も12分サイクルにならないと接続最悪だな 2000の廃車が進んで、
30000がべつに目新しいのではなくなる時期になったら
>>469で
8+2を4+6に組み替えて6を国分寺線に、が一番楽だな。 >>493
そうなんだよね。
そこ俺も気になってる 9000系4000系万系って思ってる程101系部品流用していないんだよね。
CP、SIV、パンタ、主抵抗器新品。AK3でゴドゴド鳴らして欲しかったけど。 それなら、今ここで話題の国分寺線の置き換えは、
9000に3000余剰品のブレーキ・台車を組み合わせて、車体も延命改造を施して投入しちゃあ、いけなかったのかね。
FS372とFS372Aの主電動機に対する互換性は知らんが、なんなら改造の上。
国分寺線が本当に8連化の見込みがあるなら、多摩湖線・多摩川線向けに。
地上施設改修も込みで。 勿論ブレーキ改造台車振り替えと同時に6・4連化の為の改造も込みでね
クハ2097・クハ2098も合わせれば、9本は用意できたね 国分寺線はあと6年程度(2024年頃まで)6両で頑張って高架完成後8両になる
そう考えれば今ある2000系をやりくりすれば済む話だから他形式が6両化する
心配はいらないのでは?
そもそも30000系6両が3本出来るはずだった物が中止になった時点で
8両化も視野に入れていると考える方が自然でしょ。
小川・鷹の台・恋ヶ窪・国分寺
この4駅にホームの延長程度の物理的工事だけで8両化できるのでは?
多少は地上設備(保安装置等々の建物以外設備)の改修はおそらくだけど
必要無いと思われる。(恋ヶ窪まで8両入線実績あり)
国分寺も見た目ではホーム以外は8両可能と思われる。 >>522
8両にするほど混んでるのか?
>>520
所沢工場が残ってたらしたかもな 30000の6連中止は4+6の併合急行なくなったからじゃないの?
当初2,6,8を組み替えてそのつど使うことを想定してたけど
上記の廃止でこの急行に2+8でもおkになったから結果6連運用2000の2+4か6でまかなえちゃったから 6151〜6155Fを6連化して国分寺線専用にすればいい 国分寺線8連化やるなら朝の必要編成数減らすためかな。
現状毎時8本×6連は5編成必要なのを毎時6本×8連なら3編成
終日なら鷹の台の棒線化で交換設備とエレベータも撤去でまで進められる。
2010年工事だったから、東村山の工事遅れるとエレベータの法定耐用年数来る。
使われ方考えるとあまり傷んでない気もするけど 混雑については、本川越〜新所沢が似たような輸送人員で
要覧によれば輸送力は304千、対して国分寺線の輸送力は184千、
恋ヶ窪〜国分寺の混雑率はひばりが丘付近や田無〜上石神井くらいの値。
それなりに混んでると言えるんじゃないかな。
国分寺はホームドア設置の予定にあげられてるし、興味深い。 西武の社長は拝島線、国分寺線を第3、第4の幹線にしたいって言ってるし
基本は所沢方面直通になりそう
そうなると6両じゃ不都合だろうし
所沢から池袋線に入る列車も想定してるのかも
国分寺発臨時特急ちちぶとか
曼珠沙華臨で国分寺発快急高麗行きやったのは、データ取りかな >>512
せやな
>>513
複々線化せなあかん 当社20000系車両は、平成11年から17年にかけて、10両固定編成8本、8両固定編成8本の計144両が製作され、
一部の支線区を除く当社線の広い範囲で運用され、毎日多くのお客様にご利用いただいている。
同車は、他編成との併結を行わない単独の運用としてきたが、今回さらなる運用の効率化を目指し、20000系車両と併結可能な2両固定編成車両を製作し、
通勤通学輸送に資する事となった。
車両調達に当たっては、20000系車両が、既に製造終了から10年以上経過している事から、残りの使用年数も考慮し、改造車両で賄う事とし、
丁度同時期に当社所沢工場で製作され、近年は余剰車が発生している9000系車両を改造種車として充てる事とした。
昔の西武だったら、こんな感じで、そろそろ20000系に動きがあった時期だな。 別にアニメゲーム系のラッピング自体は否定しないが、
座席指定系の車両に貼るのはさすがにどうかと思う。 国分寺線の8両対応とか正気の沙汰とは思えないわ。アホばっか では2000の後どうすんだって話に戻るわけだな。
まあ西武の、特に新宿線系の場合妄想扱いの手法が
現実になったりするからから楽しみではあるのだけど。 20000の方が先になくなるかって、いつの話しているんだ?
自分と競争しているのか?
どっちが先に亡くなるんだろうな 支線に新型車両とかヌカす輩は頭イッちゃってるんだよ。 国分寺線は埼玉から中央沿線の吉祥寺とかへ物見遊山のお上りさんの貴重な足です。 >>531
20000の8連を30000の2連と繋げられるようにする
のは難しかな。両方電気司令ブレーキだし。 20000と30000じゃモニタプログラムが違うから難しいのでは >>543
は?お前のばあちゃんもかっぺだから仲間じゃん 中央線自体が多摩の深淵に入り込めば込むほど、お口臭くなってくるからな
山梨臭がする
何せ甲州だもの
多摩川超えれば完全にお口の中の世界 >>534
別にええやろ
>>537
そのうち60000系(仮)で置き換えやろ
>>539
機器更新と3画面LCDを全ドアに設置するやろ >>542
お前小手指厨と同レベルだなww
>>544
>>545
三菱(S-TIM)と日立ATI)の違い
ATIからTIMに改修するか読替装置つけるか
金かかるから西武はやらない可能性が高い >>549
シュラク隊と運命を共にして、カテジナさんに殺られた前 VVVF 異車種併合は7次車の8+2がまた見たいな 塗色で遊び始めたってのは
廃車(2000系のワンマン化?)が近いって事なのかな……。 >>553-554
これが標準色でいいよ
真っ白死に装束よりいい
欲を言えば正面窓下は701塗り、側面窓上は411後期・801帯がいいけど
249F伊豆箱根色の窓上はこれに近かったな 261Fって多摩川線に来ない編成だよね?
だから多摩川線にも持っていけるように
241Fもいずっぱこ塗装にしたのでは なんで初期ワンマン車(257〜261F)は多摩川線へは行かないの? >>554
話題作りでしょ。
ちょっとの金で自社の車両が様々な所で取り上げられるんだから。 >>556
6000や20000に対応する色と考えれば標準色になるかもね。
2000もそうする? 旧2000でやったら東武、N2000でやったら小田急
どう考えても格好悪い。やめとくれ 例えばだけど2000系にどんな塗装をしてほしいか応募して決めると言った企画すれば面白いのに。
制限として
使用する色は2色まで
西武らしい塗装
複雑な模様は対象外
みたいな縛り入れて そういえば、非鉄の友人が、黄色い車両以外、
全部別会社からの乗り入れだと思っててわらた。 3000系しかり9000系しかり、塗装で遊び始めると廃車のサインだからちょっと心配ではある。 西武タクシーでライオンズカラーのところを青緑系統の3色に変えてるから、そんな塗装はどう。 いろんなことやってもなんだかんだで登場時が似合うデザイン
多摩川線の黄色ツートン、やっぱりしっくりくる。 この調子で351系塗装とかもやって欲しい
正直白一色はいらない 京急コラボは9000じゃなくて10000でやってほしかった どうせラッピングフィルムで施工するのであればどんなに複雑な模様だとて
印刷で再現できるわけであとは現車の窓枠や乗降扉との整合性だけの問題じゃん。
もういっそのこと木枠の柄も写真プリントで再現して昭和50年代前半まで活躍した
311チックに仕上げてみる。とか、
先頭車の一両だけ赤にヒゲをつけて荷物車チックに仕上げてみるとか。 >>576
確かに車体の形からして20000の方がそれっぽくなると思料。
9000廃車後、20000の京急モドキやって保水。 全車標準カラーでいい
ラッピング広告もネタももうウンザリ >>579
この際だから20000系で東武50000系カラーとか
ファミマカラーとかやったらいい 一番頑張っている東京埼玉の西武バスの一般車
「通勤電車、特急電車、モーターカー、貸切車、秩父、高原、高速車、タクシー、色変え過ぎなんだよ!」 2000を101系置き換え転用よりは20000系を4両や6両に短縮して
多摩湖、国分寺線に転用でいいだろう
堤色の強い保守的な車両だし池袋、新宿線からは撤退で そうだ、西武バスの青笹色を電車で再現させよう(笑) 20000系は205系のマイナーチェンジアルミ版です そういえば20000系って車端部の窓(矢印の部分)が他に比べて狭いんけど
2000系とかとドアの位置合ってるのかな・・・
http://2ch-dc.net/v8/src/1530366025723.jpg 合ってない。
座席幅が拡大されて、車両中央を中心に乗降口が全て車端に寄っている。
車端は3人掛けのままだが妻面腰板の客室側の出っ張りが無い。
車端から1つの目の乗降口までの間隔が狭いから、乗務員室を確保する為先頭車のみ運転台側のオーバーハングが長い。
だからこそ20151Fの上井草問題が生じた。
んで20152F以降8両固定は連結器をひっこめた(これが2000と同じ位置、多分) 車端部の話といったら京王線もそうだな
6000系〜9000系は全て車端部4人掛けだったが5000系は3人掛けになってる 小田急線も2600形〜1000形が全て4人掛けだったな 昔は自社独自の車体寸法を採用していた鉄道会社も多かったが西武は20000系、京王は新5000系、小田急は3000形からそれぞれJR基準のクソ寸法になったな 旧国電車両まんま使ってた西武のどこが独自なんだか。 今となってはむしろJR束酉が一番逸脱してる部類
束はあの無駄にでかい運転台でその直後のドアが
不可解な場所な上にそれ以外の扉が両端が寄った構造(E233-2000除く)
酉は4-6-6-6-4仕様だから逆に真ん中に寄ってる 129系は前位後位対称じゃないのな
ワンマン時の運賃収受と便所の設置を両立させようとするとああなるのだろうが
JR東の広い乗務員室は衝突対策らしいから、生姜無いな 乗務員は守るけど乗客は見殺しにする
さすが悪の枢軸鬼畜束社畜 >>349
2000系も保守部品の関係で早く置き換えた方がいいのでは? なるべく先頭に近づけないと言う点では、一応乗客も守る事にはなるんじゃね?
いなほが吹き飛んでから風で運休も増えたし
まあ、東中野で201が事故ってから車端部立ち入り禁止、とはなっていないが >>600
激しく同意 せやから9000系から最優先で解体しとる >>604
幽霊型のアンデッドモンスターだから。
仮想マシンは実体なくても解体できるけど幽霊の解体の仕方よー知らん。 >>590
西武40000と京王5000って車体寸法違うよね?
京王5000のほうは外から見ると車端部4席のようにみえる
でもどっちも3席なんだよね >>596
東は113系の衝突事故以来クラッシャブルゾーン設けるようになったからな 鉄道ファンに載っていたけど40105F,40106Fは玉川上水所属 >>599
むしろ乗務員のが危険って知ってるのか?
乗務員室が長いのは衝突の吸収を乗務員室の空間で
吸収させることを考えてあの形にしてるんだよ。
東急5000系が正面衝突した時には吸収できる場所が無くて
床がくの字折れ曲がっていた。
満員なら確実に人が死んだレベル。
東の車両はそれをあの空間で吸収しようとしてる。 >>609
いざという時に潰れる部分は無駄に広〜〜〜く見える部分だと聞いたが
つまり運転台と客室仕切りの間の空間
だから運転台に座っている乗務員と客室にいる乗客は保護されると
実際うまくその通りになるか知らないが なるわけねーだろ。
言い訳だけまくし立てて客に苦痛と死をもたらす糞束社畜はとっとと出てけ。 乗務員保護の運転台構造とかいうのは動労千葉向けの対応策に決まってんだろ。 ちと前にこの板で通勤急行が廃止の方向みたいな書き込みがあったが、あれは何だったんだ
単なるガセ?それとも進行中? 相鉄直通はやるのか、やらないのか
新型特急に関してはさすがにリリース遅すぎだろ 相鉄みたいに新型特急の製造状況とか動画に撮ってくれないかなー 車体は奇抜、だけど西武の血が騒ぐ
何と制御装置と主電動機は9000系の廃車発生品とか? ではFS372も宜しく。あの揺れ方が良い。CPがAK3なら尚良い。在庫流石に無いか >>593
東武(本線系・東上線系ともに)だと10030系以降だね >>593
クソ寸法ってw
まあ完璧すぎて愛されなかった量産型って感じだな 西武ってもともと国鉄基準だよな
旧2000なんて顔と戸袋と雨樋で誤魔化しているけど、車体だけ見れば殆ど103系だよね 今となっては寸法どころか躯体そのものが共通モジュール化して
しまったけれどな。 >>621
101系までは型式番号も国鉄チックだったしな もし西武が昔と同じくらいに今でもJRと仲良くしてたらsustina採用した西武車両が見れたのかな >>621
前面も国鉄中電を西武風にアレンジしたような顔だよね。 昭和54年登場の国鉄201系と共にN101系、新京成8000系・・・
どれもが黒では無いが、正面ブラックフェイスの手法をこの時期に
一斉に取り入れた流行も面白い。それでいて車体は其々バラバラ
統一というのはそんなにはなかったかね >>621
2000=国鉄201のイメージなんだが、103の車体に201の走行機器? 103系から引きずった際たるモノ…
マスコンとグロベン JRと仲良かったら「走ルンです」大量投入でしょ。
「質より量」を求めたあたり、まさに昔の西武の考え方その物。
そのかわりやたら新車を作りまくって
101どころか新2000系に至るまで全車駆逐されてるかもな。 西武は戦前のロマンスカー復元せずに潰したダメ運用が際立つw マスコンといえば101〜2000〜9000系って
作用は違っても外見は全く同一のガワを使ってるんですかね?
結構美男子マスコンえあと思います。 ねえねえ ぐでたまトレインかわいいけど
横浜中華街の方まではこないの?
誰か知ってる人教えて >>640
下品極まりない
汚いだけ
鉄道会社自ら落書き誘発している
論外
ラッピングは全て剥がせ 【速報】
6102Fがシングルアームパンタに換装されて出場
恐らく9000からの流用と思われる
ちなみに、地上専用のためやはり機器更新は行わず >>621
6000系は営団7000系に合わせて20000系、30000系は私鉄のHITACHIって感じやな 地下直のパンタって特殊なんじゃないの?
6102と6101は地下鉄入らないからいいけど 6101Fと6102Fは地下直車の機器更新で余った予備品の確保で制御装置の延命
さらに2000や9000で使わなくなったシンパを移植し始めたか
意外としぶとく生き残りそうだな
今後は2000の廃車部品で3色LED化もしたりして >>653
6101F、6102Fも他の6000と大して変わらんけどな 乗り入れ対応車が全車完了したら、どうせ主要機器換装するでしょ?
新2000消滅後まで制御装置が持つとは思えない。
多数の予備品は、故障時の応急修理を可能とする事の保証にはなっても、故障を防止する事の保証にはならない。
電子機器は突然ぶっ壊れる。 維持が面倒そうだし、無理して持たせずに廃車するかもな。
同期の2097も潰したし、より新しい9000も廃車だし。 えー ぐでたまトレインかわいいのに こないの
すげえ残念
ー_ー >>655
更新しないに1票
予備品で乗り切るでしょ。
現在26・27歳
30〜35歳まで延命
何とかなりそうでしょ。
壊れたらそれまで
2097Fと同じ運命をたどるだけ。
新しい三菱フルSiCに換装するためには伝送系が必要と思われるので
それを搭載しない試作車は換装しない。
これが私の予想です。 地下に入れないし SiCへの換装は考慮しなかったんでしょ
GTOのまま使い倒しそう スレ違いだが、今年に入ってe351系・東急2000系・神戸市営地下鉄1000系と相次いで日立GTOの後期型インバーター車が廃車になっている。 ひと思いに潰すなら潰すでもいいけど、長期間経過した電子部品は故障の蓋然性が増すから、それにどう対処するかだ。
輸送中何時故障してもいいなんて前提で走らせる輸送事業者なんてあるのかよ。
突然の故障による運行乱れを是としてその危険性含みで電車走らせるの? >>663
去年某3セクローカル線に乗った時、
最古参の車両が走行途中にエンジンから明らかな異音がし始めたと思ったら、
そのまま2時間ほど走行した後車庫の最寄り駅で車両交換したことがあった。
会社の規模は違えど、いざとなったら西武でもやるんじゃないか? て言うか、6000のVVVFは基盤の更新はとっくの昔にやってるんだけど。
本来なら機器更新しないで使う方針だったけど、TASC精度向上のために、
車内リニューアルを先送りして、止むなく機器の取り替えしたんでしょ。 >>665
純電気ブレーキ非搭載だと停止寸前のTASC追従が期待できず、決め打ちの当てずっぽう制御だからな。 6000の機器更新の経緯を知らない人がいるなw
GTOが地下鉄線内のATOと相性が悪かったからで、地上用とは関係の無い話
だいたい省エネ目的で機器更新するのは私鉄だと京王、小田急、メトロくらい >>655
2001Fなんてほぼ更新なしで41年走ってるぞ >>667
ピク909号の6156F・6157Fの「6000系制御装置更新」の記事で、「2016年より5カ年計画で残り23編成について制御装置更新を検討している」と西武鉄道の人が書いているけど、
検討の結果6101F・6102Fは既存品の継続使用が決定したと言う事?
教えてくれ 前々から何度も既出だけど、新宿線運用で既存の6000系を使用するにあたって、
何の問題もないわけで、地下鉄用と仕様を合わせる必要も無い。
下回りには何も加えてないように見えてるが、実際には基盤更新は行っているし、
ブレーキの静音化も行われ、車内照明のLED化など、目立たないところは
ちゃんと手をかけてる。
廃車説を唱えてた奴もいたけど、それは白顔化やFC-LEDなど目に見えたところが
変わってないから、何も手を加えてない=廃車か?としつこく書いてただけだろ。 >>669
元々6101Fと6102Fの機器更新の予定はないよ
地下直対応編成で乗り入れ先の事情に合わせて6156Fと6157Fで新制御装置の試験をしていた
とくに問題もなかったから地下直編成の機器更新が進められてるということ そうなのか
制御装置・SIV(いずれも既存品)の更新、ブレーキ制御装置の静音化、車内灯のLED化などは知っている
蓄電池も交換したんだっけ?
とりあえずありがとう しかし、今思えばGTO6000の全電気ブレーキ化の音とか聞いてみたかった。
小田急1000は間抜けな音になってしまって、小田急スレでは汚物なんて言われてたがw からの6101FSiC化とかなったら爆笑するけどなww
まあ試作編成より6151F〜6155Fがどうなるか注目したほうがいいな
今回6102Fが足回りそのままで出場したことで試作編成にしばらく大きな変化はなさそう 新宿線の6000系2本もLCカーにして拝島ライナーに就かせればいいと思うんだけど
この場合トイレなしで >>676
さすがにそれは乗客から不満出るでしょ
何だかんだで登場から25年なんだし
だから観光列車に改造するのが一番良い >>668
同じ次元?
>>676
拝島ライナーは中央線グリーン車増結のちょっと前あたりに増便すると予想してる。
少なくとも中央線のグリーン車対策で何らかの手を打つのだろうし、その時に何らかの
新形式で対応するのでは?
特急車両化するかも知れないし、地上専用幅広のLCかも知れないし。
その頃Sトレインも増便となり拝島ライナーの新形式での新造と05F06Fの池線転属
これが私の予想です。 >>647
なぜ地上専用は機器更新しないの?
早期廃車の前提? >>660
伝送系は関係ないよ。っていつぞやのスレで言われてなかったっけ。
>>671
よくわからんのだが、元々予定がないなら56F,57Fを除く「残り23編成」って表現はどう解釈すれば良いんだ? >>680
それは簡単
す る 意 味 が な い か ら とりあえずは優先順位の問題だろうよ
ATOとの相性問題が出てる直通用を優先して老朽化による問題が出てない01F、02Fは後回しみたいな >>681
検討した結果、6101Fと6102Fの機器更新は見送りにした、となるかもしれないし、
最後の最後でやるかもしれない。外野には分らない。
知ってたとしても、書き込みはしないよw 最後の最後にやるかも、とは想定の範囲に入れていたが、でもそうすると6101F 6102Fは大分経年を重ねてからの換装になるんだよな。
だから今回はちと注目していた。 6101F、6102Fは暫くそのままでしょ
故障とかでやむおえなくなったときに機器更新すればいい話
のんびりした新宿線所属な上にステンレス車体だから車歴40〜45年までは使ってほしい >>681
仮に関係ないとして
地下直車は使用している
(ノッチ情報を伝送系にのせているかは知らんが)
試作車は使用していない
試作車の更新の為にわざわざ金かけて2編成分の
更新の為に設計するとは思えん。
だから関係あるでしょ。
それに西武だってプレスリリースを正式にした訳では無いから
全車を更新しない事もあるでしょ。
ところで
「西武6000系更新車におけるフルSiC適用主回路システムの省エネ検証成果について」
って言う論文が世の中にあるようだが前に何処かで見たんだけど見当たらなくなってしまった。 前に過去スレでコピペされてたけど、三菱(56F)は既存の配線を使って交換できるけど、
東芝(57F)は全て配線を張り直した書かれてあった。どう考えても三菱が有利でしょ。
敢えて東芝を使ったのは、40000系導入にあたっての試験的な意味があったのかもね。
01Fと02Fはそのまま予備部品で賄って、寿命まで使い果たすと思う。
車両に何事もなければ、または、革新的な車両の考え方が定着しない限りは、
あと20年はこのままでしょ。
>>686
新宿線の優等運用は、西武新宿、本川越は折り返し時間が殆ど無いのが気になる。
新宿線の予備車も少なめだし、意外と池袋線よりも運用過酷かも。 >>688
意外でも何でもないよ。その通り。
これも何度も言われているが、新宿線優等運用、それにしか使わない新宿線10両固定は、池袋線よりも過酷運用。
現に今回の6102Fも3年足らずで検査通している。
池袋線のは期限め一杯3年10か月前後で検査している。
6101F、6102Fは西武通勤車一の走り屋なんだよ。
20年間池袋線に寄り付かないんだから。 >>689
同じ優等でも、40000系は朝と晩の専用車みたいだし、対照的だね。
実はNRAも新宿線運用の方が過酷って聞いた事がある。 新宿線の40000系、よりにもよって通勤急行に突っ込んでるのか。西武も鬼だな。 >>688
拝島の日中10分折り返しが唯一の休息か 6101Fと6102Fはもっとこき使ってもいいと思う
ステンレス車体で腐食しにくい上に10コテであったり加速性能の良さ、西武の車両の中では1位2位を闘える性能の良さ
だから今みたいに余生を送るのは少し勿体無い気もする >>695
余生?
新宿線の優等運用でフル回転してるやん
地下鉄には入れないし多分池袋線には帰らないしここにしか居場所は無い >>692
混んでるけど急行や準急に比べると少し余裕があるから
一番混むのは1本目の通急の後の急行だし >>696
昔は結構新宿線の働き者ってか感じだったよね
状況が変わったのが2012年のダイヤ改正で8両が主体のダイヤになってから
それまでは日中フル稼働が多かった新宿線6000だが、改正以降はどちらか片方しか動いていない状況が多くなった 6000系試作、LCD付けないんなら、パッとビジョン付けて〜!
あれ、意外と見やすいから好きなんだけど。 >>689
一番過酷な使われ方は地下直のATO運転でしょ。
P4からB6みたいな制御を繰り返してる。
人の運転でそこまで激しいノッチの切替はしないと思う。
地下直>地上優等じゃない? なるほどそういう見方もあるな
ガックンガックン運転か おそらくだけどハンチングが大きいのだとおもう。
上り坂に差し掛かり力行4段で速度を上げ始める。
速度が上がり始めた所で下り坂に差し掛かり速度超過
さらにその段階でカーブに差し掛かり速度制限も加わり
ブレーキ6段の減速指令
みたいな。 でも6000試作車が今後どうなるか注目だな
このスレで今のところ出ている噂をまとめると
・廃車までそのまま
・拝島ライナー用にL/Cに改造
・観光列車に改造
といったとこか
ここまできたら廃車まで今のまま走って欲しいな 6101F、6102Fは廃車まで特に何もいじらないでしょ
もし新宿線系統用にL/C化するなら幅広の30000でやるでしょ
それに6000を観光列車に改造したところで中途半端な出来になるのは目に見えてるし、既に4000で観光改造されてるのがいるからいらない >>698
>>状況が変わったのが2012年のダイヤ改正で8両が主体のダイヤになってから
( ;゚д゚) ポカーン >>703
地下直用に設計された10コテの車両を観光用に改造とかもうわけわからん 電子機器は更新なしに40年とかほぼ無理
例えば40年前のPCといったら8ビット4MHz駆動のPC-8001あたりだぞ
16ビットのFC-9801を使用してた205系500番台(6000系と同期)も既に更新済み 2000系は足回り更新したことあったっけ?
なくて40年も走ってるならそれはすごい 高校時代、西武に初めて銀色の車両が導入(6101)されたので、乗りたくてワクワクしてて、大泉学園で池袋行きを待ってたら、まさかの下りに6000系が来て、どうしよう…と思ったけど乗り込んで、結局小手指まで行った思い出w >>706
快速急行と拝島快速が廃止されたときのダイヤ改正では?
あのときの運用見直しで減便減車が行われて10両編成の稼働率が下がったはず >>711
ババンババンバンバン
往復運賃払ったか?
ババンババンバンバン
無賃で折り返しするなよ!
ババンババンバンバン
出席日数足りたか?
ババンババンバンバン
また来週! >>719
検査?リニューアルしてまだまだ走らせるの? 2001Fのリニューアルなんてとっくの昔に終わってるよ。
ひょっとして、今の姿って未更新だと思ってる? 車内がほぼそのままだから最近の西武鉄だと未更新だと思ってる人も本当にいるのかもしれない スカート無し、側面方向幕無し、白地の方向幕、正面スケベゴムが灰色、
側面ドアのグロテスクな変遷、コルク柄の黄色い化粧板、茶色の椅子…。
ま、製造から41年だから、かろうじて2000の原型を覚えてる奴も、
40代以上かもね。 室内化粧板は2000〜3000系の頃のがよかった。20000以降は無機質すぎ。 >>715
新宿線で8両優等が増えたこと
震災以外であったっけ?
休日は大本営発表によると10両優等の比率を増やしたそうだが相変わらず8両とごちゃ混ぜ
平日は上り西武新宿着朝ラッシュの初め頃と終わり頃に8両優等があったが
その快急・拝島快速廃止と萩山分割併合粛清の時に8両の便が変わったと思う 最古参の2001Fはいつまで使うつもりだろう?
先に4連が何本か落ちてバランスが良くなった時点で
8連や6連4連の程度の悪いものから落ちていくって感じですかね?
ちなみに現状こんな感じ
7月7日現在の2000系の状況(272両)
池袋線・・・106両
8連・・・(0+11)11本88両
4連・・・(0+3)3本12両
2連・・・(0+3)3本6両
新宿線・・・266両
8連・・・(3+10)13本104両
6連・・・(4+5)9本54両
4連・・・(0+20)20本80両
2連・・・(9+5)14本28両
最古参 2001F 77年2月 (41年5カ月)
最終増備 2055F 92年12月と93年3月 (25年7カ月と25年4カ月)
約16年開きがあるんですね。
最終増備車を基準にバランスよく減らしていくのでしょう。
個人的には35年程度使うと考えればあと10年で無くなると予想。
9000系50両と6000系20両を合計して342両を10年置き換えると
考えれば年間20〜40両ペースで推移するのではと思うんだが。 まだまだ 黄色 と言うイメージは払拭されなさそうだね 西武新宿線w >>729
計算ミス発見
×7月7日現在の2000系の状況(272両)
〇7月7日現在の2000系の状況(372両)
× 342両
〇 442両
毎年40両以上置き換えないと10年で黄色い電車は置き換わらないね。
ごめんなさい。
新線の101系は除いて
黄色い電車の配置数
池袋線 106+50 156両
新宿線 266 両 通勤車の配置数(10000系と4000系を除く)
池袋線・・・594両
新宿線・・・538両
こんな感じです。 2000系より新101系、4000系の廃車が先
足回りが古い車両から置き換えるのが西武の方針 >>725
側面の形式・車番の表記がプレートだったね。 >>735
お前馬鹿じゃない?
一番古いのは旧2000系
その次が101系
101系や4000系を置き換えなければいけない理由は何処にも無い。
西武の方針とか誰が言ったの?
ソース出せやww >>739
カリカリすんなよww
製造年月はそれで合ってるが、101は50年前の時代遅れな設計。
昭和の沿線イメージが下落合焼き鳥ムービーみたいな下町的な扱いなのは野暮な車両も関係してるな それにホームドア設置が義務づけられた時にどっち残すかは明白。
まさか既存4ドア全て潰して101残します? タマ101を総取っ替えするならそれなり経年N2000改造も今更感。
20000、6000は短編成化するよりそのまま本線で全うした方が良い。
新車の可能性はじゅうぶんある。新車は現状全く問題ない3ドアだって良いんだよ。
同じ車体でセミクロスシート版の車両を4000後継にしても良い訳だし。 旧101置き換えに新101改造したの投入した時点で今更感あったろ 京王や小田急近鉄みたいに2000と6、8連のアルミシリーズと連結運転できればもっと運用柔軟にできそうなのにね
少なくとも30000付属と20000連結できるようにした方が 西武が多摩多摩線の為に新車をわざわざ投入するとは思えないけどね
東急池上線あたりと違って普通に20m4ドア車4連入線可能なんだし、3ドアに拘る意味が解らない >>746
>>748
N101をワンマン改造した時点では
廃止予定がまだ無い4000もNRAも主要機器が共通で
このシステムを保守し続けても構わない理由があった。
いっぽう、複巻電動機車を今後保持する理由が見つからない。
今、使ってる範囲のままフェードアウトさせたいとのだと思うけど。
だからN2000改造なら「今更」だと思ったまで。 >>749
少なくともN2000の更新車グループは当分使うだろ
まず先に9000や旧2000を廃車だろうし、新型通勤車両を大量導入する動きは見られないし、場合によっては9000系のようにVVVF化改造もありえる
N2000の4連をワンマン化する場合も、更新車同等のリニューアル改造も施工されるであろう ワンマン101の後継は新2000でもなく新型車両でもなく3ドア化改造を施した4000だと思う
ホームドア設置に邪魔な4000を早く池袋線から追い出したいだろうし >>751
わざわざ余計なドア増設改造までしてHSCブレーキの抵抗制御車を転用するかよw
おまけに4ドアって言うならまだしも、今さら3ドアにする意味も無いし。
ヲタの妄想もここまで来ると酷いな。 改造にしろ新車にしろ、もう西武は中途半端な3ドア車両なんて導入しないよ なるほど、それとトレードで6000を2ドア&クロスシート化して秩父線メインで使うとか?
それだったら>>703の言ってる観光化改造と辻褄が合うな まあでも4000を都心部を走る運用から外したいのはあるだろうな
ホームドア設置のネックになってるし 6000試作車は本当に観光列車か何かに改修するの?
本当だったらソースが知りたい 秩父方面4000系は飯能発着にして、Fライナー快急と接続でいいじゃんね >>752
一応4000のドア位置は3ドア車に合わせてあるからね ワッチョイやIP無しだと、書きやすいけど、結局は変な妄想も増えて、ソースソースってうるさいのも増える。
ワッチョイやIPありでも、変な奴は気にしないで書き込みするし、良く知ってる人は書き込みしなくなる。
結局は、ウソや妄想を見抜けない奴は…(ry なんだろうが。 新宿線に40000を2本投入
↓
6101F、6102Fを中間車の先頭車化を含み秩父線用に4連5本に改造
↓
4000を5本3ドア化して多摩川線専用に改造
↓
N101ワンマン車を置き換え
ってことか?
こんな面倒なことするくらいなら直接新車投入したほうが良いと思うけど なんで老朽化の激しい4000をわざわざ改造して置き換えるんだよ
新2000で置き換えが一番現実的だろ 多摩多摩線はN2000改造で決まりだろ
あれこれ妄想したいだけなら構いませんがね
3ドア車だけは無いわ でもN101系のオール電動車はどうなるんだろ
他のN101系が引退してもしばらく残るのかな >>765
機関車として使うんじゃない?
暇な時は小手指に近い狭山線ローカルで使ってもいい >>766
わざわざN101に西所沢←→西武球場前なんて言う方向幕は入れないでしょ 4000の多摩川線転属はやめたほうがいい
改造費のわりに性能も101と大して変わらんから 263Fも引退させて新車は新秋津から自力回送すればいいんじゃないの?
新秋津の連絡線はJR所有だけど西武の運転士が運転できるわけだし そう考えるとN101の完全引退は当分先になりそうだな ったく公明党のせいで交通事業者は大迷惑だ
ホームドアが普及したら公明党支持者は支持政党の手柄としてでかい顔するのが今から想像できる
あいつらかつて八坂にあった雌箱の看板を指して
公明党は国民のために仕事をすると熱弁をふるっていやがった
あれのせいで八坂で座れなくなった男性もいたのに だいたい、ソースなんて公式発表以外はあり得ないんだよ。
JR東と違って、労組の資料なんかも出回ってないんだから。
仮にお漏らしで、40000を特集したサイトがあって「新宿線でも運転予定」とあったが、
実際に入ったとしても、最後のロングで、L/Cは全て池袋線と言う見方がここでは多かった。
拝島ライナーのお漏らしがあっても、スルーされてたし。
ソース主義の人は、予想と言う名の妄想に踊らされないようにして欲しい。 >>767
入っていないの?
旧101のワンマン車には入っていた >>773
拝島ライナー
まさか下りだけで通勤・買い物客目当てに設定してくるとはな
通勤ライナーなら上りが無いのが怪しいと言われたり
列車設定画面の画像で新宿線上りが収録された2ページ目がある筈とか言われたり
拝島着後の折返しは座席転換しないで小平まで一般営業かと思ったら
まさかのロングモード切替えの上での一般営業
そして特急・ライナー誘導クソダイヤ
情熱の休日西武新宿21:12準急田無!! 新宿線夕方ラッシュは、典型的な片輸送なんだし、無理に拝島から優等運転なんかする必要ないでしょ。
昔は夕方ラッシュ下りのためだけに、到着したら回送で上って西武新宿から旅客営業なんて、
いくらでもあったんだし。 >>774
狭山線なんかより、4+4で新宿線を各停で走ったほうが魅力的かな >>776
拝島ライナーを上下とも設定するなら
何も上下とも同じ時間帯に設定する必要は無い
朝は上りだけライナー(送込みは急行か回送)
夕〜夜は下りだけライナー(送込みは回送)
こんな感じで 妄想というか個人的な意見だけど
4000は変な改造なんかして他線区に転属させるよりも今のままで引退まで走ったほうがいい
6000も同じく、通勤向けの車両をわざわざ改造してローカル線区にもっていくのもどうかと...
それぞれの車両でちゃんと役割があって造られたわけだから、変な改造して中途半端になるよりはその車両に見合った使い方をすべき
東武が良い例 >>776
池袋線の平日朝下りは、回送保谷と回送小手指、回送代わりの準急小手指怒涛の嵐だった。
夕方下りも急行と通準は上り回送で、通準は降車が無いのを利用して2分折り返しやってた。
この駅で急行電車と回送電車2本通過を待ちます
チッ>2本目 江古田の日常 激しく同意
不必要な改造はすべきでない
4000は2ドアのままでいい
車両の個性を壊すな 車両の個性壊して601M車、701、801、411、101に冷房付けまくって個性台無しだなw 今は20年選手の車両に大改造を施すよりも、新車作った方が安いんだから、
701や101の冷房化と次元が違うんだよ。
4000を3ドア化なんて、昔流行った言い方だと、それこそ愚の骨頂と言うやつでしてね、
老い先短い4000は、秩父線で生涯を終えるのがベスト。
下手したら全車解体、良くて秩父鉄道が急行用に買い取ってくれるかも?だね。 >>762
6000中間車を先頭車化って東急1000の譲渡車みたいな顔になるのか?
それだけは勘弁だ もし6000の10R×2を4R×5にするには2両電装解除が必要?
それかオールM編成をつくって263Fを置き換えるのはありかもしれない 中間車の先頭車化なんだから571顔でいいじゃない。
>>783 真顔で語られても・・・、な。 池袋線に8両はいらなくなるだろ、だんだん
先の株主総会でも各停ダイヤを何とかしろと言われたし
10両が停まれるのに活用されてないとか
接続含め非難囂々だった
区間準急幕は残ってるし ホーム延伸した各停停車駅は、緊急措置的な意味合いのホームだしね。
地下鉄直通10両が地下へ行けなかった時に各停でも運用できるように伸ばしただけで、
10両化を念頭において伸ばしたわけじゃない。
株主総会で取り上げられた→即座に実行 なんて事が現実的に行われていたら、
新宿線ももっと改善されてる事だろうよ。 あくまで緊急用だよね
椎名町はクッソ狭いし桜台は吹きさらしだし >>790
それがわかってないの多すぎだよな。
非常時、待てど待てどもノロノロ列車が6連続通過なんてされてたから
そこはかなり解消された実感がある。 >>752
でも可能性は0ではないのでは?
西武は一度4000のVVVF化を真剣に検討していたようだし
検討次第ではドア増やすこともなくはない 家の親が有楽町線で大勢のカメラ小僧が西武の電車撮ってたって言ってたけど何があったんだ >>787
>各停ダイヤを何とかしろ
具体的にはどういう事?
昔20分サイクルだったときは、池袋を昼間5分おきに走っていたのに、今は少なすぎるってこと?
あとは練馬を跨いで乗車すると乗り換えが多すぎるとか、待ち時間が長いとか? >>793
それ10年くらい前の話でしょ
今さら改造やリニューアルはしないよ >>790
しかし各停が10両化されないせいで、昼間オール8両だった頃は当たり前だった、池袋での優等→各停、各停→優等の折り返しが簡単には出来ず、
ダイヤ作成上の柔軟性を損なってしまっているんだよな。
優等毎、各停毎の運転間隔の妙な偏りはこれが原因だったりもする。 >>793
普通に考えれば、4000を改造する位なら新2000を改造するよ 101を4ドアに改造 して9000にすれば良かったのにな
3000を4ドアに改造 して2000にすれば良かったのにな
451を4ドアに改造して 79600 72970系にすれば良かったのになw 京急2000といい京王6020といいドア数をいじった車両ってどうも窓の大きさが不自然だよな 無理矢理標準で作るとE231-4600みたいになるからなあ。 >>764
個人的には新型導入に一票
本線と共用で導入すれば良いだけ。
確かに4両は本線で使わないけど
4+4で使う事を想定して最小限度導入
今の池線の様に
>>779
ほんと貴殿の考え方が正しい! 支線はN2000。
ヲタは新型大好きなんだらろうけど。
残念。 20000系や30000系の編成を変更するには手間がかかりすぎるから、西武はしないよ。
JRのE231系は10両から8両、4両に短縮する工事をしてるけど、3か月くらいかかっている。
そんなのことやるなら新車入れたほうが安い。 >>809
メトロの綾瀬支線だってお古で済ませてるし、そこまでバカじゃないよ西武は だからワンマンはN2000だっつうの
これだからオタクは 20000は20年くらいで廃車できる設計になってるけど
だから池袋線で減価償却まで使い倒されて廃車だよ >>810
20000系を改造するなら、N2000系をワンマン改造したほうが安くつく。
界磁チョッパの部品がないなら、抵抗制御に改造は可能。
VVVF投入となると、踏切等の影響も調べないといけないから。 埼玉の水呑百姓連中は、埼玉に関係しない多湖線や多摩川線が大嫌いw
https://youtu.be/Kp8-arLEql0 >>810
わざわざ改造してまで抵抗制御採用する馬鹿な鉄道会社がどこにあんだよ?アホらしw ここでの楽しい討論の邪魔をしてしまうようで申し訳ないけど
2年前のイベントのとき西武の関係者の方と話したら、今のところ(2年前の時点で)6101F、6102Fは新宿線で使い通す的なことを言っていた
だからL/C化も観光用化も4連5本化して秩父線転属も90%ありえない
信じてもらわなくても結構ですが、西武の方が嘘はつかないと思います
答えを言ってしまうようなかたちですみません。 >>815
同感
まだ4000系3ドア化のほうが許せるよな 未来永劫N101のままで良いのだがホームドアって話から
4ドア導入の話になったのだろうが、今から始めると
N2000の4Rは経年30年でワンマン改造?V化はもっとあり得ないだろ。 えっ、N2000の界磁チョッパの部品確保が困難になるから抵抗制御にするってことでしょ?
それだったらVVVF化するだろうけど、先も長くないから応急処置として10000廃車で余剰になった機器を移植する可能性もなくはないのでは?
そらより4000の3ドア化のほうが意味わからない >>817
それは新宿線から離れないってだけでしょ?
新宿線用のL/Cや観光列車にするなら可能性あるじゃん 新宿線にLCなんて40000系がいるから必要無し。
観光列車なんて小江戸があるから必要無し。
ここ数日、6000を改造とか短編成化とか言ってるのがいるが、10両のまま使い倒すのが、
お前等が好きな一番コストがかからない合理的な方法ってなんで気づかないの?馬鹿なの? >>821
>それだったらVVVF化するだろうけど、先も長くないから応急処置として10000廃車で余剰になった機器を移植する可能性もなくはないのでは?
無いです
改造なら誘導障害調査込みでVVVF一択です
費用対効果とか企業のイメージ戦略とか学んだ方がいいよ
つまり抵抗制御にしてほしいのはキミのオタク的欲求を満たして欲しい希望でしょ? だったら廃車した9000系からVVVF再利用してN2000系に取り付ければいいじゃん せっかくの高性能車である6000を何で短編成化してローカル線区にもっていくのか...
もしそんなことしたら俺は西武を嫌いになるね(しないことを祈ってる) ということで6101F 6102Fはひと思いに潰そう
ここで騒いでいる連中の悩みや憂いも消え心中安らかになる 4000の3ドア化や6000中間車の先頭車化に関してだけど、西武がそんな大規模な工事できるの?
京王6020は京王重機があるから、東急1000は東急テクノがあるからできたんだろうし
西武にそのような工場はない 6000系試作車の改造は80%、4000系3ドア化は99%、新2000系抵抗制御化は100%ないから安心しろ 6000系試作廃車を喚いてるのはごく一部か、同一人物だろ。
その根拠が副直と同等の工事をしないからってだけで。
過去にも何度も出てるが、その度に論破されても、しつこく同じ主張してるし。 >>829
6000系試作車の改造は20%あると思ってるんだなw
>>825
そんなことする位なら9000を車体更新、ブレーキ台車交換込みで、ワンマン化する 西武がステンレス車体で性能も良い6000を30年足らずで廃車にするとは考えにくい
廃車するくらいなら秩父線左遷で4000置き換えでしょ 6000系試作車は後10年で廃車でしょう。
池袋線の6000系もメトロ7000系の後継車投入とともに、
地下鉄運用から撤退で地上専用に。
メトロ有楽町線副都心線のATCデジタル化と一緒に西武有楽町線のATCのデジタル化も
やるだろう。 >>830
違うと思うよ
6101F 6102Fが無くなれば、こんな同じことの繰り返しの無駄な議論無くなるのに
って言っているんじゃん
論破
とかズレ過ぎててもう >>833
東急側のデジタル化に合わせて、西武・メトロも調歩合わせるだろうから それはありそう >>836
いや>>832は正論だろ
既にもう製造から26年経っているわけだから、あと4年も使えば車歴30年になる
廃車になるのは2000系列や9000の全廃後だろうし、あと4年以内でそれらを全廃できるとは到底思えない
むしろ廃車を唱えてる人のほうが頭悪そう 東武は、メトロ7000系の後継新車に合わせて新車を入れて9000系は廃車する予定。
西武6000系と製造年が近い9050系は残る予定。
西武6101F、6102Fは大規模改造は行わずに製造40年後には廃車だろう。
それまでには、9000系や2000系は廃車。
N2000系は多摩湖線、多摩川線、狭山線用を除いては廃車、
国分寺線や西武園線は8両編成の20000系になってるかも。 >>825
それなら9000系のまま使えばいいじゃん >>840 ってほんとに頭悪いんだな
6000試作が存在し続ける限り >>840 みたいのが延々同じ話を繰り返し続けるから
廃車にしちまえ!って言われてるのに >>843
それと西武の車両事情は全く別
別に西武がこのスレ住民のために車両計画立てているわけではないので
>>840みたいなののために6000試作車廃車とかまず無いから それなw
何でここに書き込みしてるような奴のために西武が車両を動かさないといけないんだか 6000試作車の改造→まあ完全否定はできない
4000の3ドア化→ヲタの妄想もここまで来ると酷いな
N2000の抵抗制御車化→は? 6000系GTOの走行音は美しい。心洗われるようだ。 西武ヲタってなんでこんなに面白いまでに妄想が得意なんだろうか
5年くらい前なんて205系譲渡の話で盛り上がっていたくらいだからな 多摩湖線国分寺のホームドアの件がどうなるか確実になったら妄想厨も減るだろう そういえば新型特急って日立が作ってるの?下松から運べるようになるのに数ヶ月って言われてるから秋の納品は絶望的だな。来年入ってからか。 多摩湖線と多摩川線は廃止しちゃえよ
適当に西武バス走らせとけ
そうすりゃ改造する必要もなくなる >>850
西武はJRと繋がっていたり国鉄の車両を買った歴史もあるから、JR車の購入に関しての話題は他の私鉄と比べて出やすいのだろう
今でも相模線205系を購入する噂もあるらしいし >>853
そういうこと言うと今度はBRT化とか言い出す妄想厨が出てくるんだよなぁ >>839
ブーメラン?つまりお前もヲタって意味か? 出た出た廃止厨とBRT厨w
特に多摩湖南線や多摩川線は比較的利用客が多いんだが、あんなBRTごときで運びきれると思ってる奴ってまだいたんだw
費用対効果って事の意味を学校か塾で先生に教えてもらえ >>860
俺には当たらずに投げたお前の所に戻っていったって事だよww BRTといっても宇部興産専用道路みたいに他の交通シャットアウトで独自規格の全長30mの2連節バスみたいなのを20本/h出せば賄える
ただそこまでするなら廃止にしないで鉄道のままのほうがいいけど >ここに書き込みしてるような奴のために西武が車両を動かさないといけない
そんなことを考えるのはお前だけ>>846 >>809
そのタイミングで機器更新や線区に合わせた
保安機器等の工事もしてる
たぶんだけど単なる短縮なら時間は短い。
京葉10両から武蔵野8両へは短縮と帯張替だけだから早かった。 2000系をワンマン化するなら101系を使い続けた方が全ての面で有利だと思うんだとね。
その理由は・・・
1.単純なランニングコストはほぼ同じと思われる
(電気代等々M車の比率と回生の効率からほぼ同じな気がする)
2.メンテナンスの容易性は圧倒的に101系に軍配
(復巻きと直巻きの差、ドアの枚数、電子部品の有無)
3.経年の問題は2000系に軍配だが、101系を延命したため現時点では同じ
(車体の塗装や維持等)
4.ホームドアの問題は2000系に軍配
(設置するなら4ドア用を設置したい)
こう考えると2000系でなければならない理由はホームドアのみ
国分寺に多摩湖線のみ設置しなければ101系でも全く問題ない
ロープ式にしても良い
2000系の改造に金かけるならロープ式のホームドアを導入して
後で扉式のホームドアに取り換えてもよくね?
って言うか4ドア導入までホームドア見送ればいいんじゃ無い? 100歩譲って多摩川線BRT化ならわかる
多摩湖線をBRT化したところで萩山とかどうすんの?
利用客から苦情殺到だわ そもそも、国分寺駅にホームドア設置とあるだけで、国分寺線には付くだろうけど、
多摩湖線にも付くとは限らないんじゃ?
池袋駅だって、降車ホームには今のところ付いていないし、7番ホームも付いてない。 >>854
相模線205系を西武でどう使うって言うんだ
テキトーなこと言うのもほどほどにしてくれ... 38101F、やっと復帰したみたいだね。
LCDなど、何が変わったのか気になるわ。 >>823
拝島ライナーは好調だから西武新宿毎時45発を設定したいのに
40000が2本じゃ足りないよ
40000は地下直できる高価な車両だし新宿線ライナー用としては無駄が多い
トイレもいらないし
地上専用6000をLCカーにするのが一番手っ取り早いよ 多摩湖線と多摩川線は西武の御荷物支線。
適当な電車走らせておけばいいよ。
金かける必要ない。 どうしても多摩湖線のホームドア(4ドア対応で)設置を急ぐなら相模線の205系を買い取るのも穴だな
せいぜいこっちの2000よりは加速性能いいし >>875
新宿線6000のことはもう>>817の言ってることを信じろ
西武の人が言っていることなんだから、それ以外の何でもないだろ
それに6000をL/C化するくらいなら幅広の30000を改造するな >>875
新型特急導入で余った池袋線用10000を転属させればいいだけの話 >>877
というか多摩川線自体JR東に売ってしまった方が良いだろ。 もう、平成も終わるんだぜ。
大がかりな改造はしない時代なんだよ。
造り直した方が安い時代なんだよ。 そもそも、仮に新特急が東急へ乗り入れするようになったら、S-Train 減便もあり得るんじゃね?
そしたら拝島ライナー増発用に転入してくる可能性だってある。
まだ流動的なところもあるし、共通予備もかねて拝島ライナー用もS-Trainと同仕様で造っただけだろうと思うが。 >>880
それずっと前から思ってた
何であれを中央支線扱いしないのだろうと
そのほうが色々と楽なのに それ安直すぎでしょ。
楽とかそういう問題では無いと思うんだけど。
逆に東に買ってくれと言った所で収益に見合う物件でなければ東は買わないでしょ。
今の多摩川線はJRが欲しいと思う価値あるのか? でも検査のときとかイチイチ車両を機関車で配給しなくてもよくなる /////// (~) チリンチリン
/////// ノ,,
/////// ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/////// ( ´∀`)(厨 ) )) < 夏だなあ〜
/////// (つ へへ つ \______
/////// //△ ヽλ ) ) 旦
////// l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l
/////  ̄| .| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .| ̄
//// ^^^ ^^^
5chの夏。厨房の夏。 だったら多摩川線は京王に譲渡すれば?
白糸台と多磨霊園の乗り換えが良くなると思うし >>877
急ぐんだったら相模線205系は余計ダメだろ
あんないつ置き換わるかわからない車両待つより武蔵野線205系を新宿線用に購入したほうが手っ取り早い
それでN2000の4+4をバラしてワンマン線区に転用 >>885
それならE235ベースの新型でよくね?
E235と機器を共通にしておけばハンドルは東のウテシに任せられる
日中でも行き来できるようになるんじゃね? 40000て防犯カメラ付いてるの?
メとロは全車装備する方針らしいじゃない
何れ対応迫られるな
6000はどうすんだろ 多摩湖線で205系が走っていても案外違和感はないかもな
モーター音もN101系と似てるし 西武101系高音タイプが205系外扇モーター、低音タイプが内扇モーターにそれぞれ似てるな
というか界磁添加励磁制御そのものが抵抗制御に毛を生やしたようなものだから 固定観念にとらわれ過ぎたよな。
昔だったら首都圏で使い古した車両を関西へもっていくのは当たり前だったが、
いまは会社が別になってしまったせいで西日本にボロボロの車両があるにも関わらず東日本は東南アジアに車両を只同然で輸出している。
これは制度的な矛盾による。
しかし西日本が東日本の中古車両の譲渡を受けたところで、それほど訝しく思われないだろう。
現に新幹線は西日本が東海車の譲渡を受ける例があるが、大して話題にもならない。
大手私鉄がJRの中古に適した車両がありそれを導入したとして、本質的には同じ事である。
特に多摩川線関係はJRとの共通設計の車両を入れる利点があり、
臨海高速とJRとの間の車両のやり取りと近いものになるような気がするのだが。 直通もしてないのに何寝言言ってるんだかこの糞束社畜は。 甲種輸送の事言ってるんだけど
だから「同じ」とは言っていないだろ?
捨てるんなら呉れよ >>889
武蔵野線205系は海外がもう既に予約していたはず JR車なんか購入しなくてもN2000を5本ワンマン改造し6000試作車を4連5本化&ワンマン改造すればワンマン101は置き換えられる
6000組み換えでオール電動車が一編成できるので、それで263Fを置き換えればよし 数年後には白色N2000系や食パン顔6000系が見られる可能性もあるのか
なんか胸熱 新秋津の短絡線を本音では剥がしたがったているのは東だぞ?
それどころか多摩川線の甲種自体を本気でやめたがった事もあって、昔、「トレーラーで運べないのか」と打診したそうじゃないか。
それを西武が説得して「じゃあ仕方ない。やってやるか」と続いているのが今だろ。
「もっと安上がりな方法で輸送しろ」とか
「新秋津の短絡線はウチ(東)にとっては何の利益も無い、それどころか維持するだけで大赤字だ。
全区間おマエの所で引き取って管理しろ」と言う日が来るかも知れんぞ。
未来永劫東が付き合ってくれる保証は無い。
だからと言って、直「205」なんて俺は言わないが、その時どうすんだろうな。 折れは >>894 >>896 >>903 ね。他は知らん。 貨物がどう考えているのかはよくわからないが。
連投スマン >>899
それだと多摩湖線・多摩川線の車両が2車種になってしまう
だからそこは相模線205系を買い取って車両統一したほうがいい
元JR車のため武蔵境ー新秋津の甲種輸送も自力回送できるし一石二鳥 仮に譲渡するとしても、仲介や改造はどこがやるんだよ
それに205と新101じゃ大して変わらなくない? >>908
そりゃ国分寺駅にホームドアなんてつけなけりゃみんなN101のままでいいと思うに決まってるさ 新101捨てるときにホームドア移設という選択肢は? >>903
へートレーラー打診初めて聞いた。
拝島引き渡しに変更すればいいのに。
拝島は米タンの為の設備あるから
機回し設備もあるし。
短絡線作ればOKでしょ。
もしくは国分寺に短絡線付けて
夜中線路閉鎖して走らせるとか。
国分寺〜武蔵境は踏切無いから
難しい事は無いと思うんだが。
わずか6キロ程度時速30キロで
走行しても12分程度
上下同時に走れば30分程度で
入替えられる
>>911
ホームドアでなくてロープ式でいいんじゃない? >>899
6000の短編成化は無駄が多い
新2000だけ5〜6本ワンマン化して多摩川線はBRT化すればいい
そしたら面倒な甲種輸送もしなくてすむ >>892
ツリカケ非冷房車が来たって「まだいたのかよ?」と思う程度
若い奴は窓を開けることを知らなくて
非冷房車と気付いたオッサンが窓を開けると風が迷惑だと騒ぐ世間知らずが現れて
車内が我慢大会になるかもしれない 何が何でも西武に205系を走らせたくて仕方がない構ってチャンがいるようだね
そんな走行距離いった車買っても損にしかならないということを知らないお子様は黙ってて 多摩川線をBRT化とか言ってるやつは多摩川線乗ったことあるか?
もしBRT化したら朝ラッシュ時なんて連接バス導入しても毎時25本くらい必要なくらいだ
人件費も余計にかかるし、わざわざ線路壊して専用道路敷くのにいくらかかると思ってるんだ
京王競馬場線くらいの路線でやっとBRT化を検討していいレベル N101って車齢の割に特別綺麗だよな
昔の5000系のように丁寧に保守されてる感じ。NRAより全然綺麗。 話ぶった切るけど
次は使いかけの
西武鉄道車両総合スレッド Part30 (本当は 西武鉄道車両総合スレッド Part31)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1528267102/
でいいんだよな? >>917
スレチだが、京王競馬場線はBRT化どころか廃止してもいいレベル
府中競馬正門前の近くに住んでる人も府中使ってたりするらしいし >>919
10000は山岳地帯を頻繁に走るから汚れやすいんだろう 205系購入キチガイまた湧いてるのか
西武が使ってない界磁添加励磁を導入するメリットを全く感じられない >>924
府中駅からせいぜい徒歩10分だからな
あそこはドラマCMロケ撮影料が収入源の1つという全国的に見てもかなりレアな路線 >>913
多摩川線BRTとか言う前に
免許センター近くに駅を作ってほしい。
スゲー便利になるし増収にもなると思うのは俺だけ? >>930
同意
清掃工場跡地に駅前広場も作れるし たとえ鉄ヲタといえどもクルマ無しでは生活できない埼玉田吾作
https://youtu.be/4k3qGXZOoK4 1997年の大江戸線中井開業と同時に、
西武新宿線中井を全線地下化してそこから高田馬場の東西線ホームへ向かう連絡線作っていたら
6101F・6102Fは西武新宿・拝島・安比奈線〜メトロ東西線〜東葉高速線運用で
6000系後期の西武新宿・拝島・安比奈線〜メトロ東西線〜東葉高速線用と共に改造されていたな。 >>935
それ言うなら東西線開業時だろ
そしたら今頃小田急と同じで、千葉の方からのJ圧で新宿線は23300系だらけになっていたな 6102F久々に乗ったが、GTOは未換装ですな。
パンタはシングルアームだったっけ? 新宿線に6000要らないだろ。
N2000と交換してもらえよ。 >>938
意味わからない
戸袋窓埋めたからといって9000をL/C化できないとかないでしょ >>941
性能を持て余してるってことか?
確かに新宿線は2000系の性能に合わせてスジ引いてるのは確かだからな
とは言えどうせ新宿線の6000系はL/Cに改造されるから他線にいくことは無い 柳瀬川の対岸には魑魅魍魎釜棲んでるとの婆ちゃんの言い伝えを頑なに盲信する埼玉土人
https://youtu.be/BJ5DyROcUwQ >>830 >>844
な、6101F 6102Fが存在すると無駄レスが永久に続くだろ? 何度も言うようだが、6000試作車は暫く今のまま新宿線で使うから
新宿線のL/C事情なんて置き換えで余った9000を1本拝島ライナー専用の予備車に改造すればいい話
座席は廃車された10000から流用すれば簡単 ゼンゼン簡単でない。
10000と9000じゃ客室内幅員100mm近く違うから
通路確保できなくなるか座席転回できなくなる。 >>947
そのまま余剰となった10000を新宿線系統のライナーに使えば良くね?
いちいち通勤型をL/C化する必要もない 秩父路とか伊豆急とか見ても狭幅車に特急用クロスシートはカツカツだってわかるよね >>926
205系購入に興味はないが、界磁添加励磁制御がダメなら転入時に抵抗制御に履き変えれば大丈夫じゃない?
そうしたらN101、4000、10000、205でトレードできるし >>899
6000はVVVF車だけど多摩川線とか入れるの? ヒント:池袋線用10000系廃車で抵抗制御装置が余る N101系は二段窓で更新済みだから、そんなに老朽化は進んでいない。
電気電子部品が少ないから、壊れていても修理できる。
一番老朽化進んでいるのは、N2000系の未更新車。
一段下降窓は防水対策をしているといえ、腐食は進んでいる。
車体の状態もあまりよくないようだ。
こう書くと反論する奴が必ずいるけどね。 未更新って4連が多いんだよね。
その状態の悪い4連を叩き直して支線に回すかな?と疑問なんだけど。
あと簡易更新の連中も、窓下や方向幕下が波打ってるのがあるね。 更新したN2000を多摩湖、多摩川線に投入
余剰になったN101で4000を置き換え 2069,2071,2075,2077,2079,2081,2091,2093,2055
これらを4連ワンマン化すれば、おつりがくるな。
2047は2031,2033とセットで国分寺線専用と考えたら、つじつまが合うかも? >>957
腐蝕対策を施した1段下降窓という触れ込みだったが、30年経ってみると結果は惨憺たるものだったな
車体小修繕も更新もしていないのは
2063 2083
2517 2519 2521 2537 2539 2543 2545
このうち 2083 は母線回路引き通し
2537 2539 2543 2545は CP MG→SIV換装 しているから
ほんとに何もしていないのは意外と少ない それだと263Fを置き換えられる車両がなくなる
だから半分は6000を4連5本に組み替えて置き換えるべき
そうしたらオール電動車で一つ編成が組める N2000のタマ転用はあり得ない派だが、話に付き合うと
2500台の4R改造より>>959氏の考え方の方が納得出来る。
仮に263F後継は2500+2400を種にするとか。 263の置き換えはね、数年前からある噂があってね…
おっと、こんな時間に誰か来たようだ 新秋津の連絡線って新車の自力回送できないの?
真夜中に小手指まで走らせればいいのに >>950
ミャースカイは2.7mだしかつての菌鉄18400に至っては2.67mで回転クロス実現してるから2.8m幅ありゃ流用椅子でなきゃ何とかなる
ただ、ミャースカイ乗ってみるとさすがに狭い感は否定できないし18400に至っては窓桟直下に肘掛が入る無茶な設計だったりといろいろと無理は感じる JR東がキヤを導入してED75辺りを置き換えるみたいだから、それを譲渡してもらって263Fを置き換えるのは? 名鉄EL120形電気機関車
のコピー版を導入するうわさもあったけどね。
>>965
新秋津〜所沢の連絡線の新秋津よりの半分はJR東日本の路線で保守もJRがやっている。
他社路線で自力回送はできない。
界磁チョッパ車を機関車代わりに使うのは無理があるだろう。 まぁ良いではないか、禅問答続けても。
次スレからはまたワッチョイだのIP強制だの入れるんでしょ?
そしたらオレは書き込みしないしw だから次はこれでいいんでしょ?
西武鉄道車両総合スレッド Part30 (本当は 西武鉄道車両総合スレッド Part31)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1528267102/ >>968
運転に別途訓練が必要な機関車なんかもう入れなくない? >>960
鋼製だしな。溶融亜鉛メッキでもしなきゃ耐腐食性が持続しない。 ED75は交流。入れるわけない。
EF64やEF65は大きすぎる。
名鉄EL120形は電車と運転方法がほぼ同じようだけど。 でも263Fもそんなに車歴が古いわけではないからね
だから>>959の言う通りになって263Fだけはしばらく残すのでは?
暇なときは西武園線で走らせればいいし
N2000の予備品が尽きたときは置き換えたワンマンN101から抵抗制御を流用して足回りを履き変えればいいだけの話 >>974
E851を、単ブレーキレバーと戻しノッチ付きで電車風味な操作方法に改造で。 静態保存を動態にレストアすんのってコスト半端ないよ。 俺も>>975だと思う
263Fは事業車的な役割でしばらく残るでしょ
東武の8506Fみたいな感じで 101系はあと10年使える
10年後車齢40年になった2000系をワンマン改造すると思うか?
今後丁度更新時期となる20000系を4両、6両化し支線に持っていくのが一番いい
本線を走る車両の性能を合わせることができる 20000系の6両化と国分寺線のホーム延長。
どっちが安上がりなんだろうな。 呼ばれた>>983に。
1.ホームドア必然に迫られる
2.4000系後継決定、
3.NRA完全撤退
それらが無ければ現体制が続くと思われる。
仮に263Fだけ残すなら
牽引用途の度に移動を考えると池線配置のほうが良いのでは?
球場とか秩父通学時間運用とか・・・ 仮に6101F、6102Fで4連5本を組むとしたら
1.クハ6101-モハ6201-モハ6301-サハ6401
2.サハ6701-モハ6801-モハ6901-クハ6001
3.クハ6102-モハ6202-モハ6302-サハ6402
4.サハ6702-モハ6802-モハ6902-クハ6002
5.モハ6501-モハ6601-モハ6502-モハ6602
こうだよね
組み替えでモハ集めた第5編成で263Fは置き換え可能では? 6000の組み替えに固執してる奴って馬鹿じゃねーの?
鉄道模型じゃねーんだよ。 えっ?6000の組み替えは他のデタラメ妄想(N2000抵抗制御化など)よりは信憑性高いと思うけど
むしろしないの?って感じ >>987
せめて両端の先頭車は6101と6001、6102と6002で組め
原型同士 改造車同士で組んだ方が、何かと使いやすいだろ
離線対策で1編成にパンタ2基有った方がいいから、(6500+6600)✕2は無駄な組み方
ダメ やり直し!
>>988
鉄道模型? 優しいお言葉。
プラレール でいいんじゃね? 何が「こうだよね」なんだか。アホくさ。いつまで夢見てんだか知らないけど、
6000の先頭車化改造なんて面倒なこと本気でやると思ってんのか。精神科行ってこい。 びろびろびろーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーん♪ おちんちんびろーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーん♪ このスレッドは1000を超えました。
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