西武鉄道車両総合スレッド Part30
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>>1
乙
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1515947462/980
980 名前:名無し野電車区[sage] 投稿日:2018/06/05(火) 14:38:43.78 ID:1rMY4mOX
たてますね
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1528114872/19
19 名前:名無し野電車区 (ワッチョイ 118.7.225.8)[sage] 投稿日:2018/06/05(火) 14:40:35.94 ID:1rMY4mOX0
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大和路線・万葉まほろば(桜井)線・和歌山線・奈良線100
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1528177175/
http://118.7.225.8.ip-adress.com/
IP Address:118.7.225.8
City:Nagano
Postal Code:380-0845
PTR Resource Record:p701008-ipbf310yosida.nagano.ocn.ne.jp
State:Nagano >>1乙!
テレッテレーレー テレッテレーレー
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄彡⌒ ミ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
―――― と(´・ω・`)  ̄ ̄ ̄ ̄
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新スレに儂登場! >>1乙!
イェイ!イェイ!イェイ!イェイ!イェイ!ウォウ!ウォウ!ウォウ!ウォウ!
−=≡ ∩ 彡⌒ミ ∩
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\/____/ 拝島40000は池線車とテレコ運用で導入したのだろうが、
普段地下直装備もトイレも不要。
6000試作車どうせ更新ならLCにして拝島専用にすれば良いのに。 ここほんとはpart31でしょ
どうせip無しなら元祖part29使おうよ >>IGBT-VVVFをやらないとな、、それに全面更新。
これkをつけてやる必要がある。それに、黄色電車にするとか。
2001F健在!全検あがり 軽量ステンレスは耐用年数40年位だよ。
初期の80年持つと言われているけど。 京王3704の車体を破壊試験に掛けたところ
100年使っても大丈夫って結果が出たようだね >>7
これって機器更新後は、乗り入れできるようになるの? >>17
ならない。
仮に機器更新したとしても、地下鉄直通用の機器が載せらないらしいから無理。
…だったハズ。 6102Fだけど、行先は幕仕様、足回りもそのままで出場とか? >>3-6 >>15 >>22
ゲンゴロウの幼虫に消化液注入されて逝きた前 SiC化で機器が小型化すれば床下に余裕ができて直通用機器も載りそうなものだけどな 407F→151Fのラストランは6/30だそうな。 >>23
たぶんそう
地上専用車の更新には消極的だから >>25
小型化で保安装置追加の余裕ができても、ワンハンドル化とか前面画像認識装置とか
何だかんだでコックピットも総取っ替えですぜ。 6000異端児は新宿線専用の非乗り入れ対応、トイレなし、パートナーゾーンなしのLCカーに改造して欲しいね
40000の2本は池袋線に戻して
20000の10連も同様の改造すれば拝島ライナーを30分間隔に増便できるし 40000系ってLCの事は抜きにして、30000系の新車時代よりも
乗り心地が良いと思うのは気のせい?
見た目ほぼ同じ台車に見えるが、40000のほうが横揺れが少なく
足をとられ難い気がする。その分、縦揺れがあるが立ち客にはさほど。 >>1
ワッチョイはIPにする理由が残念すぎるww 最近池袋線各停の2000系率が異常に高い気がするんだが、笑の転属とかあった? 以前に比べると(1年以上前だが)池袋線からN2000系2両は減ってるから8両運用の比率は高くなっている
今の池袋線8両は
N2000系→11編成
20000系→4編成
30000系→8編成
30000系2両フル使用の場合、各停には2編成しか回ってこないことになるな >>32
6103F以降の更新で予備も結構あるしな この前現地でももクロちゃんのヘッドマーク付けてたやつか 38101F、目撃情報が無いね。
今どこにいるんだろう? >>39
武蔵丘の一般公開でもそれらしき姿はなかったなぁ
近江鉄道100形塗装の1251F、2047F、10108Fがいたのはまぁ察するけど
もしかしてだけど、玉川上水の方にいるのかねぇ
2か月ちょっと動いてないとなると、何等かの改造をやってそうな感じ >>33
2000は性能的に優等運用には向いてないから各停で使うほうが良いんじゃね チョッパ:加減速の多い各停運用は不向き
VVVF:オールマイティ >>43
それはありえる
笑3〜笑5と小笑1〜小笑3は、玉川上水車両基地内で液晶ディスプレイ交換し、小笑3+笑5以外は10日間で出てきた >>35
最近30000系2両フル使用してるだろうか?あんまり見ないな。
なんか休車になってんのとかないか?あと傷かテープ貼られた30000はどこに行った?
>>41
性能悪いのは優等で使わないと遅延しやすくなるし、輸送効率も悪くなって良いダイヤも組めず、現場を苛立たせるだけ。
あと消費電力なんかもどうなんだろうね?古い車両ってエネルギー効率悪いから各駅停車で使うとさらに電気を食うんだろうな。 2000系は難しいねぇ。それでも各停のほうが向いてるんじゃない?
立ち客まばらな下り2R+8R準急でさえ、練馬ポイント出てから富士見台でやっと102km/hだった。
それで池袋定時→保谷で3分遅れ。 >>47
それ前走る豊島園各停とかが遅れてたりしないか?あとドア閉めるのが遅すぎたりとか(車掌によっては早く締めることもある)。
2+8でも優等運用だと修正できることがある。
消費電力が多く輸送効率も悪くなるのになんで各駅停車で向くという話になるのかが不思議。
車両配置担当者は現場見てないだろ?3000系の時もそうだったけど。 >>48
30000系を各停に優先使用すると5万人地帯から苦情が出るんだろ。
駅間を考えれば桜台は新桜台に統合すべきじゃん。これだけでも遅延防止になるよ。 >>48
それがさ、前方はずっと青信号だったんだぜ。
もっとも、制動開始が早くてチンタラ停車、江古田カーブ65、練馬ポイント50、
練高カーブ手前でも90に落とすほどの「やる気のない運転士」だったがw >>49
昔から利用されてきた駅を廃止とか、ふざけた話としか言いようがないし、客舐めとんかと思われてもおかしくないし企業の印象が悪くなる。
それこそかなり苦情が来るし練馬区からも文句言われるぞ。 >>51
廃止が嫌なら、利用者を増やせば良いだけ。
なんなら歴史の無い新桜台を廃止でも良いぞ。 副都心線開業から10年
小さい頃は新宿線だった6103F〜6107Fも池袋線に出戻って10年以上が経ったんだと2日連続で6106Fに乗って思った 2000は歴代西武の車両の中で一番優等列車に適してない気がする
低速域ではそこそこの加速力はあるが、高速域になった途端に全然速度が伸びなくなる https://twitter.com/cabin19843/status/995980828357214208
『もし東横線に乗り入れた場合、東横線と乗り入れている副都心線や
その先の東武東上線、西武池袋線にやって来るかもしれません。』
東上線の中の人がこんなこと書いてるが、東武だけでなく西武にも言及している
相鉄直通やるのかね
相鉄20000も西武ATSを搭載できるようになってるし 相鉄乗り入れの場合は、ATS-P・無線などの関連機器を搭載する改造を受けないとなぁ 40000は相鉄直通を見越してるらしいが
使ってない空の箱が運転台にあるが、あれかな >>34
汚物やろ
>>55
当初は西武との相互乗り入れはしないと言ってたのにな 6110Fのモハ6210は相変わらず発車時に異音を立てている >>54
良く似た特性の103系が爆走してたんだから文句言うな >>59
いやいや
元デルモの二重国籍者や空きカンを国会議員に選ぶ
東京ヒトモドキの意識の高さに驚きますね。
新桜台廃止で良いじゃん。 桜台より新桜台の方が乗降人員の伸び率も増加数も高い
都心への直通で 20756の南側のモケットぼろ過ぎ
座席に砂埃が積もっているのかと思って何度も払ってしまった >>62
常磐線快速の103系だな。110km/hで走ってたらしいな。
なんか懐かしい。
>>54
石神井で9000と同時発車するとあっという間に差をつけられるけどな。 新型特急の詳報はまだなの?
もう日立では作られてるんじゃないの? 40000系の時みたいに完成した直後に改めて発表というケースも考えられる >>56
そのうち、多摩川線の白糸台まで自力回送する事も夢じゃなくなるなw >>74
そんな妄想するなら俺もいっちょ
国分寺に渡り線復活?
もしくは拝島か東飯能に渡り線新設!
東飯能に渡り線作って小田急の様に甲種の受け渡しやれば
手間が減るのになーと思うのは俺だけ? >>75
武蔵野線から直接渡せる方がいいだろ。小手指までも近いし。拝島、東飯能?論外 小手指より武蔵丘に近い方がいいんじゃない?
とは言っても金子坂を甲種輸送は効率的ではないね。
国分寺は昔と違って退避線作る土地が難しいし。
更なる妄想は武蔵境ー田無ーひばりかその前後駅と新規に繋げるべし。
バスは結構客乗る区間。 >>76
妄想だけど拝島って意外に現実的だよ。
拝島は米タンの為の設備があるから釜から263Fの付替えも
やりやすい状態のにある
さらに263Fで夜間時間帯線路閉鎖で一気に玉川上水までひっぱちゃうとか
拝島-東飯能間は八高線自体が第2種が廃止されているから
手続き的に大変だと思う。
しかし拝島までは青梅線経由で進入可能なので拝島の甲種受け渡しは
設備が整えば現実的だよ。
その設備に投じるお金もそんなにかからないと思うんだがね。
263Fがわざわざ小手指まで出向いて甲種の準備してなんて寄り
拝島から玉川上水で受け渡した方が楽でしょ。
そりゃ釜で武蔵丘まで小田急の様に引っ張り込むのが一番なんだろうけど。
ま、新秋津があるわけだからわざわざ金かける事は無いんだろうけど。 妄想路線ネタ出したの失敗。やめよう。
しかし40000増える計画が現段階では無い訳だが
旧2000廃車を据置きにしてまでN101と4000後継への動きがあるとは思えないね。 4000系は更新して数年は存続。
N101系は数年はそのままだが、だめになれば多摩湖線は2000系のワンマンに置き換え。
いづれにしろ、2000系の置き換えが優先で4000系、N101系の更新は後回し。
抵抗制御で電子部品を使ってないから部品を交換すればまだ使える。
車体も2000系やN2000系のように悪いように見えない。 >>81
そうそう、貴殿の言う通り
101系4000系の足回りは電子部品使ってないから
壊れた部分の新規作成が可能と思われる。
そう考えるのが一番素直だよね。
だから個人的には2000系が淘汰されるまで抵抗制御車はいじらないと
思うんだよね。数年後に2000系をワンマン改造してあと10数年使うとは思えない。 国分寺のホームドアはどうする?
3ドア仕様にするのは現実的ではないし、もし国分寺線ホームにだけ導入するならプレスリリースやかわら版等に、
(※国分寺線ホームのみ)
或いは
(※多摩湖線ホームには設置しません)
と注釈が書かれるはず そう言えば国分寺のホームドアは今年度中の設置予定だよな?
近いうちに、多摩湖線の101系はサヨナラなのか生き延びるのかが判明する訳だ >>83
池袋駅はホームドア設置完了と言ってるけど、
7番ホームと1番ホーム(降車専用)はホームドアなし。
国分寺は国分寺線は設置するけど、多摩湖線はN101系がいる限りは設置しないと見た。 >>86
>国分寺は国分寺線は設置するけど、多摩湖線はN101系がいる限りは設置しないと見た。
だから、多摩湖線ホームだけ設置しないなら、プレスリリースやかわら版等にその旨が書かれるはず…と言っているのですが >>86
ほれ
ttps://www.seiburailway.jp/file/kawaraban_201806_ymlngvxqodrnhifhrfxhsroibugrhiyx.pdf >>79
10両一気に牽引しなくても良ければ昼でもできるわけだな
5日間に渡る多摩湖線の運用を終えて10時前に玉川上水に戻った263F
すぐ牽引の準備をして拝島まで新車を取りに行く
終わったら日が傾いていて多摩湖線の運用へ向けて出発する頃
しかし片付けに手間取って夕ラッシュの多摩湖線40分に1本運休
ここまで想像できた 多摩湖線のみ2537F〜2545F辺りをワンマン改造して4ドア化
N101系は初期改造の257F〜261Fを廃車し、多摩川線と狭山線での使用に変更。
263Fも狭山線に転用。
…とかやるためには、新2000を多摩湖線に追いやるための新車が必要なんだよな。
40000系ロング仕様ってこのためか? なぜそこまでプレスリリースにこだわるんだ。
取り付ける駅は書いてあっても、すべてのホームにつけるとは書いていない。
池袋の例を見ても、、
該当駅に一か所でもホームドア付ければ言いと解釈できるが。
>>90
40000系ロングは9000系の追い出し用。
新2000系の4連は余裕があるから多摩湖線には転用可能。
狭山線は8連でも代用はできるから。
N101系は、多摩川線用だけあればいい。 >>92
池袋とは違って2路線だからね
片方の路線に付けないのなら書く必要あるだろ
オタじゃなければ鉄道会社の車両の事情なんて知らないのだから >>85
多摩湖線・多摩川線「テメーら、オレらを何線だと思ってんだよ!」 >>92
ホームドアで多摩湖線をどうしても4ドアにしたいなら>>90氏のは一案であると思う。
N101が多摩川線だけで狭山に263F置くとしても、タマ車武蔵丘に入場時用に
予備一本残さないと駄目では?その一本、秩父波動用でもいいか。
通学時間帯に喜ばれるかもしれん。 >>92
>>97
(1)駅ホームの安全性向上
・ホームドアの設置
ホームドアは、上からの転落や車両と接触を防止するための設備です。2017年度は池袋駅において設置( 2〜6番ホーム)が完了しまた。今後は、1日あたりの乗降人員10万人以上の駅(将来想定含む)について、2020年度を目途とし、ホームドアの整備を推進します。
【現在設置が完了した駅】池袋(2〜6番ホーム)
【今後設置予定の駅】 練馬、西武新宿、高田馬場、所沢、国分寺
これが正確なプレスリリースの内容
どう解釈するかは自由だけど一般常識的には全てつけると思うよね。
でも、新所沢で試したタイプや上からロープがおりてくるタイプもあるわけで、
もちろん貴殿が言う通り一か所でもつければとも考えられる。
国分寺だけでは無くて高田馬場10000系問題もお忘れなく。 でもさ、
2020年度を目途とし、
って書き方もズルいよね。
おまけに推進しますとかもズルい。
2020年度までに設置します。とは書いてない。
推進した結果、練馬に設置が完了しました。
その他の駅は車両の都合の関係で随時対応することとなりました。
みたいなことを2020年頃言い始めたりして。 面倒くせえ客だな。おまえ自身の仕事は一言の嘘偽り無く完璧か? >>100
納期に間に合うようにこなすのが仕事
嘘、偽りなどと言って時点で屑
納期がはっきり決められないって事は出来ない可能性があるって事
それだけだろ。
要するに西武として2020年までに設置したいと考えているが確約できないって事だろ。 やっぱり相鉄直通やるのか?
別スレで羽沢から関係各社とも(JR貨物含む)直接甲種車両を受けられるのはメリット大きいとあるが 羽沢で受け取ってどうすんの?
トンネル内擦って運ぶの?
東急なんて有楽町線副都心線より車両限界狭いんだぜ 西武:新秋津から直に搬入できる
東上:熊谷経由寄居から搬入できる
東急:長津田で受取整備
メトロ:綾瀬で着後整備できる
わざわざ他社で要員送り込んで回送に複数他社の乗務員手配してまでやるメリットは無い >>105
ラブライバーによるポスターかっぱらいの犯行が相次いでるしな。沼津の舞台でも。夏に常に発生する鉄道各社は水着シリーズの貼り出しを自粛してるしな。 今日は西武遊園地でイベントでもやってるの?
国分寺からの萩山止まりが全然来ない それで近江伊豆っぱこオールMと勢ぞろいだったわけだ
あと白ワンマンが257Fだった
ついでに多摩川線はツートン赤電と253Fだった >>90
2537F〜2545Fは中期型でリニューアルされてないからわからん。
本線から新2000全廃ならリニューアル工事済みの2055Fや2081Fあたりを4連化して多摩湖線用にするだろ。 リニューアルされてないからこそワンマン化と共にリニューアルするのではないか? もう30年選手の車両を手間をかけてリニューアルするの?
241Fなどは例外で追加工事やったけど、2000Nの4両は3M1Tじゃん。
結局101N使うのと電気代変わらないんじゃ?
もしかしたら回生失効対策とか必要かもしれないし。 >>115
2000系8連を4連化すれば2M2Tになるんだけど運用上問題ないのかね?MT比1:1は。 電磁直通ブレーキ車を早く無くしたいようだね。ボロ2000より9000の淘汰が優先されている理由はここだ。
電直車全廃したら保安装置をデジタルATCにでも変える気か? >>117
過渡期に2000系4連(3M1T)と暫定4連(2M2T)の8両で走ってましたね。
通り過ぎた後パンタグラフの少なさに違和感で気が付く。
問題ないとまでは言えないが性能面に難ありだからこそM車を増やしてるんでしょ。
詳しくはわからないけど >>119
そんな8R知らなかった。けど5M3Tの8Rと考えれば普通だね。
鉄ファンの新車ガイドだったか3000系が6M2Tになったのは
雨天時の走行安定性と記述されてた記憶。
ま、4M4Tだと2.3km/h/sの加速度にも満たなかったかもしれない。 >>120
東急の8000系・8500系もそうだけどMT比が高めに設定してる。
1:1の比率だとちょっと足りないのかな?? 2057F〜2061Fは暫定4両の頃は2500と連結して走ってたね。
2065F以降の所沢製はイケ配置だから最初はおなじみの狭山線。
2500が3M1Tになったのは、8コテとMT比を合わせるため。
でも実際は運転の感覚が8コテと4+4では違うらしい。 >>47
一番前にかぶりついて見てるのってこういう人種か、気持ち悪いなぁ 4+4は制御装置4組補機類も4組でランニングコストが高い >>123
2067Fは豊島線を走ってた
狭山線にも行ったのかな? >>123
2000系1M車がモーターまんまで繋いでるから進段が違うのかね。
回生制動のデッドも違うだろうし。東急は1M用に750V電動機使ってたので
ほぼ同性能だろうから貰えば良かったのに。 401をカルダン化したとき1C4Mだと新たに750Vモーターが必要となり保守が面倒だから・・・
という理由でMMにしたくらいの会社だぞ。わざわざ完全な1Mを採用するはずがない。 >>130
1M車は、MM'ユニット車の並列最終段に相当する直列最終段まで抵抗器をスルーできないからね。
2ノッチ保持の振る舞いや扱いが違うみたい。3ノッチ保持とどう違うのか詳しい人居ますか? ユニット車 2ノッチは8個直列なので端子電圧187.5Vまでしか上がらない
1M車 2ノッチで4個直列375Vつまりフルパワーが出てしまう だから3ノッチならどちらも375V掛かるので同じ性能になる。
2ノッチを保ち続けるのはよくない。 >>131
何処かで見たんだけどMT54を通勤車的に使うならやはりM比が高くないとしんどいと西武の人間が考えたのかもしれないってどこかのサイトにあった。
ただ、そのサイト無くなったのでソース無。 101系のモーター音って低音と高温あるじゃない?
低音ってもう全滅しちゃった? >>115
9000系の廃車されたVVVFを使うだろうね、恐らく。介磁は廃止。 >>142
重検前の車両を使用して、イベント終了直後にアニヲタのすっかい体臭が染み付いた車両は、速やかに武蔵丘で重検と除染を実施すべき。 6154F ドア窓の広告ステッカーを含め車内広告が全部無い状態で営業運転に入っている
次の機器更新予定編成なのか? 1編成1社貸切広告の充当車
定期的に編成が変わる
ADトレイン、TOQ-BOX 相当
結構昔からあるんだぜ >>141
中古VVVFなんて使わんやろ
やるなら新品のフルSiCやろ 東久留米市〜清瀬出人身事故、当該は40102F 、おそらく40000系の初グモ。 西武アプリ見る限り、相変わらず各停が30分以上飛んで、優等列車が連続して走る、
無残な運航整理なわけだが・・・
西武秩父20時34分発の各停飯能行き、10000系7両って表示されている。 10000系の各停が西武秩父発車した模様。
飯能〜西武秩父で特急は折り返し運転していたようだが、それやめて走っているように見える。 >>150
だから株主総会で株主から各停軽視って言われるんだよ。
ほんとこれは酷すぎる。 >>147が40000にグモられれば良かったのに・・・ 今日18時35分頃の所沢
既に所沢以東への運行が再開していて次の電車は急行池袋行という場面
池袋線上りホームはホーム末端以外どの4ドア乗車口にもホーム反対側まで達する長い列ができていた
新宿線をオーバークロスして所沢駅に進入してきたのは
駅員が放送していた通り2ドア8両の急行
車内は運転再開直後で混んでいるかと思ったが意外とそんなことはなく
各車両0〜数人の立客が見えたのとボックスに数席の空きがありそうな様子だった
大群衆が待ち受けるホームに滑り込んでその後どうなったか知る勇気は無い >>158
アプリで見ていたら、4000系の上り急行、相当込んでいたのではないかと心配してた。
小手指で、後続のS-TRAIN(西武秩父発小手指運転打ち切り)と接続してから発車したと思われる。 所沢ならすぐ横の新宿線に逃げれられるし急行通過駅待ちの乗客も多い
ひばり石神井での惨状はお察しだろうが グモるなら2000系の2000系か9000系にしとくれ >>156
たまにあるよ
秩父線が大雨で見合わせて、その再開直後とかは車両の都合で特急車の臨時各停が出たりする >>158
運用の都合だろうが、4000系を小手指でウヤにして40000系の快急を池袋行きに
すべきだよな。
とういうか4000系は小手指で車両交換だろ。ボケ指令はクビにしろ。
まさか4000系池袋からの折り返しを回送にしていないよな。 >>149
あの巨大な窓にもロールカーテンあるのね。 夕方のSトレインではそのカーテン最初から下がってる >>163
指令よりダイヤ組んでる奴らをクビにしろと言いたい
こいつらが現状を把握しないで滅茶苦茶なダイヤ組むから現場が苦労するし
事故発生時に指令が大変な思いをするんだろ >>167
今の西武はかつての通勤輸送で鳴らした西武じゃない
カネになるなら混雑して遅れても有料増やすし、ダイヤ乱れよりも合理化優先して無理なスジ引いて現場に丸投げする会社になった
2000がネックとか言うが遅れるスジは時刻表で見てもかなりギリギリなのも多いし >>167
事故復旧時の混雑時に4ドア10両の40000系を運休にして、
2ドア8両の4000系を池袋まで運転させたのは、運転指令の判断じゃん。
スジ屋は無関係じゃん。
運転指令のアホ判断で、現場よりも乗客が大変な思いをしたケースだろ。
さっさと運転指令の当直責任者をクビにしろ。 指令もウンコだがスジ屋もウンコ
これを是とする後藤がウンコ
平日所沢18:46急行飯能が定刻通り18:43に着いたのを見たことが無い
ナイター開催日はこれの接続を受けて先発する18:44臨時各停球場があり律儀に接続を待つので
飯能行は所沢の停車時間を潰して遅延回復することができない むしろ山手線駅から各地へ出る路線(浅草からのスカツリ線も含む)で遅延しにくい路線てどこなん? >>171
西武の遅延は混雑じゃなくダイヤが異様にタイトなせいで起きているのもあるから、他社の遅れとは単純比較できないよ。
だって昼間や夕方も遅れるもの。 性能の違う車両を共通運用してるからgdgdになるんだよな
2000系とそれ以外でスジを分けて引きゃいいのに >>174
>ダイヤが異様にタイトなせいで起きているのもあるから、他社の遅れとは単純比較できないよ。だって昼間や夕方も遅れるもの。
じゃ、ダイヤ緩いのってどこ? 西武の場合輸送効率の悪いダイヤを組んでるから遅れやすいんじゃないか。日中でも遅れると修正できず遅れっぱなしとか東急スレで聞いた事あるけどな。
2000系を各停メインで使ったり30000系を急行メインで使うダイヤじゃ輸送効率が良いとは思えない。駅間長いんだから高性能車を優等メインで使う必要はないし、電気を無駄に消費するだけ。
特急車で加速度低いのが多いのはそのためだと思う。(京成AEは2.0だし)
まあ東急が遅れるのは車内トラブルが多く、駅員が対応間違えることが多いからだという話は聞いたことあるけどな。 >>178
西武の遅れはトラブルよりも小さな遅れが積み重なるものが目立つから、毎日同じ電車が同じように遅れたりしてる。
電車の性能でカバーする範囲を超えたタイトさが夕方とか新宿線の昼間とかのダイヤにはあると思う。
普通に頑張って走ってるのに、ちょっとのドア閉め遅れが回復出来ず2~3分の遅延が累積したり。特に石神井以西が各停になる準急は例え30000だろうと回復は容易じゃない。
というかダイヤを車両に合わせないと結局意味がないよ。 西武の遅延を容認する訳では無いが、
他も似たようなもん。中央線、京王線、小田急、田都…。
西武は昔はもっと余裕のあるスジだったと思う。駅停車の際も停目外さないようトロトロ停車だったけど余裕があったから遅れなかった。
イケイケカツカツ運行、遅延上等の京王みたいな真似はしないでほしい。 >>182
ATS自体は何ら問題ないのでは。むしろ機能的には充分だろう。
それに単に今以上に間隔を詰められるだけでは西武で起きてる遅延は改善しないよ。目一杯で走っても追い付かないカツカツダイヤそのものを何とかしないと。 >>180
今の西武の運行が全然イケイケに見えない
むしろ3扉車が珍しくなかった頃と比べてトロ臭く感じる
なのに時刻表をよく見るとカツカツ 最高速度85km/hに落とせばいいんだよ。
遅れてる時だけ105km/h。
それでも池袋〜飯能の所要は2〜3分くらいしか違わない。 池袋―西武秩父を5分遅れ程度で走破した451系は優秀だったんだな 6109F:6209号車…車外の車番プレートが色落ち(浦和電車区209系初期編成のような剥げ)
6110F:6210号車…発車時に「ブーーン」というチョッパ制御車のような音(異音) 今の新宿線なんな馬鹿停だらけじゃん
どこがタイトなんだよ >>186
2〜3分の積み重ねが大事なんだけどね。
そこを蔑ろにすると5分も10分も変わらないとかなって雑なダイヤになってしまう。
>>187
かつてはブザーも無かった …途中で送信してしまった。
かつて車掌ブザーが無かった頃は停止と発車時のドア扱いと発車の手際で多少の遅れはドンドン吸収したものだけど、今はすっかりトロくなって回復はまるで望めない。
せっかくの車両性能もそれで帳消しになってるね。 >>189
肝心な所がタイトになっている
平面交差とか折返しとか バカ停ダイヤなくせに遅延が日常茶飯事の新宿線とか意味不明 拝島みたいな単線の終端駅だと下りの到着待ちで上りの発車遅延なんて日常茶飯事ですよ。 拝島線は遅延障害多いね、>>194の他にも西武立川や玉川上水伸交換待ち、萩山や小平の平面交差による信号停車など… 新宿線では地下化工事をしてて速度制限がかかってる箇所があるけどそれを考慮したダイヤ組まれてないような気がする
工事による速度制限がなかった頃とダイヤ上の所要時間変わってないんじゃない? >>186
まだ101系が残っていた頃は、G1現示でATS制限の115km/h近くまで引っ張ってたぞ。
そしてG2現示で95km/hに落としてたな。 >>193
そのバカ停をした後がタイトになっているのだからどうしようもない ブレーキも車両性能も明らかに向上してるはずで、混んでもいないのにジワジワ遅れるのは間違いなくダイヤの問題。
タイトになってる箇所を敢えて放置してる理由はなんだろうね。
本来問題ならすぐ小変更したりってのは昔もあった。
原因は駅停車時間の取り方が、安全確認の手順の変化に対応してなさそうなのが大きいと思う。乗務員の所作も昔と随分変わった。
だからいくら飛ばしてもそれだけでは追い付かない。
おそらくだが、そういった改善とか些細な事にもカネと時間はとにかく使わない、という会社の姿勢なんだと思う。
現場と客に押し付けてギリギリ済む所もよく分かってそうな感じだ。
その姿勢はもうかつての西武じゃない。
しばらくは改善の見込みは無い気がする。 朝夕ラッシュ時は練馬の接続待ちやめて、分散して発車するようにしたらどうか。
次の電車はすぐ来るし、練馬乗り換えのメリットが減れば他駅で乗り換える人も増える。 遅れ回復運転の101系で、清瀬→東久留米の下り坂ストレートダッシュは萌えた 2,3分程度の遅れでちまいこと言っている奴ら多過ぎ。 32M→地上で小手指に入るから武蔵丘の6000が1本足りないと思ったら02M(3)が武蔵丘まで回送されてるんだな >>208
気持ちは分かるが、お前が色んなスレで構うから目についてうっさいよ。黙ってNGにしとけ。 遅れが発生すると通常乗れないはずの1本前の電車に乗れたりするから本来はそんなに影響ないはず >>211
そういうことじゃないの。
心の病の人たちは、決められたことが決められたように
動いてないと心の安定が乱されちゃうのよ。 >>212
遅延・遅れって言葉に発狂しちゃう可哀想な輩。
社会常識として15分前行動をしていれば都内なら大体1本前に乗れる訳だし。 遅れとは違うのよ。
「こだわり」がとても重要なワードなの。
決めたことやいつものことがその通りに遂行されるかどうかなのよ。
日本の電車がこれほどまでに心の不安定な人たちに愛されてるのも
興味の対象物としてそういう傾向が強いから。
これがインドやロシアみたいにいつ来るかわからないけども。みたいな
運行だとたぶんトラックやクルマと同程度にしか興味は示されてないと思う。 つうか心が不安定な人たちに対して
社会常識を説くほど無駄な話はないと思うのだが。 >>211
電車の時刻に合わせて行動している場合
遅延の恩恵に与れることは少ない
今日は所沢18:44各停球場が遅延の急行飯能接続を待たず定刻に発車
所沢で先発する各停球場を当てにして池袋18:20に乗り込んだ狭山線民ご愁傷様 >>206
2、3分でも遅れ取り戻すの大変なんだよ。しかも他社と直通運転してるから迷惑かけるわけにもいかんだろ。
それと遅れればその分仮眠時間も削られるだろ?それ現場の人間が辛くなると思わんか?
ちょっとだけの遅れなら我慢しろと考えている奴が上の方にいるからいつまでたっても遅延は改善されないのかな 電車の遅れ単体でしか見てない人は子供や学生かな。
乗り換え時間5分が3分になる、8分が5分になるって結構な差だろ?
歩いて乗り換え出来る時間が走らないとならなくなったりする。
ウチの奥さんはパートで練馬に通ってるが、帰りに殆ど毎日16時台の西武線が2〜3分遅れるのでギリギリバスに間に合わず、18分待ちになるのが嫌だと言ってる。たがごくたまに間に合うからタチが悪い。18分が保育園の迎えと家事の時間に大きな差が出ると。
余裕を持てとか簡単に言うが、それは鉄道も同じだろう。混んでもいないのに毎日の様に遅れるならダイヤ変えるべきだな。 >>220
速度照査の違い。
G2・・・115km/h
G1・・・95km/h
地上信号機の現示はどっちもG灯火で見た目は同じ。 どうやって識別しているの?
同じ緑でもここの信号機はG1ここはG2と運転士が記憶していると言う事ですか? >>219
それはバス会社に文句を言うべき。
乗り継ぎの弾性、余裕度を見込んだ発車設定になるように
バスダイヤを組み直せとバス会社に投書でもしとけ。
主従という言う意味では鉄道が主でバスが従であることは言わずもがな。 >>223
客の立場に立って物事考えようぜ。
自社線で発生している問題が解決できないからって他社に改善求めるっておかしくない?自社で改善する気がないって言ってるようなものと一緒じゃねえか。
それって企業としてどうなの?上から目線だよな。そんなんで客商売できるのか?
バスじゃなくても武蔵野線の接続うまくいかなくて新秋津で10分以上も待たされたこともあったけどな。それもJRにダイヤ組みなおせっていうのか? JR武蔵野線が、さらに言うなら新秋津駅自体が西武からの流入需要ありき
で成り立っていると自覚しているならJRが弾力的な乗換に従って
ダイヤを組むべきなのは当然のことだ。
私鉄の駅から郊外へ向けて始発着する路線バスいうのは当然のことながら
そういう存在ではないか?
だが現実を見れば、武蔵野線は日中だとて10分ヘッドでダイヤは組まれておりJR側が
乗り換え客の時間的インターバルを考慮してダイヤを組まねばならぬ状況ではないこと
くらいは容易に判ることでまさに黙って次の電車の乗れば済むだろ。という話だ。
次の電車まで待てというにはあんまりでないか?という主旨の話をしたいなら
せめて東飯能くらいのスパンで運行してる乗り換えを引き合いに出すべきだったと思うが。
ただそこの乗換にしてもJRが西武からの流入需要があってこその東飯能です。などと
思ってるとはとても思えんがな。 >>223
電車が遅れたらバスも柔軟持たせて遅らせろってか?
バスにも時刻表ってあるんだぜ? >>266
では山手線が遅れても西武線の最終電車は
日々、定時に出発しろ。という主張でいいわけですね。
西武線にも時刻表ってあるんだぜ! ヤベ。レス番まちがえたw
×>>266
〇>>226 >>219
そもそもバス使わなきゃいけないような所に住んでるのが悪いだろ
そういう所に住んでるのは基本車で移動するような奴だ
車運転できないなら我慢しろ >>227
良いんじゃね?
それは鉄道間の勝手だし、バスは関係ない >>225
客に対してすごい上から目線で、自社の問題を解決す気が全く感じられない書き込みだ。
西武の上層部に客のことをおろそかにして金儲けのことしか考えない奴がいるから、
客が大変な思いをし、苦情が出たり、それを受け取る現場が更に大変な思いをする。
それを改善したり直したりするのが企業(西武鉄道)のやるべきことだろ?
その問題を他人のせいにしたり、変な言い訳作ってごまかしたりして改善しないのは子供とやってることが一緒。
問題解決して、客を満足させたり、喜ばせたりするのが企業の仕事だろ?その喜びが金に転換されて収入にもつながるんだろうが。
>>229
運営する側がそんなこと思ってたら、企業の印象悪くなるね。 >>221
普段の青はG1、黄色手前の青はG2とかかな? ハイ〜
鉄道の勝手はいいけどバスの勝手は許さない論、いただきました〜。 >>227
電車の遅れとバスの遅れを同じにして考えること自体がおかしいだろ
バスの遅延なんて当たり前にあるんだからさ >>235
そんな頑張るなよ。
電車様の遅れだけは大目に見ろなんて理屈は通らないって。
自分は>219を書いたものだが、当該のバス路線はあんまり送れないんだ。始発だし。
だからいつも電車が遅れると間に合わない。 しかしこんなやり取りになった大元は車両性能の事だった様な違った様な…
でもやはり2000が30000に代わったところで、停車時間が昔と違う今の形じゃタイト過ぎるダイヤにはついて行けてないと感じる。
池線は所沢、新線は小平や所沢である程度吸収出来るからいいやって西武は考えてるのかな。
毎日の事なのに随分と手抜きだなと思う。
因みにかつてひばりで抜かれる上り各停と急行の所沢発時間の差は5分でも東久留米あたりで急行が追いついてノロノロしたが、今は差が4分でもそれなりに走れたりするね。
これは車両性能のおかげかなと思う。 >>235
バスも時刻表より早く出発すると法律違反なので、始発以外は絶対遅れるように出来てる 鉄道の出発標準時刻を採る路線で早発が許されるのは何分まででしたっけ? 毎日40101の運用載っけてる奴等って女レス待ちか?
セミサクロやおーえどとか
おーえどに女からお礼のきてるが、こういうのを待っているんだろうな それにしても、38101Fはなにやってるんだろう?
目撃情報も無いし。 >>243
池袋線の32103Fも最近みないな。線キズだと思われるところにテープが貼ってある編成。 小笑3は液晶ディスプレイ交換してるから、武蔵丘入場してるのでは? >>247
入場の際、キズ直してくれればいいんだけど、アルミ車だと難しいかな。
でもLCD交換してから見かける頻度が激減した気がするな、32103F 車体の傷をきれいに治すんなら、日立送りにしないと治らないよ?
JR-Qの817系もシールでごまかしてるし。 ここでよくキズのこと書かれるけど
写真とかありますか? >>250
なんか日立まで送ると修理費以外に輸送費もかかりそうだな。それならそのまま放置の方がいいという判断になりそうだな。
でも32103に貼ってあるテープは透明のもの、アルミは腐食しにくいからテープ貼る必要もないと思ったけどな。
>>251
1カ月前に動画は撮ったけど載せ方がよう分からんからそのままにしてる。
まあそのうち誰かが傷を見つけてくれたらツイッターとかyoutubeに投稿してくれるでしょ。 6050の戸袋閉鎖も個人的にはやって欲しいのだが、
塗装だからアルミの板金技術があればできそうだけど。
ここまで来てやらないんだから、廃車まであのままかもね。 って、戸袋窓だろ?
通風機撤去・穴埋めをしているのだから、技術はある筈。
あとはコストと気持ちの問題だな。
車体側面は仕上がりの良し悪しが目立つから、目に付かない屋根で練習を重ねていると好意的に考えてみる もうお前らホントに戸袋好きだよな。戸袋フェチって名乗っとけよ。
あの戸袋の隠し方ちょっとムラムラするよな。とか
戸袋たまんねえとかそんな感じだろ。
そのうちあの編成の戸袋ゴムの指の引き摺り込まれ方、マジヤバイ。即逝きしそう。
とか言ってそうだな。
とりあえず「戸袋サイコー!」ってTシャツつくっとけ。 6102F出場
パンタグラフがシングルアームに
ベンチレータとVVVFインバータ制御装置は変更なし
6101Fもこうなるのか? >>255
6000の屋根はアルミ車もステンレスじゃなかったかな。
いずれにせよ戸袋窓は塗装仕上げだしやろうと思えば埋められるだろう。
でもやらないのだから、少しでもカネをかけたくないのだろう。
情けないよね。 6000機器更新は今のところ戸袋窓閉鎖の編成は未施行。
SUS車の機器更新完了が見えてるから、その後にやるんだろうけど、
副直化工事と違ってSUS車と同時進行でやらなかった。
何らかの手を打ってくれるのを密かに期待してる。 戸袋窓埋めって車内の広告枠確保だけが目的でしょ。
その紙媒体の広告枠の出稿費が恐ろしく下がる予想は容易で、
今後、戸袋窓のある車両は埋めない気もするわ。
客はほぼスマホを見てるだけでデジタルサイネージも増えないだろう。
それより無料Wifi増やし、そこに広告流し込む方法に移行する気がする。 >>257
Tシャツを作る意味が不明
書く文句も面白くない >>263
フェチとかヲタは内に秘めておけないだろ。
チョロチョロと自己顕示せずにはいられんじゃん。
戸袋半端ないって にしといたほうがよかったか? まあその辺はオマエラの戸袋愛を勝手に顕わしてくれやw
おれ自身は戸袋に思い入れは特にないんで面白くは出来ねえわ。 いるよな、本人は面白いと思って言ってるんだろうけど一切面白くない人
リアルでお前さんと付き合ってる人可哀想だわ 6112Fを6/14以降見ないから、機器更新で武蔵丘に入場した可能性が高いな
6109Fは運用入りしていた 6000系乗り入れ車、長く使うつもりなら客室もリニューアルして欲しい >>269
その客室リニューアル、しばらく運用入りしていない笑1にやってる可能性もないとは言い切れないなぁ
事業計画にも未掲載だったし >>270
6000系はともかく、30000系の客室リニューアルってできるのだろうか?
20000がそうだが構造が特殊で化粧板の張り替えできないとか聞いたことがある。
できるリニューアルとしてもメトロ05系後期車みたいにLCDの交換ぐらいで、2000系みたいに弄るのは不可能なんじゃない? オマエらに戸袋愛がないことは判った。
ならもう戸袋処理なぞどうでもいいのでこれからは戸袋処理ごときでいちいち
語らんでええ。 お前もしかして関西人?
それはそうと、お前、戸袋窓の話題が出ると
「お前ら戸袋大好きだな」ってほんとよく食いつくよな
戸袋の話題が気になって仕方ないんじゃん
お前の戸袋愛が痛いほど伝わってくるよw アイドリッシュセブンライブ関連で臨時多数運転したなぁ
ひばりヶ丘始発の快急小手指が、滅多に見れない2000系2503F+2501Fの8両で運転された
https://twitter.com/Smile40101351/status/1015502946987958272 またアイドリッシュセブンラッピング車が臨時列車へ使ったために、小手指6:29発快速が40000系所定運用のところを6110Fで代走された 6000試作車の組み換えと20000の短編成化、やる可能性が高いのはどっち? 強いて言うなら20000の短編成化
短編成化なら3000でやったことあるが、中間車の先頭車化は西武での実施経験がない
でも、なるべくならどっちの事態も避けるでしょう 今思えば3000の短編成化は苦肉の策だったんだろうな
東急や京王と違って西武は編成をいじったりするの嫌がる会社だから >>285
製造時の低コスト狙いや軽量化もあって、長編成固定が基本になってからは組み換えは想定されてない構成だし、実際殆どしてないよね。
これはむしろ無駄な改造コストは掛けていないとも言える。 3000を製造していた頃はまさか後々ホームドア設置の厄介者になろうとは誰も思っていなかったはず
3000が4ドア車だったら短編成化などしてなかったに違いないし >>287
そうだろうな。
ただ、3000系の後に101系を製造してるくらいだから全く持って
池袋線に4ドアと言う選択肢が無かったのでしょうね。
ここが最古参2001F生き延びてる元凶な訳だし。 もはや池袋線は3ドア車オンリーで良かったのでは?
と思ったが地下直があるから無理だったか >>289
あのぉ、4ドアでも積み残し出てたんですけど 当時は3ドアが主流だったからね
今は悪天候でなければ積み残しは全くない これでも後ろの方なら積み残されることなく乗れたんだけどね。
ただピーク時間帯の大泉学園の通準は地獄だったな。
カーブになっているところは傾いて停まるから、乗り込むのも大変、
車内の中の方にいても苦しいw 本線は3ドアには戻らないだろう。
メトロ08系が有楽町線に転属して、7000系10両編成の置き換えやるようだけど、
西武はいつまで6000系を地下鉄直通に使うんだろうな。
2019年に40000系ロングシートが出てくるけど、それを増備するのかな? ガセネタをさも決定事項のように話を進め他スレに飛び火させるのやめろや 小手指発各停も酷かったって。8両だからなおさら。
ひばり以遠だと各停が15分に1回のこれだけだった時期があったけど、
ひばりで通急退避、保谷・大泉学園では直後が急行だったから、
ひばり以遠からの各停乗り通し客、保谷・大泉学園からの池袋速達利用客が、
ひばりヶ丘−石神井公園間で皆これに集中していた。
そして次の急行が石神井公園で大変な事に・・・。
乗り損ねた人が、ひばりで急行退避したその次の準急に救済される。
保谷・大泉学園で待ってればよかったね♡ >>293
1990年代半ば大泉学園で池袋行優等の先頭に乗りたければ3本待ちと聞いた
本数のカウントに各停おと通過電車を含めていたのか不明
編成の後ろの方なら準急・通準が来た時ホームにいた人が全員乗れていたのだから
順番待ちをして先頭に乗り込むのと比べて最終的には早く池袋の改札を通過できる筈だと思った
当時通準は各駅に停車しながらギュウギュウに詰め込んで大泉学園から途中無停車
>>296
石神井公園で急行に乗れれば儲けもの
という程度の考えだったんじゃね
どうせ座れなくてギュウギュウに押し込まれることには変わりない 10日深夜にマルタイ13号機と14号機が搬出された >>287
今ネット情報しか見ていないと当時の西武がどう考えていたかは全く見えない。
所沢時代の西武は昔から情報が少ないね。
ただ2000は時期的にも間違いなく地下直車の構想の流用と思う。乗り入れ線建設が遅れ目処も立たなくなり、確保していた予算や資材を使い切って無駄にしたくなかったのだと想像する。
1977年で界磁チョッパを採用したのは当時の水準だったが、その後の新101や3000の増備が、赤電時代と重なって西武は保守的と言われた原因だろうね。
RF誌の3000新車紹介で西武の人が「種々検討したが堅実な仕様となった」的な事を述べている。種々検討の中身は全く書かれてないが、新101と3000は赤電置き換えに迫られ仕方なく増備したのだと思う。 池袋線が3ドア車だった理由は、
・目的地は池袋駅という一点集中型
・新宿線と比べ比較的長距離の利用が多いので座れるよう座席を多めに設定するため
と聞いたことがある。
それで3000は3ドア設計となった。
だがバブル経済時代の利用者急増で混雑緩和のため急遽4ドア車を投入する必要に迫られ、
新宿線から2000系の短期レンタルを経て、新2000の増備に踏み切ったのだとか。 >>293>>297
当時の通準は急行などの他の優等に抜かれることなく、小手指から大泉間の有効列車だったからね。
当時ひばりヶ丘利用者の自分は、急行と通準がほぼ等間隔で来たので今より使いやすくはあったな。
ひばりで急行と接続する準急は多少空いてはいたが、石神井発車時点でやはり満員になるし、練馬に停まる関係で遅く、
苦痛時間が長くなるので敬遠していた。 >>301
3ドア時代が長く続いたのは、焼け電のタネ車に併せて鋼体化したり20m化した中で、に4ドアにならないうちに長編成化したからタイミングが合わなかった。
他社は63を入れてもあくまで急場凌ぎって考えだったみたいで、小田急や相鉄なんかは一旦中型3ドアなどに戻ったりしてるね。
関東私鉄が本格的に20m4ドア化したのは1963年以降。その頃すでに西武は20m車が主力になっていた。
大型化と4ドア化が一体じゃなかったのは西武くらいなものだろう。 2000以降は本来なら登場する筈だった地下直車の増備に併せて、4ドア化への移行も多少なりとも考えはあったのでは思う。
けれど地下直がそれこそ10年スパンくらいで実現目処が立たなくなり、そうしてるうちに在来赤電取り替えが急務になって、仕方なく低コストで従来型増備の形の新101や3000が生まれたのではないかなと思う。 2000の小修繕、更新てどうなっているんだ?
検査回帰の延長も影響していると思うが、塗膜ひび割れが酷いじゃないか
今まで黄色の大型のカッティングシートの様な物で応急処置ってのは有ったけど
2405Fとか2505F南側なんて、市販の梱包用ビニールテープ(←ガムテープ幅)みたいのをひび割れの上に何列も貼ってあるんだぜ
この前2405だったかな、半分剥がれかけてて、ホームに進入して来る時ビラビラ風に煽られてるんだよ
なんだよあれ
こうなると所工があったばかりにステンレス車の導入が遅れたのが、ホントに仇になったな。
汚駄朽8000はどうしているんだ? >>306
すまない書き方が足りなかった。
地下直するならどのみち4ドア導入は避けられないけど、それが当面実現出来ない中では、統一された整列乗車第一で考えざるを得なかったのでは、という想像です。
西武車は20〜25年程度で取り替えをしていたから、地下直の本格的実現にはそれくらいは掛かると予想したのかも。事実そうなったから、結果的に新101も3000も早死にって訳でもなかった。
新2000の池線増備は混雑対策ではあったけど、迷走していた新線の地下急行線計画がもし実現したら新宿線へ転属したかもね。応分の3ドアが新線に転属したが、池線用新車が出来たら玉突きで置き換える、という事も視野に入れつつと。
しかし地下急行線は頓挫したのでそれも無くなったのでは。 >>307
西武だけでなくどこも塗料の質が変わって苦労してるみたいではあるね。
なのに補修費は昔に比べたら下げられてはいそう。
小田急はよくわからないけど塗膜は綺麗だね…ただあまり洗わないせいかいつも汚いな。
まさか洗わないのが良いとか?だったりして。 南入曽の一般公開、今年は秋開催に変更
但し横瀬の一般公開は今年度無し
詳細は西武鉄道HPへ なんか理由でもあるのかね
出回っている説としては
・熱中症発生&悪天候回避
・横瀬の建物を新しくする
・保存車ミュージアムを作る
・ドームイベント開催に伴う西武鉄道の人員不足
・なんとなく
果たして真相は... >>308
それならOK
>仕方なく低コストで従来型増備
の文言に引っかかったのですよ。仕方無しでなくむしろ積極的だった認識ですわ。
低コスト云々なら3000系でなく301継続でも良かった訳で
新規形式作ってまでも3ドアに拘ったことからね。 横瀬なんて同じ車両しか展示してないしやらなくていいよ
やるだけ無駄 利用者からすれば西武はまだ3ドア車と4ドア車の所定運用が決まっていただけ良かった
駅の表示器にもドア数が表示されていたし、普段同じような列車に乗る人の場合は乗車位置も身体に染み込んでいた
京王井の頭線なんて3ドアも4ドアも気分次第で来るもんでw
今はどっちもドア数統一されたけど 京急は今なお2ドア3ドア4ドアのどれが来るかは直前までのお楽しみ ピク増にあったけど3000系の当初のプロットに、地下鉄乗り入れ用電機子チョッパ制御ってのもあったみたいだね。
練馬まで来るのがいつになるか目処が立ってなかったから、結果的にあんな車両になってしまったが、
万が一、3000系が地下鉄直通4ドアで造られても、後々ここで汚物扱いされただろうなw >>316
高尾でロングが来るか、セミクロスが来るかは
お楽しみとか言えるほど、生温い話しでない。 近江鉄道もいつかは西武から3000の時みたいに4ドア車を半強制的に譲渡させられなきゃいけなくなるのかな
近江鉄道でも3ドア4ドアの並立が起きるな >>317
当時のヲタは先行試作車として3000系はまさに地下直4ドア電機子チョッパ
7000系はハイデッカー特急車…が共通認識だったような
それで現実は驚きでもありました。そして3000系2連増結はいつ出るのかと。 >>319
今までは、西武から3ドア車の在庫隠し・飛ばしに利用されてきたのに・・・ 山陽本線不通で下松からの甲種輸送は行われなくなるのだろうか? 旅客営業が再開されないのに、甲種輸送が実施されるわけがないわな。
ちなみにJ貨は山陰線廻りを検討してるってよ。 TBSのミニ番組、スマイルスキップ。
N2000のイラストに黄色、2000モーター音のSE、なんだかんだ言って、
西武線=2000ってのが、一般的なイメージなのね。 >>305
別に急いで池線に3000入れて呉れないでも、もう少し451、571、551に頑張ってもらえればよかったぜ。
もう数年池袋線に有ってくれれば一人で電車に乗る年齢だったから、もうちっと吊り掛け旧型に詳しく接することが出来た。
ガーガー音のする赤いのに乗れるのなら、冷房無い事くらい我慢しましたぜ。
ゴロゴロしている冷房の無い黄色い奴らは最悪だったけど。
赤いの消えて大して「西武線速くなった!」とも感じなかったな
赤いの故障でも頻発してたのか? >>324
結局ヨシアキさんから逃れられないんじゃん
そう言えば西友ストアも売りに出すんだっけ? いっそ買い戻したら?
トモニーwithファミリーマートとか言ってるしw >>324
一般的なイメージだと
東武=10030
西武=新2000・9000顔
京成=3700・3400顔
京王=8000
小田急=1000・2000顔
東急=9000・2000顔
京急=600・2100・1000(アルミ車)顔
相鉄=10000
って感じな気がする ウォルマートの西友売却はガセ。
少しはニュース見たら。 >>312
イベント中止の原因は人員不足かもしれないな。なんか休み十分に取れてないのか疲れてる感じするもんな。
イベント開催するにしても、通常の業務についている従業員も残業という形で出勤しなきゃいけなくなるわけだろ?
人員不足でそれやってたら、休みが無くなるし過重労働で疲れるだけだよ。通常業務にも支障が出るだけだよ。
>>309
30000も20000も車番が消えてたりするのあるけど、塗装の質が変わった影響もあるのかね。
あと、車両メンテは下請けに任せてるとか聞いたことあるけど、そういうところの待遇は良くなくブラックが多いと聞いたことがあるから、
保守もいい加減になってきてんじゃないかなって思うところもある。塗装をいい加減にしたところで乗客を直ちに危険にさらすわけでもないだろうし。 武蔵丘のだって非番の人が壇上に呼ばれるもんな
残業代くらいだしてやってほしい >>327
てか京急って600以降ほとんど同じような顔の電車しか作ってないのな >>329
西日本の洪水で自粛 とかかな
これなら今年だけだが。 >>313
積極的だった…かは疑問かなあ。
ならば101と併結前提でも全くの新形式で気張って行っても良かった訳だし。
そこまではしたくないけど、赤電取り替えは待った無し、という訳で扱い易さ重視でああなったのかなと。
3000登場時は、時期的に流石に地下直も目処が立ってるだろうと思ってたら新桜台までしか開通出来なかった。
しかし451・551・571の取り替えが残ってて、けどもういい加減101を増やすのもどうかとなり、更に保守的な新車になってしまったのかなと。 >>331
西武も101系や801系辺り全て同じ顔だったけどな
小田急も2600形や5000形辺り同じ顔だし、昔は社名を入れて「〇〇顔」とか言われてた N2000系の未更新車どこまで使うんだ。
2段窓の車よりも錆があるし、車体の手入れが悪い。
相当見た目が悪いのもある。
2段窓の車の廃車よりも、N2000系の置き換え進めたほうがいい。 >>336
錆や汚れは古さじゃなくつまり手入れの問題だろう。
置き換え云々より普段の清掃とかしっかりすべし、なんだが昨今は正直汚い事も多いね。
塗装車しかなかった昔の方がみんな綺麗だったなあ。 東武よりは全然まし
塗装車でちゃんと手入れが行き届いてると思ったのは京王と京急かな
西武は普通か並より綺麗ってくらいだと思う 東武は昔から手入れが悪くて汚いといわれていたが、
西武も変わらなくなってきた。 >>338
確かに京王5000や6000で錆汁が垂れてるのなんか見たことないな
あそこは鋼製車を25〜30年で置き換えてたから老朽化も著しくなかったのかもな >>340
京王8000で先頭車の白が剥げてテープで補修してあるのは見かけた 昔は車内も車外もきれいだったが、今は下請けがやってるからか汚いよな
西武の下請けかは知らないが、グループの下請けは給料安いから仕事も雑になる 西武は割と綺麗なほうだと思うけどね
東武なんてアルミ車でも薄汚れてる編成多いし 西武は割と綺麗なほうだと思うけどね
東武なんてアルミ車でも薄汚れてる編成多いし 関東大手私鉄で今も鋼製車が残っているのは東武、西武、京成、小田急、京急か
あと京王8000、9000の顔だけw
やっぱ鋼製車を綺麗に保ってるのは小田急かな
8000なんかいつ見てもピカピカだし
その次に京急だと思うが、酷めの2000を何度か見たことある 堤時代の西武はかなりトップクラスだったけどね
倒産しかけてから車両の手入れも簡略化してきた印象 >>338
こういうのは他と比較してマシとかは意味があまりないよ。汚いものは汚いし綺麗なものは綺麗だもの。
鋼製車全盛期、京王や京急は色褪せが目立ったなと記憶してる。小田急はまあ綺麗だったかなあ。だが今はなんだが汚いのが目立つ。8000なんかなぜか結構汚い。
京急はむしろ今が一番綺麗かなと思う。
色褪せもないし艶もあるね。
東武も今が一番綺麗な気がする。昔は本当に汚かった。 ま、4年毎に屋根上も車体も床下機器も新車のように塗装してたのが大きい。
戸袋部分の中身まで銀塗装で輝いていたし。
不思議なのは黄色ツートン車、2年毎に黄色だけ塗り直すもベージュは4年毎。
昨今、床下機器も屋上も全塗装できたのは52席の至福くらいだよね。
東武はクリーム色の頃から汚ったね〜電車だったから伝統で良いのです。 昭和50年代に入ってから、ベージュも同時塗装にならなかったっけ?
段差が付きすぎて塗るようになったって聞いた事ある。
とは言いつつも、10000系も2〜3回目の検査の時は、
窓回りの部分がまだら模様で出場してきてた。
あと、6両以上の編成は半数が全検、半数は重検に変わってから、屋根が半分塗装とか、
検査受けてもあまりきれいな印象がなくなったのもあるかと。 堤がいなくなって
金銭的に厳しくなって
10年前に制服変わって駅名板が今のカラーリングになった頃から、かなり車両の扱いも雑になった気がする
駅員も乗務員も昔はハキハキしてたんだけどな もう台車をアルカリ液で塗膜剥離、再塗装仕上げってのはやらないみたいだね。
昔は台車の住友マークと形式表記の浮き彫りも白ペイントで仕上げてたのに・・・。
全検でもスチーム高圧洗浄した後に軽く重ね塗りでお茶を濁す程度かな。
その重ね塗りも塗膜が平滑じゃなくて見た目がよくない。 なぜか南入曽はいつも人足りなくて募集かけてるね。
小手指はそんなにいつもって感じじゃないと思うけど。 >>354
南入曽だと最寄駅から職場まで徒歩30分。>>344のこの求人には応募しようと思わんな。
清掃だって力仕事なのに、そんなに遠いと職場に着くまでに体力使い果たしてしまうよ。しかもそれが毎日続くと体がもたんよ。 >>349
塗装は、東の京急西の阪急でしょう。
まあ、最近では作業環境や周辺環境の規制強化による顔料や溶剤の材質変更や作業工程の変更により
塗装職場では苦労されてるようですが。 >>355
関係者は新所沢から便乗させてもらえるんじゃないの?
昔から整電社と弘済整備への外注だとばかり思っていたが、昔は違ったのかい? って、自分で調べてみたら、整電社とは西武は昭和42年から契約じゃないか 青梅街道で緑色のオバチャンたまに見るけどなんか関係があるんだろうか 西武の駅構内の清掃は東日本アクセスが担当。以前の担当会社は切られた。 南入曽の清掃バイトは自転車やバイク。
駅から歩く人はまれ。
制服着ていないと便乗不可。 >>355
去年のことだが朝ラッシュ直後の下りで運転席の直後に立っているおばちゃんがいて
どこから来てどこの駅の便所掃除に行くのかと思っていた
立っていることを義務付けられているならその時間分給料出ているのだろうかと 昨夜は38107Fが所沢〜西所沢てグモった影響でキスマイライブの帰宅客で西武球場前駅がカオスだったらしい。 下り飯能行き乗ってたら強制的に西所沢で下されたからしばらく観察してたら、西武球場から来た快速池袋ゆきが西所沢で打ち切りになったやつがあったけど、所沢まで走らせれば新宿線に逃げれるのにと思った。西所沢も結構凄かった >>365
公式ヒでは西所沢〜小手指になっているがどっちだ 今日はまた東急青ガエルが12K運用で飯能まで来たな。
序盤は全然この運用に入らなかったのに最終盤にきてわりと飯能まで来る機会が増えた。 >>369
それでも西武球場前からの池袋行を西所沢で打ち切るのか(>>366)
西所沢に放り出した観客を飯能方面から来る電車に乗り換えさせるのなら捌けるかもしれないが
そっちが不通だったら後の西武球場前からの電車で運ぶはめになるわけだよな
酷い話だ 「出すもの」出さないくせに、人手不足とか定着しないとか何様だよ
しかも最低賃金レベルの条件で高品質求めるとかムシよすぎるんだよ 車庫の車内清掃の人たちはたしかに自転車の人が多い。
一両を一人で担当。10両編成だと10人でセーノでこまごまとしたところまで
掃除するとのこと。一人で黙々と掃除をするので携帯の音楽を掛けながら
とかご自由らしい。
ちなみに電車に全然興味がない人でも、普段の乗車で
乗り合わせるとあ、これこないだ私がせっせとキレイにした車両だ。って
わかるとのこと。 38101Fの目撃情報や乗車情報があるけど、特に報告が無いという事は、
LCDの交換などは行われていないと言う事だろうか?
1次車は照度が低くて見づらいから、さっさと交換して欲しいんだけど。 >>374
これって塗装こそN2000系だけど実際は2000系だね >>377
初期をN仕様にしたら・・・の例として面白いね。
それにしても来年でFS372も50年を迎えるのか。現代水準の安定感は無いが
いい台車だ。西武701系より早く登場した国鉄DT32も素晴らしい。 乗ってる感じとしては最近の軽量台車よりFS372のほうが良くない? NRAは高速域でトランポリンに乗っているかのように跳ねる。
さすがに時代遅れ。 6000系が営業運転に入った頃、帰宅途中と思われるおやじ軍団が、この電車揺れる、妖怪みたいな音するしこれからこういうの増えるのかよと言っていたのを覚えてる。
台車の違いがそう言わせたのではないかな。妖怪みたいな音というのはVの変調音を指していた模様。 >>382
たしかに初期の6000は今とは違う挙動があった。車体の鋼性から来る?撓みの様な感じだったがその後改善した。
車体は変えられないから台車の調整みたいな事はしたのかもね。
今は慣れたが曲線に入る時にグッと沈み込む様な感じは違和感あった。 >>379
アルミ車は皆似た台車だが、何となく20000が一番安定した乗り心地な気がする。
FS372はお客が沢山乗ってかっ飛ばすと今でも凄く安定してるね。でも昔の方が全然揺れなかった気もする。軽量車が増えたし、全体になんとなく軌道整備が甘くなったのかな…と思ってる。
40トンの101系電動車がワンサカ走っていた昔とは大分変わったからね。 的外れかもしれんが、FS372は車体が重い分、挙動がゆったりしてると思う。
最高速度85kの時の台車。まさかここまで速度出すとは思わんだ。
30000と40000の台車は見た目同じにしか見えないが、乗り心地が違うように思える。
西武で東急車に乗ると硬く感じる。 >>386
FS372をフォローする訳じゃないが、本来あの台車は将来の高速化を睨んでいたと思う。
軌道の整備とロングレール化を先に進め、一般列車はS-ATSの更新が完了し、つりかけ車本線引退の83年に95キロ化。満を持して88年に105キロ運転開始になった。
その頃乗り心地は滑る様だったと記憶してる。清瀬〜秋津を高速で走る急行のつり革は揺れてなかった。
今の30000や40000はグワグワ揺れている。だがFS372も以前より揺れている気がする。 シク線の新所以遠は結構気合を入れて走るようだけど
この前2000で100キロ近く出したときは揺れること揺れること。
FS372ってこんなに揺れる台車だったっけと思った。 >>388
FS372の導入時期を考えると、軽井沢までの走行を問題なく満たす性能が求められていたのではなかろうか。
幾ら国鉄と仲良しでも、せっかくオリジナルな台車を作るなら、国鉄より良いものを作り出そうと頑張った結果、今でも通用しているのかな。 >>390
長くスタンダードを張った台車だけど、それだけの良さはあったよね。
間違いなく乗り心地は優れてた。
整備された軌道の上では105キロでも本当に揺れなかった。
小田急もほぼ同じ台車だけど、あちらは更に軌道が良いのか素晴らしい乗り心地。110キロ対応というのもあるが、とするならば西武の今の揺れ方だと速度向上はちょっと望めないかな。 小田急のは形こそ似ているが軸箱支持はアルストムリンクだから全くの別物 >>392
うん
でも軸箱は乗り心地にあまり関係しないのではと思って。 アルストムに比べてベデスタルは経年劣化による軸箱のがたつきが著しいらしい 40102F
この前の人身の影響かグラデーション部分にキズついてるな >>394
それがあるから10000系では緩衝ゴムに変更されたのか? >>396
10000のは曲線の通過性能向上だったと思う。だが結果的に乗り心地はむしろ原型の方が良いね。
10012が無改造なのはそれもあったかも。又は少数改造をするコストのメリットも無かったのかも。 そういえば台車新品か。
結局NRAも101系から剥ぎ取った機器は僅かに思えてしまうな。 >>399
廃車発生品のFS372を住金に送って軸受支持のゴム化改造してもらい、FS542Bとして再生したものだぞw NRAの台車には、701や401の台車も含まれてる。 >>389
個人的には新所以北は爆音走行区間と認識しております。ww
>>400
そんでもって12Fの時は改造してもらってないんでしょ? >>403
あったね、ボルスタレス台車の試用と同時期に。 北斗の挙は京急より西部鉄道がやればよかったな。
北斗の挙を京急ではなく西武がやったら、
高田馬場は「たぁかだーっの馬場駅」、
小平は「小だいラオウ(こだいらおう)駅」、
保谷は「保谷くとの拳(ほうやくとのけん)駅」という特別装飾がされていたかもしれないな
北斗の挙を京急ではなく西武がやった場合、新2000系Or20000系にラッピングされていたかもしれないな 特定アジアからの観光客に分かりやすいようにと
強烈に簡略化が進められた漢字と意味不明な記号の駅名への表示がゴリ押しされ終えたのに
日本人に分かりにくい駅名表示を導入するのは真逆を行くことだ 機器未更新の地下直対応6000系ステンレス車残り1本に >>410
♪南風〜受けながら
(産まれたままの姿で・・・) 6000系未更新車に恋しくなった方々、是非とも新宿線へお越しください
外観も内装もモーター音もほぼ原型の6000系がまだ走っていますよ 6112F、34Mで復活
パンタグラフはそのまま
入れ替わりで6151Fが武蔵丘車両検修場入場
時期的に機器更新と全般検査入れるかな 6002Fのパンタは、9000の発生品で鋼体架線に対応していないんじゃない?
詳しくは知らないけど。 そもそも単なる機器更新だけの時はパンタは弄っていないからわからないな ステンで足回り未更新は残すところ6109だけ?
(シク線のは除く) VICOMから出た西武鉄道車両基地BR、まあまあだった。6157が黄色かったり、撮影はちと古いようだが。 BRって一瞬何かと思ったけどブルーレイのことか
普通はBDって略すだろそこは 6000系といえば、機器更新車は発車時に制動かけた状態から
一気にフルノッチに入れると異常な前後衝動が発生する不具合あって
メーカーに依頼して改修するって話を去年聞いたんだけど
その話、知ってる人いる? >>420
いや、本当の話。
実は、昨年10月頃に客センに問い合わせたら
6000系の運転記録から異常動揺があったことを認めて
メーカーに依頼して不具合を改修予定との回答だった。 >>422
乗ってた感じだと、ブレーキとの連携が上手く行っていない印象だった。
制動がかかった状態で無理に力行しようとしてガクガク揺れて
緩解した途端に急加速するような感じだった。
客センの回答だと改修までの間、当面は運転士の操作で回避可能とのことで
おそらく、一旦Nノッチで圧力計が0になるのを待ってから
力行ノッチに入れるってことだと思う。
ってか、このスレの住人だったらその辺の事情を何か知ってると思ったんだけど
誰も気がついた人いないの? >>423
>おそらく、一旦Nノッチで圧力計が0になるのを待ってから
なるほど、JR東方式か >>423がガセということにこのスレの全員が気付いてる あ、やっぱりガセか
情報元のページも貼らないから そらそうか >>425
信じるかどうかは自由だけど
受信トレイに西武鉄道お客さまセンター から
「ご意見について」というタイトルでメールが届いているのは事実。
なんなら回答全文載せても良いけど、どうせ信じないでしょ?
>>426
情報元のページって何?
ソースは客センの回答としか言えないんだけど。 ってか、嘘だと思うなら
客センに問い合わせてみれば良いんじゃない?
去年こんなトラブルありましたか?って。 三菱のは、既に他社でも広く使われてるし、ソフト改修とかでどうにでもなるのでは。 お客様センターが、鉄道オタクの質問にそんな真面目に答えるかな 折れもそう思った
ついでにああいう回答のメール、他に公表・転載するの普通禁止だよね
通例、お客様個人に答えたものだから、みたいなことが書かれている
気を付けたほうがいいぞ 今まで6000系の機器更新車乗ってて
このスレの住人で誰も発車時の異常動揺を経験した人いないの?
ガセ扱いされる以前に、そっちの方が不思議なんだけど。
自分が経験したのは1度や2度じゃなく、その度に周りの乗客が驚いて車内を見渡していた。
FS372の台車の乗り心地がどうとか、そんなレベルの話じゃないから。
客センの回答が届いてから、運転を気をつけるようになったのか
スムーズに発車するようになったけど。 >>428
知りたいなら>>428がもう一度客センに聞けばいいだけだ
ガセってなければ教えてくれるよな 機器改修とか新造後に車両の異常動揺なんて割とありがちだしな
最近結構話題になったとこだと東武60000とか
更新で言えば京王8000とかも停車時に結構な衝動来るときあるし
でもガセでもじゃなくても割とどうでもいい ホームドア対応のATO精度優先のチューニングのせいで、運転士のマニュアル操作においても
力行と制動のオーバーラップを許容しすぎたか?! 世の中不思議な事たくさんあるんだよ
じゃあ、お客様センターに省力化軌道のぐらぐら揺れてポンポン跳ねるの指摘したら、改善してくれるのかな
JR東なんか酷い
軒並みあれになっちまった 6000ってやけに機器更新のペースが早いけど、何か乗り入れ先からの制約でもあるのかな >>437
>>427 ID:IJrs2VTz が客センに聞いてくれるよ
信じてくれというくらいなんだからね >>437
>>438
どう考えてもATOとの相性
他社のことだから早めに解決したいのでは?
あと機器更新と関係あるかは知らないが、6000は直通前に車両性能面で東急からクレームきてたのは確か >6000は直通前に車両性能面で東急からクレームきてたのは確か
ソースは2chか? 後だしジャンケンで乗り入れを決めたくせに、東急って偉そうだね。
ヲタも東急マンセーだし…。 もう湘新には勝てないんだから少し速度落としてゆとり持たせればいいのにね。東急。 たとえ雪が降ろうと、一度や二度追突したくらいじゃ限界加速とギリギリ制動はやめられないっ! >>444
東横は駅の進入速度遅い気がするけど
ATCが糞だから >>441
東武30000にもイチャモンつけたりするしな
日比谷線直通関連も東急の要望で営団車も東武車も18m車にしてもらったのに、今となって今度は20m車に統一したいからといって直通中止するくらいだからな
東急はいつも他社を振り回してばかり そういや6000と同じ日立GTOを使ってる京王8000も徐々に機器更新してるな
あっちは東芝PMSMにしてるが >>445
>東横は駅の進入速度遅い
ヒント
元住吉カマ掘り事故 >>447
京王8000の8連は東芝PMSMだが
10連は日立SiCに更新されている >>446
三田線なんか最強の裏切りだよなw
後で責任はとったけど 85k時代の西武も駅に近づくと制限されてたね。45kだったかな?
富士見台ー中村橋は駅間短いから各停は二段階やらず45kしか出さなかったような。 西武もお得意先の日立であるSiCを30000で試すのかね 東急との乗り入れで、潤ってるんだから
発言権が強いのは仕方ない
田舎私鉄に乗り入れさせてやってる、って態度も実際そうだしな >>441
東急はあんまり良い評判を聞かないけどな、特に駅員の態度。
乗客の所有物壊した助役級の駅員がいたり、乗客と揉めた際に「会社の指示なら犯罪でも何でもする」とか言った乗務員もyoutubeで見たことある。
それに比べ西武は嘆く乗務員は要るけど、乗客に対して怒鳴りつける従業員はいないよな。最近鉄道業界が全体的に荒れてる印象を受けるけど、乗客に怒らないだけでも立派だと思える。 >>431
転載禁止というのは鉄道会社が言ってるだけだから、法的に問題なければいいのでは?
苦情の電話を録音したのをyoutubeに載せたりしてるのはよく見かけるけどね。
https://www.youtube.com/watch?v=oACGyc3k2Z8(東京メトロへの苦情)
https://www.youtube.com/watch?v=6pVKSMAphlM(埼玉県警への苦情) >>455
東急の駅員は中途で入った人すげえパワハラするとかいうのを見たことがあるし、正直会社を取り巻く環境が良くないのは確かだろうな やり手な会社うえ従業員に対する負担も多いのだろう
それでストレスがたまって人間関係がギクシャクする >>455
閉まる電車の扉を押さえて仲間が階段駆け下りて来るのを待っている奴がいたら電車から引き剥がす
降りる人の流れに抵抗して扉の脇から動かない狛犬がいたら引き摺り降ろす
スマホ画面を撫でながらホームを歩いている奴がいたら足を掛ける
躾ができていない利用者に対する教育としてこのくらいやるべきだ >>460
ドア付近で一旦掴んだつり革に固執して奥に詰めない片手スマホ野郎にも鉄槌頼む 今日の保谷7:10通勤準急池袋行きが40102Fだったが、
池袋到着時にガクンと急ブレーキがかかり乗客何人かが転倒した。
スマホ弄ってる奴が倒れたのは自業自得と思ったが、40000系の急ブレーキ前にもあったよな。
池袋到着後、運転士が無線で誤ってるようにも聞こえたけど、運転士の技量とか関係あるのかな?
40000系の停車するとき、倒れるほどではないにしろなんかカクンと軽い衝撃を感じることが多いな。 40000はS電車用だから、それ以外のスジで来たら不運だと思って諦める レッドアロー10106Fがイケ線へ
レッドアロークラシックがエビスビール特急使用するから、その穴埋めかとみる プラチナ 10103F 10104F クラシック 10105F は、元に戻る事無くあのまま廃車かね?
古い方からとなると 857 名無し野電車区 2018/07/25(水) 21:57:01.06 ID:6BLbMJjd
>>848
あっちか
あれは多摩地区というかまた別のカテゴリーよな
一般的に多摩といえば、中央線、京王からせいぜい小田急、田都沿線までで
八王子方面は甲信、東海の人間が多い
西武の方はもっと北
群馬新潟長野とか北関東方面で
一般的な多摩地区とはちょっと違うな 車両は勿論、整流器もヘタレだったか…
・車両ダメ
・軌道ダメ
・電気ダメ >>471
東京都の役所が作ったとは思えないほどの雑コラ この間、クモハ2505見たら、塗装はひび割れて補修跡もつぎはぎで、ボロさ加減が酷かった。
N2000の簡易更新車とか、長く使うつもりなの?8コテでもボロいのいるし。
見た目はボロいけど、実はそんなに痛んでないって事あるのかねぇ。 東急車両で更新工事した車両はまだまだ持ちそうだけど、
腐食対策で外板取り換えてない車両はそんなに持たない。
初期の戸袋無し、田窓の2000系のほうが車体の状態はいい。 >>478
塗装面が痛んでいると途端にボロいと感じてしまうよね。
実際は入場するとこまめに補修はしてるみたいだが、そもそも塗膜は重ね塗りすると剥落し易いのと、昨今の水性塗料?の質があまり相性良くないのかもな。
阪急みたいに全部剥がして下塗りから塗り直せば違うがもうそこまでやらないだろう。
特急車ですらラッピング剥がした後の見っともないのを、ちまちまパッチワークして誤魔化してるくらいだから、塗装車への予算もかつてより大分下げられてると思う。 6000系元町中華街opr再調整未対応
のテプラが貼ってある。
これ以上調整しても無駄のような。 >>464
そのまま暫く池線にいておくれ
サハ10406に用がある
新宿線では用が足せない
ああ、今日馬場で待っていたらコンテナ満載の南行貨物が通過して行った
山貨で長編成貨物列車をまじまじ見たのは久しぶりだ
なんか少し得した気分 新型の次期特急車両に要望を・・・。
とにかくNRAは、足回りが旧型の使い回しの上にデザインも地味すぎた。
イメージデザインのように必ずしも風景に溶け込まなくていいから、efWING台車を履くとか、
思いっきり目立った存在で登場してくれ。 Kawasakiな40000系S-Trainで取引実績できたことだし。 新型特急への一番の要望は、座席かな。
NRAもS-TRAINも背もたれの頭にあたる部分が硬すぎる。
E231のグリーン車のように、もう少し柔らかくして欲しい。
有料列車の車内設備で一番大事なのは座席。
見た目のかっこよさとか、WiFi・トイレなどの設備は二の次で良いから
座席に金かけて、座り心地の良さを追求して欲しい。 643 名無し野電車区 (ワッチョイ 5ffd-rjUf) sage 2018/07/29(日) 17:35:43.19 ID:w20g/c9Y0
>>636
西武旧2000系の7人席で背中丸くして譲り合って座っていた。それに慣れているから227系ロングシートは極楽。 地下直対応で車幅は狭くなるから、NRAよりは絶対窮屈
座席幅は確実に削られるよね…
ひじ掛けがペラそうで今から心配 本日40000系の地上運用は2つとも6000系で運用された
小手指発初電準急池袋からのは6157F、朝の小手指発快速池袋からのは6116Fが充てられた
40000系自体も大笑42と大笑44がS-Train関連で稼働しただけ やっぱり運行番号が欲しいよな
>>496 の様な投稿もスッキリ簡潔になる >>498
西武のことだから途中で車両交換が起こったり
同じ運行番号の列車が同時に複数走っていたりしそう >>478
>>479
N2000系4連に関してはいずれ
・ワンマン化改造
・車体修繕
・内装更新
・シングルアームパンタグラフ化
・抵抗制御化して2M2T化
・SIV更新
・電連撤去
(・種別幕部の埋め込み)
(・白色化)
とかやりそうだけど >>500
電連撤去はするかね?
101の場合はドア数の関係で本線には入れないけど、2000だったらワンマン化しても本線の予備を兼ねて4+4で運用できるようにするんじゃないかな
と個人的には思う >>500
いわゆるワンマン対応工事ってことだろ
だかN101を新車並みに改修(抵抗器を新品に交換等)したからにはまだ暫く使うと思うぞ
だからN101を置き換える時期に今更N2000を大幅改修するってのも考えにくい でもいつかは置き換えないといけないしな
ワンマン線区に向いてる車両がN101以外だとN2000しかいないのが現状だし >>493
椅子硬いという話はよく聞くね。構造上仕方ないんだろうけど。 >>500
>>501
恐らくそうなるだろうね
確かに>>502の言ってることもわかるが、西武が多摩湖線・多摩川線のためにわざわざ新車を製造するとはちょっと思えない
それに6000や20000の短編成化はもっとありえないし >>502
貴殿に一票
その後20000系8連をT車2両を先頭車化してワンマン化を実施するか新型投入じゃない?
>>505
でも具体的な案としては貴殿が否定する内容が一番近いと思うんだ2000系を除外すると
101系を使い倒すまであと10年それから2000系の延命はちょっと・・・
それなら101系を10年後にさらに10年延命か2000系4連をV化して13年程度使う方が現実的か? >>505
どうかな…自分は改造はもうしないと思う。
N101のワンマン化を計画・実行した頃は4ドアを本線に優先的に回したかったという事情と、人口減の予測から将来の投資抑制の見極め待ちもあったと思う。
それからまた時が経ち、N101が40年、N2000の4連が30年。改造して元を取るなら10年は使いたい。
N101を使い潰すのとN2000を改造するのとどっちが無駄がないか、だろうね。
ワンマン車はまとまった数は必要だし、将来を考えたら思い切って新車を回すというのもあり得るかもよ。 N2000のワンマン化は正直微妙だな
N101がワンマン線区に追いやられた理由の半分が3ドアだからだと思われるから、4ドアであるN2000は最後まで本線系で使い倒す気がする >>506
仮にN2000の抵抗制御化はないとしても、「ワンマン車=抵抗制御車」という西武の定義があるからな >>512
そんな事は無いだろ。
ただ、多摩川線では回生車は使いにくいってだけだろ。
その意味では101系しか選択肢が無かったって事なんじゃない?
N101系をワンマン改造せずにN2000系をワンマン改造しても良かったと
思うが、3ドアである事や発電ブレーキである事が条件に合致しているから
N2000系を選択する考え方は無かったんだろうな。 逆を考えると多摩川線に回生車を入れなくてはならないと考えれば良いのか。
となると考え方は2つに絞られる。
1.変電所にキャパシタを置く
2.回生を殺す又は発電ブレーキ併用の回生車を投入する
この処置をすればN2000系ワンマン化はありうるって事だと思えば良いのか? >>512
じゃあ今後多摩湖線、多摩川線を走る車両には抵抗制御を使い回し続けるのかよw >>514
いわば変電所をいじって回生車を解禁するかN2000を抵抗制御化するかの二択だな タマにN101が改造のうえ入ったのは、
単に今迄の通例の順序でN101になった気がするが、
今の全ラインナップみても、3ドア高性能抵抗制御と、
性能面も263F含めた運用効率、秩父系との保守の共通化みても一番良いと思う。
ホームドア云々無ければ可能な限り延命ではないか。
何よりも新旧2000系と比べても、5000系にしてきた同レベルと思わせる程の
保守状態が素晴らしい。 はっきり言って2000系列は西武で一番性能悪いしな
今は増解結自由で新宿線系統では使い勝手が良い扱いだけど >>517
そうなんだよね。
2000系4連はモーター12台
101系は8台
おまけに101系のモーターメンテナンスを「1」とすると
2000系のモーターメンテナンスを「1.2」と考えてみる
101系の手間が「8」ならば2000系の手間が「14.4」になってしまう。
その意味からも2000系のワンマンってもったいなんだね。
よっぽどV化して2000系使う方のが現実味ある気がする。 >>518
と言うよりS50年代は界磁チョッパが主流だったから
S40年代の抵抗制御を選ぶかM比が増えるが界磁チョッパを選ぶか
の2択だった。
その意味からも東武にも界磁チョッパはわんさと居るし。 N2000系の更新車は
ワンマン化する際に自動放送設備を運転台に設置するくらいしか改造項目無いだろう。
西武のワンマンは運転台にドア開閉スイッチをつけてないし、
ホームセンサーもないから、その辺の設備は不要。 >>521
今でもN2000にはデッドマン付いて無いですよね?ワンマンなら必需では? 回生ブレーキは車両に搭載した大容量バッテリー吸収することもできる。
将来的にはローカル線区でもホームドアやホームセンサーが求められる時代が来る。
ローカル線区は輸送需要が減少して2両や3両で足りる日が来るかもしれないし
LRTへの転換とか、輸送体系が大きく変わるかもしれない。
よって、今は101系を使い倒して
将来性を見極めてからワンマン仕様の新車を導入するのが賢明だと思う。 全車両VVVF化達成してる会社だってある位なのに、今さら時代遅れの抵抗制御車なんて増やす訳なんか無かろう
普通に考えたら多摩川線の変電所にキャパシタ設置だろうよ >LRTへの転換とか、輸送体系が大きく変わるかもしれない。
定期的にLRT厨が湧くけどそんなにLRTが好きなのか?路面電車フェチ?
何はともあれ、田舎の地方都市と首都圏のベッドタウンを一緒にするなよw 多摩川線が昼間でもかなり乗客が居るように見えるのは
外語大の綺麗な姉ちゃん達が乗ってるのもあって、それが少子化で減ると
もっと規模を縮小した軽路線にして、「免許状前」新設とか
工夫が必要になるかもしれないしね。仮のお話ですよ。 >>525
貴殿の考えに賛成だし、文句つけるわけでもないけど
地方の民鉄は未だ抵抗制御車が主流だと言う事もお忘れなく。
V車や回生車、地上設備を導入できる状況に無い事も現実。
でも、以外に技術の進歩で車両側にひと工夫で回生車導入かもね。 LRT化なんかするわけないだろ
百歩譲ってBRT化だ 多摩川線は、別会社2独立させて鉄道・運輸機構の補助金で新車導入… >>524
38118Fで試用してなかったっけ?
当初は機能を殺してたみたいだけど、今は判らない。
その結果次第では、多摩湖多摩川にVVVF入れる可能性はあると思う。
N2000は、車体がどうしようもない。 >>528
>地方の民鉄は未だ抵抗制御車が主流だと言う事もお忘れなく。
V車や回生車、地上設備を導入できる状況に無い事も現実。
それは理解しているよ
しかし西武は首都圏の大手民鉄だから地方の小私鉄とはステージが違う
まだ電磁直通ブレーキ車も多く残っているし、特に西武と東武は首都圏他社に遅れをとっている 2000系から弱め界磁撤去(西武の得意技)すれば完全な抵抗制御だぜ(笑) >>532
そうなんだよね。
結果、費用対効果で西武や東武は現状維持かつ必要最低限の更新
小田急や京王はV化して積極的に更新
遅れてると言うよりその点に関してやる気が無いんだろうね。西武は。
2000系まだまだ本線で使う気満々だし。
どちらが良いのかわからないがヲタ的に良く見えるのは後者
経営者的に堅実なのは前者
結局のところ必要な場所にきちんと投資して
堅実に経営が成り立てば良いし、界磁チョッパだから
困ると言う事も無いんだろうし。
2000系はワンマン改造されることなくあと10年程度使う
って感じなんだろうね。
その頃2055Fが35年選手
個人的には35年を目安に廃車が進むと思うんだよね。
まずは4連整理して必要数程度まで減らす。
平行して6連と8連も徐々に減らして残り5年
程度で、更新車を落としていく
こんな感じで2000系が無くなるんだろう。 要するにタマのV制御化=新車導入だと思いませんか?
長編成の6000や20000を短編成化するのも費用がかかる。
N2000はN101とは6年しか違いないし、
界磁チョッパは回生が出来る抵抗制御でしかも3M1T。 >>518
例の「高加速SW」をオン側に固定するんじゃね? 4M2Tでも東急8000系並みに加速するくらいだし。
本線では日の目を見なかった営団地下鉄乗り入れ協定で装備していた「高加速SW」が目を覚ます! 俺も新車に一票
大穴(超チラ裏レベル)で9000の残りと2000系のTc車を上手く使って短編成化4連10本をV車で作る。
もちろんブレーキは電気指令にして多摩川線用には屋根に抵抗器付きで回生失効時は発電に切り替わる的なww 首都圏民鉄の界磁チョッパ車
小田急8000→初期の2本だけ あとはV車化
京王7000→全てV車化完了
東急8500.8590→まだ健在だが新型車投入で順次淘汰へ
京成3400→廃車対象
京急800→廃車対象
西武2000→まだまだバリバリ使うよww
東武10000系列→まだまだまだバリバリ使うよww ソースがあるわけでもないけど東武は10000系の一部をV化してチョッパの部品を確保して使ってる節があるよね。
おまけにあちらは部品が1C8Mと1C4Mの二種類で性能揃えて部品共通化して節約してるし、
車体はSUSだし、あと20年くらい使うのだろうか?
西武はあと10年〜15年と言った所。
FY87の前が約50両。後が321両ある。2022年までに旧2000系50両と9000系6000系初期車が落ちて
2022年以降に段階的に廃車かも知れませんね。
小田急は詳しく知らないが多摩線6両限定閉じ込めで使ってるんでしょ?
無いに等しいよねww >>534
小田急や京王はVVVFをさらに新しいVVVFにするくらい省エネ主義だしなw
東武や京成はほとんど機器更新しないし東急も編成組み換えのときしかしないからな 国土交通省が打ち出した10年比で消費電力と二酸化炭素排出量2割削減の目標をお忘れなく 普通鋼製のOER8000をVVVF化して使うって、微妙だな。
・・・狭いの何だの言われながらも、昼間のロング時の40000は、座ってしまえば快適だな。
冷房も強力だ。
昔の「寒すぎる」と言われていた西武に戻ったようだ。
たまたま40000準急に乗ってて、急行に乗り換えようと思ったけど、来たのが9000だったから40000に戻ったわ。
40000はああいう物だと一般に浸透してしまうと、40000ロング仕様が来た時には"詐欺トレイン"と言われそうだな
そう、そうだよ。40000ロング仕様はどうしたんだよ。
東芝が先行き不透明なので、中止、延期か?
書き込み多いな。
夏休みか。 >>542
新宿線大減便を忘れてもらえて、さぞかし西武も胸を撫で下ろしていよう。 >>538
その案、興味深いけど、今の西武に細かく弄る工夫や気概を感じない。
それこそ戸袋窓塞ぎも彦根の職人さん達ならやっつけ仕事はしなかったでしょう。 >>543
ロングは来年だか再来年でしょ?
>>545
窓の雨対策は戸袋をまず完全にふさぎ、
シート部分の窓はJRE209系や東武50000系
の様な窓にして。
とにかく水が入りにくい構造に直す。
何なら田窓にしてもいいのではww
あ〜ww
暑い夏。
妄想の夏。
本間チラ裏ww 戸袋埋めたらドア開かないし
9000/6000の戸袋窓埋め理由が水対策だと思ってる?本当、夏休みだね。 >>541
大手私鉄は国土交通省により何年以内に何割の消費電力を削減するよう目標が立てられている
早めにVVVF化率を高めてしまった京王や小田急は古いVVVFを新しいVVVFに変えるくらいしかやることがない
東武や京成は抵抗制御車を全廃させるだけでも大丈夫だしな >大手私鉄は国土交通省により何年以内に何割の消費電力を削減するよう目標が立てられている
常識で考えれば今さら抵抗制御車なんか造れる訳無いよなw >>534
西武・東武は車両増備と置き換えが待った無しだったから同一形式で大量増備。制御方式も車体も堅実に行かざるを得なかった時期が長かった。
京王は規模が小さく、線増もしなかったので車両数が増えず、中型車を置き換えたらあとはする事がなくなった。V化や車内更新とか積極的だったよね。
その代わり混雑緩和やスピードアップは望むべくもない。
小田急は比較的多形式だったのを、ここ25年くらい線増に全てを賭け、車両は没個性を貫き大量に置き換えて効率化した感じ。
8000が残ったのは新しめだっただけでなく、中の人達が小田急らしさを持った車両を残したかったというのも少しはあるかな?と思う。大事にされてるもの。
西武9000とは大違いだ。 >>551
8000は腐食対策をしていたからっていうのが大きいんじゃないかな 西武9000もN2000とは違って腐食対策して登場してるのだがね 西武9000系は、インバーター、N101系流用機器の寿命。
6000系は地下鉄直通から撤退のうわさがあるけど、
40000系を増備しながら、6000系を地上専用にして2000系を廃車にするのかな?
なんでも重量が重すぎ、ブレーキ調整が東急側の要求と合わないようだ。 6000系ってブレーキはよく効くぞ。加速が落ち出す速度は低いけど。 >>554
6000は機器更新してるから暫く地下直で使うでしょ いくら多摩川線に回生車が入れないからといってN2000をわざわざ抵抗制御にするようなことはさすがにないと思うな
まだ東武1800のように10000を4ドアの通勤型に改造して多摩川線を走らせるんだったらいいけど 定期的に現れる多摩川線BRToLRT化厨は一体何なの?
利用客数とか設備改修費用とか考えたことある? >>557
おまえ東武1800通勤車の黒歴史っぷりを知らんのか N101の代替は素直に3ドアの新車入れるだろうな
1回置き換えれば30年以上は持たせるだろうし >>558
飯能市の旧名栗村地域の高麗落人部落に棲んでる山猿w 多摩川線、多摩湖線のN101系の後継は4ドアだろ。
4ドアワンマンなら西武園でも狭山線でも使える。
西武秩父線もトイレ付4ドアロングシートかな。 ブレーキ効きすぎるからホームドアの位置に止まれなかった。6000系。
これ以上の機器設置は無理。 >>563
多分ちゃんと後継タイプを作ると思うな。わざわざつまらなくしたところで、観光を特急だけで賄うにも限りがある。
今後20年以上首都圏人口は維持されるというから、合理化一辺倒だけではね。 >>524
101系はどれぐらい使えるの?
保守部品はまだあるの? 2000は、改造なんかしなくとも、回生開放SW一つで回生制動無効化出来るんじゃなかったか?
空制onlyになるのだろうが
どうしても回生制動が困ると言うのなら 運転士視点で運転や点検が厄介など扱いにくいと言われてるのは何系? 西武は首都圏民鉄の中で最も車両近代化、世代交代が遅れていると思う
東武のような巨大な路線網を抱えてる訳ではないのに
新車投入は毎年必要最低限だし、40年選手の2001Fですらまだ現役バリバリ、今ある車両を大切に使うといえば聞こえは良いけど >>566
おそらくだけど2000系も101系グループも
保守品や不足する部品に対してコストは別にして
必要部品の手配は可能なのではないかな。
V車やサイリスタチョッパクラスになると
部品の問題が出てくるんだと思うんだけど。
予想でしかないけど。
結局俺らがどれだけ心配しようが西武がちゃんと考えて
手を打ってる訳だかが西武は馬鹿だから置換進めない
みたいなことをいう奴が一番馬鹿だよね。 >>571
どの辺りをどこと比較してそう言っているのかによるけど、旧2000が古い以外は充分水準にあると思うけどな。
旧2000にしても、例えば京急1500や小田急8000とかと比較しても決して劣った接客設備ではないよ。
下回りは仕方ない。そっちの更新に金使うより新車をバンバン入れる方が得策と判断したのだろうし、それは正しいと思う。
大事に使ってるとかそんなのではないだろう。 八高川越線の205は多摩川線に使えそう。
それか近鉄南大阪線系統のお古を客寄せに手に入れれば良いような。
多摩地区で関西私鉄に乗れる!みたいな売り込みで >>571
特急系にオンボロコルゲートばかり使う京王よりはマシ >>567
10000を普通車格下げってことだろ
まずデッキを取っ払う
↓
4ドアの寸法にドア部分を切り抜く
↓
側面の他の部分に手を加える
↓
車内をオールロングシート化
こうすれば低コストで10000通勤型ができる 夏休みのお絵描き帳も度がすぎるとN101永久運用で良いと思うわ 10000の普通車格下げなんて本気でやると思ってるのは西武ヲタ100人中3人くらいだから安心しろ >>571
>>575
急行系にオンボロ鋼製ばかり使う小田急よりはマシ >>576
なぜそんな事しないといけないの?
やるなら10000系廃車→足回り機器を2000系に移植
こちらの方が安く上がる。
そして足回りを取られた10000系は地鉄へ
その足回りは2000系の部品使ってww
もう何がやりたいのかわからなくなってきたww でも、10000系が廃車になったらどこか欲しがるところはあるのかな?
近江行?? >>581
先頭車クハだから地方行くには少しキツいとこあるかな >>580
2000系は遅延汚物で堤時代の質より量を現す悪の象徴だから不要 >>575
>>579
更新してるからまだいいだろ
東武、西武、東急には未更新がゴロゴロいる どうしてもN101排除する為に新車でなく一時凌ぎなら
N2000でなく車体新しい9000短編成化の方がまだマシだった。
2M2Tいけるし腐食対策も優れている。主要機器は20000と取り敢えず共用。
9000廃車は40000導入の玉突きで、旧型車から順序だてて排除するのでなく
10R固定の9000を廃車にするのが単純明快で組替え作業や運用が楽だからだろ。 >>587
何故憶測で物を言うの?
足回りの何処が限界なんだ?
ちなみに9000系を廃車にした理由は
個人の予想として
@電磁直通ブレーキであること。(ブレーキ操作から反応まで3秒もかかるとのうわさも)
A更新したインバーターが減価償却した事。
B腐食対策関連・鋼鉄車であること
足回りが限界とかいう奴はその論拠を知りたい。
4000系や10000系、N2000系の一部に
中古(101系・501系・701系)のFS372・FS072形を
使っている事を考えれば全く持って9000系の足回りが
限界とか論外の話しになると思うのだが。 >>579
>急行系にオンボロ鋼製ばかり使う小田急よりはマシ
それ西武もw >>588
ずっと前に書いたことあるけど…
9000廃車は40000構想が急遽生まれた犠牲なのだと思う。
30000の増備が継続にせよ終了にせよ、旧2000取り替えを進めるはずがS-TRAIN構想が出て来て10両固定を増備せざるを得なくなり、結果9000置き換えが先になったのだろう。
車両自体に理由があって廃車、ではなく有料列車横浜直通という、会社のトップダウン企画っぽい事情だと思う。 だから40000のロング車が何を置き換えるのかそれとも純増なのかによって分かってくるかもね。
9000廃車はひと段落で、また旧2000廃車が始まるかも。
その場合は40000ではなく新形式だろう。 >>576
そんな大掛かりな改造してる時点で低コストも何もない >>590
でも、10両固定が有り余ってるって言う状況?
別に2000系同等分落としても良かったと思うんだが。
2000系は逆に8両固定は落としたくない節が見られるよね。
旧2000系を除くとその他の車両はFY87以降の車両が殆ど
だから2000系は運用の都合で落としたくない
40000系の車両が増えたからと言う側面もあるのかもね。
ただ、9000系を新線に入れたくない理由は
ブレーキの問題でしょ?(高田馬場対策:ソース無)
現実にホームドアを見据えて9000系を減らしたいと言う
意向はあると思うんだ。
この先5年程度で旧2000系と9000系を落として
(もしかしたら6000系初期車もここで落ちるかも)
2022年以降N2000系の大量解雇が始まると予想している。 >>588
機器が老朽化でヤバいって根拠は、かなり弱いと思う。
制動距離が読めないというのはV化された時から聞いてたけど。
あとは製造から20年前後経つから、車体更新時期で、更新せずに廃車を選んだ事もあるかも。
これも個人的な憶測だけど。
9000廃車のせいで、いつまでもしぶとく居残り続ける2000は、とことん運がいいね。 >>590
戸袋窓閉鎖はともかく、通風器撤去をしたり廃車開始直前まで手を入れていたから、今後も頑張ってもらうつもりだったのだと思う。
ところが40000系の企画が入って、どれを押し出すかとなった時、増解結の勝手が効く2000系はまだ残しましょうとなったのではないかな。他の10両固定は車体が手間要らずのステンレスやアルミだし、今押し出すなら9000系しかなかった。
台車という重要度の高い物が本当に寿命なら、4000系や10000系、新2000系のクハ辺りの流用組も運用している場合ではなくなりそう。 そうは言いつつも、新宿線の2000を見ていると、10コテにいつでも置き換え可能な組み方をしてるけど。
40000も2000を置き換えるためとアナウンスされてたから、9000が急に廃車が決まった感が、どうしても拭えない。 結局101系グループの車体更新・交換組の足回り50年云々で老朽化って騒ぐ輩は
実態がわかってないから騒いでるんだよね。
足回りって一口に言っても台車なのか制御機器なのかブレーキ系なのか
一つ言えるのはホームドア絡みでHSD関係がネックになっている事くらいでしょ。
本線上で今早急に対応したいことは。だから必然的に9000系になった。
おまけに10連がちょっと多すぎみたいな。そんなところなのかも知れませんね。
逆に言うと2000系って西武にとってなんだかんだでメンテに手間がかかっても
運用面では使いやすいって事かも知れない。 >>593
10連は余ってるというか余らせてる?
休日8連が増えて2両固定は遊んでるね…
地下直増発や各停10連化でもない限り、増やす理由はない感じではあるのかな。
HSCブレーキがホームドアで問題、というのは、主に若いファンの誤解じゃないかなと思う。
自動運転の場合に応答速度の面でHRD系が良いというのは分かるが、手動なら停止精度自体はHRDでも同じ。HSCだから停止位置がバラつくという事はないのでは。101系全盛期でも100キロからダイナミックに停車していたし、2000に比べてソロソロ止まるなんてのは無かった。
それに9000は電気停止ブレーキもあるし。 あ、でも上の人が書いてるけど、9000自体は制動に難ありだったのかな。
とはいえHSCそのものではなく、改造による回生制動とのマッチングが悪かったのかもね。
フラットだらけになるのもその辺と関係あるのかも。 9000系のことは>>590氏論が説得力ある。
LC分の余剰に10Rの鋼製車が選ばれてしまっただけ。
2013鉄ピク記述の地下直車が経年で・・・の意向が今も生きてるなら
地下直車が廃車レベルでなく、地下直としてのブランドイメージだと思うが
ある程度40000ロングで6000が池線地上運用(非常時地下直あり)となり
池線20000、30000で旧2000の置換えが始まると見ている。
これによって池線9000系は旧2000淘汰まで廃車にならず8Rになる(妄想)
新車は本当は30000現代版が良いのだろうが。 >>598
HSCは応答スピードがHRDに比べると遅いし、満車時と空時で制動力が変わるわけだから
滑走時間が長くて重くて止まらないみたいな事が起きるんでしょ?
ホームドアの様にセンチ単位の制御は実質厳しい。
高田馬場もその良い例だと思う。
もちろん定速にしてソロソロ走らせれば別なんだろうけど。
その意味では池袋は気を遣って止めてるんではないかな?
>>601
TASCに対応できないからでしょうねえ。 >>603
制動力は応荷重装置で調整されるから、重さでHSCとHRDに制動距離の差が出るという事はないのでは。
両者の違いは操作に対する応答速度の違いであって、制動力にバラツキが出る訳ではないからね。
東武8000なんか空制しか無いがものすごい強力な制動力だった。池袋の進入速度60キロでいつもピタリと終端に停めていた。
あれはでもちょっと怖かったが…
ただ、細かい操作はHRDの方が優れてるし、操作から応答までの時間が短いからギリギリ詰める運転には向いてるだろうね。 池線なら、ホームドア設置は当面練馬と所沢だけとはいえ、
二駅だけとしてもTASCが必需の流れはその通りかもしれない。
運転技術として寂しいね。
池袋だけなら終着駅なので必然ではないかもしれないけど。 >>602
西武は基本的に編成いじらないから9000短編成化なんてやらないと思う >>606
そういう点では9000は所沢工出身故元々4連だった訳で。 >>607
前も言ったがあれは数少ない例外のうちのひとつだろ
3ドアでなければあんなことしなかったはず 9000短編成化とか言ってるやつは6000組み替えや20000短編成化を本気で唱えてるやつだろw >>610
本人だが6000、20000を支線転用の為の短編成化には元来より異論を唱えているよ。
ここでの意味合いは、40000ロング増備前提の話で
10連は余るが8連を補完しないと旧2000はいつまで経っても廃車出来ない。
となると、廃車が決まった感ありながら車齢がそれ程でもない9000を
単純に1ユニット抜いてもムダ感無いでしょ。機構的に無理ないし。 >>565
特急を含め着席保証の有料電車で
運賃に+αの収入上積みを図るのが今から数十年の東京圏の鉄道のやり方になるだろう
行楽に行くのに普通運賃しか払わない土砂には座席が少ない通勤車に詰め込みの刑 >>607
501(初代) 501(2代) 451 551 601 791F 793F 795F 2031F(初代) 2033F(初代) 255F
「短編成化・・・」 551は4連から6連へと伸び元の4連に戻って更に2連になった数少ない例 9000系の廃車の件、時系列を整理した方が良いと思う。
まず、40000系デビューのプレスリリースは2015年8月24日。
この時点では2000系を置き換える予定だったことが、後に明らかになる。
ソース
西武鉄道車両部車両課長、山下和彦氏は40000系導入の経緯を「黄色い電車2000系の廃車計画にもとづき、代替車両として製作が計画されました。
https://news.mynavi.jp/article/20170219-a023/
9000系の廃車が明らかになったのは、昨年の横瀬のイベントのプレスリリースが発端。
https://www.seiburailway.jp/news/news-release/2017/20171011_yokoze.pdf
で、その前に何があったかというと、ホームドア導入。
https://www.seiburailway.jp/news/news-release/2016/20170203formdoorsetti.pdf
同時期に他社もホームドア導入計画を発表している。
もともと設置予定はなかったが、国交省の指導で急遽決まった模様。
その結果、TASCに対応できない9000系の置き換えが決まったとみるのが自然だと思う。 京王とか小田急とか東上みてると
どちらかというと8両を10両にしていく流れなのにな 西武新宿線はボロい2000を走らせ続けるwww
こんな状態で外国人観光客を誘致とかほざいてる西武 >>619
最新の銀色弁当箱を走らせたからといって外国人観光客が来るわけではない
むしろ他社が銀色弁当箱の帯色違いばかりになった今
黄色い電車と2段窓(下段を開けるための爪が何故か無い)は来た人の記憶に残るのではないか 2000はTASC対応できるのか?
物理的な面だけじゃなく余命を考えたら無駄としか 井の頭線にいた3000系(HSCブレーキ)も後期車はリニューアル改造してまだ暫く使うつもりだったらしいが、ATC導入が決まって総取っ替えになったって聞いた
18m車3ドアってのもネックだったのだろうが 西武としては池袋線イメージアップのため黄色いヤツらはさっさと追い出したいんじゃないか。新宿線はあきらめてるみたいだし。 >>613
秩父線にたくさん有料を走らせられるならそれもアリかもだけど、単線だし限界がある。
色々な楽しみ方が出来るようにクロス車があっていいと思うな。
人口減前提の有料推進だったけど20年は維持される見通しだし、また方針は変わるのでは。 もしも西武がサーベラス社に全く逆らわず完全に従っていたとすれば、今ごろ秩父線、国分寺線、西武園線、多摩湖線、多摩川線はBRT化していただろうな
ただ個人的にはレッドアローなど直通列車で需要のある秩父線の廃止を促したサーベラス社は頭悪いと思うけどな >>617
反対意見だったが正直いって感服した。説得力ある。
だが腑に落ちないのは、そうなると9000残り5編成の廃車完了後でないと
旧2000は手を付けないということ?2020年以降? 9105Fが通風器撤去、9102Fが通風器そのままの時点で、9000系の廃車本決まりが何時頃だったのか、推測できていたけどな。 >>617
>>628
あーなるほどね。
ホームドア導入がきっかけはその通りなのかもね。
国交省の指導がどのような形であったのかわからんが
九段下や青山一丁目の事故を受けての流れなのかな。
それらが2016年に発生し年度末辺りで指導され
2017年2月に西武がプレスリリース
そこで計画が変更されさらに2000系を残さざるを得なくなった。
なので2017年を皮切りに検査切れの9000系から落としていくことに。
でも9000系のブレーキをHSCからHRDに改造って発想は無かったのかな?
費用対効果でやめにしたのかな。 そこはSトレインサービス開始で40000を10コテで作る必要がまずあって
経費の問題で同数程度の在来車がご退場、となると
2000を潰したら短編成運用に影響が、というのと複合要因なような ちょっと話はずれるかもしれないけど
面白い物見つけた
www.mlit.go.jp/common/001195206.pdf
このPDFの中に国分寺多摩湖線と国分寺線でホームドアの設置に関して
多摩湖線が新型のホームドアに区分けされてる。
それは西武新宿と高田馬場も
新型が何を指すかまだよく読んでないけど国分寺線と多摩湖線で明らかに
区分けしてますね。
各事業者が出席しての会合だから西武として車両も含め方針が固まっている事が見えてくるね。
と考えると>>617氏がまとめたように国交省の指導(もしくは通達OR方針転換)で
車両の計画を変えてる可能性は大いにあるね。
それまで西武はホームドアに積極的ではなかったしね。
でも新型ってバータイプかな? 1ページ目
■ 新型ホームドアの普及促進
・ 扉位置不一致等の課題を解消する新型ホームドア(昇降ロープ式等)を積極的に普及促進 明か西武新宿と高田馬場は特急と通勤車で違う状況でも何らかのホームドアを導入する感じですね。
どうもドア位置等の問題があっても10万超える駅は導入しろとゴリ押しされてる感じですね。
そこから考察するに新宿線はしばらく10000系残るのだろうか?
池線に新型特急を2年程度で7本入替えてその次の年から2年程度で新線の特急を
入替えると勝手に想像していたけどそうでもなさそうですね。 国分寺は10万人超えてるけど2路線だから5万×2
よってホームドアはいらない >>636
コメント内容
国分寺線のが利用者数は多いよ。
おそらくだけど
だから貴殿の主張は成り立たないww
ダメー! 多摩湖線国分寺駅こそ、バータイプのもので良いじゃね? >>635
なら10000を4ドア通勤車に改造する必要も尚更ないな そういや都営5300のトプナンが久里浜ではなく総車に回送されたらしい
これは西武に譲渡される可能性も出てきたな 新型ホームドアと言われている物
昇降ロープ式ホーム柵(支柱伸縮型)
昇降ロープ式ホームドア
昇降バー式ホーム柵
戸袋移動型ホーム柵
マルチドア対応ホームドア
スマートホームドア®
大開口ホーム柵
軽量型ホームドア
だそうだ。 >>640
3ドア排除するために301や3000を置き換えたのに何でまた3ドア入れるんだよ 大手が平時に他所の中古車を導入するなんてことはないから
黙って透明アボ でも浅草線の車両は普通だったら久里浜工場でするが、今回の5301編成はJ-TRECに送り込まれた
あそこは普通の解体はあまりしないので、西武に譲渡するってこともなくはないのでは? で、使い道は?
まさか新宿線、池袋線とは言わないよな 池沼ガイジの>>646、浅草線スレでもやってらw
749 名無し野電車区 2018/08/02(木) 20:00:18.39 ID:vMxfcCJF
一部では西武に譲渡の噂も... ちょっと前に205系譲渡って喚いてた奴と同じ奴だと思う。 >>647
ボックスシートに改造して秩父線で使えばいいだろ
ちょうど4000の置き換えもできるし /////// (~) チリンチリン
/////// ノ,,
/////// ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/////// ( ´∀`)(厨 ) )) < 夏だなあ〜
/////// (つ へへ つ \______
/////// //△ ヽλ ) ) 旦
////// l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l
/////  ̄| .| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .| ̄
//// ^^^ ^^^
5chの夏。厨房の夏。 車両規格が基本同じの京成に譲渡するならまだしも、何で車両規格も全く違う西武に譲渡するんだか
軌道の幅だって違うのに
そこんとこ考えて出直してこい >>652
どうぞHOゲージで思う存分再現してください。 別に5300西武譲渡厨の方を持つわけではないが、他の人もそこまでバカにする必要はないだろ
浅草線の車両は普段久里浜で解体するってのは合ってるし、総車に行くってことは何かしらの作業をするはず
むしろその辺をわかってない人のほうがバカだと思う 過去には車両不足の京成が京急1000形をレンタルした希有な前例はあるけど… 浅草線の車両は普段久里浜で解体するってのは合ってるし、総車に行くってことは何かしらの作業をするのは理解できるが、西武とは一切無関係で西武スレで話題にする事じゃないな
その辺をわかってない人こそバカというか障害児かと思うw どこかの車両が廃車になる度に西武譲渡の話がでてくる
つまり西武もそういうレベルってことだ 西武の車両が古いってイメージってどこから来るの?
車齢とか他の会社と変わらないと思うんだけど >>662
それは違うと思う。
あー俺もつまらん奴にレス付けちゃったww
外も暑いし
スレの中も暑苦しぃ〜ww >>663
古いってイメージは特にない
貧乏そうなイメージはあるけど >>663
ミスったゴメン。
西武は古いイメージあると思うな。
ttp://www.geocities.jp/hokuman_hailaer/tentetsuki/neta/lank3.html
東武以上に鋼鉄車多いし、V車が思ったほど無い。
多分通勤車レベルなら車両数で行くと東武に負けてる。
でもヲタ的にはそれが良いと思うんだが。 野球に関してはSB以上のものは出せない西武グループだし 貧乏はある >>668
その当時国鉄の車両を払い下げた私鉄をすべて挙げよ
味噌糞一緒の論法はよそうね。厨房君ww 浅草線より三田線のほうが嘘でも信じやすけどね。
三田線も車両の置き換え始まるし。
多摩湖線国分寺駅にホームドアつけるなら、
多摩湖線に2000系に置き換える可能性も否定できないけどね。
一時的にツーマン運用にして。
ワンマン車は新型か改造車かわからんけど。
N101系は多摩川線専用にして。 >>663
優等にオンボロコルゲばっか使う京王よりはマシ
東武直通にオンボロコルゲばっか使う東急よりはマシ 西武のことだから、通常のホームドア、軽量ホームドア、大開口ホーム柵だろうな。
費用の掛かるマルチタイプはつけないと思う。 >>671
三田線は置き換えた車両の中間車を利用して他の編成を全て8連化する予定 >>673
上手くドア位置合うのだろうか?
バータイプが一番無難と思っているのだが。
>>674
俺もそれは予想してるけど
そんなソースは何処にも無い。 >>663
>>672
優等にオンボロ鋼製ばっか使う小田急よりは遥かにマシ >>617
なんで9000はTASC未対応?
2000は対応してるの? http://www.geocities.jp/hokuman_hailaer/tentetsuki/neta/lank3.html
西武ヲタは京王をオンボロとか言う人多いけど一回これを見てみろ
2014年12月の時点で大手私鉄中の新車率2位だぞ
ついでに小田急は1位
たぶん今は京成に抜かされてると思うが >>651
600形…
>>677
9000系:HSC
2000系:HRD >>678
京王は7000系を廃車し始めてるから数年後には京成をまた抜かしそうだな >>678
もうちょっと良く表を見ようね。
君の表の見方間違ってるよww
あ!厨房だからしょうがないか! >>681
平均車歴だと思うが何が間違っているんだ?
詳しく説明よろ >>678
車歴の順位で言ったら小田急は最下位だぞ
まあそこを察することのできない>>681も頭硬いと思うが >>682
頭悪いみたいだから説明してあげる。
@新車の定義が曖昧
A10両在籍しているとして
10両とも10年の年齢なら平均年齢10年
5両が1年で5両が19年でも平均年齢10年
これ以上は自分で考えろ ID:kX2VJ+n3 = 無知晒して顔真っ赤な基地外w >>686
反論できなくて悔しいんだねww
何処が無知か説明してみ
何処がキチガイか説明してみ
反論できなくなってわざわざID変えてまで
厨房君お休み☆ 今日のキチガイとか言っているところがなんともwww なんだか厨房が暴れてるな
>>687
お前バカだな
変なの相手にするなよ
相手にするからきちがいが
つけあがるんだし 別に誰がキチガイだろうがどうでもいいが、西武より小田急、京王のほうが全体的な車歴が若いのは事実なんだよ
それも認めずに「京王ボロい」とか「小田急ボロい」とか言ってる西武ヲタがバカバカしい
ちなみに俺も西武ヲタだけどw 京王よく使ってるんだけど、そんなにボロいか?
私鉄だからJRと比べると確かにボロいが、西武なんかよりは設備良く感じるのだけど
裾仕切りやドア上案内もちゃんとあるし >>694
ほんとそう
どっちがボロイとかどうでもいい。
でも、保有台数と営業距離を見ると
頑張って車両を更新してるんだなと思った。 そりゃそうだよな
新車入れてボロいのぶっ潰せば平均車齢は若返るのに、古い2000を温存してそれより新しい101N、301、3000を潰しているんだもの
2014年時点でさえ
そこへ最近は9000と来たもんだ 先輩より先に引退した小田急9000
先輩より先に引退した京王6020
先輩より先に引退しそうな京成3600
先輩より先に引退しそうな西武9000←NEW でも、池線の特急を入れ替えた後新線の特急はずっと10000系のままなのか?
新車入れるよね? >>688
ここまでするなら運行番号教えてくれよって感じ
時刻表に運番掲載して、「○○編成は××運行」で済む話でしょ ここのスレが荒れてるのは都営5300の西武譲渡の話が一番の原因だと思うがw >>628
>9000残り5編成の廃車完了後でないと旧2000は手を付けないということ?
おそらく、そうだろうね。
2000系が運行に支障が出るほど老朽化しなければ、だけど。
>>617の補足として、9000系廃車のきっかけはホームドア対応だが
TASC導入は2020年よりずっと後になるはず。
だから、9000系の廃車が完了するのは2020年以降で、2000系はさらにその後に新旧合わせて置き換えると予想。
>>630
>9000系のブレーキをHSCからHRDに改造って発想は無かったのかな?
9000系を VVVF化した際にブレーキに手を入れなかったのは、費用対効果ゆえ。
大規模更新するくらいなら新車に置き換えた方がトータルでは安くつくし
更新工事中に車両が不足するリスクもない。
それは今回のホームドア対応でも同様。
>>632
気になるのは、所沢のホームドアが新型か従来型か(新型の可能性が高いけど)。
それによって4000系秩父快急の将来がはっきりする。
ただ、この資料で1つわかったことは
新宿線のNRAは2020年以降も当分残るということだね。 以前10000系も2020年までに置き換えるって騒いでいた奴がいて
そいつは多摩湖線もN2000系に置き換えると言って譲らなかった。
ホームドアガーって騒いで。
結局この資料からドアの枚数問題はすっきりした感じですね。 そのうち拝島ライナーも10000になりそうな気がするけど >>680
7000系の廃車は最低限の数で止まりました
まだまだ特急や準特で爆走してますよw >>703
これで多摩湖線・多摩川線の
・N2000転属説
・6000転属説
・4000(3ドア化)転属説
・10000(通勤型化)転属説
・205系購入説
・BRTorLRT化説
これら全て消えたな 今思えば6101F、6102Fの4連5本化とかアホみたいな話だったな
あのときは信じてる人わりといたようだが >>703
いや、まだ池袋線がはっきりしないんだよね。
4000系の秩父快急(急行)、新型特急の運用など。
自分も最初はNRAを全廃するものだと思っていたけど
今年の設備投資計画で置き換えのペースが遅いのを見て考えが変わった。
そして>>632の資料で確証を得た。
ただ、池袋線のNRAだけ廃車して新宿線は当面残置というのも奇妙な感じがする。
何かまだ動きがありそう。
>>706
最初からあり得ない説ばかりだけどね。
ただ、ローカル線区が将来どうなるかは誰にもわからない(西武の中の人を含めて)。 >>706
10000系の転属、205系、BRT
これらの発想が出てくる時点で頭湧きすぎだよね。
何処をどう考えたらそんな話になるか理解に苦しむ。
チラ裏に書くのも恥ずかしいレベルだよね。 でも、>>632の資料は決定的だね。
西武がどんな事考えてるか見えた気がする。
いい過ぎかなww >>707
10000通勤車化のほうがよっぽどアホ臭い気がするけどな
BRT厨は論外 6000系の短編成化なんて与太話を信じてた奴いたの?ww でも、既存車転属と言う縛りならどの案が一番現実的なんだろうね。
行きつくところどれも潰れて新車案が一番現実的になるのだが
個人的には
@20000系8両を転属(T車の先頭車化含む)
A6000系
BN2000系のV化及び窓や戸袋の防水対策車かな
ゴメン
チラシの裏に書けばよかったww >>704
そんな気がする
拝島ライナーも池袋線から余剰になった10000が回ってきそう
特急型にして値上げ
フリー乗降区間を玉川上水以西にする とりあえずなんだかんだでボロを新宿線に集めて
新宿線冷遇のほとぼりが冷めたら
池袋線に40000も召し上げられそう 資料見たけど、国分寺線国分寺駅は今まで通りのホームドアか?
多摩湖線は新型とある。
新型でも、昇降式以外ならドア数は固定だろう。
特急は、4ドア用の大開口ホーム柵で対応可能かな。 あのね、10000は数年前から冷房機の交換をしているの
!"#$%編成&'()?><\よ
示唆に富んだ和代 >>715
ボロを新宿線に集める、池袋線の車両調整役は大昔からの伝統。 約10年イケ一筋だった38105Fが一時的にシン走るのにくだらねぇ話ばっか
替わりは38115F以降で頼むぞ西武 いや、格好良いよ。n101は素のデザインが良い。笑なんぞ恥ずかしい。 >>720
昔の遊園地の乗り物みたいな配色だな…
かわいいという事で話題にはなるかな?
小私鉄だから目立ってなんぼの所はあるからね。 >>709
でもサーベラス社の言いなりになっていたら多摩川線BRT化もありえたかもね
いくら赤字とはいえ交通機関そのものを廃止したらまずいし
その点西武はちゃんと沿線住民を守り抜いた >>725
サーベラスがさも悪者のように報道されたけど
真実は別にあるんじゃないかと思う。
>>617にも書いたけど、ソースを追って時系列にまとめると色んなことが見えてくる。
時間がないのでサーベラスの一件は何だったのか詳細は割愛するけど
結論から言えば、サーベラスは西武に嵌められた。
廃線の話は西武が上場を急いでサーベラスの手から離れるために用意した口実。
西武の狡猾なやり方にサーベラスがまんまと引っかかったと見ている。 >>724
あれは秩父線用だからN101の置き換えには関係ない >>722
N101顔は前面の窓周りの色次第でカッコよさも変わってくる >>702
そもそもで言えば、ホームドアに合わせて車両を更新したり転配しなきゃならないというのは重過ぎる話だ。
メトロとかJRの単一線区とか、車両が統一されて運用上問題ないところならまだしもだが、どこもそう出来る訳がない。
将来を考えても自由度の高いホームドア設置の方が車両の設計上も絶対に得策だろう。 >>709
>>711
10000大好きな人が、まだ車歴が浅いのと東武1800の前例があるからって無理矢理にでも生き延びさせたがってるだけだなw 2049F武蔵丘車両検修場出場
パンタグラフがシングルアーム式に変わった
2051Fや2053Fにもやりそうな予感 >>731
どちらにしても近い将来10000系が余剰になるのは
確実じゃないですか?
その10000系をどう活用します??
チラ裏レベルで結構なのだが俺のチラ裏披露します!
@地上設備も含め新宿線の小江戸を10両化
(貫通でも6+4でも良い)
Aそのままでも短編成でも良いので2代目レストラントレイン
(52席は秩父鉄道に売っぱらうか伊豆箱根OR近江に売る)
やっぱり廃車なのかな?
地方で欲しがるところがあるのかな? >>733
普通に考えたら拝島ライナー用として2本くらい新宿線に転属して、残りは予備品確保を兼ねて廃車だろう >>731
東武1800系ですら扉数はいじってないのに 特急車両の普通列車転用改造とか国鉄末期回顧の加齢臭ジジィかよw >>734
個人的予想なんですが、拝島ライナーは特急型入れないと思うんですよ。
今回の拝島ライナー運用開始で急行拝島のスジを拝島ライナーに仕立てているので
これ以上拝島ライナーを増やすとスジが不足する(現実には入れられるのかも)
さらにライナーを特急化したら小平以降に補完の何かを
充当しないといけなくなる
だから特急化するのは現実には厳しいのでは?
それとも特急車両でライナーやるのか? >>702
西武は車両故障が原因の運転見合せはあまり聞かないなあ ホームドアは何年もしたら全駅設置だとしても、
9000系の廃車決定とされたものが仮に無い車齢寿命でも全駅設置はいかないよね。
全駅ならともかく数駅の為に過保護なTASCは必要なの?
ホームドアは停止位置が微妙といっても10連対応以前の椎名町は
前後ともほんのちょっとズレるだけではみ出す状況だったが
停止位置再調整の記憶はないなぁ。 どうせそのうち全駅ホームドア設置とか言い出すに決まってる >>730
新型のホームドアは開閉に時間がかかる。
朝ラッシュ時の遅延要因となり、所定の本数を運行できず混雑が悪化する恐れがある。
(馬場に新型を設置して大丈夫なのか心配)
特殊構造なので設置費用もかかる。
なので、特殊事情がない限りはなるべく通常のホームドアを設置した方が良い。
>>733
余剰車両にも維持費がかかるし
そもそもNRAの老朽取替で新型特急が導入されるわけだから廃車か部品取り用の休車が妥当。
あえてチラ裏レベルの話をするなら、4000系の置き換えに良いかもしれないね。
クロスシートや抑速ブレーキが活かせて、改修が少なくて済む。
特急利用客を減らす恐れはあるが、車から電車利用へのシフトを促す効果はある(埼玉は車社会なので)。 >>741
>特殊構造なので設置費用もかかる。
>なので、特殊事情がない限りはなるべく通常のホームドアを設置した方が良い。
何故そういう発想するのよ。
https://www.tacy.co.jp/products/kotsu/door/bar_door.html
これよく読んでごらんよ。
個人的には新タイプのホームドアこれが導入されるのではと
思っていますが、あくまで個人的感触なので。
それと4000系の置き換えに10000系って何か利点があるの?
4000系使い続ければ良くない?
なんなら廃車部品で4000系のシートだけ交換するとかで良い気がするけど。
俺もチラ裏追加すると4+4に縮めて秩父線乗り入れ特急にするとかどう? >>742 高見沢の券売機券の数字の書体好きだったぜ
10000はこのまま行けば単純に池線分のみ廃車の予定でしょ
12Fを除き4編成だけ冷房変更してる
どうせ乗せ換えがあるだろうから、交換済みの編成がそのまま生き残るとはいえないけどね
趣味的には4、6、8両化とか変則的な置き換えがあれば面白いな 特急と4ドア車兼用なら
九段下にある大開口ホーム柵でもよさそう。
特急とドア箇所が被るところは、大開口、4ドアしか開かないところは通常のホームドア。
いづれにせよ、4000系の飯能以東の乗り入れは中止だろうな。 >>745
大口にすれば4ドアと2ドアでも行けそうな気がするけど。 >>746
そうだね。
大口に進んでいるすれば行けるかもね。
高見沢の昇降式ホーム柵だと、ホームドアについてる以下の機能は付いてるのかな。
誘導LED
列車停止検知システム
駅係員操作盤
乗務員操作盤
状態監視パネル
車両数判別装置
ホームドア状態表示灯
https://www.tacy.co.jp/products/kotsu/door/door.html
乗務員扉 >>743
10000は新宿線所属の3本と検査等の予備用に2本くらい転属させて他は予備品確保のため廃車だろうな >>742
昇降バータイプは軽量で補強工事の簡略化や搬入コストは削減できるものの、本体の費用はそれなりにかかる。
何より一番の問題は、開閉に時間がかかること。ピーク時の遅延増大や減便の恐れがある。
だから可能な限り、通常タイプの方が良い。
4000系を10000系で置き換える利点は、車内設備のグレードアップ。
座席だけでなく、車内LEDによる外国人や聴覚障害者対応、客室とデッキの分離による保温機能向上など。
4000系に10000系の座席を入れると車体幅が狭くて回転できなくなる(秩鉄や伊豆急が良い例)上に
窓の割り付けが座席と合わなくなるからダメ。
ただ、「チラ裏レベルの話」と前置きしたように
実際は10000系の余剰分は廃車だろうし、4000系は当分使い続けると思うけどね。 >>752
お兄さん
>本体の費用はそれなりにかかる
論拠は?
10000系にしたらの利点はグレードアップは納得した。
地方に売られるか廃車が上等なのかね。
ちょっと寂しいww >>732
少し前の2095Fといい
今更シングルアーム化促進再開の流れなのか?
いつまで2000系使う気だw N2000から採用されたパンタよりもシングルアームは
雪にもっと強いんじゃないか? 西武新宿線の車両は、いつまでも大切に使われるという風習だしな
これは池袋線のN2000は早く消えそうだ >>756
俺は無くならないと思う。
40000系があと2編成入ってその後は新形式の
30000系と同じ幅広通勤車が導入って流れが鉄板だよね?
で、その新形式が3本で9000系の置き換えが完了するのだろうから
いずれは20000系以降の地下直に絡まない形式は均等割合両線に
導入するんじゃないの? そもそも新線は分割併合や池線より支線が沢山存在したため
4両・2両の様な短編成が重宝されていた
時代が変わり新線でも短編成が多く必要無くなった
なのでN2000系4連が適当数減った段階で両線が均等な配置になるんじゃないかな? 今でも古そうな印象のある新宿線だか、今後もそうなりそうだな
ヲタからは永遠と「ボロい」とか言われそうだな しばらく一般車は10Rの40000系が増備されるんだろう。
ATC付きなら池袋線配置で、9000系が廃車。
9000系がなくなれば、池袋線に配置されている車両が新宿線に行って
2000系が廃車になる。
しばらくこの流れだろう。 >>759
よう!
小手指厨
息してたかww
>>760
地下直として40000系が作られるならわかるが
地上用は幅広でしょ。
40000系の幅広でも作るのか?
40000系はあと2本でおしまいではないかと。 >>759
未更新オンボロコルゲを優等にぶち込みまくる京王よりはマシ >>762
ああ見えて全車更新済みなんですよ
残念
調べ直して出直してきたまえ >>762
>>763
お前らいい加減にしろ
そんなに京王好きなら京王スレ行け >>754
シングルアーム化=延命 になるとは限らないと思う。
京王6000系や小田急9000形なんかはシングルアームになっても5年位で廃車になってしまったし。 >>764
まあ京王ヲタではない限り裾仕切りの無い7000なんて未更新に見えるのだろう
こっちの旧2000を未更新だと思ってるやつがいるのと同じで 地上専用なら30000を造り続けていればいいだろ
40000にしたのは地下直用の置き換えだろ
6000が地上に回る分、玉突きで2000が廃車だろ
他社を走る車両でブランドイメージを上げないと >>767
あれで未更新とか思うって頭湧いてるのか?って感じなんだけど これから新横浜、相鉄直通を控えてるのに
40000が2本で、そのあと拡幅地上専用車が鉄板って意味不明
2020年までの車両増備計画しか公表されてないだけで、しばらくは通勤車両は40000を作り続けるだろう
そのうち、新横浜までかもしれんが、東部方面線との直通運転もリリースされるだろう
2023年春の開業だから未発表な施策も様々あるだろうし
https://pbs.twimg.com/media/DbirLIEVMAAmB94.jpg
相鉄20000系の運転台は西武ATSと東武ATCの切り替えスイッチの文字はテープで隠されてる >>772
6000を地下から徐々に撤退させて地上に回すと思うわ
6000は東急側からも評判悪いし、2023年までに半数程度は地上専用になるかも >>773
まあ機器更新もしてるからもう暫くは使うだろう >>773
9000系減らした理由が40000系が増えた事を理由にしていたのに6000系地上に転属させてらまた10両編成増えちゃうし6000系更新したばかりで転用はもったいない
むしろ6000は使い倒せばよくね? 池袋線の各駅停車も一部が10両編成になりそうな気もするよ
蒲蒲線とかどうなるかわからないけど、都心や横浜まで行く地下鉄直通に使う車両がいつまでも6000だと5社の中で見劣りするだけでなく
これから開業する新線へ、さらに6000を走らせるとは思えないな
6000も10000や9000と同時期のデビューで、地上転用ではなく廃車になるかもしれないけど
あと最近の傾向ではダイヤ改正で増えるのは有料列車の地下鉄直通だからね
東横線や副都心線内の増発に伴う西武有楽町線の増発用かもしれないし
拝島ライナー用にも地下鉄直通対応を施してるし、地上兼用になるにしても地下を走れるタイプにはしそう 有料列車と地下鉄直通、ね
小竹向原口の乗降人員が毎年6000人ペースで増えているのと
西武も戦略的に都心や横浜へ直結する沿線だとアピールしてるので
やっぱり沿線価値向上のために地下鉄直通に力を入れていく流れだろう 6000系はメトロがATCをデジタル化したら、地下鉄直通から撤退だろう。
これ以上改造しても性能がついていかないし、新造したほうがトータルでは安い。
西武有楽町線のATCも同時にデジタル化すると思うけど。 >>759
>>762
>>767
未更新オンボロ鋼製を優等にぶち込みまくる小田急よりは遥かにマシ 小田急8000はボロい上に座席硬くて車内カビ臭いから論外 >>767
京王7000系で袖仕切りが無い車両は現在1編成しか無いけど
>>774
結局6101Fと02Fは機器更新とかやるつもり無いのかね というかここのスレにいる人たちの「更新」の定義って一体何なんだ?
西武旧2000も京王7000も小田急8000も全車更新済みなんだが
「未更新」って言ってる時点で無知なんだろうなとは思うけど >>784
車内がカビ臭いのはバラック3000だろ >>770
それは万が一乗り入れることになった時に交換しなくて済むように付けただけなんだよなあ。
基本的には訓練コストとか考えると西武〜相鉄の乗り入れはあったとしても東急車だけだと思う。 むしろ>>759>>762が自作自演じゃね?
ここ連日同じようなパターンでスレ荒らそうとしてるし >>778
トメロのATCデジタル化、具体的期日発表済み?
6000のATC/ATS、一昨年辺りから絶賛交換中だが、それが理由か? 別に誰が自演だろうがどーでもいいが、次スレからもう「ボロ」はNGワードで良くね? >6000は東急側からも評判悪いし
これ度々言われるけど、その東急側が言ってた明確なソースはどこなん。
Twitterやら5ちゃんの板でしか見たことないから、ただの脳内乗務員の発言にしか見えないんだが。 >>787
何にでもケチつけたい暇人なんだろう
ってかここに書き込んでる時点で皆暇人かw 西武6000系
設計最高速度120km/h
編成出力3720kw
東武9000系
設計最高速度110km/h
編成出力3600kw
営団7000系
設計最高速度100km/h
編成出力3600kw→3300kw
どれが劣るかは数字で明らか
オマケに東武9000系はチョッパだし
なぜ他社が問題にならず西武6000系が問題になるのか全くわからん >>796
うん、明らかに西武6000一択だね。
国内だけでなく海外からも"Seibu is pants."言われる酷さだね。 東武9000やメトロ7000も東急では評判悪い。
東武9000は数が少ないので余り問題視されていない。
メトロは東急と直通運転を開始した時点で置換えの計画はあったので我慢していた。
東急50000は半蔵門線でも走っており、東急の要求も取り入れている。 東急50000ではなく、東武50000でした。
すいません。 東急は5chの人間と同じでやたらと他社に文句を言いたがる会社だからな
東武30000が一番良い例 ソースなしでいいならむしろ西武6000はブレーキの効きがいいから人気なんて話もあったぞ 東武50000系&メトロ10000系
設計最高速度120km/h
編成出力3300kw
多分直通時の協定で決めた規格なんだろうけど
西武6000系はコイツラにもスペック上は凌駕してる
ただ設計が古いからブレーキ段が少なくTASCには向かないとかあるかもしれないが >>802
そうそう。
TQウテシそう言ってるって話し聞いた事ある。
第一6000系の評判悪いって東急ヲタだろ?
でも6000系更新車は大きな問題も抱えてないんだろうし
車両を置き換える必要あるのか? >>800
東急の要望で日比谷線直通系統を18m車に統一したのに結局直通中止したり、三田線乗り入れドタキャンも忘れてはいけない >>776
>これから開業する新線へ、さらに6000を走らせるとは思えないな
ずーと思ってなww
2023年以降も6000系がメインだから。 小手指厨の特徴
・有料主義
・6000を劣化車両扱い
・新宿線卑下
・連投 TQウテシは乗り入れが始まってから10コテの収容力に関心していたようだ。
6000系はV変更してから、運転しやすくなったとも言う。
信じるか信じないかは、あなた次第。
6000にいちゃもん付けてるのはTQヲタだけじゃねぇの?
更新前はTQ2000と同じVの音が聞けて良いとの意見も少数ながらあったけど。 ATOと相性合わせるためにVVVF更新したのに、そんなすぐに6000が地下直離脱するわけがないんだよなぁ でもSIC化してから「ガクン」といった感じの制動が目立たなくなった気はする 本当に嫌われているのは乗務員室が暑いメトロ7000 6000系は車内が古い汚いというのもある。
東武メトロは東急乗り入れ時に車内の更新工事をして見た目は新車に近くなった。西武はなにもしていないし、カーテンは日焼けしているのもある。こういうのも嫌われる要因。 小江戸をライナー化して40000系に置き換えて欲しい
10000系は爆音で古臭いので廃車で >>813
スレチだが
6000系とほぼ同時期に登場し、また同時期に機器更新が進行中のKO8000はSIC化したらブレーキがガクンガクンドッスンするようになったらしい >>812
乙です。
こういう資料があると変なの湧かずに済むのでありがたい。
これから様々な流れがわかるけど
F線でATOを使うので改造が必要
↓
TIS化する(三菱を採用)
↓
VVVF更新に当たり三菱TISを使っているので
三菱TISとの組み合わせに実績のあるPMSMと
省エネ効果の高い三菱フルSiCの両方を試した
(PMSMは40000系にも採用が決まっていたことも)
↓
比較の結果三菱フルSiCの採用が決まった
こんな流れで今があるのか? >>817
あれは今は改善したみたい
でも初期にSIC化された編成はまだガックン状態 >>818
最初はGTOを使い通すことも考えたみたいだけど 小手指厨の見方をするわけではないが
確かに6000はまだ劣化している車両ではないけれど、他の関東大手私鉄の直通用車両と比べると少し時代遅れ感が否めない
他社の直通用はほぼ2000年代以降生まれが主流になってるし とはいえ、東武50000、メトロ10000みたいなチープ構造な車両よりは乗り心地はいいけどな それな
乗り心地は良いがうるさい東武9000系
静かで快適だがシートが硬い東武50000系列 >>826
安っぽい見た目のオンボロ日車ブロック車体の9000を直通に使う京王よりはマシ >>826
客観的に6000系の劣る部分は何だろ?
20年〜25年の車歴
この事くらいだと思うのだが。
あえて言うなら更新車前のGOTによる性能くらい?
6000系より古いのは
京成・京急を除いて
東武20000系・東急8500系グループ・東武9000系
これくらいか?
東武20000系も30年使ってお疲れ様してる訳だし
8500系はもっとくたびれるまで使って交換
している事を考えれば見劣りするとはいう物の
問題ないのでは?
2000年以前のものが廃車が進めば2000年代が
主流になるのは当然でしょ。 改行が多くて読みづらいことこの上ないんだが、何だ「GOT」って。 >>834
6000はベンチレーターが古臭さを増してるような気がする
でも設備は今の車両にも劣ってない >>838
すまんww
>>834
× GOT
〇 GTO >>826
>>833
安っぽい見た目のオンボロ日車ブロック車体の3000を未だに増備している小田急よりは遥かにマシ 直通車の話だからw
まあ京王の場合は何故か9000より8000のほうが新しく見えるよね 直通開始当時は加速とかで6000が難儀なことは言われてはいたが、最近はあまり聞かないな
正常な範疇で慣れたんだろう
小手指厨さんは5年前のファーストインプレッションから引き摺ったままなだけ 鶴舞線なんて見た目がオンボロな車両しか乗り入れてこないぞ(ただし最新の車両は1994年製)
まあ本線は京王小田急に匹敵するバラックだがなwww >>834
内装。阪急はもっと古いのが沢山いるが古くささを感じない。
阪急の真似したらいいんじゃない? 西武6000はかえって戸袋窓があった車両の方が高級に感じる 6000系は化粧板の張り替えとモケット、カーテン等の更新をすれば、まだ新車と遜色無いレベルのアコモデーションを維持できる。
何なら側窓はUVカット緑色系ガラスを採用してもよい。
制御機器の更新を優先したので、車内のリニューアルが後回し(中止?)になったまで。 >>833
>>841
貴方らの思考回路が全くわからないが、一応マジレスしとくと
日車ブロック工法は見た目こそ安っぽいが強度は意外としっかりしてるぞ
川重の2シート工法(特に209系、E231系)なんてボロくてJR東の組合からdisられてるくらいだ >>849
あの組合の資料で名指しでダメだしされてたしなw スレチだが、日車は強度があるってのは納得できるかもしれない
京王8000の更新工事でも東急製の編成から先に更新して日車製の編成は後に手つけたし
スレチ失礼した。 >>845
ボロでもちゃんと動けば問題ないと思う。名鉄100系
それに比べコイツときたら
https://www.youtube.com/watch?v=G7En7QBCQNE
雨降ると豊田線内の場合、空転で坂登りにくくなったりで延着が酷くなることもあるらしいし、
名鉄の運転士も大変な思いしてると思う。
そういえば6000系のGTO車って雨降った日でも西武線内の場合、空転せずにスムーズに加速、減速することが多かったけど、
なんか対策とか取られてたんだろうか? 6000は様々な面で金かけてるから暫くは使うだろ
副都心線や東横線内でのブレーキもかなり安定してきたし
そもそも置き換える要素がない
個人的に唯一の欠点は7人座席が狭いことくらい 6000はバカ殿バカ殿とか言われて直通先で肩身の狭い思いをしてるのが実情だろう
新宿線に新車を入れるより6000を置き換えた方がいい
西武のイメージダウンになる
新横浜や羽田空港まで6000を走らせるわけには行かないだろう なるほど
太り過ぎなのを自分の欠点としてとらえている訳ね
しかし、個人的に唯一の欠点、というのはいただけない
他にも欠点あるだろ
きっと もうイケ線には更新車しかいないから未更新と区別する必要もなくなったしな 今後もし車内の更新が控えてるとすれば、そのときに順次銀顔に戻していく可能性もあるんじゃない? バカ殿は馬鹿で重くてデブとか酷い言われようだし
重いからちゃんと停まれないって
確かに停止位置修正ばかりで乗れるはずの接続電車に乗れなかったりしたら
イメージ悪くなる 結局、6000にしろ東武の9000、メトロの7000の話題にしろ、>>854、>>859とか読んでると、評判がどうとか東急がどうとか言ってるのは、
ソースもない伝聞レベルの話でしかないんだなってのがよーく分かるわ。ただの個人の主観で叩いてるだけじゃん。
>>812みたいにソースが有るなら、色々裏付けができるもんだが。 ID:B3AmLDbtは個人的に6000が嫌いだからdisってるだけでしょw ID:B3AmLDbt
コイツ西武有楽町線スレで「ナンセンスなこと言わないように」とか言っててワロタ
6000をdisりまくるしかしてないのに良く言うわ 小手指厨さんは基本Sトレインしか乗らないんだから6000何て何も気にしなくて良いはずだろ 個人的にはLCD化でドアの上がつかみにくくなったのが欠点
ラッシュ時にあそこ掴んで体押し込む人結構いただろう チラ裏程度に、40000Lで地下直総取替えで
6000系全編成6M2T化し逃げ足速い地上8R運用はどう?
加速さほどあがらないなら4M4Tで2000系より省エネ化ってことで。 >>864
あんな粗末な設備の40000に毎回高額な料金払ってるのもお気の毒だな
まだ10000なら料金相当の設備だが >>867
そうか?
10000なんて特急の価値ゼロじゃん。
なんであんな毒物にレッドアローの名を付けたのやら。 9000系を短命なVVVF化工事しておきながら、何故NRAの10000系は放置だったのか?!
西武鉄道の当時における判断に戸袋窓・・・いや、戸惑いを隠しきれない。 6000系を地下鉄乗り入れに継続して使うなら、車内のリニューアルしてくれよ。
カーテンなんか焼けてるぞ。座席も擦り切れているのもある。
戸袋窓埋めてるのは見栄えが悪い。 >>867
チープな車内に座席も硬くて西武40000のオンボロパクリ車である5000で400円(しかも車内料金は700円)もぼったくってる京王よりはマシ ★☆★☆撮り鉄の決まり☆★☆★
■決まりその1▲
お天気の良い日に、背後に太陽のある角度、 つまりバリバリ順光「バリ順」で撮りましょう。
★決まりその2◆
列車の側面が7・前面が3の比率で撮れるよう、「シチサン」で列車が収まるように、 立ち位置をしっかり決めましょう。
◆決まりその3■
主役は列車です。 列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようズームしまくりましょう。
●決まりその4★
大好きな列車を画面の真ん中に、いわば「日の丸」のように堂々と入れましょう。
以上をまとめると
「バリ順・シチサン・カツカツ・日の丸」
鉄道撮影基本四大原則となります。
■◎★▼■☆○▲□▽●■★△◎▼□◇◎△■☆●□★△◇▼◎▽◆★○□▽■△★▼◎●▲□○◆◎▽☆ どうして京王アンチがこのスレ入り浸ってるんや
なんかあったんか 2017年に登場した車両をオンボロって...
逆にオンボロじゃない車両ってなんだ とりあえず旧2000はまだまだ走るでしょ
西武新宿線の未来のためにね >>873
パクリではないぞ
どちらも開発の際に西武、京王他の会社同士で会議してそれぞれの設計案を話合ったのだとか
そこでお互いの案を取り入れつつそれぞれの路線需要に見合った設備で登場したのが西武40000と京王5000なわけだ
言わば隠れた兄弟みたいなもん
このことは京王5000開発秘話の記事に書かれてた 京王も可愛そうだな
デビューが半年ほど後になっただけで「パクリ」とか言われるんだし 京王ライナーが高いのは同意だけど
車内は40000のほうがチープだと思う
化粧板と第1、第2編成の通路向きのLCDの使い方でそう感じた >>881
設備はトイレ等を除いてどちらも同じような感じだが、京王は色使いや暖色照明で何とか高級感を出してるな
だからパッと見は京王5000のほうが高級っぽく感じる >>883
照明は設定変えるだけでできるんじゃないの?
いまだってSと通常は色変えてるんだから >>873
↓
チープな車内に座席も硬くて西武40000のオンボロパクリ車である5000で400円(しかも車内料金は700円)もぼったくってる京王よりはマシ
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( ´,_・・`)目合わせるなって ∧_∧
. _/ ヽ \ ( ) 見えない敵と戦ってる基地外w 馬鹿の物覚えのようにオンボロ連呼してる池沼のレスが
何もかも支離滅裂で草すら生えない 更新車に「未更新」とか言ってドヤってるくらいだしな 2000の新製時そのままの車内知らないって、子供なんじゃないの? 6000は内装を本当にどうにかして欲しい
座席も含め
都心であんなの走らせてたら西武の評判落ちる
東武9000だって椅子はリニューアルして座り心地いいのに そうなの?6000系初期や9000系の座席に座った感覚は最新車より好きだな。
20000が最悪。40000も良いと思うほどでは無い。
JR233系の座席は良いなぁとは思う。 俺も6000の椅子は丁度良いと思ってるけどね
東急>東武9000>東武50000>西武6000>メトロ7000>メトロ10000>横浜高速な感じ
ただ東武は50176F以降以外未だにLCDじゃないし、そっちの方が恥ずかしい
メトロ7000は論外 >>879
需要というか路線による価値観の違いを感じることはあるな
西武だと40000が通勤急行で来ても「あっ、新しい電車だ」と感じる人が多いみたいだが、京王だと混雑する時間帯に5000が来ると間違いなく「うわ、すぐ混む車両きた...」と思う人が多い >>893
あちらの方面の人じゃないですよね。レス番が・・・
TOQ5050は初期車と後期車で随分違うでしょ。
>>894
価値観と言うか、鉄道会社の混雑緩和への取り組みがそのまま反映されている様な。
笹塚から先の線増、まるで無かった事のようになってるもんね。
京王叩きに取り憑かれた >>873 は
西武鉄道3線が乗り入れる一大ターミナル練馬駅前に行けば、中92を見て
何で京王何だよ!
とぬかしてるんだろうな。 >>891
アンタ、6000で座ったまま地下鉄まで移動したことないだろ
6000で地下鉄直通の長い区間移動すると本当に疲れるわ
背もたれが低すぎるし、1人分のスペース狭いし、欠陥だらけ
運用調べて避けるレベル
もちろん乗り入れ区間でも一番嫌われてる車両だし
バカ殿と言われる所以だよ 東武50000、メトロ10000系に比べたら6000なんて快適だよ ID:B3AmLDbtは個人的に6000が嫌いだからdisってるだけでしょw >>898
明らかに6000が最低最悪
一番車齢が古いし、早く地上専用に押し込めて欲しい
西武の恥 ID:B3AmLDbtのがよっぽど恥ずかしいけどな >>896
スレチでスマンが個人的に京王バス中野営業所にも京王ライナーカラーが現れて練馬駅2番乗り場から40000との2ショットを撮るのが夢
中野にも入れてくれないかな >>898
東急4000系>東急5050系・横浜高速鉄道Y500系・Tokyométro万系>束式50070系>西武6000系、西武6050系
糞車輛ランキング
1位 営団7000系
2位 束式9000系、9050系
>>900
新車入れろや 束式、Tokyométroと共同開発で >>896
京王は多摩センターの客を小田急に取られる予定だから、何もしなくてもそろそろ混雑緩和されるはず >>867
>>873
揺れる度にガタガタするオンボロ座席の50090で金をとる東武よりは遥かにマシ
(これはネタとかではなくガチ話) >>881-883
40000系は外観がスタイリッシュで、車内設備はトイレがあったり座席にはドリンクホルダーがあるなど機能的には優れている。
性能面でも静音性や加速感は良い。
京王5000系は、車内の落ち着いた配色だけでなく、細部まで配慮が行き届いている。
ブラインドはフリーストップ式で、窓框に腕があたっても痛くないように角を丸くしたり、プラスチックでひんやりしない。
座席は枕部分のゴムが柔らかく疲れにくく、コンセントは座席の前の座席の中央にあるので通路側の席でも利用できる。
車内放送のメロディーも心地よい。
...など、西武40000系と比べてよくできている。
自分が乗った感じだと、カタログスペックでは西武、実際の快適性では京王が上。
WindowsとMac、あるいはAndroidとiOSの関係に似ている。
>>894
LC車は閑散区間なら豪華な座席で良い車両だけど、混雑区間では狭いだけの迷惑車両。
座席を奥にスライドする機能でもあると良いのにね。 >>869
回生ブレーキの使用効果が薄い特急運用にしか入らないからNRAは抵抗制御のままになったんじゃないかな。
そう考えると優等でしか使わない9000系のVVVF改造が無駄に感じる。 >>909
なんか40000系に乗ると車内トラブルをよく見かけるが、車内が狭くなるからトラブル起きやすくなるのかなと思うところがある。
今日はイヤホンの音漏れで喧嘩になりかけたし、以前はながらスマホによる場所取りで喧嘩になって壁をバンバン叩いた奴もいたしね。 個人的にはE233好き。あれの常磐線用とかで十分
30000の最終増備車もかなり良いと思う。
裾仕切りが汚れやすいのと、たまに跳ねる気がするのが微妙だけど....
かなり前にも書いたことある気がするけど東長崎通過時とか揺れるよね
東急4000の座席なんかもそれなりの硬さでいいけど、ずっと座ってるとやっぱり疲れるかな >>910
回生電力貯蔵施設も設置されたけど、車齢と天秤にかけたら改造は得策じゃない、となったのかもね。
9000は確かに優等にしか使わないが、準急だらけになった今となっては駅停車ばかりだし省エネ化には意味あったと思う。 >>907
あれはボロいんじゃなくて元々そういう設計の座席
東武50090は初期L/Cの代表と言ってもいいかもしれない 前から乗客同士のトラブルなんて、どこの路線でもある。
誰でも自由に書き込みや閲覧ができるネットで報告があるから、多く感じるだけ。 >>912
>東長崎通過時とか揺れる
JR東が大好きな省力化軌道
桁式省力軌道の方が揺れない 東長崎のは縦揺れで足とられないし、あそこでしか味わえないからまんまでいいよ。
半寝してる時にあの揺れでもうちょっとで池袋かあって意識出来る。
昔の構内抜けてカーブにあった渡り線通過時のほうがキツかった。 東長崎のあたりは地盤が緩いからしょうがない。通過列車のたびに線路がブルブル震えてる。
保線してもすぐにずれちゃう。 地盤弱いのか。椎名町踏切近辺のホロトンでラーメン食ってると良い振動が…
いっぽう、田無にあるキヤノンデータセンターは地盤の強さで場所が選ばれたとか。 >>861
>>863
>>899
>>901
B3AmLDbt って小手指厨でしょ。
40000系西武池袋線とその乗り入れ先になるYF線で西武が一番に
なる為に全ての6000系を40000系に置き換えないと気が済まない。
暑さでやられて頭おかしくなったんだよ。 6000系は車内LCDモニター化も施工したし、あとは化粧板の張り替えとモケット、カーテン等の更新をすれば、まだ新車と遜色無いレベルのアコモデーションを維持できる。
何なら側窓はUVカット緑色系ガラスを採用してもよい。
制御機器の更新を優先したので、車内のリニューアルが後回し(中止?)になったまで。 工事中期間中の通勤時に観察してたが、路盤を掘り起こして固化材と混ぜ合わせた土で踏み固めたわけでもなく
枕木の下は薄く石を散りばめただけだからなw たった数日でPC枕木が半分埋まる厚みのコンクリ打設まで完了。
開通後、ものの何日かで内部が割れて部分陥没してたw 雨の日は亀裂から白い水が吹き出してたし。 最近、新宿線の方が各形式の後期型が集められて羨ましいわ
さっき30103F乗ったが相変わらず抜群の安定性だった 小手指厨って言えば、拝島ライナー小手指配置説。
信じてた奴も多かったね。 3000と301が新宿線に移籍した時も新しい編成から選ばれた。 >>916
東久留米育ち関西住みだが関西と比べてもその頻度が多すぎだろ。
池袋ではよく駅員と客が揉めたり、客同士(俺の嫁をナンパしやがってみたいなくだらない奴w)のトラブルとか。
あと極めつけは練馬では線路内立ち入りした男を取り押さえようとした駅員が男に押し倒されて、キレた駅員が制帽を(上島竜ちゃんみたいに)地面に叩きつけてるのを見たなあ。 西武ごときで文句言ってたら小田急沿線には住めないなw
小田急なんて客同士のトラブルでしょっちゅう止まるからな 6000が不評なのは事実だよね
地下から撤退しなくても、内装を40000ロングと同じにしてくれないかな
とにかく座席を変えて欲しい >>915
>>916
そういうことが起こるのは
車内での迷惑行為に毅然と注意を与える人が存在している証拠
注意を与える人がいなくなったら田舎の通学電車のように
好き放題やりたい放題の無法地帯と化す
悪いのは迷惑行為を行っている奴だ
注意の与え方が悪いと言う奴がいるが
だったら人より先におまえが適切に注意を与えて収めるか追い出しておけって事 6000系の内装をせめて東武9000並みにしろよ。
6050系の戸袋窓を完全に埋めろよ。 6000系ごときで文句垂れてたら京王線には乗れないなw
特急、準特急は裾仕切り未設置の横がギザギザした古い電車ばかりだし、地下鉄直通には最新型5000系を除いて日車ブロック車体のボロい電車しか使わないw
西武沿線民であることをありがたく思うんだな >>933
↓
6000系ごときで文句垂れてたら京王線には乗れないなw
特急、準特急は裾仕切り未設置の横がギザギザした古い電車ばかりだし、地下鉄直通には最新型5000系を除いて日車ブロック車体のボロい電車しか使わないw
西武沿線民であることをありがたく思うんだな
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` ‐-=-‐ チキショー!!
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. _/ ヽ \ ( ) 見えない敵と戦ってる基地外w >>933
裾仕切りがない編成ってもう1本しか残っていなかったと思うんだが
しかも各停でよく使われる編成 6000系ごときで文句垂れてたら小田急線には乗れないなw
快速急行、急行は裾仕切り未設置の横が暗く汚れた古い電車ばかりだし、地下鉄直通には特急用ロマンスカーを除いて総車の標準型車体のボロい電車しか使わないw
西武沿線民であることをありがたく思うんだな 幕全閉する隠蔽体質の電車なんて暖簾ゎ
西武も鶏知王も束式(一部を除く)も 乗客のほとんどが一番嫌ってるのはメトロ10000系
二番目にメトロ7000系
メトロの車両が来たら最悪 幕全閉する隠蔽体質の電車なんて暖簾ゎ
西武も汚駄窮も束式(一部を除く)も >>931
最近車内でイヤホンつけないで動画、音楽聞くヤツもいるからかなりイライラするよな。
でも注意するなら覚悟しなきゃいけない場合もあるからな。
反抗したりキレたりする奴もいてトラブルになり、注意した側が加害者になってしまうケースもあるからな・・・
俺は注意する際、ICレコーダー等でこっそり録音しながら注意して、もしトラブルに繋がったら警察に録音データを証拠として提供してこっちの無罪を証明するようにしてる。(現時点では警察が絡むところまで発展したことはないが)
中には自衛のためにカメラ使いながら注意する奴もいるみたいだけどな。 もう○○アンチとかどうでもいいから、結局どこが新しくてどこがボロいの? 旧2000の貸出時以外は基本的に88年以前の車両が走らない西武池袋線は新しいと思う >>942
それだって「それが人から聞いて分かったからどうした」って話だ。
大体、ボロいか綺麗かなんか自分で乗ってみて主観で感じるしかない。車齢だけならすぐ調べて分かるだろ。 >>929
小田急沿線というか関東には関心ないから心配無用
>>931
ややこしい奴には絡まないのが鉄則。
福岡だったら刺されるぞ。 >>937
東武の全閉は東上系統のみな。
>>940
舞鶴線の二人がけ席通路側に座っていて途中から乗った男子高校生が俺の脇に立ってカバン押し付けてきたから関東弁で一喝したら「すいません」と言われた。
福岡の西鉄バス二日市では同じく高校生に椅子蹴られたから一喝したら「やってねーよ」
と反論された。
叩かれ役だけあって福岡は気違いばかりで陰湿なスラムだなと感じた。 >>939
東武の全閉は東上系統のみ。
>>945
つダメトロ7000 >>948-949
日比谷線直通も03以外は全閉してるが
シリーズ50000も60000も 少なくとも都営5301編成の西武への譲渡はないことが確定 >>918
秋津付近、西武新宿-高田馬場、鷺ノ宮-下井草(西鷺ノ宮付近)、井荻付近(上り)、東伏見
結構ありますぜ
話題の京王だと屁の頭線が殆どこれになったな 30000の側面ストライプ部分ににSEIBUの文字が入った? >>955
38107F、32103Fまでは入っていた
38108F、32104F以降やめた
新生SEIBUのロゴが数年で変わったからね
乗務員室のすぐ後ろの戸袋のロゴも「SEIBU」から「西武鉄道」に変わった >>953
買うとしても後期車だろ
何でわざわざボロい初期車を買わなきゃいけないんだよ 京王線の本線特急乗っていたらほぼ全区間で揺れが大きいから東長崎の揺れなんて気にならなくなる >>952
銚子電鉄みたいに変電所容量足りないから走行時冷房使えない >>960
京王は鉄道ではなくて「鉄道のようなジェットコースター」だからアトラクション感覚で乗ればいい
そうしたら民家スレスレを110km/hで走ったり100km/hで大カーブに突入したりすることを楽しめる 次は part32だな
part29 が何故か2つある >>967
関東3K(京王、京急、京成)は正しくそんな感じだな 京成は少し微妙だな
京急なんか電車平気な人でもたまに酔うことがあるって聞くし >>960
確かに自分も最初に分倍河原ー中河原乗ったときはびっくりした
それにアップダウン区間を高速で走行するのもなかなか迫力ある
調布が地上駅時代はもっとアトラクション感あったんだけどね 多摩モノレールが東京モノレール並みに高速化したらスリリングだろうな〜と妄想してみた… 990 名無し48さん(仮名) 2018/08/07(火) 22:48:20.69 ID:F7Ex1Gb/0
>>1
いいかい、よく聞きなよ。
あんたはちゃんとした人みたいだから、整理して書いてあげるよw
ストーが旦那のけい君と初めて会ったのは2015年11月23日。母ちゃんがママをしていたスナックの集金誕生会だ。
これは須藤凜々花本人も証言しているのだから間違いない。
このけい君はね、豊島区の自宅から世田谷区経堂のスナックに通っていたわけ。たぶん西武線を使って新宿で乗り換え。けっこう手間も時間もかかる。もちろんNMB48のアイドルの実家だと嗅ぎつけて通ってたんだよw
https://i.imgur.com/uk00LOV.jpg
https://i.imgur.com/n7ygByW.jpg
https://i.imgur.com/567XRNg.jpg >>975
十和田観光が廃止後に冷房車を譲り受けなかったからねぇ >>977
東武かもね
あそこは客車も買うくらいだから >>977
抵抗制御車で3ドアだから4連だったらN101の予備車として使えるが3連じゃなぁ >>902
京王帝都電鉄バス練馬営業所の現役時代知ってる?
西武バス練馬旧車庫の現役時代は?
関東バス南田中分車庫は?
あの辺りは激変の時代があったんですね >>985
GSEの甲種をもとに考えると、新型特急が来るのは遅くとも9月半ばくらいか? >>989
しなの鉄道は新型車両導入の話が出てるから今更中古車両なんて買わないと思う。 >>990
とはいえあっちも東急並に車両計画ズタズタだからな
計画通り115系が置き換わる保証なんてない 2017年度にライナー用の車両を買うor借りるとか言っておいて結局何もしてないしな
せっかく189系を購入する絶好のチャンスだったのに >>992
それ言ったら何もかもそうだろ
西武だって埼京線205系が置き換わるときは購入する絶好のチャンスだったも言えるし >>993
早よ避難しないと名栗のバラックが土石流に飲み込まれるよw >>990
新車購入までの補用品として車両ごと信鉄にいったん運ばれるかも
と考えることは出来んか??
あ〜残り少ないスレを消費してみた草 しな鉄が購入したのは部品取り用
残っている115系の中でL99は新潟転属以降は営業運転で使ってないから
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