小田急の複々線57
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小田急の複々線57
ここは小田急小田原線複々線化工事及び登戸付近暫定3線について語るスレです。
＜禁止事項＞
多魔境及び京王厨の立ち入り →巣に帰ってください（相手にする者も同様）
東急厨を装った自称世田谷民 →多魔境なので巣に帰ってください
沿線叩きや民度の話題 →地理お国自慢板で行ってください
妄想ダイヤ.. →自己満足停車駅･ダイヤ･種別案決定スレへどうぞ
完成後の列車本数の要望 →小田急電鉄に問い合わせてください
尚、荒らし行為があまりに酷い時は荒らし報告と削除依頼をお願いします。
＜前スレ＞
小田急の複々線56
ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1500816303/
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Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) >>355
よりによって登戸の隣で事例があるっていうねw 登戸に快速急行止まるようになって小田急使うことが増えたよ >>357
京王にとっては自社路線同士である明大前をライナー通過、それも運転停車で意地でも井の頭線客を受け付けない
(明大前は西側の踏切の影響で通過禁止駅)方針に出てるし、井の頭線乗り換えはそこまで絶対じゃないということだから他社である小田急も下北沢を通過する無料優等を設定しても十分だよな
問題は種別名だけど
京王も特急を分倍河原と北野に停車させるまで長いこと準特急で引っ張ってたし、それだけ停車駅追加は慎重な案件で簡単には後戻り出来ないってことか >>360
特に最優等列車の停車駅増加はどこの会社でも慎重になるよね
停車駅インフレになるとその脱却の為に新種別設定をするはめになる
京急なんかこれ以上の最速達種別名が無くなってしまった例もある
京王は快速特急を温存しているが小田急は枯れてしまった感があり
この先どうするの、という感じだね >>362
京成みたいにロマンスカー自体を種別名にして特急でも作るくらいしかないな
でも、それやると紛らわしいだの京成の猿真似だのとうるさい奴らもいるだろうし そうそう
だから下級種別しかないのだね
通勤快速急行、快速、通勤快速あとなにかな? >>362
新種別設定で事実上の格下げをすると、東府厨みたいなただのバカならいいけど、権力もってる人がその東府厨思考だと厄介だよな
実際京急蒲田のエアポート快特通過の時がそうだったし >>342
概ね賛成だが
外側追い越し１面４線でいい
小田急代々木ビル駅ビル化で踏切歩道橋兼改札口にできる >>366
快速急行改め快急なんてのはどうかな？
ついでに湘南快急と多摩快急でも設定するとか >>333
本数が少なく運賃も高いので影響は微々たるもの
問題が出てから対策を考えればよい >>322
有効列車が時間当たり3本じゃなぁ。しかも急行。小田急劣勢には変わりないよ。 >>362
ロマンスカー＝「特別急行」の下位種別に「特別快速」（登戸通過）、その下に「快速急行」を置いて急行と準急は臨時列車を除き廃止。
ラッシュ時限定で「通勤〜」を設定すればとりあえず文句なし。
欲を言えばロマンスカーに3扉転クロくらいの自由席車を連結して欲しい。遠距離速達列車に乗りたくても満席じゃあねぇ･･･ 通勤快速だか通勤快急だか設定して平日朝の上りだけ登戸を通過してくれればそれで良いわ 名鉄とか近鉄みたいに高速(急行)でいいよ
今はどっちもなくなっちゃったけど 通勤快速急行
新宿 南新宿(島式2面4線化後) 代々木上原 下北沢 新百合ヶ丘 栗平 多摩センター 相模原 上溝 東田名 田名 愛川
新宿 南新宿(島式2面4線化後) 代々木上原 下北沢 新百合ヶ丘 町田 相模大野 中央林間 南林間 大和 長後 湘南台 藤沢 片瀬江ノ島
新宿 南新宿(島式2面4線化後) 代々木上原 下北沢 新百合ヶ丘 町田 相模大野 海老名 本厚木 伊勢原〜新松田 小田原
通勤急行
新宿 南新宿(島式2面4線化後) 代々木上原 下北沢 成城学園前 登戸 新百合ヶ丘 栗平 小田急永山〜相模原
通勤準急
千代田線 代々木上原 下北沢 経堂 成城学園前 登戸 新百合ヶ丘 鶴川 玉川学園前 町田〜新松田・御殿場 >>373
準特急なんてのはどうだろう？
今やすっかり京王のイメージだけど元々は小田急(近鉄もだが)だったし
でも、準急と紛らわしいからダメか
それ以上に小田急の準特急なんて誰も覚えてないだろうし、完全にそれもよりによってあの京王の二番煎じじゃ拒絶反応が大きそうだな 有料特急があるから準特急なんて種別出したら混乱するだろ 専用車両使ってるのに混乱するかね、
スカイライナー、アクセス特急、快速特急、特急な会社もあるけどな。 >>375
小田急でも昔あったんだが、準特急。
むしろ種別を整理したほうが・・・各停の加減速性能をあげて所要時間を短縮し、
主要駅での緩急結合は登戸・上原だけに絞れば千代田線準急は千代田線各停に
できないかな？ >>338
まさか多摩線に千代田線直通で種別が懐かしの「スキップ準急」
（新百合から先は遊園、登戸、成城、下北沢、上原）を日中復活とか。 組み換えは編成数が足らなくなるから3000の中間車増備だけだと思う。
新宿到着8〜9時を全部10連と優等10連にできればいいと思う。
1000の4+4てまだ走ってるのかな？ >>381
有料種別から無料種別に変わった例は2006年東武の急行があるか
停車駅自体はそれまでの通勤準急だけど
小田急も今回の改正ではついでに種別の概念も一気に白紙改正してもよかったよな
でも、それやると混乱したり既得権益を主張する連中が出てくるのは間違いないし、なかなかそう簡単には出来ないか >>367
南新宿に加えて、生田・読売ランド前も外側急行線の1面4線にしてほしい。
百合ヶ丘は急行線地下化し、百合ヶ丘〜新百合間は急行線を真ん中で
各駅線を分岐し、多摩線と新百合1番・6番に立体化してほしい。 >>386
むしろ登戸〜新百合の急行線は大深度地下で直行して欲しい。
読売ランド前のカーブの兼ね合いで >>383
白昼堂々走っております
尚、2018年度内は継続予定 >>383
理屈上は次回のダイヤ改正から
最大8両しか止まれないホームが無くなるので、
8両は不要。
10両と6両と箱根登山用に4両があれば良い。
車両の置き場の問題があるので、現実には無理だが。
ただ、ロマンスカーミュージアム作って保存車両を移すみたいだから
車両の置き場は増えそうだ。 八幡が出来たから新宿口の各停6両が10両になるとは思えんしな >>388-390
遊園以西が
北から山・民家(商店)・道路・線路・川・山の箇所があり、
景観地形上これでは高架は無理！
道路も拡張必要なことから地下へ持っていくしかないよな。 京王だっていまだ本線は10連統一されてないし、東上だって地下直を除いて10連統一されたのはだいぶあと。
西武や相鉄はいまだに8連たくさん走ってる。
急激に10連統一するほど今は逼迫してないし。 向ヶ丘遊園-新百合ヶ丘間複々線化は
高架地下併用方式
日本のシールドトンネル技術は世界一で世界一安い
しかし駅は開削工法で造るため
安全基準・騒音等環境基準で高止まりしている
緩行線は高架で造るしかない
登戸までの複々線化により平行他路線からの流入増収を見込んだか
新百合ヶ丘まで複々線化すれば
ドル箱のモーニングウェイ・ホームウェイを増発でき
確実に増収が見込める >>386
南新宿が外側追い越しなのは
新宿駅が外側地上ホーム・内側地下ホームだから
他の駅は小田急の基本通り内側追い越し（旧東北沢駅方式）でいい >>399
遊園以西は>>396のような地形の箇所あるから全部高架は無理だろう。 >>403
小田急は神奈川県からの要望書に対して
（地下方式について） 「調査研究中」
と回答
>>402 >>403
川崎市と神奈川県が費用出せば
地下４線方式で複々線化できる
要は「カネ！」ｗ >>404
生田地下化の時に貨物線生田駅を一体化して工事を進めれば事業者も自治体も推進意欲が出るかも 登戸・遊園から大深度地下なら、直進できるし一見合理的だが、
川があったりして、なかなか難しいんじゃなかったっけ よくこの手の話で難しいという話聞くが何時の時代の話してるんだろうと何時も思うんだが。
多摩川が遊園に流れてるならまだわかるけどさ… そんな極端な話じゃなくて、大深度地下に潜るスペースがなかなか見つからないという話だったと思う
うろ覚え スペースの物理的な問題以上に投資効果の問題が大きいだろ
今さら衰退が進む地域を複々線化しても投資を回収する見込みが立たない >>405 >>414
神奈川県から小田急への要望書には載っていたが
小田急は「計画無い」と返答
2000年の運輸政策審議会答申で落ちた とりあえず新百合ヶ丘まで複々線化ができれば、多摩線方面に取られている分の、
優等6本分が、相模大野方面に増発可能になる
でも、ロマンスカー等の増発も考えると結構余裕がない気はする 下りは経堂、登戸遊園、鶴川のおかげで本当に余裕がない。
ロマもあるお蔭結果快急、急行が小田原線各所で馬鹿停する始末である。 朝ラッシュへの対応を優先するから気付いたら下りがちょっと貧弱になってるのね 新百合までの複々線が無理でも登戸-遊園と鶴川の4線化はやった方がいいな >>418
それは言えているね。
ただ、小田急も工夫はしている。
急行と快足急行は10両にしたし
本厚木止まりの各停を秦野や伊勢原まで延長運転。
本厚木より先は6両しか走れなかった時代が
信じられん。6両で運べたなぁ。 まず今必要なのは遊園の引き上げ線2本化じゃないのか。
そうすれば新宿各停を通勤準急格上げ(新宿上原間各停の為に
現準急を区間準急とせず、わざわざ旧準急を通勤準急にした様に見える。)
した上で、遊園始発千代田線直通各停を新設。
そうすると上原での緩急転線は0にできる。
(新宿通準は成城経堂間が緩行線走行。) >>417
登戸〜遊園間の下りは、登戸がロマンスカー以外すべて止まるし、
副本線側は停車列車ばかりだから、遊園とで交互発着も可能なことから、
理論上は毎時60本でもさばける（まあ踏切が大変なことになりそうだけど）
経堂に関しては、必要なら上り通過線を下り通過線としても使えるようにポイントを入れれば十分
上下それぞれ15分毎くらいの利用なら耐えられる（競合時は上り優先にすればよい）
鶴川に関しても同様だけれども、こちらは2面4線化を目指してもよいかも
>>421
遊園の引き上げ線自体は、東急目黒線が6連で武蔵小杉、日吉1本の引き上げ線で、
20本弱をの列車をさばいていたから当面1本でもよい
2本あったほうが続行運転や回送運転等で柔軟性が増すことは確かだけれども、
成城学園前折り返しも可能なことから、そこまで必要性はない >>424
簡潔に書くと言葉足らずになって、突っ込んでくるのがいるから、
完璧に書こうとするとどうしても長くなるのよ。 もし新百合まで複々線化実現したら、新百合でまた緩行が内側で急行が外側に逆転させるだろうか。 逆転ってか急行線先に地上#2をスルーにして1,2,3入線可、
緩行線地下で枝分かれで1,3スルーにして1,3,(2)入線可にすればいいのでは >>428
緩行線が地下になるなら急行線も地下だと思う。 両方地下から上がってくる前提で書いたんだけど。
先に地上に上がるって意味ね。 >>427
急行線は内側でしょう
>>430
複々線化した場合、百合ヶ丘駅付近の地下に大直径の導水管が横断しているので
百合ヶ丘が地上駅になる可能性もある
地下駅の場合、導水管をくぐるので深い駅になりそう 導水管ぐらいバイパスすりゃいいじゃん。
リニアじゃあるまいし。 バイパスといっても上か下でしょう
下の工事は難工事必至で深くもなる
導水管を壊すと川崎市の大部分で断水になり社会問題化
津久井辺りから浄水場までの大幹線なので慎重になるかもね >>433
全く不可能ではないけど、相当の金が掛かるのは間違いないし、その財源はどこから出るのかというのも問題だな
月並みだが、税金でとなるとどうせ「俺達のry」とろくに税金払ってない奴らに限って騒ぎ出すのはもはやテンプレみたいなもんだし >>434
遊園26.59 m 生田39.85 m 読売53.26 m 百合80.03 m
新百71.02 m 柿生38.25 m 鶴川37.77 m 玉川78.31 m
町田104.25 m 地上のまま複々線で踏切は全部塞げばいい
1番お金かからないしいいじゃん 鶴川駅は南側の再開発が間もなくスタートするけど下り線に待避線を設ける計画は無い模様。
けどスペースは作れそうだから働きかけるのもあり？ >>441
南口はそのまま残してほしいんだが、鶴巻温泉みたいに閉鎖かな？
階段使わずにホームには入れてバリアフリーなんだが。
駅舎改良で大きくなるのは良いけど、
駅に入ってからホームまで遠くなるのは勘弁。
相模大野で実感した。
ホームの直ぐ脇に建物を建てるから退避せんの計画はないのかな。
緑地帯だったら設置を考慮したことになるけどね。 >>443
[鶴川駅 再開発]で検索するとそれなりにヒットするよ。 >>444
町田市のホームページ見たが、
小田急から退避線の設置予定なしと言われているみたいだ。
他に急行の停車予定なしも有ったけど、
町田市は受け身で
快速急行の登戸停車みたいにはなりそうもないな。
登戸停車は小田急が拒んでいたけど
行政と議員が働きかけて実現した。 >>158
快急登戸通過と通急登戸停車、遊園始発通急設定で良いんじゃね？ >>268
東西線は最初から中央総武緩行線のバイパス扱いだもの。
総武快速線がまだ存在して無くて、両国→秋葉原が猛混雑で秋葉原駅のホームが入場規制かかるレベルだったかな。
入場規制の為の電光掲示板か何か有ったよ。 >>450
南武線の快速区間延長で通過になった小駅と小田急の登戸や下北沢クラスの駅ではわけが違うな
京急のエアポート快特の京急蒲田通過の時にはあれだけ問題になったし そうか？
そういう先例が有ったかどうかの知識面は尊重するが 京王の優等の停車駅追加は急行以上はこだしだよな
特急の分倍河原と北野は長いこと準特急で引っ張ったし仙川も区間急行だけとか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
