【奈良線も陥落近し?】国鉄103系を語るスレpart19
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【◎筑肥○和田岬▲加古川×播但】国鉄103系を語るスレpart18【最終生き残りダービー】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1512645430/
VIPQ2_EXTDAT: none:verbose:1000:512:----: EXT was configured ピーク期に比べ利用者半減の和田岬にもう6両編成は必要ないと思うが。 >>404
ほんとうぜえな葬式煽り本
廃刊にならんかな 平成初期まで旧客車ドア全開ぜ走っていた和田岬線がいまはドア閉めて走ってるだけでも凄い発展だ >>383
クハ103-215・216と同時に生を受け、30年も早世した車両の最期の姿
モハ103-336
http://club103.kokuden.com/103photo/m103/photo-m103-0336.htm
クハ103-215 山手線時代
http://b767-281.cocolog-nifty.com/blog/2014/11/103-34a3.html
一番下の写真、画像がかなり荒いがホームの状況から南側から撮影と推定、
パンタグラフ付きモハ103、恐らく334番がすぐ見えるので奇数向きの215と思われる
左端2本の線路は新幹線と上野東京ラインの重層高架区間となっていて現存しない
https://goo.gl/maps/LBB8CW7zxWm
上記山手線時代の写真中央にある、屋上に同じ特徴のあるビルが現存している >>408
自動ドアよりも冷房入った事の方が大躍進だし
旧客置換えのキハは扇風機だけだったし >>408
まともな椅子があるのがすごい進歩だろw
荷物車から旅客車に昇格 関西本線やJR東海で側面用の幕を前面にセットしてた線区あったな
文字の大きさが違うだけでコマのピッチが共通なためこんな芸当が出来る
広島で元103系1000番台の105系がつい最近までそうだったが現存するかどうかは不明
逆に前面用を側面に入れると枠からはみ出してしまうため常磐快速線で「我孫子/成田」の「我孫子」の部分だけ表示してるのもあった 阪和新快速113形の前幕で、上下はみだしてたのあった。
あれ、103系用みたい。 お金を落とさず大小便とコンビニ弁当の空き殻、マイカーの排気ガスを落としているだけの方は困りますね。
撮り鉄の皆さん、モデル代はきちんと払っていますか?
浜大津駅前交差点の歩道に三脚を立て、1時間待機したら、迷惑料として近隣の商店で買い物をしましょう。そして良い写真が撮れたら、駅でフリー乗車券やグッズを1000円以上買いましょう。
クルマで来て列車を追っかけ回し、撮れた写真をどや顔でYahoo!ブログに載せても、全く敗 京阪電車に貢献していませんよ?
ユーフォラッピング電車の水鏡撮影で、つい畦道を三脚で破壊してしまった工作員はいますか?
これから宇治線の各駅ホームの末端部は賑わうのでしょうか?
三脚をついつい持ち込んでしまうオジャマムシも出現しますか?
アニヲタ兼務の写真家諸氏は敗 京阪電車を利用し撮影していますか?
プレミアムカーに何円お布施しましたか?
アニヲタ兼務の写真家諸氏は大津線を利用し撮影地に向かいますか?
あるいはどこでもドアでしょうか?
車中泊の方は敗 京阪にいくらお金を落としますか?
やはりゼロ円でしょうか?
トランクの中のカメラ機材の総額は?
プロ級カメラマンの皆さんはカメラ本体、
高画質の大口径レンズ
信頼のハスキー三脚を持ち運ぶため、
やはり原則マイカーですか?
その場合、敗 京阪には何円お金を落としますか?
例の宇治川河川敷の踏切でイチマルサンを撮影している方は、良い写真が撮れたら大吉山のご尊顔に手を合わせ、踏切の脇にお金を置いていきましょう。
明日は良いお天気になりそうです。
敗 京阪複々線各駅のホームには駅撮り職人が集まりますか?
良い写真が撮れましたら、一旦改札を出場願いますよ。 お金を落とさず大小便とコンビニ弁当の空き殻、マイカーの排気ガスを落としているだけの方は困りますね。
撮り鉄の皆さん、モデル代はきちんと払っていますか?
浜大津駅前交差点の歩道に三脚を立て、1時間待機したら、迷惑料として近隣の商店で買い物をしましょう。そして良い写真が撮れたら、駅でフリー乗車券やグッズを1000円以上買いましょう。
クルマで来て列車を追っかけ回し、撮れた写真をどや顔でYahoo!ブログに載せても、全く敗 京阪電車に貢献していませんよ?
ユーフォラッピング電車の水鏡撮影で、つい畦道を三脚で破壊してしまった工作員はいますか?
これから宇治線の各駅ホームの末端部は賑わうのでしょうか?
三脚をついつい持ち込んでしまうオジャマムシも出現しますか?
アニヲタ兼務の写真家諸氏は敗 京阪電車を利用し撮影していますか?
プレミアムカーに何円お布施しましたか?
アニヲタ兼務の写真家諸氏は大津線を利用し撮影地に向かいますか?
あるいはどこでもドアでしょうか?
車中泊の方は敗 京阪にいくらお金を落としますか?
やはりゼロ円でしょうか?
トランクの中のカメラ機材の総額は?
プロ級カメラマンの皆さんはカメラ本体、
高画質の大口径レンズ
信頼のハスキー三脚を持ち運ぶため、
やはり原則マイカーですか?
その場合、敗 京阪には何円お金を落としますか?
例の宇治川河川敷の踏切でイチマルサンを撮影している方は、良い写真が撮れたら大吉山のご尊顔に手を合わせ、踏切の脇にお金を置いていきましょう。
明日は良いお天気になりそうです。
敗 京阪複々線各駅のホームには駅撮り職人が集まりますか?
良い写真が撮れましたら、一旦改札を出場願いますよ。 例の宇治川河川敷の踏切でイチマルサンを撮影している方は、
良い写真が撮れたら大吉山のご尊顔に手を合わせ、踏切の脇にお金を置いていきましょう。 例の宇治川河川敷の踏切でイチマルサンを撮影している方は、
良い写真が撮れたら大吉山のご尊顔に手を合わせ、踏切の脇にお金を置いていきましょう。 ■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその1・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその2・列車の側面を7・前面を3の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその3・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその4・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその5・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク。シチサン。カツカツ。日の丸。敗京阪。ウジむし。徳洲会。はるぽっぽ
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその1・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその2・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその3・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその4・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物 ■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその1・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその2・列車の側面を7・前面を3の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその3・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその4・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその5・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク。シチサン。カツカツ。日の丸。敗京阪。ウジむし。徳洲会。はるぽっぽ
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその1・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその2・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその3・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその4・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物 ■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその1・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその2・列車の側面を7・前面を3の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその3・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその4・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその5・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク。シチサン。カツカツ。日の丸。敗京阪。ウジむし。徳洲会。はるぽっぽ
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその1・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその2・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその3・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその4・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物 103系はモーターの冷却風は戸袋からだが仙石線のやつは車内取り込み可能だったな
グロベンから雪が入らないよう非冷房車でもシャッター付きに改造してた
3000番台が特殊で風道を増設せず直接採風式だったがフィルターがモーターに付いてて掃除する際にモーター点検蓋を開けなければならず保守が大変だった?
東武みたいに点検蓋なしだと床下に潜り込まないといけなくてもっと大変 ちょっと 奈良線のNS401の103系 「先頭車は初期車」 いつまで未練がましく使ってるのよ 早く廃車回送して解体しなさいよ
奈良線の205系さっさと黄緑帯に張り替えなさいよ
和田岬線もいつまでも103系使っていないで 201系に置き換えなさいよ 今日さ珍しく103が3本も稼働してる
予備車の予備車を回してるのか
12時台は221系6本205系3本103系3本稼働
221のほうが半数か、普通は3本中1本が221
大半の205がニート状態、あの余裕がない奈良区のどこにそれだけ寝かせてるんだよ 974 名無し野電車区 (オッペケ Sr71-gBjb) 2018/09/26(水) 22:08:32.52 ID:gkImcNLer
もうあんなアスベストまみれのゴミ持ってくんなw >>430
大切に使い続ける方が、慌てて潰すよりリスクは小さい
>アスベスト使用車両。 少し前なら掃いて捨てるほどいた103なのに、残りわずかになると並ぶだけで騒ぐ。
これだからキモヲタは… もう103って78両しか残ってないんだな。
和田岬線以外のは元のカラーじゃ無いのばっかりだし。
奈良のも前面に帯が入ってるから。 >>433
奈良車の前面帯は府境区間での視認性に問題があると、保線サイドから苦情来たからしゃーない
昼間ライト点灯でもわからんのか?と思ったが、113・117を草津線で見たら保護色になってなるほど!と納得してしまった程だしな >>431
アスベスト使用の現役車両って同世代車両のほぼ全てに該当する? >>437
205系とか211系みたいに製造がJR時代に跨る車両も? >>429 103系全車が京都駅で並んでるのは珍しい デリーシャスー 205以降の車両は大丈夫らしい
201はギリアウトだ >>428
205系の帯でも貼り替えるんだろうか?w 657 名無し野電車区 (アウアウカー Saab-WsML) 2018/09/27(木) 20:29:20.77 ID:V6XKUBS3a
(和田岬線の)
明石の103系は訓練する時間帯に必ずあそこにいるからだよ
あそこは車両不具合対応じゃなくて運転取扱対応の訓練で使ってるから103系じゃなくてもいいんだが207系や321系だと予備が少ない上に明石からあそこまで回送する手配も必要だしな >>445
京都駅の奈良線電車用引き上げ線(?)に留めてある103系の周囲で
新人らしき社員が教習を受けてる光景をよく見掛けたけど、
あれはたまたま103系だっただけなんだろうか?
今後は205系が教材になるんだろうか? >>446
あそこは全ての担当車両の研修の場にもなってて、681や225、287なども来た実績あり。 >>447
103系が訓練時間帯に京都駅で暇してるのも103系がよく使われる理由の一つなので
103系全廃後は205系が担当しそうなんだけどな
221系でやるかもしれない。
>>448
103系を色んな車両に繋ぐ練習もしてたなw >>451
確かに103だけど外観違いだからな
オリジナルとしてなら和田岬やナラのが最後 末期に作った103だから中身は殆ど105だな九州のは いや中身は103で(MM'ユニットだし)外見が105でしょ 103-1500が他の103と違うところ
パンダフェイス
201系風の車体(上がった雨樋、戸袋窓なし、ドア窓が上に偏って金属支持、側面方向幕の位置)
車内は緑でなく白系統の化粧板
押し込みベンチレータ
空調吹き出しがラインフロー、扇風機がなく平天井
3-1-3に色分けされた茶系統の座席、端はパイプでなく袖仕切り
戸閉め装置と応荷重装置(プシュン!の音がしない)
自然通風式の抵抗器が床下にずらっと並ぶ 103-1500は4ドアだから105と言うよりは201だろう。側面は戸袋窓が有るか無いかの違い程度で。 よーく見ると窓もちがう
201系は2段上昇(量産車)だが103-1500は上段は引っ掛け式の下降窓
外見では取付部の縁取りがやや広い >>458
>>454-455が想定してるのは桜井線和歌山線にいる元千代田線4ドア105系。 103-1500は時期的に203系でもおかしくなかったからなぁ >>462
筑肥線区間の列車密度が低く回生メリットが活かせないうえに、
当時の国鉄財政の状況では電機子チョッパ高のコストが障害になった
…とピクの記事にあったな。 201のコスト削減で作った205のほうが省エネという摩訶不思議
221と同じモーター、抵抗制御に毛が生えた程度の改良モーターのほうが金の掛かる電機子チョッパより省エネ。
もうちょっとタイミングがズレていたら九州のは103じゃなくなってたかも。 103と東武8000と近鉄8000
最初に全滅するのと最後まで生き残るのは
それぞれどれやろう? 東武8000が先に消滅する思うよ最近は野田線の通勤車を積極置き換えしてるし
次に103が消滅する思うわ
近鉄8000は201が先に消滅するかどうかのレベル、近鉄は8000より古い車両がゴロゴロ居るから >>464
抵抗制御の領域なんて、起動後十数秒そこそこの間だけ。
むしろ回生効率が省エネの最大のポイント。
その意味では、直流モーター制御の完成形は電機子チョッパじゃなく、
界磁添加励磁なのだろう。 >>464
車体の軽量化が大きい。
それから201系は高速域の回生効率が悪い。 >>466
>近鉄8000は201が先に消滅するかどうかのレベル、近鉄は8000より古い車両がゴロゴロ居るから
っていうか、関西は関東なら2000年代前半に全廃になってたかもしれない車両がゴロついてるからな
京阪然り、南海然り >>469
阪急もな。
関西もバブル崩壊がなかったら2000年代に旧式車(スチール車体、抵抗制御)を全廃する予定だった。
南海は1050、京阪は10000、阪急は8010を量産する予定だった。
この時期については、まだ近鉄は尻痛を量産していたから、まだ頑張っていた方。 >>470
阪急には3300・5300系という大物がまだ健在だからなぁ。
1300系一代で置き換えできるとは思えない。 ただ、電子機器などの更新の問題とかが頭痛いんじゃない?抵抗制御のほうが手間はかかっても維持しやすいとか。 >>470
南海1000-50は試作車で、京阪10000は支線特化じゃないの?
阪急8000がもっと増備される予定で、京都は既存車準拠だけど神戸・宝塚は8200ベースになるというのは聞いたことあるけど >>472
機器の電子化は自前保守の放棄とトレードオフ。 ただ京阪は8000が無かったら7000または実際の7200相当で2000番代を一部廃車はあったかもね
8000があまりにも人気過ぎて特急の置き換えを優先したらしいし まあ肝心の103がどうなってたのかはわからんけどな
207は元々JR東西線用として開発だからこれを大環・阪和・大和路とかに直接入れたのは微妙
C電を全207化して201・205-0をもっと早く上記3線に転用はあったかもしれないが
そもそもJR東西線が東京の臨海線みたいに長大トンネルだったら車両は既存の103・201・205-0などが使われてて207は出なかったと思うんだがなあ
海みたいに発足後設計の通勤型が出なかった可能性すらある >>470
南海は6000系・6300系をVVVFにする計画はあったらしいけど、逆に6200系はVVVF化せず、
高野線専用21m車を導入し、7000系と並行で廃車するつもりだった模様。
泉北も高野線専用21m車と共通設計車を導入して3000系を置き換え。
もっと遡ると南海は2000系登場時に、2000系で21000系を、
1000系で1521系・22000系・7000系の順に置き換える構想だった模様。
1000系の計画段階では、まず試作車1本のみの製造に留め、他に新車が必要な局面ではチョッパ車を引き続き増備し、
試作車によって量産車への技術開発を続けていく方針だったが、
最初から量産し、増備過程でその都度新しい技術を順次取り入れていく決定がなされ、現在に至る。 ホームドア設置というのも車両政策に影響していると思う。
これが完備されてくると自動運転とか。 バブル崩壊というより阪神淡路大震災の方が大きいと思うけどね。
各社ともH6年度までは新造車がコンスタントだったけど、H7年度から新造車の数が抑制されてるし。 >>479
逆に震災を契機にボロ車置き換えのスピード上がったのが
一番被害大きくて沢山新造せざるを得なくなった阪神か。
震災だけじゃなく阪神なんば線開通でさらに新車入れたりで
旧車保守するより新車作る方がメリットあることに気づいたのか
今はせっせと経年した電車置き換えてる。 震災がJRの方針を変えた大きな出来事だね
JRが一番早く復興して一斉に振替輸送
その振替輸送の客がそのまま定着化で味を締めて逃すまいと神戸線京都線に集中投資開始
そのせいで国鉄型がいつまでも置き換えが進まず新快速ばかりに投資され続けた
大和路快速も223系投入計画もあったと聞いたが新快速に集中投入で立ち消えと。 >>480
実は関西で昭和車比率が一番低い会社は阪神、昭和車は数%しか無い >>481
ある意味一貫してベースとなっている方針
…相対的に競争力の弱い線区には徹底して経営資源を注ぎ込む
…にもとづく施策だと思うけど? 話を103系に戻すけど東は何故に103系を早い段階で消したんだったっけ? >>484
ふつうに老朽廃車では?
東が早い時期に淘汰したと言うより、西が後生大事に使い続けてた
…ってことかと。 >>480 >>482
阪神がH7年度以降も新造車がコンスタントなのは、武庫車救済もあったから。 >>484-485
運んだ延べ人数で寿命が変わるとしたら
80年代のドアが閉まらない位の混み具合で使った東車が
早く痛むのは当然だな 東は車両サービスの改善と省エネ化でコスト削減を逸早く取り入れたから103がすぐ淘汰された
西はスピードサービスと経営地盤の強化だけに注視してコストの高い国鉄車がいつまでも淘汰されなかった
車両価格も2倍以上の差があったしな、通勤車は1億円程度だが近郊車は2億円以上する
西は近郊車重視、東は通勤車重視
おまけに走るんですという超低コスト車を逸早く開発したことで車両の新造コストを大きく下げることが出来た
車両のコストが下げて新車を常に提供するサービスで客は喜ばせるのが東のやり方
本州3社で一番利益が薄い西が一番やらないといけなかった車両コストの削減を、真逆の高コスト車ばかり作って製造本数少なく・・・ >>484
故障頻発。
メンテナンス不十分。
>>488
東は単一形式の製造両数が多いからスケールメリットが出るが、西はそこまで数がまとまりにくい。ロットが少ないと価格は上がる。
あとは客の目。関西は競合の経営環境。
日除けひとつケチっただけでクレームが来てつけたのは有名な話。 >>489
日除けごときでクレームが来るなら
ボロ車に対してもクレーム来てるだろう 束103は故障しまくったから引退が早まった
酉103は福知山線脱線事故が無ければもっと早く引退してた 1981年に201系量産車が登場後も1984年までリピートオーダーしてたな
並行して製造されていた事になる
101系も1969年まで作ってた >>459
二段上昇の201てなんだよ。103じゃないんだから。 >>488
西は国鉄時代から、最重要エリアである京阪神が常に阪急と比較されてきた。
ここで互角に持って行くには、先ずは「阪急並み」との評価を得る必要があったわけで、
簡単に“走るんです”にシフトするわけには行かなかった事情もある。 >>490
大事なのはボロかどうかよりメンテナンスと設備がどのレベルかという話なんだよ。
新車でも日除けがないとか基本的設備までケチるとクレームが来るのは当たり前。
熱線吸収ガラスを採用しても眩しさは防げないからな。 >>493
クハ135・モハ263以降は二段上昇窓だよ。
いくつか簡素化した。 >>485
総武線で火を吹いた時に国から(国交省?)怒られて、それから方針転換で早期取り替えに変わったとか聞いた。
それまでは更新車は40年前後は使用する計画だったらしい。
方針転換の結果生まれたのが209-500番台とかいう中途半端な産物。総武線の一件が無ければE231の開発が終わってからの置き換えになるはずだった 東急も昔はオールステンレス壊さない方針だったし、メトロも営団時代は6000以降は原則40年使用の方針だったのに
2000年代になって両方とも突如車両をポンポン捨てる方針になったしな 物理的には物持ちしても
陳腐化とかイメージダウンが避けられないと気づいたんだろうな
メンテナンスが悪くて火を吹いたという話からは変わってくるが 客がどう思うかで電車は交換しないと思うよ
技術が進むので安い物をポンポン置き換えた方が得策と考えているんだろう >>479
阪神は運輸省(当時)の補助金を入れたのが大きい。
阪急は政府の干渉を嫌って自前で復旧した。
ただ、97年に西淀川区中島の不動産投資の失敗を月刊ダイヤモンドにすっぱ抜かれ、
さらに会計基準の変更(いわゆる減損会計)により巨額損失を計上したのが命取りになったけど。 民営化後に登場したクモハ103-5000やサハ102も国鉄時代なら登場せず、関東車が絡んだ大規模組み替えでクモハ103-0を片町線配置にしていた可能性ある? >>502
そのあと激安旅行事業拡大して儲けたりしたな。
先行してた近鉄に対抗する意味合いもあった?
それ以前は宝塚観劇客相手の比較的上質なツアー中心だったけど。 結局西日本は私鉄各社がボロ車をいかに状態良く走らせるかに血道を上げてたせいで
JRも車両更新とやかく言われる代わりにJRなりの整備力維持に血道を上げてた
結局お上(環境省→運輸局)から省エネ目標という横槍が入り
JRは一気に車両若返りを図ることに
他社は、この時期で経営健全か銀行に目をつけられてるか否かで
お上に従うか抗う(裏技で乗り切る)かの明暗が分かれることに ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています