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【やくも はくと いなば】山陰特急 part 25【おき まつかぜ はまかぜ】
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0002名無し野電車区
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2018/03/21(水) 12:27:52.39ID:jy/zft3z
列車走行位置がウェブで見られるのはいいが、複線じゃないと本数が少なくてつまらんな。
0003名無し野電車区
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2018/03/21(水) 14:38:24.70ID:v1CHsq/K
3陰線
0004名無し野電車区
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2018/03/21(水) 17:06:59.29ID:0brDOBU/
山陰特急活性化案

おき、まつかぜの境港線乗り入れ
スーパーちどり(広島〜松江)
スーパーみまさか(京都〜上郡〜佐用〜中国勝山)
いなばの城崎温泉延長
大社線復活、電化でやくも乗り入れ
0007名無し野電車区
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2018/03/21(水) 19:19:17.37ID:NK0k13if
全部空気運ぶ事になって車両効率が大幅ダウン。
踏み切りの復活を国交省は認めないからほぼ新線切り替えの大社線は乗客減少で廃止になった路線。
全部やったら山陰の鉄道全体の体力を消耗して全廃間違いなし。
0008名無し野電車区
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2018/03/21(水) 19:25:11.42ID:BEJAUD+l
>>4
みまさかは、佐用駅で智頭線と姫新線の相互運転はできないので、姫路→佐用→津山→中国勝山だね
0010名無し野電車区
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2018/03/21(水) 19:58:32.48ID:BwQtH/wb
>>4
>>9
佐用でスイッチバックしないといけないぞ
0011名無し野電車区
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2018/03/21(水) 20:57:22.17ID:CnJ1n5B+
中国勝山までなら時間的には新見経由のほうが早いと思う。それに美作は山陰じゃないしな。
0014名無し野電車区
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2018/03/21(水) 23:25:04.02ID:BYc/LVI1
>>12
姫路から姫新線に入ればスイッチバックしなくて済む
0015名無し野電車区
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2018/03/22(木) 06:33:20.25ID:GF7qRTn6
>>14
その通りだが、スピードが出せないのでは
0016名無し野電車区
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2018/03/22(木) 06:49:51.89ID:19DtLi3r
>>13
ほとんどおらんやろ。岡山からバスだろ。
0017名無し野電車区
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2018/03/22(木) 06:53:17.44ID:19DtLi3r
>>15
上月までは100km/hで走れるが、その先が必殺徐行だらけだな」
0019名無し野電車区
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2018/03/22(木) 12:36:01.94ID:Dy6B9hMo
>>17
高速化すれば良いけど、兵庫県や岡山県が金を出してくれるかな?
0020名無し野電車区
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2018/03/22(木) 12:37:10.31ID:Dy6B9hMo
>>17
新快速を姫路から津山まで、電化もして、延伸してくれないか。
0021名無し野電車区
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2018/03/22(木) 12:44:40.85ID:ucxK0gYT
スーパーみまさかとスーパーみささで津山まで併結運転、スーパーみささは津山でスーパーみまさかを切り離しスーパー砂丘と連結して鳥取まで走る訳か。
0022名無し野電車区
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2018/03/22(木) 18:56:15.49ID:IoD7bxvE
自動車業界に気を遣うために道路整備はバンバン進むし
毎年交通事故で3万人近く死んでも「自動車規制しろ!」とはならんからなぁ
環境、安全スピード考えたら基本計画線全て新幹線建設して
在来線も広域輸送は全て高速化した方が国民は幸せなのに
0023名無し野電車区
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2018/03/22(木) 19:23:13.98ID:HFyAKrGl
自動車の道は国が建設費をだして、鉄道は国は金を出さない→高速化できない→利用者が減る。なんか、変だね。国も高速化に金を出してくれないか
0024名無し野電車区
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2018/03/22(木) 19:34:47.98ID:IoD7bxvE
>>23
道が出来る→信号作る→行き先看板作る
新車売る→事故る→また買う

自動車業界って儲かるように出来てるよな
0025名無し野電車区
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2018/03/22(木) 22:11:08.52ID:5cfR8lLd
スーパーはくとのコンパートメントは狙い乗りが難しいな
前面展望を期待して下りの自由席乗ったら貫通型が来てがっかりしたことがある
自由自在に連結できるので中間に入ることもあるとかアトランダムである
製造コスト削減のために流線形先頭車の先頭部分のブロックをごっそり取り換えたような構造になっててその気になれば流線形から貫通型とかあるいはその逆の改造が可能だったりする
783系で顔交換したのがあった
0026名無し野電車区
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2018/03/22(木) 22:56:39.25ID:nHYbtXxt
出雲+松江+安来+雲南・奥出雲+鳥取県西部(米子、境港、西伯、日野)70万人の願い→やくも新型車両導入。
鳥取県東部・中部(鳥取、倉吉、東伯、岩美、八頭)33万人の願い→Sはくと新型車両導入、という構図か。
0027名無し野電車区
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2018/03/22(木) 23:15:56.80ID:C9+DVRKa
>>26
やくもはそこにこっそりと大田、日南、新見、高梁が入るよ。それに対してはくと、いなばの智頭急区間の自治体(大原、佐用)からはびっくりするくらい利用がない。
0028名無し野電車区
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2018/03/23(金) 06:45:37.75ID:0CmBn+RW
>>26
やくもは今度はコスト削減て安全のため、非振り子式だから期待できないな。
JR西日本は、宝塚の事故以来、安全重視に方向転換したからな。
0029名無し野電車区
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2018/03/23(金) 10:06:52.04ID:RWX0qCmQ
やくも更新からのサンライズも更新・・・無理か
0030名無し野電車区
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2018/03/23(金) 14:27:38.88ID:GRkuUPKd
>>16
バス<JR津山回り
0031名無し野電車区
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2018/03/23(金) 19:49:17.81ID:SjiSiuTM
>>25
先頭車両を貫通式のカッコいい形にするには、スーパー北斗やスーパーおおぞらのような高運転台にするのがいいね
0032名無し野電車区
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2018/03/23(金) 20:30:08.40ID:1QX4G5KW
Sはくとが2600系ベースの振り子気動車、やくもが8600系かE353系ベースの車体傾斜か振り子仕様の電車かな。
現状並みのスピードなら安全面も全く問題ないだろう。
0033名無し野電車区
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2018/03/24(土) 22:17:23.01ID:a/qaXVaL
Sはくとの京都−上郡は最速1時間46分〜最遅2時間2分(表定速度93〜81km/h)で差があるけど、
通勤時間帯や新快速ダイヤの制約があるから、安全面からも今以上の速達化は無理ということか。
0034名無し野電車区
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2018/03/25(日) 05:46:08.42ID:z1adhVef
>>33
朝晩は本数が多く、ダイヤが過密になるからじゃないのかな?
0035名無し野電車区
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2018/03/25(日) 08:59:55.79ID:6WW1iev5
車両数に限りがあり、ラッシュ時邪魔になるなら姫路〜鳥取の区間運転で増発出来ないかな?
0036名無し野電車区
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2018/03/25(日) 10:50:25.49ID:JVzgrUYf
hotと189dcって併結して総括制御できたらいいんだけどね
0037名無し野電車区
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2018/03/25(日) 13:45:29.04ID:8cy0b/Py
いまきづいたけどやくもとサンライズって使ってる色が似てるな
0038名無し野電車区
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2018/03/25(日) 21:24:24.93ID:j8N95HFr
岡山から出雲市までにやくも同士の交換が6回あるが、基本パターンが清音ー総社、備中川面or方谷、
足立、根雨、米子−安来、玉造温泉−来待と、実は3回が複線区間の交換となっている件。
0039名無し野電車区
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2018/03/25(日) 21:56:12.59ID:mrSkN2Bt
>>38
実は来待は運転停車してる上り便も多い。
0041名無し野電車区
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2018/03/26(月) 10:02:43.10ID:XLwdcr2b
>>40
1枚目はたぶん新郷、2枚目は自信ないけとおそらく豪渓、3枚目は情報が無さすぎて上りか下りかさえわからんな。
0043名無し野電車区
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2018/03/26(月) 15:09:52.04ID:Zh7AytII
>>40
クイズかな?
当たったら、何かちょうだい!
0045名無し野電車区
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2018/03/26(月) 19:17:58.91ID:rwA4jjwQ
>>41
2枚目は上石見だと思う
跨線橋に屋根があるのでおそらく降雪地
0046名無し野電車区
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2018/03/26(月) 19:50:28.96ID:fbE3LN9y
誰か、正解を教えてくれるのかな?
0047名無し野電車区
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2018/03/26(月) 19:51:14.44ID:fbE3LN9y
>>45
屋根の無い跨線橋ってあるのかな?
0048名無し野電車区
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2018/03/26(月) 19:58:56.26ID:rwA4jjwQ
>>47
屋根無し跨線橋っていっぱいあるんじゃね
木野山って跨線橋に屋根付いた?
0051名無し野電車区
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2018/03/26(月) 23:04:40.94ID:5AR/qn8u
1枚目は新郷、2枚目は谷田トンネル側の上石見と上りやくもでよさそうだな。3枚目は美袋と上りやくもぽいけどよくわからん。
0052名無し野電車区
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2018/03/27(火) 00:24:58.24ID:bo5EJNBP
>>48
神戸辺りには無いけど?
田舎の駅なら当たり前か?
0053名無し野電車区
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2018/03/27(火) 00:33:58.36ID:jpCX89yg
>>52
神戸限定の書き込みはしたつもりがないので
木野山は屋根が無かったはずなんだが
やくもが写ってるので伯備線と思われる
伯備線は北の方へ行くと降雪地なので屋根無しがあまり考えられないということだけ
0054名無し野電車区
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2018/03/27(火) 02:39:43.70ID:HCBYtViE
>>50
>やくものニュータイプはこれをぐったりやくも色にして転用するか?

281はコーナリング性能の一部に難アリというか、
少なくとも681/683/287/289と同じは無理なのよね
新快速や285とは同性能だけど
だから微妙に転用先にも困るというか
福知山線だと189よりも曲線通過速度落とすことになるし
0055名無し野電車区
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2018/03/27(火) 04:11:43.05ID:bo5EJNBP
>>53
「屋根なし跨線橋はいっぱいある」とのことなので、伯備線では当たり前ということでよいですか?
具体的に、伯備線の屋根なし跨線橋のある駅を教えて下さい・・・となりますが、クレーマーではないので、回答は要りません
0056名無し野電車区
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2018/03/27(火) 05:41:49.96ID:jpCX89yg
>>55
あえて答える
いっぱい有るんじゃね といってるんだがな(伯備線とは言ってない)
伯備線では3駅木野山、備中広瀬、備中川面
四国では徳島線だけで12駅 そのほか九州なんかでも結構ある
スレ違いが甚だしいのでこれ以上はやめるけど
0058名無し野電車区
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2018/03/27(火) 19:43:02.10ID:wBSookeH
伯備線前提のつもりで書いたものを、前提と思わずに読む
伯備線前提せず書いたつもりのものを、前提として読む
「いっぱい」の意味も、「割合として多い」の意味で書く(読む)人と「そこまでレアではない」「俺は知ってる」の意味で書く(読む)人がいる
「神戸辺りには無い」を、「近所では見ないので、教えて」の意味で書く人と、字面通りの意味で読む人がいる

これが連発したら会話かみ合わないよね
0059名無し野電車区
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2018/03/27(火) 21:27:20.41ID:jpCX89yg
>>58
すみません
ちょっと意地になってしまったところもあるので
以後気を付けます
0060名無し野電車区
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2018/03/27(火) 22:14:45.72ID:WWbbNmpe
.>>39
来待で上りやくもが運転停車とはどういうことなんだろうね。下りやくもならわかるが…
複線区間でやくも同士がうまく交換できるように時間調整でもしているんだろうか。
0061名無し野電車区
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2018/03/27(火) 22:21:18.51ID:ajO2pYib
>>40
駄目だ。
この写真見てるだけで吐き気がしてくる('・ω・')
0062名無し野電車区
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2018/03/27(火) 23:32:30.83ID:Qhs59h03
>>54
281が曲線通過性能一段落ちるのは知らなかった
どこでも転用はできない車両なんですね
0063名無し野電車区
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2018/03/28(水) 19:18:43.08ID:wLCeRbfb
>>62
役に立たない車輌だね
0064名無し野電車区
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2018/03/28(水) 19:29:28.22ID:Y4fCbv8z
関空アクセス専用だし他に転用する意味も無い

塩害被害もある上に耐用年数的にもそろそろだが
いっそのこと浪速筋関連で南海と共通化して更新する腹積もりかもしれない
0065名無し野電車区
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2018/03/28(水) 21:45:12.39ID:/04cIE9s
会計上の法定耐用年数はやくもなど電車13年、Sはくとなど気動車11年だから、リニューアル分を除けば
やくももSはくとも帳簿上の車両簿価は残存価格だけでほぼゼロだな。
0066名無し野電車区
垢版 |
2018/03/28(水) 22:18:53.75ID:KMz8VdT+
やくもの車内チャイムが
♪ゲロゲロやくも〜
♪ゲロゲロやくも〜
に聞こえるようになってきた ('・ω・')
0067名無し野電車区
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2018/03/29(木) 07:57:24.18ID:+UWjqWRb
>>65
だから智頭急行は利益を出している訳で、はやく新型車両を購入して減価償却して節税したい訳ですよ
利益出しても、30%の法人税がもったいないからね
0068名無し野電車区
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2018/03/29(木) 22:35:44.77ID:SJDeh41z
Sはくとが利益出てるんだったら、やくもは20数年前に償却終わってるし利用客もずっと多いから相当な利益をあげてるんだろうな。
0069名無し野電車区
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2018/03/30(金) 00:08:14.81ID:Ueu705S3
>>62
281系は緩和曲線走行時の乗り心地に難が有るんで、
485系や681系より緩和曲線を長くする必要がある。

東海道本線での130km/h化も遅かった。
最初の130km/h化工事では681系にあわせた緩和曲線長だったので、
しばらく281系は120km/hだった。
281系130km/h化は新快速130km/h化用の緩和曲線延伸工事完成後を待つことになった。
0070名無し野電車区
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2018/03/30(金) 05:21:20.71ID:3YjPjGMb
>>68
それがどうした?
はっきり、物を言えよ
0071名無し野電車区
垢版 |
2018/03/30(金) 15:46:53.72ID:sSvRk8Mu
>>68
人件費水準とか、一部ある複線の維持費とか、末端のスカスカとか見るとたぶん赤字。
智頭急行は需要の一番太いとこだけ食ってるし、建設費償却もないし、客のほとんどが通しだし。

違いすぎるわな。
0073名無し野電車区
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2018/03/30(金) 19:36:48.37ID:7WzwNIJ4
末端のスカスカって松江〜出雲市のこと?
あれは車庫への回送みたいなものだし・・・
0074名無し野電車区
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2018/03/30(金) 20:15:27.88ID:w6Dvv+5M
この前の運用改正で余って多度津に送られたJR四国の8000系3両をもらって、
いろいろ実験に使えばデータ取りになるだろうに
0075名無し野電車区
垢版 |
2018/03/30(金) 20:29:27.85ID:QZwYrrX9
JR西日本の技術陣の総力を結集して、
381系の延命に努めますから、ご安心下さい!
0078名無し野電車区
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2018/03/30(金) 21:10:22.73ID:sSvRk8Mu
>>73
でもそこにも経費が発生してるでしょ。
0079名無し野電車区
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2018/03/30(金) 22:54:23.95ID:pRUHtTm/
智頭急行56km、輸送密度2700人、旅客運輸収入13億円、営業費用23億円、運輸雑収入14億円。
伯備線138km、平均通過人員6000人、旅客運輸収入49億円、営業費用?、運輸雑収入0円。
やはり運輸雑収入(車両使用料など)があるかないかが収益的に一番大きいのかな。
0080名無し野電車区
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2018/03/31(土) 00:39:43.85ID:JuTqcnBJ
車両使用料収入があっても車両の減価償却とか維持費が掛かるから結局は輸送人員(密度)と単価かと。
今の智頭急行は車両の減価償却(気動車は法定11年?13年?だったか)は済んでるし、内装更新分も終わってそうだし決算的には一番見栄えがいい時。

ここで積んでる利益と今の低利のうちに不足分を借り入れしての新車導入はタイミングとしては最善と見える。

新名神開通でバスの定時性が上がり競争が激しくなるからここを逃すとしんどそう。
0081名無し野電車区
垢版 |
2018/03/31(土) 09:41:28.08ID:FEFY+yLC
アラブの富豪が381に廃車になった223系のモーターを移植して、制御振り子を付けてwifiを使えるようにしてくれないかな。
0082名無し野電車区
垢版 |
2018/03/31(土) 10:04:30.08ID:xc/+pBME
381系に興味持つような鉄ヲタのアラブの大富豪なんているかよw
0083名無し野電車区
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2018/03/31(土) 10:26:17.02ID:U6NpY6ZX
やくもなければ伯備線も木次線や三江線と同じか
0084名無し野電車区
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2018/03/31(土) 10:32:00.42ID:2LLZUV/O
>>73
それなりにお客がいるが。
やくもの松江折り返し便はとりやめになったし。
0085名無し野電車区
垢版 |
2018/03/31(土) 10:49:30.42ID:6OqeZyWP
アルミ車は事故って修理した時の額が凄そう…
0086名無し野電車区
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2018/03/31(土) 12:58:48.23ID:rG/zlerg
ぽい
0087名無し野電車区
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2018/03/31(土) 15:02:02.55ID:8JY8xE8d
>>85
昔松江駅東側の踏切でトレーラーとぶつかってクハが大破した時、廃車して修理名目で新造したそうな
0088名無し野電車区
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2018/03/31(土) 15:09:23.48ID:paxU2Xwh
キハ120一両編成の急行ちどり 見てみたいわ

停車駅
広島、三次、庄原、備後落合〜木次(各駅停車)、宍道、松江

なお落合〜木次のみ利用は急行券不要
指定席連結(Boxシート)
ロングは自由席
0089名無し野電車区
垢版 |
2018/03/31(土) 15:37:58.76ID:/AlE6Jr7
>>88

それだとワンマンになるだろうけど、ワンマンで広島と三次をノンストップで結ぶと自由席券で指定席のボックスに着席が横行して破綻するんじゃないか。
かといってツーマンにするとコストアップになる。
1両なら急行券の有無は三次、庄原、落合で前ドアのみを開き、運転士が確認で事足りそう。
0090名無し野電車区
垢版 |
2018/03/31(土) 17:52:41.06ID:2j7NyjBg
米イモに元くろしおのクロ380だけ残ってるな
ゆったり改造して、パノラマ運用を増やしてくれたらいいのに
0091名無し野電車区
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2018/03/31(土) 21:37:53.23ID:DU7AiHfz
JR四国は2018年度に2600系ベースの振り子車両4両を16億円で製造するそうだ。量産形になると1両3億円くらいか。
SはくとHOT7000系が34両で68億円だから、置き換えは2600系振り子バージョン仕様4両基本×6本で約72億円が目安か?
0092名無し野電車区
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2018/04/01(日) 22:07:37.10ID:1ncTTOPq
祝鳥取市中核市移行。でも人口が2月末で18万人台に落ち込んでしまったとは…
Sはくとの利用客低迷は沿線人口の減少も響いてそうだな。
0093名無し野電車区
垢版 |
2018/04/01(日) 23:31:51.17ID:gl/4H2tE
鳥取市の中でも、河原町とか用瀬町などの旧郡部の減少がおおきいからね
そのうち、米子市にも追い越されるかもね!
0094名無し野電車区
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2018/04/02(月) 01:38:25.94ID:Zi/DUDo1
スーパーいなば12号が三石駅で発生した人身事故の影響で3時間近く遅れて運転してるな
0095名無し野電車区
垢版 |
2018/04/02(月) 04:47:39.16ID:qQXSyGzY
>>94
そんな時って上郡で乗客全員降ろして、姫路方からの3529M上郡行とかで相生まで乗客を送って新幹線で振り替えなんてのは出来ないのかな?
0096名無し野電車区
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2018/04/02(月) 05:18:14.96ID:KBZ6VQo9
>>94
サンライズ出雲に乗り換える客はどうなったの? 乗り換えできたのだろうか?
0097名無し野電車区
垢版 |
2018/04/02(月) 12:44:47.10ID:J7H1FIG0
>>96
サンライズも遅れるし、利用者いたら司令判断で臨時停車で乗り換え
0098名無し野電車区
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2018/04/02(月) 16:01:07.83ID:48VV8F8B
>>94
人身とは珍しい
あの辺は、動物(鹿など)との接触は時々あるんだが
0099名無し野電車区
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2018/04/02(月) 21:08:07.17ID:5QhVN1mw
夜の米子⇒東京移動はどれを選択?
米子発18:15やくも28号→のぞみ64号東京着23:45、米子発19:56サンライズ出雲→東京着7:08、
米子発20:15キャメル→品川バスターミナル着6:40、米子空港発20:25ANA390便→羽田着21:55
0100名無し野電車区
垢版 |
2018/04/02(月) 21:34:22.62ID:lqt0ReFx
>>99
まだサンライズの方が高いが、バスより寝れる。
年を取ると、夜行バスではつらい
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