0001名無し野電車区
2017/12/30(土) 01:09:50.96ID:myfJu4Qq前スレ
【やくも はくと いなば】山陰特急 part 23【おき まつかぜ はまかぜ】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1508756857/
関連スレ
特急まつかぜといそかぜを語ろう[鉄道懐かし]
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1220277573/
【やくも はくと いなば】山陰特急 part 24【おき まつかぜ はまかぜ】
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【やくも はくと いなば】山陰特急 part 23【おき まつかぜ はまかぜ】
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特急まつかぜといそかぜを語ろう[鉄道懐かし]
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1220277573/
0002名無し野電車区
2017/12/30(土) 12:02:35.78ID:lDmCACzn0003名無し野電車区
2017/12/30(土) 14:32:56.03ID:bfmw119K0004学問の府 国立鳥取大学も間接的にリコースキャンダル隠蔽に加担！！
2017/12/30(土) 18:04:40.98ID:iaVQUVlhあとでテスコの社長から「社員してくれなかった事を恨んでリコーに報復したのか？」
と僕本人心当たりの無い質問をされた。
こうだそうだ。
まず僕はリコー工場に時給６００円の工員のバイトに行きいい加減な働き方をし
その後テスコに就職して真面目に働いてた。僕が真面目に働く事が大企業リコーに対する”報復”だそうで
僕は町工場のの工員の分際で大企業リコー様に報復したという理由でテスコを解雇になったらしい。
すぐに関係者は「そんなアホな事ない！」と気づきテスコ再就職やリコーへの就職を勧められた。
その後誘致企業リコー工場のこのアホなスキャンダルを隠蔽しようと
地元警察権力の圧力で 鳥取県精神医学界の重鎮兼子幸一鳥取大学医学部教授らが
症状を捏造したニセ診断書を作成し 僕を精神病院に５ヶ月監禁した。
この告発を疑うなら
リコー本社広報室に「なぜ鳥取のリコーの告発の調査しないのだ？」
とか
鳥取大学に「なぜ兼子幸一教授のニセ診断書の告発を調査しないのか？」
と問い合わせてくれ。
「リコースキャンダル」でぐぐれ。
0005名無し野電車区
2017/12/30(土) 22:55:29.72ID:yGu6Kah/あらかじめ他の特急列車のご利用のご検討をお願いいたします。自由席は1両だけだと。
0006名無し野電車区
2017/12/31(日) 21:22:26.66ID:sbPvy0/H0007名無し野電車区
2017/12/31(日) 21:47:33.74ID:yEN5Vo7m0008名無し野電車区
2018/01/01(月) 01:03:03.93ID:BtkN7pemまあ、朝一番の便と最終便なのが救いだね。午後の4便とか5便なら地獄だね
0009名無し野電車区
2018/01/01(月) 09:04:59.49ID:y/aloAon新型やくもはよ
出雲大社に行きたい
0011名無し野電車区
2018/01/01(月) 19:14:54.24ID:lMMQO719不具合が見つかったとか
http://pbs.twimg.com/media/DScP_tDVAAEZWlm.jpg
12月30日のスーパーまつかぜ2号は5連で運転された
http://pbs.twimg.com/media/DSQBpX7V4AAKMLa.jpg
http://pbs.twimg.com/media/DSQBp9OUMAAT05s.jpg
0012名無し野電車区
2018/01/01(月) 20:33:22.16ID:0TRG0IYH0013名無し野電車区
2018/01/01(月) 20:58:01.61ID:gpdepL2i郡家は鳥取市の若葉台、津ノ井周辺の利用があるし、パークアンドライド駐車場が6０台くらいあるしな。
0014名無し野電車区
2018/01/01(月) 21:53:27.34ID:BtkN7pemグリーン車元旦だから欲しいね、半室で充分だよ
0015名無し野電車区
2018/01/01(月) 21:57:05.36ID:BtkN7pem失礼
グリーン車くらいは欲しいね。半室で充分だよ
0016名無し野電車区
2018/01/01(月) 22:41:02.34ID:0TRG0IYH0017名無し野電車区
2018/01/01(月) 23:25:16.19ID:PRxM+cXL昔は6両もあったのに
0018名無し野電車区
2018/01/02(火) 09:17:41.02ID:F3AUG2suこっからかにかにの時間で浜坂送り込みなな
0019名無し野電車区
2018/01/02(火) 15:30:14.09ID:KqDPNJ94明日のはまかぜ88号、売り切れか！
凄いなー、6両編成で全席指定。ただ始発の鳥取で乗る人は少ないだろうな
こりや、来年は9両編成(3両×3編成)で運転して欲しいものだ
0020名無し野電車区
2018/01/02(火) 15:31:46.57ID:KqDPNJ94鳥取発11時だけど、回送車輛は鳥取にいつ着くんだ？
0021名無し野電車区
2018/01/02(火) 15:36:27.34ID:XtV/Ozunはくと自由席減車の影響もありそう
0022名無し野電車区
2018/01/02(火) 17:31:54.31ID:kzZtDaz4日をまたぐ在来線特急てほかにあるかな
サンライズ以外で
0023名無し野電車区
2018/01/02(火) 17:35:14.32ID:caf50tTTソニック
きらめき
かもめ
みどり
ときわ
0024名無し野電車区
2018/01/02(火) 18:00:22.90ID:/blEG9UDしらさぎ最終も日をまたいでなかったっけ？
0025名無し野電車区
2018/01/02(火) 18:32:07.93ID:kzZtDaz4どの列車の最終が一番遅いんだ
在来線特急で一番遅くまで走ってるのは
やくもではないのか
0026名無し野電車区
2018/01/02(火) 19:35:58.03ID:F3AUG2su前日深夜に回送なら不明
当日なら豊岡8時半頃かと予想してる。
0027名無し野電車区
2018/01/02(火) 19:51:17.69ID:lOSbgbJ3ということは、向日町を朝5時くらい出発→鳥取10時くらい到着くらいか？
0028名無し野電車区
2018/01/02(火) 19:56:16.88ID:F3AUG2su向日町はもっと早い。
昨日、今日と播但経由。
鳥取着はもうちょっと遅いかな。
0029名無し野電車区
2018/01/02(火) 21:06:27.97ID:I6TpsJ2sしらさぎ65号金沢着0時39分
0030名無し野電車区
2018/01/02(火) 21:07:40.50ID:I6TpsJ2sやくも号出雲市駅に0時37分着。しらさぎ圧勝！
0031名無し野電車区
2018/01/02(火) 21:12:01.39ID:wFbXdmhJミッドナイトエクスプレス高松号
伊予西条駅に1時16着、これ正解
0032名無し野電車区
2018/01/02(火) 21:25:49.27ID:5oOZO2Emソニック61号1:21大分着
0033名無し野電車区
2018/01/02(火) 21:59:33.32ID:IXy+UMDoしかしダイヤ改正で区間短縮………
0034名無し野電車区
2018/01/02(火) 22:17:43.29ID:RjBU/Xpw0035名無し野電車区
2018/01/02(火) 22:21:02.70ID:zS/kg3eoやくも2号出雲市発4」38＝ソニック2号大分発4：38か。
0036名無し野電車区
2018/01/02(火) 22:22:16.97ID:/blEG9UDさすが我が地元四国、朝が早い
0037名無し野電車区
2018/01/02(火) 23:09:57.95ID:rG6Pjrcoどれ位の金額なるんだろうね。
余計な事だけど臨時列車ってガラガラなの多いしこんな乗車率で儲かるのるかなって思ってしまう。
0038名無し野電車区
2018/01/02(火) 23:30:37.01ID:3FPgpPsn片道運転だからこそ、全席指定にして儲けをかさ上げするんだよ。
自由席を繋げると、混んでいて検札も出来ないから、特急券を買わないやつ多いからな。
客もトイレとか車内の移動も出来るし安心だな
0039名無し野電車区
2018/01/03(水) 00:35:16.35ID:53/qw9DVやくもは新幹線岡山始発終着にあわせろ笑
0040名無し野電車区
2018/01/03(水) 00:36:58.99ID:mgTDVvPy0041名無し野電車区
2018/01/03(水) 05:53:52.52ID:UPLGMbiP0042名無し野電車区
2018/01/03(水) 08:45:57.15ID:UKxwHX/N確か定期便。
前身はドリームにちりんで、大分打ち切りになったもの。
0043名無し野電車区
2018/01/03(水) 09:36:33.74ID:sceyTyRq0044名無し野電車区
2018/01/03(水) 12:11:22.03ID:l1CPMjDr6両だと見ごたえあるね
0045名無し野電車区
2018/01/03(水) 12:59:44.56ID:cGvkhaBd風邪引きが酔ってトイレに籠もりっぱなし
0046名無し野電車区
2018/01/03(水) 14:39:25.10ID:X4mgvnTdどなたか、写真があれば見せてください
よろしくお願いします
0047名無し野電車区
2018/01/03(水) 15:02:55.59ID:sceyTyRq0048名無し野電車区
2018/01/03(水) 16:05:22.83ID:F3uJ2see3号車7～9と1～6D席は事前販売していないようす
0049名無し野電車区
2018/01/03(水) 17:46:04.71ID:uQX3ZWFN近場の温泉でまったりした。
でも帰って５ｃｈいつもの日より見ると、
ただの暇つぶしとか思えない。
やっぱり一泊でも好きな特急で旅行に行きたい
0050名無し野電車区
2018/01/03(水) 21:51:34.35ID:IrQJEnLG0051名無し野電車区
2018/01/04(木) 11:45:15.64ID:jFxcmTPsいつもの、新山口行きのおきじゃね？
0052名無し野電車区
2018/01/04(木) 18:27:20.63ID:rOJ57rmy1/3のピークに自由席を2両から1両に減らしたスーパーはくとだと僕は思う。
0053名無し野電車区
2018/01/04(木) 23:44:40.89ID:kTldPkrGサンライズの米子到着時刻が羽田からの始発便より40分以上遅いのもいかがなものかと。
0054名無し野電車区
2018/01/05(金) 00:05:41.66ID:8/jPP8/80055名無し野電車区
2018/01/05(金) 08:45:46.73ID:wbLIML89時間の無駄だ！
0056名無し野電車区
2018/01/05(金) 21:24:55.17ID:Oe9GWoQdＳはくと22677人103％、Ｓいなば7258人100％、Ｓおき6935人100％、はまかぜ107人233％。
はまかぜは1列車平均約3人で、はまかぜ88号が50人くらいの利用の模様。
0057名無し野電車区
2018/01/06(土) 00:33:46.78ID:OF6NOs2tはまかぜ88号は全車指定の6両編成なので、1両平均50人としても300人くらいは乗っているはずだが、50人なら1/6で乗車率はたった20パーセントか。なんだろうな？
0058名無し野電車区
2018/01/06(土) 00:52:02.02ID:lUnISBAA0059名無し野電車区
2018/01/06(土) 19:30:58.55ID:g5SQ02Zeだからやくもに新型入れようよ
もう40年経つんだよ
0060名無し野電車区
2018/01/06(土) 19:33:03.48ID:9N4oYHRQはくと＋いなばを足しても、やくもの6割程度しかいない
松江・米子民には鉄道が根付いているのに、鳥取・倉敷民はどんどん高速バスに流れてるという解釈で正しい？
伯備線は線形も悪いし、行き合いの運転停車もあるし、決してスピーディーなダイヤではないと思うけど、全のぞみ停車の要衝岡山に直結してるのがデカいのかな
0061名無し野電車区
2018/01/06(土) 19:58:37.32ID:crIEj6Sk0062名無し野電車区
2018/01/06(土) 19:59:32.45ID:4VKC0fqpやくもは鳥取第2の都市と島根の県庁所在地と第2の都市が目的地
さらに観光地も豊富
翻ってはくとは鳥取の県庁所在地は通過するがもう一つは第3の都市
こうやって考えれば差が付くのは当たり前
0063名無し野電車区
2018/01/06(土) 20:02:06.85ID:bSvXA7w3それと、京阪神対鳥取だと距離的に近くバスが多く設定されてるのも理由の１つかな。
同じ理由が松江・出雲〜広島にも言える。
無料とはいえやはり高速道路の威力はデカイ。
0064名無し野電車区
2018/01/06(土) 20:46:11.09ID:8TBJZascデッキで気分転換できる特急がいい
0065名無し野電車区
2018/01/06(土) 20:52:49.50ID:VklehVi5https://www.westjr.co.jp/press/article/2018/01/page_11699.html
北陸なんかはサンダーバード、しらさぎだけで北陸新幹線よりも利用客が多いなんて
どんだけ需要があるんだ
0066名無し野電車区
2018/01/06(土) 21:59:27.55ID:SuUpsUsa＜米子7往復＋松江18往復＋出雲9往復。Ｓはくと、Ｓいなばよりやくものほうが高速バスとの競争は激しそうだな。
人口も鳥取県東部・中部33万人＜鳥取県西部・安来松江出雲64万人だから倍近い差がある。
0067名無し野電車区
2018/01/06(土) 22:09:33.52ID:OPuXN6oY現行ダイヤ維持、バリアフリーとか向上させる方が良かろう。
自由席はシートピッチを詰めて定員を増やす。
0068名無し野電車区
2018/01/06(土) 23:03:09.78ID:2bJYJ0uS振り子式を使っても特急としての品格を疑いたくなるくらい遅いってｗ
備中高梁以北がとりわけ酷く体感で70キロ位しか出てなかった
途中で何度も行き違い待ちの運転停車してた
0069名無し野電車区
2018/01/06(土) 23:11:26.44ID:qWG1vYze境港市を忘れていないかな？ 33千人
0070名無し野電車区
2018/01/07(日) 08:15:53.73ID:AnASF5pz昔、蒸気機関車３重連で撮り鉄の間では有名とあった。
0071名無し野電車区
2018/01/07(日) 08:42:30.93ID:Ufjt0gXJ四国の8600の試験どうだったん？
8600を四両と三両で入れたら良いのに
半室グリーン
0072名無し野電車区
2018/01/07(日) 09:18:54.16ID:ImePI6Xz0073名無し野電車区
2018/01/07(日) 10:09:40.59ID:eIsUi7Gr381系を酷使しないで
0074名無し野電車区
2018/01/07(日) 10:12:27.79ID:4zCSpX8Pはまかぜみたく、ラッシュ時以外はグリーン車0.5両＋指定席2.5両＋自由席1両で、京都～姫路間で朝夕ラッシュ時にかかる列車はグリーン車0.5両＋指定席1.5両＋自由席2両とか。
0075名無し野電車区
2018/01/07(日) 10:26:58.10ID:x5BJqHpQ0076名無し野電車区
2018/01/07(日) 10:53:28.88ID:ImePI6Xz少なくともどこか一つの県が出し渋るだろうから、しばらく現行使うことになるな
0077名無し野電車区
2018/01/07(日) 11:06:28.08ID:3mBdOoky各駅仕様に魔改造して北陸の各駅電車になったけれど
魔改造した各駅電車も全廃なのに
まだ現行のやくもを使い切るのかね？
いろいろと大丈夫か？
0078名無し野電車区
2018/01/07(日) 11:09:06.70ID:MpAn1tnC車両単位での管理は現場も敵わんでしょう。
今日は人身事故の影響で大荒れ。
0079名無し野電車区
2018/01/07(日) 11:49:07.31ID:erEMLgWSマックスでは
④④ と ③③③で賄う
通常
④③かな？
0080名無し野電車区
2018/01/07(日) 12:38:04.67ID:AOuPGg4h400系つばさは自由席のピッチを詰めていたが、あまり普及しなかったわな。
0081名無し野電車区
2018/01/07(日) 12:54:39.20ID:PR6NPL1B全車両指定席運用が出来なくなる
0082名無し野電車区
2018/01/07(日) 13:29:00.64ID:2vQ89a5L智頭急は、当初の車輛購入の時に借りた借入は既に完済しており、預金もたくさんあるよ！
0083名無し野電車区
2018/01/07(日) 14:21:23.18ID:x5BJqHpQディーゼルだとどうしても見劣りがする
0084名無し野電車区
2018/01/07(日) 14:37:30.43ID:MpAn1tnC毎回毎回出てこなくていいよw
0085名無し野電車区
2018/01/07(日) 14:40:06.12ID:Raw/WPduで、気動車だと何が見劣りするの？
ちゃんと説明できるんだよね^^
0086名無し野電車区
2018/01/07(日) 15:41:18.67ID:tIQ2nFfi電化して減価償却赤字かな 丹後鉄道です
0087名無し野電車区
2018/01/07(日) 16:24:13.54ID:crvIt9P8単線では難しいわな
0088名無し野電車区
2018/01/07(日) 18:10:07.69ID:tIQ2nFfi山陰 四国 伴に単線はキツい
遅れが増えても減らない
0089名無し野電車区
2018/01/07(日) 18:28:18.29ID:MpAn1tnC新幹線接続の目的もあるけど今のダイヤは倉吉(実際は由良)折り返しに2時間ほど取ってあるからそれにさえ間に合えばって考えだと思う。
0090名無し野電車区
2018/01/07(日) 22:15:19.05ID:V7/7xFWQ鳥取県西部とは米子市、境港市、西伯郡、日野郡の9市町村。鳥取県で西部の市町村だけ智頭急行の株主になってないな。
>>68
はまかぜやこうのとり、きのさき、スーパーおきなどやくもより表定速度がもっと遅い特急はいっぱいあるけどね。
0091名無し野電車区
2018/01/07(日) 22:25:54.31ID:NX+g3FFT当時キハ何だったのか忘れたけど
0092名無し野電車区
2018/01/07(日) 22:47:40.11ID:ibZjJ5ci一体何を求めているのか俺には分からん
0093名無し野電車区
2018/01/07(日) 23:00:43.60ID:Cyl+1KLs綾部～園部なんて線形が絶望的だからぶっ飛ばすなんて物理的に不可能。
まあ、あの人の話にんて鵜呑みにできないしアテにもならないことは有名だけどさ。
0094名無し野電車区
2018/01/08(月) 11:53:00.84ID:xZCZVrdw0095名無し野電車区
2018/01/08(月) 12:18:40.77ID:wVVb6t/C0096名無し野電車区
2018/01/08(月) 13:08:21.19ID:r+FH04bXハイブリッド方式だろう
0097名無し野電車区
2018/01/08(月) 13:51:04.67ID:PCXa5tq9ヒント 退避待時間の削減
0098名無し野電車区
2018/01/08(月) 14:35:37.32ID:Xbhhwvoy0099名無し野電車区
2018/01/08(月) 15:35:34.82ID:yB/VRsoQヒント
車でもハイブリッドなんて相手にされてない。時代はEVだ。
0100名無し野電車区
2018/01/08(月) 16:39:34.51ID:r+FH04bXハイブリッドでなければ、電車しかないが？ EVって、電車だろ？違うのか？
0101名無し野電車区
2018/01/08(月) 16:40:48.29ID:r+FH04bXいやいや、30年後だろ
やくもみたいに、ボロボロになるまで使うだろ
0102名無し野電車区
2018/01/08(月) 16:57:23.87ID:mEyiFn9Aただ、全額借入だと資金ショートの恐れがあるので、増資や補助金で援助してもらうとありがたいとも。
0103名無し野電車区
2018/01/08(月) 17:04:22.28ID:IJvanrb80104名無し野電車区
2018/01/08(月) 17:29:10.91ID:+nv+vI5J0105名無し野電車区
2018/01/08(月) 21:16:07.38ID:+nv+vI5Jキハ47も網棚置きしてる
500番台で運転台直後にドアがある車両はデッキにある？
0106名無し野電車区
2018/01/08(月) 22:22:10.16ID:iluBemdAっEV-E301系「ACCUM」 上郡～京都間で走りながら充電ｗ
>>94
富士重工業時代末期に鉄道事業から撤退済み＜SUBARU
後継車両を出すとしたら、富士重工の鉄道部門を引き継いだ新潟トランシスだろ。
0107名無し野電車区
2018/01/09(火) 22:39:25.95ID:CF2OPhJTでも、本当はキハ181やキハ58にもう一度乗りたいな。
0108名無し野電車区
2018/01/09(火) 22:46:47.21ID:WjuOhm25夏季期間28日間：Ｓいなば2.1万人＞はまかぜ1.7万人＞Ｓおき1.4万人。
年末年始8日間：はまかぜ1.2万人＞Ｓいなば0.72万人＞Ｓおき0.69万人。
はまかぜはやはりカニシーズンが勝負だな。
0109名無し野電車区
2018/01/10(水) 08:45:54.36ID:6gqR0bAO0110名無し野電車区
2018/01/10(水) 08:51:43.71ID:ZbsuS6nT三江線も？
0111名無し野電車区
2018/01/10(水) 09:50:40.57ID:iCUgI55Sだから新車が入らないのか・・・
0112名無し野電車区
2018/01/10(水) 12:18:38.14ID:kSOr5yy4三江線は冬眠しませんから、大丈夫ですよ
0113名無し野電車区
2018/01/10(水) 16:27:36.27ID:rcz37Q3/【Part41】JR西日本岡山支社と岡山の鉄道スレ C42
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1515568430/
総合板に移動しました。
0114名無し野電車区
2018/01/10(水) 23:06:14.69ID:4IgEOowz伯備線の難所区間を含む同じ距離の根雨－岡山上り1時間42～44分と変わらないのはちょっと意外。
0115名無し野電車区
2018/01/10(水) 23:11:30.61ID:4I2h2eWFクモハ381も製品化すれば繁忙期の7連や9連も可能なのに
0116名無し野電車区
2018/01/10(水) 23:16:21.49ID:z16Q2YC4山陰線、智頭急行線内での運転停車
倉吉～鳥取間の一線スルー化されなかった駅での減速(泊、青谷、宝木、末恒)
一番は因美線内(津ノ井～智頭)が95キロ制限だからかもねえ。
0117名無し野電車区
2018/01/11(木) 00:36:18.38ID:8oxVr2l7問題はその2区間が同距離って事や無いか？
はくとの重要目的地は鳥取であって倉吉はおまけ
0118名無し野電車区
2018/01/11(木) 07:29:24.89ID:/AEYFsfY津ノ井も用瀬も一線スルー化されてるけど、前後がカーブしてて減速してるしな。
かといって、上記の駅で一線スルー化出来そうなのは、宝木くらいじゃない？
末恒、泊は駅自体がカーブしてるし、青谷は３番剥がさないと直線化できなさそう。
0119名無し野電車区
2018/01/11(木) 17:17:11.51ID:Boq+vNMJ0120名無し野電車区
2018/01/11(木) 18:13:21.22ID:5e3KV9lT宝木も末恒も青谷も踏み切りがネックらしい。
0121名無し野電車区
2018/01/11(木) 18:42:07.36ID:VMTkuEgrあぁ確かにwけど浜村や松崎は踏切改良して３番剥いででもスルー化したような…
0122名無し野電車区
2018/01/11(木) 19:40:58.05ID:yL7Y8Q9+紀勢本線の紀伊田辺以南も駅構内の改良してない駅多い
0123名無し野電車区
2018/01/11(木) 20:14:36.75ID:5e3KV9lT宝木、青谷で追い越しできないとダイヤ設定が辛いんすよ…。
特急、快速待避、さらに試運転列車でも使うことがあるから尚更
費用対効果が少ないのかもね。
0124名無し野電車区
2018/01/11(木) 20:49:17.41ID:XOc2XA/x由良まで運転してもいいような。コナンの駅だし。
鳥取大学前は終日通過しているんだし。
と思ったら快速でさえ通過しているから無理か…
0125名無し野電車区
2018/01/11(木) 21:18:15.10ID:dk6no0xX0126名無し野電車区
2018/01/11(木) 22:59:23.26ID:L4FE8lLXＪＲもよほどの利用がないと智頭急行への車両使用料が増えるだけだから、Ｓはくとの延長運転はしないだろう。
0127名無し野電車区
2018/01/12(金) 00:05:43.30ID:kL+w42hb0128名無し野電車区
2018/01/12(金) 07:01:17.58ID:V0f9YLpl「スーパーはくと」は特急だろうが、新快速と勝負てなめとるんか
0129名無し野電車区
2018/01/12(金) 12:18:40.24ID:WZqye56P松崎や大山口はそれぞれ東郷・羽合温泉と大山への最寄り駅としての機能を維持するために急行が止まってた。
同様に浜村温泉最寄りの特急の浜村停車も。
今はそれぞれ米子、倉吉に集約されたから、通過になったんじゃないかな？
個人的には浜村、松崎、赤碕、大山口の特急停車や延伸よりまつかぜおきの伯耆大山全停車とスーパーはくとの鳥取大学前停車が先かな？と。
0130名無し野電車区
2018/01/12(金) 12:23:32.27ID:WZqye56Pて言うか信号場と岸本以外はスルー化されてないよね。更に何がひどいって、広石以外は上りが副本線に入れないっていうw
唯一の例外が黒坂で、高速通過可能なＹ字分岐器に交換されてる。
0131名無し野電車区
2018/01/12(金) 13:04:19.84ID:SNtxO0y4車輪がなくなってドラゴンボールの車みたいに宙に浮いて走るのだろうか
0132名無し野電車区
2018/01/12(金) 14:48:54.87ID:kL+w42hb新快速の速度なんて、ローカル線やJR東だと特急のスピードだろうが
0133名無し野電車区
2018/01/12(金) 15:43:57.59ID:fKiqyBJ4スーパーはくとが鳥大前に停車しても、米子に行けないだろ？ あれは、米子～鳥大前の利用者が多いから停止するんだよ
0134名無し野電車区
2018/01/12(金) 15:53:54.40ID:swYE3t360135名無し野電車区
2018/01/12(金) 16:37:15.27ID:LnYkTimA0136名無し野電車区
2018/01/12(金) 16:38:43.02ID:/q+TnoNFご安心下さい。まだ381系が元気に走ってますから！
0137名無し野電車区
2018/01/12(金) 17:54:41.95ID:V0f9YLpl京都～姫路なんて「スーパーはくと」のワンサイドではないか
新快速は所詮通勤電車
0138名無し野電車区
2018/01/12(金) 18:34:29.58ID:6Fz+0nwb京都~姫路は首都圏でいう
新快速のグリーン車みたいな位置付けでいいんじゃね？
0139名無し野電車区
2018/01/12(金) 19:28:37.72ID:swYE3t36最近多いような
DD51牽引で回送中だとか
0140名無し野電車区
2018/01/12(金) 20:08:03.36ID:Ipzo/NOM6M3Tだったら故障して4M5Tになっても限流値アップで登れるのに
0141名無し野電車区
2018/01/12(金) 22:32:45.33ID:5Y2ybPCn0142名無し野電車区
2018/01/13(土) 04:17:01.00ID:6ii66Zte別名の阿哲峡の方がピンとくるかもだが
0143名無し野電車区
2018/01/13(土) 07:40:56.12ID:eLDiNXjp生山～新見間はDD51か、EF64の補機を付けるのはどうかな？
碓氷峠のように、全国からマニアが来るようになるよ！
0144名無し野電車区
2018/01/13(土) 08:22:57.63ID:rusb4QP60145名無し野電車区
2018/01/13(土) 08:43:44.63ID:TzbeTFWD昔は江尾や溝口から大山に向かうバスがあったよ。
0146名無し野電車区
2018/01/13(土) 09:57:17.80ID:X6XGq0Du溝口に急行が止まってたけど、特急は登場時から江尾も含め通過だね。
0147名無し野電車区
2018/01/13(土) 13:51:51.58ID:Df5gm4xE後続が113系だと2両編成ではパワーが足りず不可
0148名無し野電車区
2018/01/13(土) 14:51:07.21ID:FLf+n1R9115G編成は両方ともモーター車だけど足りないでしょうね。故障した当該は何号だったっけ？
0149名無し野電車区
2018/01/13(土) 16:06:57.52ID:3vIStLjiトワイライト末期に、美袋駅周辺がすごいことになっていたわな。
0150名無し野電車区
2018/01/13(土) 17:17:30.25ID:FLf+n1R9布原から新見って基本的に下ってないか？いや、俺の記憶違いかもしれないが？
0151名無し野電車区
2018/01/13(土) 20:41:25.08ID:nxT83OXn谷田峠をピークに、岡山方面は高梁川に沿って下っているだろうな
0152名無し野電車区
2018/01/13(土) 21:22:50.43ID:X6XGq0Duだよね？下ってるから単純に故障したんじゃないの？
0153名無し野電車区
2018/01/13(土) 21:40:08.73ID:FXQZ5qAKやくもが電車になってから、江尾には鏡ヶ成の客向けに運転停車を使った夏休み期間の季節停車があったな。
>>150
普段やくもに乗ってるとわからないけど、布原出てすぐの川面峠の苦々トンネルが上りになってるんだろうな。
トンネル出ると新見まで一気の急ランプ点灯な下りだけど。最初の異常、停止時点ですでに故障してたんだろう。
0154名無し野電車区
2018/01/13(土) 21:42:00.65ID:ZaJCADVq西伯～因幡てそんなに多いの？因幡同士より？
西伯て東伯どころか出雲のほうが繋がり強いのに。
0155名無し野電車区
2018/01/13(土) 22:13:01.55ID:Myp1S6RSなんだよ、東伯とか西伯って？
因幡とか、今どき使わんわ
0156名無し野電車区
2018/01/14(日) 02:05:19.71ID:BQ5hVuxp北陸線の遅延がちょっと響いてたけど
0157名無し野電車区
2018/01/14(日) 02:46:12.30ID:uR9TfSkXhttp://pbs.twimg.com/media/DTUfANtVoAAYUge.jpg
0158名無し野電車区
2018/01/14(日) 08:34:48.24ID:doknz31Hピント全然合ってなさすぎ
0159名無し野電車区
2018/01/14(日) 08:44:35.64ID:9UlDXxpHキハ187の先頭は乗ったことがないもので。
0160名無し野電車区
2018/01/14(日) 08:46:50.05ID:UXmI6cCtだよね？下ってるから単純に故障したんじゃないの？
0161名無し野電車区
2018/01/14(日) 08:56:10.48ID:asisbG48「どうでしょう」と聞かれても、何が聞きたいのかわからんが？
まあ目的は前面展望なので、右側の席に座った方が、運転手が邪魔にならなくて見易いよ！ ただ、鳥取→新山口の先頭車は指定席だから、早めに予約したほうがいいよ
0162名無し野電車区
2018/01/14(日) 10:01:20.83ID:qSeQ5zFk付けなくても大丈夫なダイヤ設定だから？
フィンを買うお金がないから（予想だと1個10万前後）？
面倒くさい？
0163名無し野電車区
2018/01/14(日) 12:05:32.97ID:P8CA5/uH0164名無し野電車区
2018/01/14(日) 15:55:48.29ID:KyooYN42効果が無かったんじゃ
0165名無し野電車区
2018/01/14(日) 23:19:02.78ID:UXmI6cCt増解結も頻繁だしね、フィン付けてたら途中の米子で切り離しとか出来ない。
0166名無し野電車区
2018/01/15(月) 00:12:11.43ID:p9p9rRRGＳはくとだと因美線の因幡社～河原の6駅と津ノ井、山陰線の鳥取～青谷の7駅が鳥取市だから、延べ40分くらい
市内を走ってる。米子市はやくも沿線は伯耆大山～米子の3駅だけで、10分ほどで通り過ぎる。
0167名無し野電車区
2018/01/15(月) 06:27:44.25ID:g8o8+nSy米子市は財政が赤字だから、住民税が高いんだよ。だから回りの町村が合併したがらないんだよ。
0168名無し野電車区
2018/01/15(月) 06:36:16.33ID:ZeYDs45C先頭部がセミコンパートメントだが当日にならないと運用が分からずしかも大抵自由席なので「狙い乗り」が困難
0169名無し野電車区
2018/01/15(月) 06:46:09.70ID:Um4sSMfh先頭が展望車なくて何度がっかりしたことか
0170名無し野電車区
2018/01/15(月) 07:22:30.19ID:g8o8+nSy0171名無し野電車区
2018/01/15(月) 07:36:24.94ID:zuE7Ievj乗る予定ができる度に、智頭急行に運用を問い合わせていました。
ヘタをすると両端とも貫通型のこともあるようですし。いっそHPにでも載せてくれれば良いのですが。
0172名無し野電車区
2018/01/15(月) 10:28:51.33ID:MVD9NER7四国の2100みたいな普通の車両にしなかった理由がわからん
0173名無し野電車区
2018/01/15(月) 11:54:03.88ID:xKM7K1Zl0174名無し野電車区
2018/01/15(月) 12:56:45.86ID:om9ZDMtZ先頭貫通型がないと運用が柔軟に組めない。
実際非貫通検査時に運用に入るし、今回みたいに増結車両が足らない場合、中間車にも使えるし。
0175名無し野電車区
2018/01/15(月) 13:11:22.95ID:V4jTxK39hot7000の中間にキハ187を繋げれるようにすれば大丈夫か。
0176名無し野電車区
2018/01/15(月) 15:48:14.93ID:Ko0KHFy8ステンレスの部分は非貫通型と同じ寸法。
流線型と同じ長さの貫通型を作るとあの形。
接合部を跨ぐと窓と座席がチグハグになるので貫通型先頭部分だけスペースが浮いてしまいセミコンパートメント設置。
0177名無し野電車区
2018/01/15(月) 18:58:03.21ID:t6WZNsAk智頭鉄道のホームに入りきらんだろ
0178名無し野電車区
2018/01/15(月) 19:26:55.69ID:rTfo7a6t「住民税が高い」はたいていデマ
あれほとんどの都道府県市町村が標準税額通りだから
米子市もその周辺も一緒だよ
むしろ岡山県の方が年間で500円高い
0179名無し野電車区
2018/01/15(月) 20:29:10.73ID:ZeYDs45C気動車で3両以上の固定編成はあまり例が無い
キハ189系は現状では3両固定で使ってるが構造上はバラでも使用可能
0180名無し野電車区
2018/01/15(月) 20:31:04.08ID:+Ht2++UB58・２８系と違って、分割・併合をしないからねえ。
積極的な意味は乏しいかな
0181名無し野電車区
2018/01/15(月) 21:11:46.06ID:p9p9rRRG2両編成で十分そうだな。
0182名無し野電車区
2018/01/15(月) 21:34:56.01ID:g8o8+nSy1両でもいいよ！
0183名無し野電車区
2018/01/16(火) 00:09:19.81ID:k5WY1g70N2000導入先のうずしおは片道1時間ほどで、グリーンの需要が少なかったのが原因だと思う。
キハ185のまま残ったうずしおも、キロハグリーン車はアンパンマン車になって、普通車指定席の
扱いになったし。
>>176
中間車の車体で造っていたら、187みたいな顔になっていたのだろうか？
0184名無し野電車区
2018/01/16(火) 15:20:31.38ID:YWWjGfu7一時間というよりも、そもそも東京・大阪志向の富裕層は岡山を経由しないからね。
Sいなばも同様。
0185名無し野電車区
2018/01/16(火) 16:12:12.32ID:v+/va/4t日吉津村とか結構豊かなんだっけ？
0186名無し野電車区
2018/01/16(火) 20:03:30.00ID:+1Gp+Wmv王子製紙やイオンがたくさん税金を払ってくれるから、住民の払う税金は少なく済むし、財政も豊か。
わざわざ、貧乏な米子市とは合併したくないよ。米子市役所の建物なんて賃貸物件だからな。
0187名無し野電車区
2018/01/16(火) 20:07:58.94ID:7fFdbTeg早くやくもに新型入れてくれ・・・
0188名無し野電車区
2018/01/16(火) 21:04:05.96ID:QgmT2E2L0189名無し野電車区
2018/01/16(火) 21:46:26.92ID:zNM3ZJJW伯耆大山にやくもやまつかぜの一部が停まるようになったし。
0190名無し野電車区
2018/01/16(火) 21:50:53.04ID:EeoF96o0日吉津村も住民税は他と変わらん
0191名無し野電車区
2018/01/16(火) 22:56:32.89ID:+1Gp+Wmv証拠を見せてみろ。お前、いろんな所で住民税払っているんか？
0192名無し野電車区
2018/01/17(水) 08:30:38.53ID:mmQgFltlここ見る限り、「他より安い」とも言えないと思うんだが。
ttps://juuminzei.com/html/tiiki.html
0193名無し野電車区
2018/01/17(水) 14:32:22.86ID:sZpw6ISu住民税というのは標準税額が決まってる
大抵の都道府県市町村は標準税額
日吉津村税条例http://www.hiezu.jp/reiki_int/reiki_honbun/m0320145001.html
これ見ると標準税額通り
0194名無し野電車区
2018/01/17(水) 15:56:20.89ID:gsU4Qjoeこれが低いほうが当然財政難ではない
0195名無し野電車区
2018/01/17(水) 19:59:53.21ID:QKPv8xVn0196名無し野電車区
2018/01/17(水) 21:08:36.87ID:n2D1YPL8住民に負担してもらう額は変わらなくても、還元できる方が大きいからじゃない？
0197名無し野電車区
2018/01/17(水) 22:06:20.72ID:sZpw6ISu0198名無し野電車区
2018/01/17(水) 22:34:20.11ID:4kc4z2qnところで、伯耆大山の乗降客は県内では鳥取、米子、倉吉、鳥取大学前、智頭、郡家に次いで
7番目みたいだけど、智頭と郡家は智頭急行、若桜鉄道からの乗り入れ客が含まれるから、実質5番目か。
0199名無し野電車区
2018/01/17(水) 22:37:39.65ID:ntR2oq3r0200名無し野電車区
2018/01/17(水) 23:19:32.52ID:U7gbRbJp0201名無し野電車区
2018/01/18(木) 05:07:45.57ID:lbSu8wUA0202名無し野電車区
2018/01/18(木) 10:02:52.27ID:qJSUvswYあっ、やくもに新車、新車、新車
新車入れてください。
0203名無し野電車区
2018/01/18(木) 11:43:06.70ID:NZ6w07MI君の単細胞基準だと株価が前年比約10倍になってる近鉄なんて…。
0204名無し野電車区
2018/01/18(木) 12:25:41.56ID:n28LLnZZ近鉄は特急に新車入れる報道があったね
2020年に投入だっけ？
0205名無し野電車区
2018/01/18(木) 15:05:17.35ID:wtMKrgpy0206名無し野電車区
2018/01/18(木) 20:38:18.69ID:1T8nrstM0207名無し野電車区
2018/01/18(木) 20:40:06.50ID:O1nXGQc0具体化はするだろな
誰が金出すかでまたその次の
オリンピックをまつことになるわ
0208名無し野電車区
2018/01/18(木) 22:13:19.00ID:bU/6pnws新幹線化促進三県議会議員協議会役員会で、中国横断新幹線（伯備新幹線）の基本計画から
整備計画への格上げ目指す方向性を確認。
、
0209名無し野電車区
2018/01/18(木) 23:32:58.27ID:Jusinx3h202２年 やくもが新車に
2040年 やくもがリニューアル
2050年 伯備新幹線工事スタート
2100年 伯備新幹線開通
俺119歳
0210名無し野電車区
2018/01/19(金) 07:06:35.88ID:VCZxGH+j無難な計画だな、承認するよ
0211名無し野電車区
2018/01/19(金) 10:26:52.08ID:ThPmYafJ0212名無し野電車区
2018/01/19(金) 11:48:16.41ID:0JLYGHXV0213名無し野電車区
2018/01/19(金) 12:05:00.91ID:A5JD4iJP新幹線になるのなら、複線だから良いだろう
0214名無し野電車区
2018/01/19(金) 12:06:47.75ID:A5JD4iJP新見にするなら、津山からするだろうな
エスカレーターも合わせて付けろよ
0215名無し野電車区
2018/01/19(金) 14:42:15.23ID:sqeoNZ8P・トリップがELTIXXMII. ！エルティーダブルクロスミー！かっこいいんだ！😘
・エルティーさんは2006年からコテをつけはじめた、つまり10年以上5ch(旧2ch)している超古参なんだ！😝
・2004年から続く伝統ある「コテ雑」を影で支え今まで途絶えさせなかった縁の下の力持ちなんだ！😁
・専門板へ自ら出張してコテ雑を立てて専門的な知識を持った個性あるコテを探すコテハンターの一面もあるんだ！😚
・VIPコテだけでなくVIP＋やおーぷんコテなどを網羅する5ch公認のコテ版ウィキペディアこと「ヴィキペディア」を運営してるんだ！😆
・BEアイコンを自由に作れるのも実はエルティーさんが運営に訴え続けたおかげなんだ！😍
・東工大出身でしかも高IQ集団のMENSA会員という学歴・IQどちらにおいてもパーフェクトな天才なんだ☺
さあみんなもコテを名乗ってコテ雑に書き込みヴィキペディアに記事が乗るようなコテになろう！😤
2004年から続く伝統あるコテ雑
https://ff2ch.syoboi.jp/?q=%E3%82%B3%E3%83%86%E9%9B%91
エルティーさん運営
2ch公認VIPコテフリー百科事典 ヴィキペディア
http://2ch.me/vikipedia/
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https://2ch.me/vikipedia/%E3%82%A8%E3%83%AB%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%BC
エルティーさんのtwitterアカウント
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0216名無し野電車区
2018/01/19(金) 19:27:39.83ID:/5BRHH9Gなんだ、おまえ？
0217名無し野電車区
2018/01/19(金) 20:42:47.51ID:1pihEFpTやくもは約60両で約150億円くらいか。智頭急行はＳはくと34両の更新で80億円くらいを見込んでいるらしい。
0218名無し野電車区
2018/01/19(金) 21:05:59.47ID:pOtn2Eef智頭急行は年間売上30億弱の会社だからな
0219名無し野電車区
2018/01/20(土) 00:44:12.83ID:tt68lVq+津山のバリアフリー化なら、完全平面で全てのホームをつなげばいいかと。
津山を通す列車がなければ全て頭端式ホームで問題ない。
駅舎から全てのホームに平面移動できて、年配の利用者にはエスカレーターよりも遥かに利便性が高い。
極端な話、北側の側線を潰して、駅舎から1,2番ホームまで通路をつないで、1,2番線とも２列車が同時に入線できるように信号を変えればかのうだから、工事の規模もしれているし。
新見はやくもがあるからとてもそんな芸当は無理だが。
0220名無し野電車区
2018/01/20(土) 07:28:41.56ID:mvLxnU/e新見駅、早くエスカレーターとエレベータをつけたくれないかな？
0221名無し野電車区
2018/01/20(土) 15:34:22.59ID:AmZjcS9n車庫出入りの都合でアウト。
0222名無し野電車区
2018/01/20(土) 15:39:16.51ID:ko3aQU2q駅舎から一番奥のホームだけスルーできるようにすればいいんじゃない？
0223名無し野電車区
2018/01/20(土) 15:45:16.81ID:lcx4CDjc0224名無し野電車区
2018/01/20(土) 15:50:08.07ID:YYHkydVDなるへそ。
人吉駅みたく、連絡通路を廃止して、構内踏切を新設するパターンやね。
0225名無し野電車区
2018/01/20(土) 17:24:48.43ID:lcx4CDjcいや地下道そのまま
端の職員通路に遮断機設置
0226名無し野電車区
2018/01/20(土) 18:04:42.44ID:t1DbSekvそのころまで日本あるのか？
中国の自治区になってそうだが
0227名無し野電車区
2018/01/20(土) 20:20:39.00ID:9yA1ahuQはくと 相生 神戸
停める必要なし？
0228名無し野電車区
2018/01/20(土) 20:32:32.15ID:rtvFbeKNどの便も両駅合わせて10数人の乗降、やくも利用客の1割くらいか。
0229名無し野電車区
2018/01/20(土) 21:45:42.88ID:9Bdczpyu0230名無し野電車区
2018/01/20(土) 22:33:05.78ID:LPXyWplWそうなると貴方は生きているのかな？
>>228
電車化されて頃は、姫新、芸備は今ほど不便じゃなかったし
駅弁や駅そばがあったぐらいだもん。
0231名無し野電車区
2018/01/20(土) 23:07:15.99ID:yHDraLf2その前に北の方から降ってくる核ミサイルでなくなってる可能性がある
もちろん撃つのはあの無法者
0232名無し野電車区
2018/01/20(土) 23:23:38.28ID:tt68lVq+駅舎から1,2番ホームまで通路で結んでも２番ホームは列車が通り抜けできるから入出庫は困らない。
念のために3番ホームを残しても良いが、1日に1,2回使うかどうかじやないかと。
始発終着列車の入出庫は時間が重なってもどちらかが少しホーム滞留を延ばせば良いし、津山は東西どちらからも車庫に出入りできるから、極めて必要性は低いはず。
車庫出入りの都合でアウトというのはどう問題なのか解説してほしい。
0233名無し野電車区
2018/01/21(日) 07:15:09.11ID:Ppottbrj津山駅って高架駅にする計画って無いのか？倉吉駅でさえ高架駅だぞ
0234名無し野電車区
2018/01/21(日) 07:33:48.11ID:bG2DJr1s車庫どうする？
0235名無し野電車区
2018/01/21(日) 10:49:05.19ID:DHNbJrnO新見の炊き込み弁当好きだったわ。
やくも車内販売でよく買ってた。
0236名無し野電車区
2018/01/21(日) 10:56:06.36ID:9ubourQsそのまま置いとけば良いんでないかい
0237名無し野電車区
2018/01/21(日) 16:42:41.46ID:urT54SW2客筋は新見＞高梁だなｗ
高梁は、対岡山・倉敷（朝、高梁にやってくる人）の近距離通学定期客の率が高い。
0238名無し野電車区
2018/01/21(日) 17:19:43.50ID:C9AxoSaL車庫の問題とかが一番大きいが、高架にしても駅南にそれほど開発の余地がない。
それにしても米子は貨物基地をさっさと車両基地にして、お金がある時に
橋上化すれば良かったかな？
0239名無し野電車区
2018/01/21(日) 20:26:12.77ID:y2LUjyLIB料金にしたらもっと増えるんじゃな？
0240名無し野電車区
2018/01/21(日) 22:30:30.38ID:cz4IlDhp0241名無し野電車区
2018/01/21(日) 22:50:35.13ID:QYM2FoMF0242名無し野電車区
2018/01/21(日) 22:55:23.87ID:QLp3PEbu電化直前ぐらいに50kmまでの特急料金が新設されてから、高梁まで利用しやすくなった
それまでは自由席でも1000円超えてたし、1日3往復しか停まらなかったから、利用しにくかった
0243名無し野電車区
2018/01/22(月) 23:14:07.98ID:LfXJjCdL上りも下りも1号から4号までの列車番号で。
0244名無し野電車区
2018/01/22(月) 23:39:41.37ID:TzvetUJ40245名無し野電車区
2018/01/23(火) 00:13:27.37ID:xIqwDNMX0246名無し野電車区
2018/01/23(火) 07:40:50.22ID:zKgTeQRiあの車両、出だしのときゴゴゴゴーと唸るのに車両がなかなか動きださないんだな
0247名無し野電車区
2018/01/23(火) 08:39:13.16ID:wGz0klKW号数は列車番号ちゃう
0248名無し野電車区
2018/01/23(火) 11:48:19.67ID:Ogw02eoa号数と一緒といいたかったんじゃないか1D～4Dと
0249名無し野電車区
2018/01/23(火) 12:03:19.86ID:4+XGCa4o山陽新幹線岡山開業で岡山発着の伯備線特急になった時のやくもは
２０３１Ｄが下り1号、２０３７Ｄが下り4号、２０３２Ｄが上り1号、２０３８Ｄが下り4号だよ
当時あの辺りの1D、2Dはなはで3D、4Dがかもめ
0250名無し野電車区
2018/01/23(火) 13:14:02.74ID:9pAgy0UO食堂車付き、やくも益田行きが懐かしいよ。
0251名無し野電車区
2018/01/23(火) 14:41:50.20ID:E7n8jgjXいやいや、谷田峠はあえいで登っていたよ。
0252名無し野電車区
2018/01/23(火) 17:06:21.81ID:Q+UZIxzf番号が飛んでるのは臨時用なのかな？
0253名無し野電車区
2018/01/23(火) 17:07:49.42ID:Q+UZIxzf勘違い失礼
0254名無し野電車区
2018/01/23(火) 18:35:53.44ID:QXCLBwab㌧でないやん
0255名無し野電車区
2018/01/23(火) 21:09:26.01ID:xIqwDNMX当時の時刻表を見ると、下りはやくも1号2031Ｄ、2号2033Ｄ、3号2035Ｄ、4号2037Ｄだけど、
なぜか上りの列車番号はやくも2号2038Ｄ、2号2036Ｄ、3号2034Ｄ、4号2032Ｄと降順になってるな。
0256名無し野電車区
2018/01/24(水) 23:19:12.22ID:t5K2Z6PJ0257名無し野電車区
2018/01/25(木) 04:46:08.47ID:Lmb2WbGf今回はつまらんダイヤ改正だね
0258名無し野電車区
2018/01/25(木) 07:48:09.34ID:zRXyuqrU普通列車が変わるんかな？
いつも思うのは、直江で待避するやつ出雲市まで逃げ切れるだろと。
出雲市まで逃げ切るか松江で緩急接続にしたらスッキリするのに。ホントｷﾊ47は糞だわ。
0259名無し野電車区
2018/01/25(木) 22:26:02.41ID:uKf1tDD7参列したみたいだが、やくもを使って現地入りしたのかね。それとも大阪から車利用か。
0260名無し野電車区
2018/01/25(木) 23:37:50.96ID:Lmb2WbGf新車のレクサスLSだよ
0261名無し野電車区
2018/01/26(金) 06:25:53.81ID:euqWSEpF新幹線の台車の亀裂の対応を優先するためだそうだ。残念だな
0262名無し野電車区
2018/01/26(金) 07:46:19.58ID:ZA/B/vrE>新幹線の台車の亀裂の対応を優先
新車導入延期もあるだろうけど、来年のダイヤ改正で新幹線、在来線特急とも
更なるゆとりダイヤの推進（要するにスピードダウン）がありそう
0263名無し野電車区
2018/01/26(金) 10:14:05.65ID:3BjRTEFz特急列車のみ時間出てるね
まだ入荷してないけど
0264名無し野電車区
2018/01/26(金) 10:27:36.57ID:q7GaEePj0265名無し野電車区
2018/01/26(金) 10:43:44.47ID:5MtYGI3Tさすがに3月のダイヤ改正はもういじれないな。
0266名無し野電車区
2018/01/26(金) 11:07:40.22ID:VXxZGIvg来年のダイヤ改正？ 平成31年のこと？そんな先の事がもう決まっているんか？
「今年のダイヤ改正」じゃね？
0267名無し野電車区
2018/01/26(金) 11:39:34.91ID:5MtYGI3Tまだ決まってないから遅くする方に持ってくんじゃないかな、ということかと。
大体1年前から改正に向けて作業をはじめるらしいし。
0268名無し野電車区
2018/01/26(金) 11:48:42.61ID:IzF4LGlRそれは車両や乗務員の確保や更新の見通しがまず第一で、ダイヤはいちばん最後だろ。ある程度客の利用状況や要望を反映させるんだから。
0269名無し野電車区
2018/01/26(金) 11:49:33.29ID:kLuU/MuF0270名無し野電車区
2018/01/26(金) 12:15:49.52ID:fUjsfG3zダイヤの変更は、慢性的な遅延の手直しや現場の意見、とくに多く上がる客の要望などを反映してってのだからいいとこ半年前ぐらいじゃね？
0271名無し野電車区
2018/01/26(金) 13:16:08.26ID:4H9D81XS0272名無し野電車区
2018/01/26(金) 14:48:58.50ID:xzSBFbb6JR西日本は381系置換のため新型車両の導入を遅らせて、同じように振り子車両383系をを持つJR東海と共同開発も検討
対して県は新型車両導入までのつなぎとしてJR東日本で廃車になったE351系の導入も含めて検討を要請
0273名無し野電車区
2018/01/26(金) 17:32:47.74ID:NUrxLnz4メンテフリーの傾向から振り子とはいかないだろうね。２８７から少し経っているからそれなりの新車だろう。
５年ぐらい先かな
0274名無し野電車区
2018/01/26(金) 17:58:10.69ID:S6b8x3I50275名無し野電車区
2018/01/26(金) 18:13:12.12ID:LlRbP4Ix金をケチった新車なら8600の西仕様版だろう
0276名無し野電車区
2018/01/26(金) 19:27:52.02ID:MEi5lc/yんで、空気不足に悩まされるとか
0277名無し野電車区
2018/01/26(金) 20:28:56.68ID:R6tHWqXe0278名無し野電車区
2018/01/26(金) 20:59:38.19ID:bhlTzqjt0279名無し野電車区
2018/01/26(金) 21:06:57.32ID:Ofn9Z4Pc0280名無し野電車区
2018/01/26(金) 21:42:19.41ID:S6b8x3I5ディーゼル音が好きか、モーター音が好きかによるな
0281名無し野電車区
2018/01/26(金) 22:39:09.39ID:PHI4QFU1振り子は入らないと思うぞ
東日本ですら振り子は撤退
0282名無し野電車区
2018/01/26(金) 23:24:03.76ID:sBQb0g2d東日本はE351開発直後から振り子嫌いだったから当然の結果
一方、空気バネ式車体傾斜に期待を寄せすぎた四国は振り子回帰
0283名無し野電車区
2018/01/26(金) 23:32:34.93ID:Mbu22tvdマイカーや高速バスや航空機に流れた客が戻ってくるような魅力的な新型車両がいいな。
0284名無し野電車区
2018/01/27(土) 06:52:30.83ID:dG980JHp食堂車と喫煙車両を連結していた時代は盛況だったというから、客が減った原因はそれだな
0285名無し野電車区
2018/01/27(土) 07:02:53.02ID:Dr52sllH喫煙食堂車？
0286名無し野電車区
2018/01/27(土) 08:08:29.62ID:lrW/3ysj0287名無し野電車区
2018/01/27(土) 12:19:07.80ID:AYlXwJtU0288名無し野電車区
2018/01/27(土) 22:37:22.27ID:QCU9ZatI明記するよう要望。来島社長は、「地元の要望は承知している。段階的に対応したい」と応じたという。
0289名無し野電車区
2018/01/27(土) 22:41:33.04ID:V5YOZQre新元号２０年頃にはついに新型が導入されそうだな！
0290名無し野電車区
2018/01/28(日) 10:49:39.60ID:HbrLCUi7アホか、段階的とは、まずは新幹線対策を優先し、次の段階でやくもと言うことだよ
わざわざ「段階的」なんて、意味のわからん言葉を使わないよ
0291名無し野電車区
2018/01/28(日) 11:05:05.55ID:+XY6XQPg松 8600系と同型の車体傾斜式新車
竹 非斜体傾斜式の新車
梅 北陸新幹線敦賀開業にともなうサンダーバード車両転用
0292名無し野電車区
2018/01/28(日) 11:39:40.82ID:Ot7Y2nHfそれに振り子の有無もそれ程重要ではない。
確かにカスはサンダバ転用だけど数が揃わないから考えにくい。保守の兼ね合いで２８９化しても近畿に残して、
２８７とそれに近い新形式の投入かもしれぬ。
運用からすれば1両単位で増結出来るキハ１８７の電車版が松になるな
0293名無し野電車区
2018/01/28(日) 12:05:35.09ID:nP6OAqTg86の耐雪強化版は？
振り子は東日本 も撤退したよ
0294名無し野電車区
2018/01/28(日) 16:31:15.71ID:14lmrs2T急カーブの高速通過は乗り心地極悪になりそうだが
0295名無し野電車区
2018/01/28(日) 17:23:17.81ID:a2hCdNQCやるとしたら86型
0296名無し野電車区
2018/01/28(日) 17:29:36.30ID:htV5qIOh0297名無し野電車区
2018/01/28(日) 17:41:15.64ID:xc0xbkkl0298名無し野電車区
2018/01/28(日) 17:57:57.28ID:a2hCdNQC北陸新幹線敦賀開業後681系を魔改造して289系として使う
三両編成10本
６両編成10本
ありゃ十分だろ？
0299名無し野電車区
2018/01/28(日) 18:01:41.36ID:a2hCdNQC287系雪対策車を新車で導入
やくも 新車両 松プラン
8600系雪対策車両を新車で導入
空気で斜体傾斜式で振り子同等の時間維持
0300名無し野電車区
2018/01/28(日) 18:53:55.51ID:X/qrJQHg振り子新車→所要時間維持→運用数維持→現状と同数→メンテナンスも現状
車体傾斜をなくすと安上がりという発想は安直。
0301名無し野電車区
2018/01/28(日) 18:56:40.00ID:NnU8miAw0302名無し野電車区
2018/01/28(日) 19:01:45.61ID:14lmrs2T西の運転士が、六甲道から始まったホーム柵についても金をケチりやがってとSNSに書いてるくらいだから、
とにかくどうにかして金がかからない方法を採るはず
0303名無し野電車区
2018/01/28(日) 19:06:08.62ID:lkZ1P38/普段の4,6,7両ならこの方が都合良さそうだし
0304名無し野電車区
2018/01/28(日) 19:20:14.68ID:a2hCdNQCだから振り子はない
8600のようなやつしかない
0305名無し野電車区
2018/01/28(日) 19:21:42.97ID:a2hCdNQC六甲道はあれしかないやろ？
快速やめるか？
0306名無し野電車区
2018/01/28(日) 21:01:20.71ID:lS8uWskC米子中古車センター
0307名無し野電車区
2018/01/28(日) 22:42:19.40ID:U8kAOfNO新聞を読んだが、酉は「次期中期計画にやくもの車両更新の計画は入ってないよ」と言いたいんだと理解した。残念だが、車両更新は5年後だね
0308名無し野電車区
2018/01/28(日) 22:56:25.93ID:3NoV8wtJ」備中高梁以北の単線区間は線路状況の悪さと3回の列車交換で、いまでも表定速度60ｋｍちょっとの便も多いし
0309名無し野電車区
2018/01/29(月) 07:55:42.72ID:nL2+zYLV287か681の改造がいいの？
振り子はどこにもないし
0310名無し野電車区
2018/01/29(月) 12:52:30.52ID:8OsU6gFF甘いよ、カーブの多いとこで威力を発揮するんだよ。それこスピードはそもっと遅くなるだろ
0311名無し野電車区
2018/01/29(月) 13:29:56.68ID:Sv9decLc新型車両なんて山陰のローカルニュースにしかならん
新幹線なら文句なく全国ニュース
0312名無し野電車区
2018/01/29(月) 17:15:31.40ID:3ZpjWr6P車で例えるなら2速オートマ
だから70Kmに乗るまでは遅い
デビュー当初の特別急行な頃の特急は長距離運用だから調整用に時間を多目に抱えていたから多少ノロノロしても速度を出せれば追い付ける
それでも上りつばさは板谷峠での遅れを福島以降も回復するのは難しい場面が多かった
0313名無し野電車区
2018/01/29(月) 18:07:33.45ID:Jq/bPY3+これでもやくもに新車要る？
0314名無し野電車区
2018/01/29(月) 21:14:16.23ID:W72T1uRI四が2600量産先行で
エンジン直結CPの稼働率過大にて
無理が祟り車体傾斜が頓挫
そのため再度量産先行として
新設計の振り子車新造
DCだと北の283や285以来に
ECだと九883-1000以来実績はなく
東も車体傾斜のE353が
編成中のCP搭載車率が過大
そこで西がやくも用として
283試験も視野とのことで
振り子車回帰の可能性も
0315名無し野電車区
2018/01/29(月) 21:46:25.67ID:NhDSkDeB食パン特急が160km出すところ見たくないか？
俺は見たい。
0316名無し野電車区
2018/01/29(月) 22:33:27.30ID:g1O8m0a6283くろしおは今年のダイヤ改正でさらに鈍足化する
もはや西は振り子車入れる気なんてゼロ
0317名無し野電車区
2018/01/29(月) 23:13:23.25ID:nlAkGby5今は和歌山までのビジネス客が中心になってるから、もう振り子の必要性もないんだろうな。
0318名無し野電車区
2018/01/30(火) 06:34:42.65ID:wwn5XN1d快速は遅くて騒がしくてかなわん
0319名無し野電車区
2018/01/30(火) 06:37:20.36ID:N0zv0EVrサザン
0320名無し野電車区
2018/01/30(火) 07:15:41.63ID:z1tzG9o9283は本来なら今年度末で引退予定
そこを県の要請もあり延命
0321名無し野電車区
2018/01/30(火) 20:16:51.77ID:TQ0i0snP酉は震災復旧用223増備か片付いた97年頃から魔改造でお茶を濁すようになった
0322名無し野電車区
2018/01/30(火) 21:46:17.25ID:z1tzG9o9これらの検討を経て283は企画されたが
現283そのままを増備なり量産というのは
想定されておらず
軸焼けや車両制御装置冷却不良など
厄介な問題から
天災での水没と復旧を超え
いよいよ西としても寿命を決断にした
というのは感慨深く
通常運用の合間に283伯備線試験とは
タイトな操配という印象だったが
つまり3月改正で引退させてから
伯備線での試験を予定していたのか
一方で昨今は鉄路への手当が貧弱な
和歌山県ではあるが
いざ283引退の打診に翻意を促すとは
今も振興策のシンボリックな車両
という認識は変わらないのか
特急形施策が整理され
321派生形としてN283企画の具体化は
尼崎事故直前のこと
伯備線特急形更新は
四8600ベースとなるか
振り子車再評価でN283再燃となるか
0323名無し野電車区
2018/01/30(火) 23:52:10.42ID:H2lJaypQ0324名無し野電車区
2018/01/31(水) 00:20:41.10ID:KfhqOCLG0325名無し野電車区
2018/01/31(水) 06:58:19.84ID:hLH8HZK4妥当なとこだな
0326名無し野電車区
2018/01/31(水) 11:00:08.82ID:W20r3zw4やくものパノラマ車、時刻表によると日によって入らない列車があるとか。
入る・入らないを事前に判ることはできるのでしょうか？
0327名無し野電車区
2018/01/31(水) 16:58:31.20ID:8CDafV6m0328名無し野電車区
2018/01/31(水) 18:06:29.50ID:tA7+OX1wどうしてもパノラマ車に乗りたければ、車両基地に検査スケジュールを聞くしかないんじゃないの
0329名無し野電車区
2018/01/31(水) 21:31:33.70ID:Z79PwxkUまあ鉄道ダイヤ情報の雑誌なら最大一ヶ月前まで分かるよ
毎月15日頃発売だから、最大一ヶ月前ってのはタイミングしだいだけど
0330名無し野電車区
2018/01/31(水) 22:10:20.30ID:Xf1XgzPe廃車予定のE351系を破格の値段で譲り受けても構わない
0331名無し野電車区
2018/01/31(水) 22:49:15.88ID:sRfJ05vpただそれだけ、新幹線台車はまあ半分口実
うまくいかなかったら東海と共同で開発は検討に視野に入れてた
0332名無し野電車区
2018/01/31(水) 22:51:33.51ID:sRfJ05vp0333名無し野電車区
2018/01/31(水) 23:05:43.00ID:IT0nLhO6やくも381系を無理やり延命させて、重大インシデントにつながらなければいいけどな。
0334名無し野電車区
2018/01/31(水) 23:28:04.70ID:hLH8HZK4新見以北がネックとはどういう意味？
0335名無し野電車区
2018/01/31(水) 23:28:27.82ID:hLH8HZK4カーブがきつすぎるんだろうな
0336名無し野電車区
2018/02/01(木) 05:49:56.39ID:XynGc2j0西なら普通に使って４０年、交換は性能が運転の要求を満たせなくなったときで
しかも配転して使い切る。
0337名無し野電車区
2018/02/01(木) 08:59:05.55ID:fQbxNOph企画段階でアルミ車体とするところが
コスト抑制で普通鋼製となったり
制御振り子の不調が当初言われ
後の増備で大幅な設計変更からして
仕様の完成度が高かった訳でなく
熟すまで年数を要したのも事実
0338名無し野電車区
2018/02/01(木) 09:03:31.17ID:s4GEoNlJ伯備線は元々丙線だったのに無理矢理高速化した感がする
制御付き強制振り子にすれば速くなるのに
0339名無し野電車区
2018/02/01(木) 09:49:08.62ID:GJ1OSFab0340名無し野電車区
2018/02/01(木) 12:31:25.32ID:fQbxNOph簡素化した制御振り子を
試験していた記憶も
振り子台車によるイニシャルコスト上昇
そして寿命途中で新調する必要
さらに地上設備の対応など
何かと経費と維持の手間暇がかかるため
振り子車敬遠の傾向が15年続いてきたが
曲線がやや多い線区でも
非振り子車で我慢できていた運用を
エアサス車体傾斜とするのは
CP稼働率もソコソコで効果的だが
振り子車適用の運用を
エアサス車体傾斜とするのは
四8600や東E353など
CPが駆動装置と別動力の電車が限界
北キハ261での車体傾斜撤去
四2600の車体傾斜頓挫
そして
幻の北キハ285による振り子本命視
四の新形振り子気動車開発決断
ここへ西が
伯備線特急形に振り子車採用となれば
国内の曲線高速車は
振り子車回帰の傾向が鮮明に
というか
振り子とエアサス車体傾斜を
特性でキッチリ使い分ければ
いいだけのことなのだが
0341名無し野電車区
2018/02/01(木) 13:10:30.05ID:K3V+XQyb0342名無し野電車区
2018/02/01(木) 14:11:05.76ID:T+Q8g5C90343名無し野電車区
2018/02/01(木) 17:40:38.23ID:nV7NTTF20344名無し野電車区
2018/02/01(木) 20:14:50.24ID:fQbxNOphそれなら
四8600借入や283での試験は企画されない
短絡高速新線の選択肢がなくなった時点で
289転用や287新造の線も消滅
>>343
それはエアサス車体傾斜も一緒
0345名無し野電車区
2018/02/01(木) 21:27:28.05ID:s4GEoNlJ乗り心地が悪化してる
0346名無し野電車区
2018/02/01(木) 22:04:39.44ID:HfOC2cH0次のやくもは自動運転の機能を付ければ事故は防げると思う。
まずは現行やくもに自動運転の機能を付けてみたら？。暇になった運転手はおにぎりとお茶を売ればいい。
0347名無し野電車区
2018/02/01(木) 22:42:17.74ID:s4GEoNlJ低重心なのとピンポイントで130キロ運転可能なため485系よりかはマシになってる
やくもは当初上越新幹線開業で余った183系を転用する計画だったが地元の要請で381系新製投入になったがもし183系だったらキハ181系時代と所要時間が変わらず非難轟々だったはず
0348名無し野電車区
2018/02/01(木) 23:00:35.73ID:XynGc2j00349名無し野電車区
2018/02/02(金) 11:28:54.68ID:SKZ+NHVy現283相当の車両を投入
0350名無し野電車区
2018/02/02(金) 11:42:32.30ID:dnzYp5UC電車化して、キハ181と同じ所要時間はないだろ。少なくとも、電車の方が加速性能、登坂性能は優れているよ
0351名無し野電車区
2018/02/02(金) 11:45:37.60ID:QOo7bR1E0352名無し野電車区
2018/02/02(金) 12:05:21.12ID:SKZ+NHVy制御自然振り子
381の車齢が40年到達する前の
大体5年以内を目処に投入なので
あながち間違っていない
0353名無し野電車区
2018/02/02(金) 13:41:17.32ID:DuiS3U9m0354名無し野電車区
2018/02/02(金) 21:15:40.41ID:6hymHfdUハハ、制御だろうか、強制だろうが、コストがかかるので振り子は搭載しないよ。
0355名無し野電車区
2018/02/03(土) 00:24:12.70ID:2ih144Ak今さら、10分遅くなっても気にするやついないよ
0356名無し野電車区
2018/02/03(土) 07:09:44.13ID:lSR7HCTi0357名無し野電車区
2018/02/03(土) 10:33:15.98ID:CxtWrQTSそれから本当の新車を出してスピードアップと大宣伝？
0358名無し野電車区
2018/02/03(土) 15:44:16.25ID:M860qYU8伯備線用に曲線高速車投入は当確
短絡高速新線の頓挫と
新幹線敦賀開業時の操配タイミングから
289転用の線もなく
0359名無し野電車区
2018/02/03(土) 16:01:14.38ID:mq5pdA6c当確、おめでとう！
本当に、おめでとう！
0360名無し野電車区
2018/02/03(土) 17:48:58.33ID:ORN7Q8MMそこは国政レベルから珍しく政官で
よくぞ施策として成立させつつある
ということ
0361名無し野電車区
2018/02/03(土) 19:39:32.71ID:3yow9tmpシェアは日交高速バス60％＞ＪＲ40％くらいだろう。高速運転可能なやくも新車導入するしか挽回策はないだろうな。
0362名無し野電車区
2018/02/03(土) 23:13:44.68ID:yKvx8+Tl0363名無し野電車区
2018/02/04(日) 03:22:17.05ID:0VGB8xIr0364名無し野電車区
2018/02/04(日) 06:19:29.69ID:ZWHR8U1Mそりや、アーバンネットワークと新幹線に重点的に資金投入してるこら、山陰地区には金かけないよ。
あと、今後は北陸新幹線に金が要るから、やくもに廻す金はかないよ。費用対効果で判断すれば判るだろ
0365名無し野電車区
2018/02/04(日) 07:51:34.73ID:qg3sMCv5京都、大阪→山陰のバスは今は余裕みたダイヤになってるけど、いずれ詰めてくるかもね
所要時間変わらず、料金二倍では勝負にならず。381系の延命が妥当だろう
0366名無し野電車区
2018/02/04(日) 10:53:42.86ID:VtZYnqhi安い低性能車両だと中古で済むからなあ
出雲市まで行けないなら松江で折返しちゃえとか
0367名無し野電車区
2018/02/04(日) 11:00:25.05ID:z1qjKrF00368名無し野電車区
2018/02/04(日) 11:22:22.99ID:eJFYCqrx待った無しの状況へ追い込まれている
だから数年前より検討を開始
というのも安全管理の観点から
しかし新幹線敦賀開業準備や
近畿圏と山陽線用の国鉄一般形置き換え
これらも大きな事業なのは確か
そこで山陰は伯備線特急形の更新が
利便性向上の適切な形で進められるよう
地元政官がアシストに動いていると
ここの事情が大きく異なる
京都で
嵯峨野山陰線が221以降で統一され
いち早く特急形が287など新世代化し
福知山周辺でも
やはり223-5500投入や
287と289そしてキハ189などの手当は
もちろん西が尼崎事故もあって
年数の幅はあったにせよ
車両更新の蓋然で進めていたはずなのだが
そのスピード感というのは
地元政官財が介入した賜物
特に京都は
嵯峨野山陰線の連立と複線化で
騒音など環境対策を名目に働きかけ
通常なら
議員が単独で手柄を奪取しにくるところを
伯備線特急形の件は
地元の国会議員が総出で決起したため
話が随分大きくなってしまっており
西も置き換えこそ予定していたが
あくまで選択肢の一つだった
曲線高速車新造による手当を確約
0369名無し野電車区
2018/02/04(日) 11:32:30.89ID:VEjMib38要は、政治的案件にまで昇華したから新車投入は既定路線ということか
0370名無し野電車区
2018/02/04(日) 12:40:12.52ID:cKfSizVG中古でも車両数が増えるとメンテナンス費用が嵩む。検修要員増になればかなりの負担。
高い高性能車両を少数持つか、安い低性能車両を多数抱えるか。
将来性も絡めての判断は難しい。
0371名無し野電車区
2018/02/04(日) 14:11:49.63ID:xnAJkphF運転手の負担を考えれば同時期ぐらい？
0372名無し野電車区
2018/02/04(日) 14:32:14.75ID:R3oSAz+j新名神開通へ
やくも、も、はくとも厳しい戦いになるだろうね
山陰は自家用車が多い、関西人はケチ
バスに相当流れるだろうね
松江～大阪までバスで4時間で行けるんじゃね？
0373名無し野電車区
2018/02/04(日) 14:37:25.40ID:lePI3fo9その通りだよ、あんた正解
0374名無し野電車区
2018/02/04(日) 14:41:14.40ID:lePI3fo9今でさえ鉄道の方がアドバンテージのある北陸方面は、今後は北陸新幹線の開通により磐石なものになるだろ。
一方、今でさえバスのシェアが高い伯備線やくもへの今後の設備投資は厳しいものになるな
0375名無し野電車区
2018/02/04(日) 14:44:15.37ID:lePI3fo9去年の夏には出雲・松江～大阪のバスは、新名神開通によるニーズ増加を見込んで大幅に増便したからな
0376名無し野電車区
2018/02/04(日) 14:50:40.16ID:eJFYCqrx政治自治マターになっているため
西の判断で済まない問題になった
381も寿命としては限界
だからこの5年以内に決着をつけると
西が内部で動き出したのに呼応して
地元政官が強く介入
つまり地元はGCTを本命視していたが
実用の目処が立たず
仮に実用に漕ぎ着けたとして
新幹線直通時の仕様が実用でないと
よって
短絡新線+287相当か
現状の線形+曲線高速車か
で結局後者に
0377名無し野電車区
2018/02/04(日) 14:55:58.41ID:z1qjKrF0ならないかも
乗換、料金
0378名無し野電車区
2018/02/04(日) 15:31:03.69ID:SBEnruEs割高な曲線高速車を政治絡みで導入せざるをえないとなると、
車両更新スキームの問題が出そうだね。
グレードアップ分は地元負担をと言いだせる雰囲気なのかどうか。
高速化は国鉄時代から行われていて、地元負担の有無は様々だが、
経年により車両更新期を迎える場合、標準車より高性能な車両が
投入されている収益力の低い線区で必ず問題になりそう。
ＪＲは高性能上乗せ分の負担はできないと主張し、地元は速くならないのに
金払えとは何事ぞとキレる。
その先駆けが紀勢線、伯備線か。
今思えば、283をＪＲ負担で作っちまったから、線区経営が傾いても
自治体が車両に払わぬをデフォルトにしてしまい、
紀勢線の振り子絶滅シナリオの原因になったのかもしれないな。
0379名無し野電車区
2018/02/04(日) 16:00:09.35ID:calgijH/案外一番高性能と安上がりを両立できるんでねえか？
なお一般車は227なんか心配しなくても
関西には221というそろそろ再就職先を
心配せんならん、半自動ドアも備えてるのが
ゾロゾロおるwwwwww
0380名無し野電車区
2018/02/04(日) 16:21:36.50ID:eJFYCqrx381置き換えのタイミングには時期尚早
つまりWEST21が本命で
それに向けて息の長い施策だったため
暫定で当初は681次いで283と
伯備線の場合は
381寿命のタイミングであり好機
きのくに線用に287と289の手当が完了し
一旦は車両更新が完了しているのだが
近い将来の281の処遇を巡り
伯備線用の曲線高速車が実現すれば
きのくに線用にも投入という話が
未だくすぶっており
即ち捻出の287や289を福知山用と整理し
281の置き換えに活用と
>>379
221も短編成対応には先頭車化や
ワンマン併結運転は前面常時貫通化など
現状の仕様では転用が実情に合わず
しかも近畿圏に113や117などが残存し
寿命まで当該地区運用の方針
0381名無し野電車区
2018/02/04(日) 16:58:20.25ID:j+E6Dfp90382名無し野電車区
2018/02/04(日) 17:13:43.61ID:eJFYCqrx0383名無し野電車区
2018/02/04(日) 18:42:15.84ID:REPKT2dj0384名無し野電車区
2018/02/04(日) 18:43:09.12ID:cKfSizVG気動車は動力が多く維持費が高いんですわ。
0385名無し野電車区
2018/02/04(日) 21:37:10.31ID:FJAUWAi/0386名無し野電車区
2018/02/04(日) 22:18:24.16ID:SBEnruEs紀勢から福知山への転用の流れな。歴史は繰り返すか。
>>385
振り子新型車と言えども曲線走行性能の向上は大きく望めないから、
加速性能と減速応答性の向上に期待することになるんだろうな。
最高120キロという近年の新造特急型電車としては異例の仕様になるかも。
0387名無し野電車区
2018/02/04(日) 22:54:10.34ID:eJFYCqrxというよりは
組成上の都合で分散している287と289を
片方ずつへ集約するかという話だけで
実態は
きのくに線に新形曲線高速車を投入し
捻出した287か289で281を置き換えと
加減速性能の向上は重要な要素だが
225ベースの主要機器ならば
相当な余力もあり
287では既存の新世代特急形と
足並みを揃えているだけのことから
加減速を近郊形並としても
運転最高速度は130km/h確保可能では
0388名無し野電車区
2018/02/05(月) 12:17:20.13ID:diKllsJDあ、そうだったんだ。1便2便の増便じゃないっていきなりどうしたと思ったが
あと５年後には新名神・新東名全通で更に渋滞が減って定時性を上げてくるぞ
0389名無し野電車区
2018/02/05(月) 20:48:35.16ID:VaSQjcj3花博輸送以外でもJR化直後に設定されてた事がある
0390名無し野電車区
2018/02/05(月) 21:12:12.28ID:iPAAj0fj0391名無し野電車区
2018/02/05(月) 21:25:07.93ID:/jxlsYBu今は300km/h標準に上がってる。
大阪～出雲では新幹線区間の大幅な速達化もセットで評価しないといけない。
0392名無し野電車区
2018/02/05(月) 23:41:53.60ID:ZBVQBx5o現在一番鈍足のやくも6号米子発8：19→岡山着10：35、岡山発10：53（のぞみ）→新大阪着1：38。
0393名無し野電車区
2018/02/06(火) 00:05:34.25ID:tU5Wu9ooさすがにディーゼル特急時代と比較するのは酷だわ('・ω・')
0394名無し野電車区
2018/02/06(火) 05:58:45.67ID:N/U2Bmwx大雪でもさくさく除雪していたが、ローカル「末端」になって
どうもないがしろにされている感じは拭えないネ。
0395名無し野電車区
2018/02/06(火) 07:18:33.99ID:3XE8Xc4kこの区間は紀伊田辺まで複線で線形も｢比較的｣良いから
高いコストを掛けてまで振り子や車体傾斜機能付の急カーブ対応車両
を走らせ続けるメリットは小さい。
きのくに線への287･289系投入にはそうした点が背景にあるのでは？
0396名無し野電車区
2018/02/06(火) 07:31:15.75ID:++PQXNXI0397名無し野電車区
2018/02/06(火) 07:35:59.18ID:aLEfM7Flじゃあトワイライトエクスプレス瑞風は東浜駅は間違いなくその区間なんだがw
0398名無し野電車区
2018/02/06(火) 07:39:46.54ID:rXrLAOlDそこから先は2両編成の特急「くまの」に乗り換えになるかも
0399名無し野電車区
2018/02/06(火) 08:44:16.40ID:Q2KBJaLe当時は紀勢本線全域
和歌山～白浜だけでなく
白浜～新宮の急曲線区間も
主要駅への鉄路の需要は旺盛で
本社想定の在来車の転用だと
急曲線区間の速達効果も大してなく
電化のインパクトが希薄なのは自明
0400名無し野電車区
2018/02/06(火) 10:23:25.55ID:MDmST1AD0401名無し野電車区
2018/02/06(火) 13:41:57.11ID:Ca8IYp5u君は何を言いたいんだ？
0402名無し野電車区
2018/02/06(火) 13:46:57.04ID:Ca8IYp5u岡山～新大阪間、昔はひかりで58分。今のぞみで45分。差は13分あるので、気動車やくもに13分ハンディをやると、米子発7:57となる？20分差なら、そんな変わらんわ！
0403名無し野電車区
2018/02/06(火) 15:39:33.05ID:V/8oNiSk気になるは人は少ない訳だ
0404名無し野電車区
2018/02/06(火) 16:04:04.27ID:Oy6zspTVよーは、当時は勝浦温泉＞白浜温泉。
今とは逆、新宮は「おまけ」。
0405名無し野電車区
2018/02/06(火) 20:42:28.01ID:iLl659ng去年3月の改正で、上りのぞみの岡山発時刻が繰り下がり、新大阪までの所要時間も4分伸びているのも痛いくらいなのに。
0406名無し野電車区
2018/02/06(火) 21:12:17.59ID:++PQXNXI>>404
じゃあなんで食堂車つながなかったんだよ
0407名無し野電車区
2018/02/06(火) 21:41:47.77ID:6DPmF+Klあの381の振り子電車で食堂車なんて入れたら、テーブルから食事は落ちるわ、ウイトレスさんも食べ物運べない。。
そもそも導入当時はお客さんのみならず、車掌さんまでもが酔う、なかなかに拷問な乗り心地と揺れでした。ニュースになってたくらい
電化前のキハ時代はノンビリ食堂車堪能できましたが。。
0408名無し野電車区
2018/02/06(火) 22:21:43.38ID:Q2KBJaLeアレでマシになったレベル
振り子車じゃなかったら徐行
0409名無し野電車区
2018/02/06(火) 22:24:20.67ID:NcQI+5WpR300前後だと振り子でも速度出ぬわ
0410名無し野電車区
2018/02/06(火) 22:29:36.70ID:7W+kZAITくろしおが電化される頃には、南紀は新婚旅行先でなくなってきた感はあった。
新宮以東が同時に電化されなかったのも、さらに大きいかったな。
0411名無し野電車区
2018/02/06(火) 22:50:41.92ID:0yBz6cAV岡山～高梁だけの利用も多いね。
0412名無し野電車区
2018/02/06(火) 23:02:01.68ID:jkkz+c9Y0413名無し野電車区
2018/02/06(火) 23:28:07.15ID:zsEMPC+B車両はキハ１８９で食堂車付きか、コンビニ付き車両
朝8時に出雲でて大阪に3時ぐらいにつく
座席はノビノビか個室
伯備線経由で
0414名無し野電車区
2018/02/07(水) 07:36:10.22ID:LslfscE7そんな夜中に着かれてもな
0415名無し野電車区
2018/02/07(水) 07:43:13.94ID:GBxnR2qD食堂車付きだから12時前後に着くより夕方ぐらいがいいだろう
0416名無し野電車区
2018/02/07(水) 08:02:02.25ID:2gJgMj5t時間気にしてるの、お前くらいだろ。
JR西日本は、もう時間短縮なんて考えてないよ。また、事故起こしたら大変だからな。
この時代、求められるのは「安心、安全だよ」
0417名無し野電車区
2018/02/07(水) 08:58:14.96ID:0EFA8MlQ西も注力なんぞしない上
四8600を借入してまで試験もしない
0418名無し野電車区
2018/02/07(水) 11:05:00.31ID:YfCsX5ztそんなにタラタラ走られたらやくもと新快速の邪魔になるんじゃないか？
0419名無し野電車区
2018/02/07(水) 11:24:14.14ID:kwYac1uM0420名無し野電車区
2018/02/07(水) 12:27:55.00ID:qXhdv9ISキハ187か189の性能だったら問題ないんじゃないか
非電化なら設備の維持費もかからんし
車輌もプレハブ車体で安上がりになるし
サンライズはDD51におまかせ
0421名無し野電車区
2018/02/07(水) 16:16:50.31ID:YDJiTgBE0422名無し野電車区
2018/02/07(水) 16:51:54.22ID:ZcezRvI3城崎温泉駅発着に出来ないの？
0423名無し野電車区
2018/02/07(水) 17:16:23.55ID:olAXRgpv0424名無し野電車区
2018/02/07(水) 18:26:43.79ID:y6Wtc0Hg一定以上の本数の路線なら電車のほうが安上がりなんですよ。
ディーゼル車はメンテナンスに手間とカネがかかる。短編成、過疎路線向き。
0425名無し野電車区
2018/02/07(水) 18:29:44.84ID:kw/Xbbyt0426名無し野電車区
2018/02/07(水) 18:41:19.15ID:2YyWvFJn城崎でないと困るのか？ トイレの汚物処理機能が城崎には無いんだよ。だから、豊岡まで行くんだよ
0427名無し野電車区
2018/02/07(水) 18:43:11.60ID:2YyWvFJnそれで、試験の結果はどうだったんだ？
アリバイ作りじゃね？
0428名無し野電車区
2018/02/07(水) 20:35:45.69ID:ZcezRvI3城崎温泉まで行って、城崎温泉ー豊岡を回送にすればいいだろ
「はまかぜ」2号５号は城崎温泉に行く列車なんだから
0429名無し野電車区
2018/02/07(水) 20:39:40.46ID:Dm+WjJo5JR西日本にそういったらどうだ。
お前、ここで騒いでどうすんの？ アホか！
0430名無し野電車区
2018/02/07(水) 20:44:49.42ID:kmSmBKBV0431名無し野電車区
2018/02/07(水) 21:18:32.73ID:b0U33Wb2はまかぜ２号５号のような早朝、夜間の列車では城崎の需要はない。
香住、浜坂へ行かないなら豊岡発着が妥当と思うが。
0432名無し野電車区
2018/02/07(水) 21:29:38.50ID:/iaNXsWb0433名無し野電車区
2018/02/07(水) 21:31:10.40ID:2YyWvFJnおまい、午後９時にはまかぜ5号で城崎に着いて、飯どうすんの？
翌朝、7時過ぎにもうはまかぜ2号に乗って帰るのか？宿で朝飯食わないのか？
忙しいやつだな
0434名無し野電車区
2018/02/07(水) 22:16:18.89ID:kmSmBKBV豊岡724発のはまかぜに乗れる
時刻表の大半は城崎温泉発着だから、揃っていないのは気持ち悪いという
鉄オタに多いアスペ発想とみた
0435名無し野電車区
2018/02/07(水) 22:44:11.17ID:H9/luXXW0436名無し野電車区
2018/02/07(水) 22:50:07.61ID:Thp97TZMこの前なんか姫路について20人ぐらい降りたぞ
0437名無し野電車区
2018/02/07(水) 22:50:41.57ID:npNu18Uw0438名無し野電車区
2018/02/07(水) 22:52:17.09ID:npNu18Uw今週は北陸出張を申請したら駄目ですよ（笑）
0439名無し野電車区
2018/02/07(水) 23:00:10.08ID:8+YXJBFb夜行だけど、2020年夏頃117系改造の「新たな長距離列車」が導入されるな。6両編成、定員100名で、
3列グリーン車＋4列普通車＋コンパートメント普通車＋フリースペース＋のびのび座席車＋個室グリーン車。
運行エリアは京阪神から山陰方面と山陽方面。リーズナブルな価格設定で大阪－出雲市が7000円～23000円のイメージらしい。
0440名無し野電車区
2018/02/07(水) 23:03:34.81ID:H9/luXXW0441名無し野電車区
2018/02/07(水) 23:43:46.87ID:LrS6tgZ8推敲してみたら？
無茶苦茶言ってるよキミ
0442名無し野電車区
2018/02/07(水) 23:49:47.43ID:LrS6tgZ8吐いちゃうようなヤツより
多少ノロノロでも快適な方がいいのは自明
0443名無し野電車区
2018/02/08(木) 06:31:07.53ID:u7hfa9Q023000円は高いだろ、せめて15000円までだな
0444名無し野電車区
2018/02/08(木) 06:44:15.39ID:1ZCqtv7Jその区間在来線特急がないから当然
快速は時間こそ数分差だが吊革ぶら下がる通勤車両だからな
0445名無し野電車区
2018/02/08(木) 07:01:34.15ID:mDckvJE7ま、客は見込めないね
0446名無し野電車区
2018/02/08(木) 07:02:08.46ID:1Q4/KmnEヒント
何がjr東日本でさえだよ。
トラブル世界一のJR東日本とは違う。JR西日本は振り子車両車体傾斜を組み合わせた最高傑作の車両を開発する。
0447名無し野電車区
2018/02/08(木) 07:13:22.45ID:yOXbUcPX山陰本線での大雪および雪による信号トラブルが発生したため、
2月7日始発の寝台特急サンライズ瀬戸・出雲号（新大阪行き）に4時間以上の遅れがでています。
※本日は行先を「東京行き」から「新大阪行き」に変更しています。
※遅延時分が変わる場合がありますのでご注意ください。
0448名無し野電車区
2018/02/08(木) 07:14:15.72ID:yOXbUcPX西日本はカーブでマンションに激突
0449名無し野電車区
2018/02/08(木) 07:37:32.99ID:UApRYOMC除雪作業手抜きして安易に不通にしてんじゃねーの？
0450名無し野電車区
2018/02/08(木) 07:46:34.70ID:+trelAr7そりや当然、優等列車が走っていない路線なんだから、無駄なコストは掛けないよ
木次線の雪の自然解凍を待つのと同じレベル
0451名無し野電車区
2018/02/08(木) 09:36:53.71ID:3f0izpJK0452名無し野電車区
2018/02/08(木) 10:02:51.93ID:CLFr4UOX0453名無し野電車区
2018/02/08(木) 10:25:23.26ID:+trelAr7豊岡までマイクロバスで迎えに行ってないのかな？
0454名無し野電車区
2018/02/08(木) 10:29:58.39ID:TL8C8HMmヒント
JR東日本、電車脱線転覆事故
http://i.imgur.com/lyRpbTH.jpg
0455名無し野電車区
2018/02/08(木) 10:49:50.47ID:XBlRP747どんな黒字路線でも運休だわ
0456名無し野電車区
2018/02/08(木) 11:02:37.11ID:ucl5gtYe香住の観光協会のブログ見ると豊岡駅まで送迎やってるみたいよ
0457名無し野電車区
2018/02/08(木) 12:45:24.21ID:MDAhlKbU0458名無し野電車区
2018/02/08(木) 22:43:47.44ID:u7hfa9Q0やっぱりそうか、香住、浜坂頑張ってくれ！
0459名無し野電車区
2018/02/09(金) 10:54:57.80ID:y9i95D9zはまかぜ5号とはまかぜ2号って、近い将来に豊岡止まりになってしまうのではないかと、気がかりだわ。
そもそも、はまかぜ5号で豊岡以北の需要がどれだけあるのかなぁと・・・以前、神戸市内から鳥取行くのに
わざわざはまかぜ5号に乗ったけど、鳥取到着時は言うまでもなく自分一人だったんでね・・・。
21時過ぎの香住・浜坂の需要は言わずもがなだろうし。
そらそうよ。
所要時間考えれば、はまかぜ5号よりもスーパーはくとのほうが便利だし。
はまかぜ5号よりも2時間後に出るスーパーはくと13号の鳥取の到着時刻がたったの17分差だからね。
0460名無し野電車区
2018/02/09(金) 12:29:11.69ID:0Nd+SPdTはまかぜ5/2号がなぜ鳥取発着なのかは、鉄道ジャーナルとかネットメディアでも疑問を持たれていたけど、
誰も明確な答えを出せていなかった。
まぁ多分、需要はないけど廃止すると鳥取県が文句言ってきそうだし、
なあなあで存続しているってのが本当のところじゃないかと思う。
あるいは、夜間停泊する設備が香住や浜坂にはないから、実質回送で鳥取まで走らせてるとか？
0461名無し野電車区
2018/02/09(金) 12:46:09.38ID:6/L6OUZVまあ香住浜坂まで行かず豊岡止めにするのならなんとか出来るだろうけど
0462名無し野電車区
2018/02/09(金) 16:32:12.81ID:ZsGd2ng50463名無し野電車区
2018/02/09(金) 16:55:53.51ID:y7LGM9e5スーパーはくとの方が安いっぽい。
0464名無し野電車区
2018/02/09(金) 17:30:26.72ID:gj2jRFos鳥取県と兵庫県北部の移動需要ってそんなに少ないのか
0465名無し野電車区
2018/02/09(金) 18:09:04.41ID:nRJQq4ya何度と朝のはまかぜ2号に乗って、鳥取→豊岡まで乗っているが、岩美で数人(朝イチのスーパーはくと2号には、岩美の始発電車に乗っても間に合わないんだよな。次のはくと4号だと、はまかぜより大阪には1時間半も遅く着く)
また浜坂、香住では各駅10人以上乗って来るよ！
岩美～香住の住民の為にも走っているんだろうな
0466名無し野電車区
2018/02/09(金) 21:09:25.48ID:9X5vU9R8・信楽正面衝突（笑）
・マンション激突トレイン（笑）
・台車亀裂新幹線（笑）
0467名無し野電車区
2018/02/09(金) 21:13:31.22ID:dsa0mjh/0468名無し野電車区
2018/02/09(金) 21:20:19.11ID:F4Ftn2PR12日も心配ですね
0469名無し野電車区
2018/02/10(土) 13:33:57.67ID:UfxG6c1rこれでは2月に入って、やくもが連日大幅な遅延、運休になるのもしょうがないか。
0470名無し野電車区
2018/02/10(土) 18:27:53.80ID:l3FU6Qvv明日から、また降りそうだな。連休明けが心肺だな
0471名無し野電車区
2018/02/10(土) 19:15:20.54ID:l3FU6Qvv0472名無し野電車区
2018/02/10(土) 21:28:21.91ID:0GP3Czgt0473名無し野電車区
2018/02/10(土) 21:54:22.20ID:oco/oYu20474名無し野電車区
2018/02/11(日) 00:11:28.39ID:6iifcslo山口線は山陰本線の一部とみなしても良いですか？
0475名無し野電車区
2018/02/11(日) 00:32:16.94ID:faAoEvsx0476名無し野電車区
2018/02/11(日) 01:19:12.35ID:Cc1WwJ62遅レス失礼
225系6000の制御器・電動機として制動系120キロにケチり、130キロ準備工事が1つの案か。
最高速度で若干騒々しく、少しばかり電気食いなのをどう評価するかだが、
短編成での勾配起動の冗長性が増せばそれなりのメリット。
0477名無し野電車区
2018/02/11(日) 04:59:51.61ID:zXec8jUBケチる必然性はどこにもなく
2連基本で全0.5Mならば
仕様上120km/h制限とせざるをえないが
一時381が
3連まで輸送力を落とした状況を脱し
4連基本と出来ていることから
少ないながらも直線区間で
130km/h運転可能とはしておきたい
そういう意味では225同等で差し支えなく
車両更新と連動して
伯備線内の回生やVVVF車運用の安定化で
電力設備を強化するなら
全0.5M車基本とできるのだが
そうでないならば
1M2Tベースの289的MTユニットで
Tに発電制動用抵抗器を積む専用設計
そういう意味で四8600での試験は
モデルとして適切
0478名無し野電車区
2018/02/11(日) 07:50:32.01ID:Cc1WwJ62詳しい説明ありがとう
岡山～倉敷は現状120キロでも軌道の実力はもっと高く、
信号改修で比較的容易に130キロ化が可能ということだろうか。
伯備・山陰線の130キロ化は軌道に手を入れなきゃ無理だろうけど、
一部の直線区間ならそんな金掛るもんでもない。
最高速度と動力性能の向上で、やくもが例えば10分とかの時短ができれば
高速化事業として成立し、上・下の地元負担を求めやすくなる。
単なる車両更新にとどまらない可能性はあるだろう。
逆に、そういった攻める事業が不成立なら、念のため車両130キロ対応にしておく
みたいな回収する目途の立たない先行投資は難しいと思う。
0479名無し野電車区
2018/02/11(日) 07:57:27.42ID:zJa8AHvn凄くマイナーな所だったんだろ。
島根の出雲は解るが
石見になるとどうも解らない
0480名無し野電車区
2018/02/11(日) 08:28:16.55ID:S79wWN+B無理か。
0481名無し野電車区
2018/02/11(日) 08:28:40.80ID:S79wWN+B0482名無し野電車区
2018/02/11(日) 08:42:01.63ID:15mnEswc鳥取市にあるがな
http://aroho.sa-kon.net/e1h.html （美少女社員ヌード）
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Rock54: Caution(BBR-MD5:74d309bcaf9b8c8b4b875b15f729bae5)
0483名無し野電車区
2018/02/11(日) 09:08:48.80ID:n7DmGQ1/倉敷岡山の高速化よりも岡山駅の運用改善と東岡山西方と庭瀬に貨物待避線作るほうが効果的
0484名無し野電車区
2018/02/11(日) 15:03:30.28ID:BqF0TPX4それだけ投資して短縮10分なら費用対効果の面でアウト。
短縮10分では振り向いてもらえない。
そして行き違いの絡みで10分くらいすぐ消える。
0485名無し野電車区
2018/02/11(日) 15:24:38.78ID:lC/Q/5TOそれに、今の酉はスピードアップに消極的だから、自治体がほぼ全額出さない限り実現しないと思う
0486名無し野電車区
2018/02/11(日) 15:40:55.90ID:zXec8jUB山陰線非電化区間高速化に続き
その実績を踏まえて
政官で介入してきた状況のため
必ず成果が出る方向で施策が進められる
つまり何らかの財政支援が
受けられることが大前提の話になった
四8600では不安要素が見込まれるため
続いて283で試験して比較評価の段階
0487名無し野電車区
2018/02/11(日) 17:15:57.61ID:BqF0TPX40488名無し野電車区
2018/02/11(日) 17:18:51.50ID:CXmw4IkPスピードアップしたけりゃ公費支援しろ
これが西のスタンスだろう
0489名無し野電車区
2018/02/11(日) 17:34:54.73ID:zXec8jUB287そのままでは
回生の安定性やVVVFのピーク電力から
仕様上対応できないというのも厄介で
粛々という訳にもいかず
結局は変電設備を強化するか
専用設計の特急形を用意するのかとなり
西の経営判断上もスンナリと行かず
前者はその延長で線形改良も少しするか
後者はその延長で曲線高速車とするか
この数年社内で検討していたところ
政官が介入し山陰線キハ187的な展開へ
きのくに線和歌山～白浜の曲線が
高速化事業で681暫定も見込まれ
伯備線ほどでなく
また223と225の進出で変電設備も強化
結果287と289で許容できたのとは
事情が大きく異なる
0490名無し野電車区
2018/02/11(日) 18:37:21.32ID:BqF0TPX4スピードダウンして利用者逸走での減収分と低性能低価格新車によるコスト低減分を天秤にかけての判断になると思うがな。
それで割りに合うとJRが判断したらそうなるが、役所がそれ以上を望むなら差額は役所持ちなら妥当。
老朽置き換え分まで役所持ちなら関与が深過ぎ、収支的に合わない高性能車両をJRが丸抱えさせられるのも変な話。
いつまでも決まらなければ381のままという最悪の展開。
0491名無し野電車区
2018/02/11(日) 19:23:33.19ID:uW92NgtG福井や京都など２府５県の自治体でつくる「山陰縦貫・超高速鉄道整備推進市町村会議」は１１日、松江市で大会を開き、大阪市と山口県下関市を結ぶ山陰新幹線の早期実現を求める決議を採択した。
決議は、北陸から山陰地方を経て下関に至る地域は新幹線の整備が進んでおらず「国土の均衡ある発展が図られていない」と指摘。構想段階にとどまっている山陰新幹線の整備計画路線への格上げなどを求めた。
会長の深沢義彦鳥取市長は「太平洋側を中心に新幹線の整備が進められた結果、日本海側との地域格差は大きく広がる一方だ。一致団結してさまざまな活動を展開していきたい」と話した。
https://www.daily.co.jp/society/human_interest/2018/02/11/0010976839.shtml#btnMore
https://daily.c.yimg.jp/society/human_interest/2018/02/11/Images/10976913.jpg
0492名無し野電車区
2018/02/11(日) 20:00:04.09ID:pO+vY0k+園部～福知山 電化高速化 工期 １９９３年７月～１９９６年３月
北近畿タンゴ鉄道（福知山～天橋立）と一体で鉄道整備基金（５０％無利子貸し付け）の適用事業と地元の支援を
受けて整備された。
総事業費１６０億円（ＪＲ線１２３億円）､直流１５００Ｖ電化設備､変電所ＪＲ４箇所、トンネル改修９箇所、軌道強化、
踏み切り､信号設備改良、ホーム嵩上げなどが行なわれた。
鳥取～米子 工期２００２年５月～２００３年９月
２００３年３月ＪＲ西日本､鳥取県、県市長会、県町村会、ＪＲ高速化鳥取県民募金委員会の５者による山陰本線
（鳥取～米子）、境線（米子～境港）、因美線（鳥取～智頭）の鉄道整備事業に関する協定書を締結した。
地上設備工事費４４億８千万円のうち鳥取県､市町村､募金委員会が３４億８千万円を負担する（ＪＲ西日本１０億円）､
又車両導入費３６億円は鳥取県がＪＲ西日本に対し無利子貸し付けする。
米子～益田 工期 １９９９年８月～２００１年７月
１９９９年３月島根県とＪＲ西日本の間で島根県鉄道整備計画の調印が交わされ同年８月に着工されました。
総事業費１２５億円のうち地上設備工事費９０億円（島根県４４億円、市町村等募金委員会２４億円、
ＪＲ西日本２２億円）車両費３５億円を島根県がＪＲ西日本に無利子貸し付け。
0493名無し野電車区
2018/02/11(日) 20:00:44.75ID:pO+vY0k+国鉄381系電車wiki
製造経費
実際に「やくも」電車化の際には、費用対効果の面から本系列の導入を見送り、上越新幹線の開業によって余剰
となる183系1000番台の転用が検討された。
しかし上越新幹線の開業遅れと、事情を知った地元が新車を導入するために一致団結し、出雲市知井宮の車両
基地・出雲運転区の建設が早く進んだため本系列の導入が実現した。
これにより183系導入の場合と比べて所要時間をさらに30分近く短縮することができた。
「北近畿」登場時にも本系列を導入する予定であったが、国鉄最末期で車両予算のやりくりがつかず、
「くろしお」の全面本系列化での捻出車両を主体とした485系で運転が開始された。
>北近畿タンゴ鉄道こと京都丹後鉄道（丹鉄）に合計約8割出資の京都の自治体は差額補助さえ難しかったか
0494名無し野電車区
2018/02/11(日) 20:30:34.63ID:tfz9E0Ey伯備ルートを先行させ、鳥取へは米子あたりから新幹線の支線を分岐させるが持論だったかと。
0495名無し野電車区
2018/02/11(日) 21:34:08.87ID:M0Bzw+XAどうせ1/3は負担するんやし
0496名無し野電車区
2018/02/11(日) 22:28:28.43ID:Cc1WwJ62たぶん車両更新費をコスト計上して、10分短縮ではＢ／Ｃとれないと考えたんだと思う。
曲線高速車をベースとしたwithout-with（加速度向上＋最高速度向上）評価なら
増分コストとなるのは変電所増強とごく一部の軌道強化でざっくり20億程度では。
その程度の増分コストなら、平均10分短縮すればＢ／Ｃ＞１いけると思う。
行き違いで時短分が消えるとのことだが、加速度・速度向上により
往復のスジが立った区間で実質ダイヤグラムの横軸を縮めた効果があり、
行き違いのロスタイムは大きく変化しないと思うんだが。
0497名無し野電車区
2018/02/11(日) 23:14:23.62ID:zXec8jUBまだ状況を掴めていないようだが
北陸新幹線計画の推移と485老朽化も
かなり西は気を揉んで
683の-0と-4000を新造するタイミングは
判断として際どい展開となり
政府に中長期の車両計画が定まらないと
公の場で表明したことも
伯備線はかつての短絡新線検討が契機で
GCT導入を軸に長らく事態が動かず
つまりGCT実用化の目処が立たず
その間にゆったり化改造で延命し
イモ381の寿命まで引っ張って今日
西としては安全上担保できないとして
381が車齢40年を迎えるこの5年内に
必ず置き換えるという方針
もうこれ以上は伸ばせないため
何らかの若い車両が確実に投入される
もはやそこをフラフラして
381再延命という選択肢がないため
政官も西をアシストしている次第
0498名無し野電車区
2018/02/11(日) 23:22:22.90ID:BqF0TPX4それは行き違い駅が理想的な位置にあれば、の話。
現実にはそんな都合よい場所にはないことや、新幹線接続により岡山発着時刻がほぼ固定され、その延長線上で行き違いが発生する。
よって多大な投資をしても最速10分程度の短縮幅だと全列車平均で均すと消えてしまうレベル。
これでは営業面での訴求力ゼロ。
0499名無し野電車区
2018/02/11(日) 23:29:00.01ID:zXec8jUB福知山線全線電化時の381投入案だが
-100そのままでは
設計として形落ちだったのも事実
汎用交直流特急形が487なる
界磁添加励磁制御でステンレス車体
そしてボルスタレス台車という仕様へ
移行も予定されていたなか
そこをベースに381を再構成するだけの
時間や機運もなく
>>496
それこそ単線行き違いのロスを
最小限に留めるよう
地上設備の改修も計画されるかと
0500名無し野電車区
2018/02/11(日) 23:37:29.85ID:zXec8jUBまず整備事業として
無理矢理でも成立させる話なので
曲線高速車の仕様に併せて
議会で承認されるために
数字は帳尻を合わせるだけ
そもそも想定される効果の程度や有無が
何を根拠にしているのかというのも
指標としてそこまで的確かどうかという話
事業完了後に実際の利用動向が
どうなるかまで担保できない訳であって
0501名無し野電車区
2018/02/12(月) 00:44:31.78ID:SAp9CQqu続き
岡山の津山線はいいぞ！ https://tsuyama-line.wixsite.com/mysite/blank-28
津山線高速化事業の概要：平成７年から８年にかけて行われた
費用負担・・総工費２０．５億（設備：１２．５億、車両：８億）
６．２５億円：県・岡山、津山市で負担 ２．５億円：ＪＲ ３．７５億円：募金（事務局：津山商工会議所）
車両８億円（ＪＲ負担）
この、費用負担の方法は、鳥取、島根の山陰線の高速化事業のスキームの手本になっている。
◇姫新線輸送改善事業：速達性、快適性を求める・工期：平成１８年度～２１年度
?全体事業費：約８０億円
・地上事業費：４５億円（地元負担：３５億（県：市町・募金は、＝2：1）ＪＲ１０億
・車両関係費：４２．１億円（ＪＲ３５億（県無利子貸付）地元７．１億（県・地元２：1）
0502名無し野電車区
2018/02/12(月) 01:17:42.35ID:ASQxxBdGその通り、スピードアップなんて時代ではない
。今は、安心安善が最優先だよ
0503名無し野電車区
2018/02/12(月) 01:18:18.57ID:ASQxxBdGもとい、「安心安全が最優先だよ」
0504名無し野電車区
2018/02/12(月) 01:36:48.36ID:ez+x3yB3置き換えが必要となり
これ以上は安全を担保できないと
しかし既存の新世代形式では
そのままの設計で導入できず
しかも非振り子車だと大幅所要時分増
だから政官が支援して
超過遠心力を抑制し安全を担保しつつ
所要時分が現状非悪化か少し短縮できる
新形の曲線高速車を製造するということ
0505名無し野電車区
2018/02/12(月) 06:22:11.54ID:+szrwWQuとりあえず西だけで回すから余所の古い車を入れておいて、
予算付いてからちょっとづつ新車に切り替える戦法になると思うね。
今なら車体は２９７で走り装置は２２７ぐらいが落とし所。
0506名無し野電車区
2018/02/12(月) 08:57:37.17ID:c0HK0Vmm加速度・速度向上と交換待ち短縮の合算で10分短縮と言ってるんじゃないよ。
現状の交換パターンで岡山発着を固定して、加速度・速度向上するだけで往復方向のスジが立ち確実に時間短縮する。<--これ重要
それが例えば10分だったら間違いなく高速化事業が成立するだろうと言っている。
理論通りそれが可能なのは伯備線内だけで、山陽線・山陰線では他の制約条件
から早駆けの効果は消失することがあるだろう。
でもそれは全列車というわけでないし、支障する他列車の調整により
ある程度緩和することは可能と思う。
0507名無し野電車区
2018/02/12(月) 09:19:27.95ID:c9pBkpiN現状の交換パターンで列車性能向上の分時間軸を詰めることは理論的には可能なはず。
しかしそれは５７分サイクルなどを意味する。これは新幹線接続の面から難しい。
一方で岡山の発着時刻を固定した上で、速度向上すると、交換パターンを変えない限りは所要時間は短縮できない。
しかし交換パターンを変えるためには、現状の地上設備では難しい。
よって、岡山の発着時刻を固定した上で速度向上すると、
総社、根雨、生山全停車など、走行時間短縮分を停車時間にあてるか、部分複線化工事を行い、交換パターンを変えて速達かするかのいずれかが候補かと。
のぞみ毎時１本体制のダイヤから脱却して接続ののぞみを変えて、ダイヤパターンの大幅変更で所要時間短縮も是非検討してもらいたいが、そこまでやるかどうか。
0508名無し野電車区
2018/02/12(月) 09:19:33.15ID:QsjiH8w4しかし予定新幹線に乗れないケース続出だろうな
0509名無し野電車区
2018/02/12(月) 09:38:21.95ID:WQqIaPNP0510名無し野電車区
2018/02/12(月) 09:41:11.78ID:c0HK0Vmm書類上は高速化事業の整理は必要で、これまでの話を総合するとこんな感じか。
2案－1案、3案－1案によりＢ／Ｃを算定する。
1案：ベース（西負担）
非曲線高速新車への更新のみ
回生やらのややこしい話はオブラートに包んで、
227系のＭ比下げ、変電所増設不要とシンプルに条件設定
サンライズ並の所要時間
2案：曲線高速化対応まで
曲線高速化新車＋変電所増設
変電所費用を公費で賄うため本案から登場
加速度向上＋曲線高速化の所要時間
3案：さらに最高速度向上
直線区間の130キロ化＋交換駅追加
中国横断新幹線までの在来線最終形
大して時短しなければＢ／Ｃとれてもボツだろう
0511名無し野電車区
2018/02/12(月) 10:02:46.35ID:c0HK0Vmm勿論、岡山発着固定で考える。
特急だけ走行ならダイヤグラムの横縮小コピーとなり理論上縮むけど >>509 の言う通り
普通列車などがネックとなって交換駅増設、部分複線化が必要という理解でいいんだろうか。
普通、貨物をこれ以上いじめるダイヤを組んでも、限界ありか。
普通列車まで更新する事業となると、話が大きくなりすぎだし。
>>510
（×）227系のＭ比下げ、
（○）287系のＭ比下げ、
0512名無し野電車区
2018/02/12(月) 10:25:15.73ID:GGpPEsIL汝、自信を知れ
0513名無し野電車区
2018/02/12(月) 10:42:50.28ID:WQqIaPNP新型車両導入なんてやめようぜ('・ω・')
0514名無し野電車区
2018/02/12(月) 11:45:57.21ID:eCE2vk7t現状の交換パターンで岡山発着を固定して、加速度・速度向上するだけで往復方向のスジが立ち確実に時間短縮する。<--これ重要
とあるが、結局加速度、速度向上しても交換設備、複線区間の新設、交換パターンの変更をしないと到達時間短縮はしないということだろ。
自分の発言が矛盾していることをきちんと理解すべき。
0515名無し野電車区
2018/02/12(月) 12:20:58.10ID:c0HK0Vmm特急だけならスジ立てれば交換パターンを変更しなくても時短可能、
ネックは普通・貨物だがダイヤをいじめれば対応可能と考えていた。
岡山発着固定しても交換パターン変更が必要となると言うから、
普通・貨物のいじめに限界があると思い、確認したもの。
問答途上だから、矛盾と感じたという貴重なご意見はコミ障と誤解されると思う。
お節介ごめんな。
0516名無し野電車区
2018/02/12(月) 12:29:16.85ID:HU23rIbMVVVF車ピーク電力や回生安定化など
これらの問題で
287や289をそのまま投入できないことも
所要時分増なのに経費はかかるため
費用対効果を著しく減じる要因だと
つまり289の元Tp車に発電制動用の
ブレンディングチョッパー装置や抵抗器を
積む改造
もしくは287対応で変電設備に
回生電力吸収機能を付加する改修を
どうせやるくらいならば
新形の曲線高速車投入を前提にした方が
同じ投資が必要でも効果的となる
287のM比減というのも
全0.5M×3を0.5M×2+Tなら実質1M2T相当
になるが1C2Mで結構な粘着性能減
これならば最初から285同様
223ベースの1C1Mで1M2Tとした方が良く
現在も521で適用しており現実的な選択肢
かつ
変電設備も現状ベースで
車両も四8600みたいな仕様で共存
0517名無し野電車区
2018/02/12(月) 12:40:54.65ID:c0HK0Vmm了解、以下に修正。
1案：ベース（西負担）
非曲線高速新車への更新のみ
521系の制御・動力系を準用した特急車、
変電所増設不要とシンプルに条件設定
サンライズ並の所要時間
0518名無し野電車区
2018/02/12(月) 12:57:18.74ID:tOq9rd9i性能からしたらモハユニットを改造したG編成以上の速達化はムリ。
普通列車はダイヤの組み方がおかしい。
上菅朝８時台の新見行きなんか最たる例で、やくも１号を生山で１〜２分待たせれば生山で交換可能、新見行きは終点まで逃げ切れる。
やくも１号も根雨運転停車を通過にすれば良いからダイヤも米子着は変わらない。
0519名無し野電車区
2018/02/12(月) 13:00:33.52ID:fQQHpPvh・加速度・最高速度向上により1駅間で20～40秒短縮
・対向特急は短縮時間分を遅出しするから、交換停車時間の増大は生じないwww
・普通・貨物は、今の交換パターンに収まらないところは手前駅で交換
それが原因で運用まで破綻する場合、交換駅追加や交換駅線増で対処
・長距離貨物、他特急のいる、山陽・山陰線内の調整の成否は精査が必要
0520名無し野電車区
2018/02/12(月) 13:09:43.00ID:HU23rIbM新造当時の6M3Tベースから
後に4M3TなりMT同数へとスジが落ちた
というのは
中央西線も紀勢線も伯備線も皆同じだが
VVVF車前提の話でもあるので
381の2M1T以上は狙っていきたいところ
0521名無し野電車区
2018/02/12(月) 13:23:41.12ID:fQQHpPvh>・対向特急は短縮時間分を遅出しするから、交換停車時間の増大は生じないwww
遅出しするからどっかで交換時間が余るだった。すまね。
0522名無し野電車区
2018/02/12(月) 14:57:45.93ID:eCE2vk7tそもそも問答途中なら加速度・速度向上する「だけ」で、「確実に時間短縮」、「これ重要」と断定することがおかしい。
普通と貨物を度外視しても、岡山発着固定でパターンを変えないなら、そのまま短縮はできない。
倉敷から米子を２時間で走行するのを１０分短縮したら途中で３０分毎に４回行き違いするのを、パターンを変えないと２７分毎に４回行き違いすることになる。これではのぞみとの接続を放棄した５５分毎の運転になってしまう。
岡山発着を固定するなら、６０分毎に運転は変わらないので、行き違いは３０分毎になる。その場合はスピードアップには３０分での走行距離を延ばすことになる。よってパターンが変わる。
結局時間短縮のためには、時間固定を諦めるか、パターンを変えるのか２択になる。そこを根本的に理解していないように見受けられるが。
パターンを変えるにあたり、必ずしも部分複線化が必要ないかもしれない。
速達便と鈍足便を交互に運転し、交換パターンを変えることや、接続ののぞみを変えて、岡山の折り返し時間を増減させれば、交換パターンを変えることができて速度向上がそのまま短縮になるかもしれない。
でもいずれにしても時間固定放棄かパターン変更が単線区間における速達化の要件ということをまず認識してほしい。
0523名無し野電車区
2018/02/12(月) 14:59:43.00ID:xh+MvCd2岡山発着時刻固定で行き違い駅も現状のままってどう時短になるんだ？
0524名無し野電車区
2018/02/12(月) 15:21:52.95ID:MCmn8JQ5そうだ、そうだ。乗って残そう381系
0525名無し野電車区
2018/02/12(月) 15:24:13.58ID:HU23rIbM確実に381はこの5年で置き換え
0526名無し野電車区
2018/02/12(月) 16:57:04.46ID:+FFEGTqF山陰新幹線の実現へ石破氏「単線も考えるべき」
大阪―山口間を山陰経由で結ぶ「山陰新幹線」の早期実現を訴える決起大会が１１日、松江市内のホテルで開かれた。
山陰や兵庫、京都など２府５県の５２市町村でつくる「山陰縦貫・超高速鉄道整備推進市町村会議」が島根県内で初めて主催し、
自治体や経済界の関係者約４５０人が機運を高めた。
大会では、同会議の深沢義彦会長（鳥取市長）が「日本海側の地域の発展には早期実現が必要だ」と述べ、整備計画への
格上げに向けて声を上げていくよう呼びかけた。
松浦正敬副会長（松江市長）は、岡山―松江間の中国横断新幹線（伯備新幹線）も基本計画になっているとして、「実現すれば
二つの新幹線が縁結びの地で交わりより発展する」と訴えた。
自民党の細田博之氏や竹下亘氏ら地元選出の国会議員も来賓として出席した。「山陰新幹線を実現する国会議員の会」会長で
同党の石破茂・元幹事長は、整備費が約３兆円と試算されていることを紹介。「早期実現には（整備費を安くできる）単線も考えるべきだ」
と述べた。石破氏には出席者から「党総裁選に立候補して党の公約に掲げてほしい」と求められる一幕もあった。
http://www.yomiuri.co.jp/economy/20180212-OYT1T50009.html
0527名無し野電車区
2018/02/12(月) 19:03:50.04ID:fZ8bRPrZもったいないよ、あと10年は走れるよ！
0528名無し野電車区
2018/02/12(月) 19:06:39.96ID:fZ8bRPrZまあ、今の北海道新幹線と北陸新幹線が完成した次の位置づけだね。あと、10年待ってくれよ。そしたら、考えるからねっていうレベルだね
0529名無し野電車区
2018/02/12(月) 19:10:48.22ID:3F9lBBpk予算つけなくても整備新幹線へ昇格は法改正でいつでもできる
0530名無し野電車区
2018/02/12(月) 19:12:26.17ID:taLGhOjr新見-備中高梁31ｋｍ2分5～30分、備中高梁－岡山50ｋｍ33分～37分。
各区間の最速時間を足せば今でも米子－岡山2時間切るけど…単線区間3回の運転停車は痛いな。
0531名無し野電車区
2018/02/12(月) 19:36:30.43ID:xh+MvCd20532名無し野電車区
2018/02/12(月) 19:49:13.38ID:/rPlXmcM車両の性能が上がればスピードアップできるとか、そんな単純な訳がない。
0533名無し野電車区
2018/02/12(月) 19:56:13.75ID:+szrwWQu無駄とは違う余裕が必要だよ。その上で高速化しようと思えば
新幹線にも使えるルートを建設し在来線での先行使用するとか
0534名無し野電車区
2018/02/12(月) 20:10:52.34ID:HU23rIbM西が悲鳴を上げているので無理
>>533
かつて検討の短絡新線は
新幹線規格ではなかったものの
ある面そういう意図だった
0535名無し野電車区
2018/02/12(月) 20:19:28.99ID:c0HK0Vmm申し訳ない。誤認があった。謝る。
加速度と最高速度の向上で目に見える時短の可能性があるのは、
複線の岡山～高梁までだった。あと山陰線でどこまで時短いけるか。
単線区間は新幹線の先行整備の新線でも作らない限り駄目だろうな。
当面の381系の置換事業の対象とならないことは確かだが。
0536名無し野電車区
2018/02/12(月) 20:23:24.63ID:HU23rIbMかつての高速化事業の検討では
短絡新線に制御振り子車も対象
だった訳で
0537名無し野電車区
2018/02/12(月) 21:33:59.81ID:hDNTmcGFしかしやくもの場合、岡山・出雲市とも30分前後での折り返しが多く、
新幹線接続を受けている岡山方の発着時刻を大きく弄れないとなると
新車化でこれ以上スピードダウンすれば車両運用数が確実に1本増えそうだ。
西としては一般車よりは高価だが、
振り子よりも安い車体傾斜式で381系のスジを維持したかったのだろうが…
0538名無し野電車区
2018/02/12(月) 21:46:34.53ID:SAp9CQquパノラマ型グリーン編成では 昔は岡山での1時間以上後の折り返しをやってたことも
どうせ米イモで使う編成ローテしてるんでしょ
貧乏暇無しで検査以外酷使してる四国とはそこが違う
0539名無し野電車区
2018/02/12(月) 21:51:37.00ID:tOq9rd9i出雲市は３号以外は全て一旦出雲支所に引き上げてるよ。
かつて１号→３０号の運用を16号からの運用に当ててる。
３０号は今は15号からの折り返し。
0540名無し野電車区
2018/02/12(月) 22:07:48.30ID:HU23rIbM比較的曲線が多い線区の特急に
エアサス車体傾斜は魅力的に映り
振り子車はその台車の維持管理が手間
さらに車両自体の寿命途中で
何らかの台車更新をする必要性があると
そこで非振り子車ベースとし
車上DBなり地上の信号システム連動の
確実な傾斜制御に
車上CPさえ強化すれば
簡便なエアサス車体傾斜が手っ取り早いと
そこで既存の振り子車適用特急も
エアサス車体傾斜へ置き換える事例が
その流れで振り子車消滅と思いきや
四2600で発覚したエンジン過負荷から
再度振り子車回帰の方針転換
これは北キハ261の車体傾斜中止も同じく
エンジン直結CPの気動車では過酷条件
またやはり振り子車E351から転換の
東E353で編成内CP搭載数過多
ただし別動力の電車であることが救いか
0541名無し野電車区
2018/02/12(月) 22:32:24.12ID:Pn7KSfsq0542名無し野電車区
2018/02/12(月) 22:46:25.33ID:HU23rIbM電車でも今回ばかりは
エアサス車体傾斜で対応できるかどうか
といったところ
0543名無し野電車区
2018/02/13(火) 00:05:24.84ID:DHmMLyrw単純にかっこいい。
0544名無し野電車区
2018/02/13(火) 12:07:15.58ID:/othgUZr0545名無し野電車区
2018/02/13(火) 12:33:11.29ID:21VbS4tU何かと費用がかさむため
西も思案しているところへ
介入された訳であって
遂にフル規格新幹線だの騒ぎ出したのは
とりあえず在来線での成果へ繋げるため
0546名無し野電車区
2018/02/13(火) 12:33:47.20ID:6ZuWTIQp↓
とりあえずしらさぎサンダバのお古を入れる
↓
そのまま高速化せず
って展開になりそう
0547名無し野電車区
2018/02/13(火) 14:11:37.45ID:rt5qB526>介入された訳であって
介入って具体的に何があったの？
ソースは？
0548名無し野電車区
2018/02/13(火) 17:13:44.58ID:21VbS4tU地元選出の国会議員などが西へ申し入れ
0549名無し野電車区
2018/02/13(火) 17:27:46.22ID:q/SadJ29その時点で681系量産車の車齢は26～28年。
やくも381系のような抜本的な延命工事を受けていないので、サンダー・はくたかでの酷使を考えるとそろそろ潮時。
0550名無し野電車区
2018/02/13(火) 17:28:26.17ID:rt5qB526そのソースは？
0551名無し野電車区
2018/02/13(火) 19:52:06.44ID:qHj3d5XEしかも路線ごとに値上げ？らしい
山陰線なら京都～下関まで一括りかね？
0552名無し野電車区
2018/02/13(火) 19:52:29.28ID:gvmD44wx381は何年？
0553名無し野電車区
2018/02/13(火) 21:05:34.67ID:e+x13lG4それ考えると681系転用はないと思う…逆に683系を大阪延伸まで持たさせるのかもと不安になったりもするけど
0554名無し野電車区
2018/02/13(火) 21:43:37.60ID:Kd9XVNal0555名無し野電車区
2018/02/13(火) 22:13:29.58ID:oK37tQip安っぽいステンレスは必須0.5Mでも２２７ベースだろう
形式はズバリ２７１系
0556名無し野電車区
2018/02/13(火) 22:20:11.99ID:ReK6Mh5a0557名無し野電車区
2018/02/13(火) 22:49:02.33ID:807oOMRp安倍「山陰本線の複線化で十分」
これは安倍のが正しいな
鳥取や島根のような原野に新幹線は無駄の極み
石破と西田ざまあｗ
0558名無し野電車区
2018/02/14(水) 04:42:04.72ID:18zWSleT0559名無し野電車区
2018/02/14(水) 05:53:42.89ID:F7N7Q7TH俺もそう思うよ。今のJR西日本には期待できないよ。アーバンネットワークに力を入れてるからね、当然だけどね。
人口減少がどんどん進むげんしょうが山陰の過疎地に
0560名無し野電車区
2018/02/14(水) 05:54:40.80ID:F7N7Q7TH人口現象がどんどん進む山陰の過疎地に大きな投資はしないよ。
0561名無し野電車区
2018/02/14(水) 08:53:06.79ID:c6YZCZVG鳥取市にあるがな
http://ricohmicro.tripod.com/
スキャンダルもみ消しの失敗でリコーの弱みを握ってしまい
こんなものばらまけて楽しくって仕方ないよｗｗｗｗ
リコーは慰謝料出さんかい！ ゴルァ
http://ricohmicro.tripod.com/0/html
業務用コピー機の販売・保守点検をしている全国のリコーマンに
「なぜ鳥取の件を調べないんだ？」って聞いてみなｗｗｗ
0562名無し野電車区
2018/02/14(水) 12:22:50.58ID:NzgiBnzV当時は681で160km/h運転も満更ではない
といったところか
現283にキャリパ式ディスクブレーキを
搭載したような車両を想定したのだろうが
'22年までに新車投入
0563名無し野電車区
2018/02/14(水) 18:57:26.99ID:h/shGPtr山陰新幹線なり伯備新幹線を作らないなら、伯備線高速化事業（新線付け替え）は必須だろ
0564名無し野電車区
2018/02/14(水) 19:02:27.85ID:NeN4cOhx0565名無し野電車区
2018/02/14(水) 19:16:30.61ID:J3lJwrYqだから大阪外環状鉄道とか関西高速鉄道とか瀬戸大橋高速鉄道保有の3セクでスキームにする
0566名無し野電車区
2018/02/14(水) 23:04:10.26ID:KtKc+yZb新線や新幹線なんて地元もお花畑だよなぁ。
はるか・ソニックが6両編成約30往復。
くろしおが6両編成16往復。
車両の老朽更新が俎上に上がってるだけでも有難いレベル。
0567名無し野電車区
2018/02/14(水) 23:46:10.46ID:u7ErqK/P庭坂～米沢間の事業費と思うんだけど、在来線規格で1500億円、
新幹線規格にするとプラス120億円との試算が出ている。
この程度の差なら、今後作られる高速新線は将来新幹線で使えることが
必須となるだろうから、在来線専用の部分改良は基本的に無いと思う。
0568名無し野電車区
2018/02/15(木) 05:08:16.70ID:W5K58PDR大都市圏からの距離が異なるからそれは違う
0569名無し野電車区
2018/02/15(木) 07:14:19.21ID:dVi1YaAfまだ言ってるのか、無理だよ、無理
0570名無し野電車区
2018/02/15(木) 19:05:39.45ID:4yg24Eeo車両の経年が異なる
0571名無し野電車区
2018/02/15(木) 21:19:13.10ID:Ufqhcf3vかつては米子が40％くらいあったんじゃないかな。乗車人員も10数年前に松江に抜かれてしまったし…
0572名無し野電車区
2018/02/15(木) 22:36:22.81ID:sNGcqVcEインバウンドの影響で国内のメジャーな観光地から締め出された人たちが山陰に流れてきていて、鳥取西部と比較して島根東部は強い。
0573名無し野電車区
2018/02/16(金) 02:27:43.72ID:tbH1mnix0574名無し野電車区
2018/02/16(金) 08:07:54.47ID:WPY4pnjW登山とドライブに行くところ。あとラブホ
0575名無し野電車区
2018/02/16(金) 10:42:54.38ID:7aneYKaG0576名無し野電車区
2018/02/16(金) 12:35:04.78ID:VsmM1B2N人口減少とか米子道の開業～4車線化の影響でビジネス客が減った分、
出雲大社ブームで増えた観光客で補ってるよね。
（インバウンドの影響云々は的はずれだと思うけど）
昔は松江～出雲市間はガラガラ回送状態だったのに、若い女性グループで出雲市まで、更には接続の一畑電車まで賑わいを見せるとかさ。
急にモテモテになったやくもに違和感を禁じ得ない。
0577名無し野電車区
2018/02/16(金) 14:19:50.33ID:WPY4pnjW赤字で廃止になるかと思うような乗車率だったのが、大社の遷宮に大意を発する宿不足も相まって満員御礼状態だもん。
0578名無し野電車区
2018/02/16(金) 15:36:14.80ID:ayEsg2sY0579名無し野電車区
2018/02/16(金) 21:43:44.40ID:kkOhU+cc安来側から、新支社ビル4階建、一部残る既存ビル4階建、新駅ビル2階建、自由通路・改札2階建、
新駅舎2階建、そして一番東山公園側に指令ビルが連なることになるのかな。
0580名無し野電車区
2018/02/16(金) 21:58:21.53ID:jZBbs1w8有力者でも住んでるのか？
駅前こんな感じだぞ
https://i.imgur.com/3MH0JyB.jpg
0581名無し野電車区
2018/02/16(金) 22:09:30.09ID:iIZ/gK180582名無し野電車区
2018/02/16(金) 22:36:59.52ID:QQ/Qgsk+0583名無し野電車区
2018/02/16(金) 22:44:05.54ID:+hdJF1YPはくとやいなばの智頭急内の停車駅も利用実態からみて減らせるのに
智頭急の顔を立ててるのかな
0584名無し野電車区
2018/02/16(金) 23:05:44.89ID:NtEF/h9k運転停車するぐらいだったら智頭、大原、佐用、上郡を交換駅にしてダイヤ組んだ方がええですやん
ちょいちょい乗る人もおられるけどね
0585名無し野電車区
2018/02/16(金) 23:19:03.31ID:Lqs1xUck自治体出資の鉄道会社だから、各自治体の主要駅に停車せざるを得ない。
0586名無し野電車区
2018/02/17(土) 02:48:46.81ID:iBQobb1y日原、徳佐も減らして良い。三谷は全通過で。
0587名無し野電車区
2018/02/17(土) 02:51:00.14ID:lV8Crwge0588名無し野電車区
2018/02/17(土) 09:03:29.51ID:fXaPEHRB0589名無し野電車区
2018/02/17(土) 10:06:15.09ID:l4HAcdqf山陰線米子～出雲市の複線化が虫食い状に終わったのも、
やくも利用客の米子での段落ちが大きく投資意欲が損なわれた
というのも理由の一つだろうな。
地域輸送も国鉄時代は今ほど分担してなかったし。
山陰新幹線の話があるから、残区間の複線化も難しい。
0590名無し野電車区
2018/02/17(土) 10:14:41.02ID:A7MLKOSjその後も高い水準維持してる。増えた分は基本出雲大社や他神社の参拝客だろうな
平成19年 282
平成20年 287
平成21年 275
平成22年 284
平成23年 275
平成24年 291
平成25年 368 出雲大社大遷宮
平成26年 332
平成27年 332
平成28年 330
0591名無し野電車区
2018/02/17(土) 10:32:18.14ID:3ZnLI1mM0592名無し野電車区
2018/02/17(土) 10:48:27.98ID:oAyPZJv+芸備・木次線経由で米子まで
0593名無し野電車区
2018/02/17(土) 11:16:07.04ID:6Claplu50594名無し野電車区
2018/02/17(土) 11:28:48.89ID:upLpz01H兵庫県、岡山県の出資があるから、佐用、大原の通過は100パーセントあり得ないよ
兵庫県と岡山県の協力があってこその智頭急だからな
0595名無し野電車区
2018/02/17(土) 11:30:16.98ID:upLpz01H入居者おらんやん、4階建てなんて無駄だね。米子市の英断に拍手
0596名無し野電車区
2018/02/17(土) 16:19:25.36ID:54fqMINP0597名無し野電車区
2018/02/17(土) 17:05:07.33ID:TfQLa6SM0598名無し野電車区
2018/02/17(土) 22:44:00.42ID:C1xocogJ中国電力三隅発電所
0599名無し野電車区
2018/02/18(日) 00:04:41.94ID:npD9U6UO西が現状維持できず
381置き換えしかないと
0600名無し野電車区
2018/02/18(日) 03:06:13.98ID:m0RRQP3p0601名無し野電車区
2018/02/18(日) 09:05:48.21ID:Rzydn5+q自治体が全額負担するなら可能性はないでもない
0602名無し野電車区
2018/02/18(日) 11:31:26.39ID:VN2ul8NZ発電所付近の本線付替えが行われている。基本的に中電負担だろう。
線形改良されており、事業者としては設備が高規格の新品になったのは大きい。
いつだろうと思ってウィキ見に行ったら、珍しく記載漏れてんだな。
0603名無し野電車区
2018/02/18(日) 11:48:58.29ID:VN2ul8NZそりゃ当り前だけど、現実あり得んよな。
例えば1駅間5kmを150億円かけて単費で複線化する金があれば、
新幹線2割負担で750 億円、複線でも12kmは敷ける。
20年前ならともかく、整備5線のゴールが見えてきたから状況が変わった。
0604名無し野電車区
2018/02/18(日) 11:49:18.10ID:VN2ul8NZそりゃ当り前だけど、現実あり得んよな。
例えば1駅間5kmを150億円かけて単費で複線化する金があれば、
新幹線2割負担で750 億円、複線でも12kmは敷ける。
20年前ならともかく、整備5線のゴールが見えてきたから状況が変わった。
0605名無し野電車区
2018/02/18(日) 12:42:19.35ID:jJSQY9Hp原子力発電所でもないのに
そんなに人は要らないだろ
0606名無し野電車区
2018/02/18(日) 13:20:35.24ID:dfHt+oi20607名無し野電車区
2018/02/18(日) 13:41:13.10ID:9r+NULkFスーパーおき・スーパーまつかぜの停車駅の中では特別利用客が少ないわけはない件。
乗車人員三保三隅143人＞徳佐80人>温泉津58人＞日原52人＞三谷33人>波子27人。
0608名無し野電車区
2018/02/18(日) 15:31:09.83ID:h2LnEesk山口線の駅は運転停車ついでもあるか
離合出来る駅は限られてるし
温泉津 温泉客
波子 水族館
で観光客が呼べる
0609名無し野電車区
2018/02/18(日) 15:36:28.97ID:h2LnEeskそうなのか？
どこにそんなに需要があるんだろ？
波子は想像外に少ないな
水族館客は皆車なのはわからんでもないけど
温泉津の温泉街も大丈夫なんかね
0610名無し野電車区
2018/02/18(日) 16:19:25.20ID:jMHvu7le鳥取にあるがな
http://aroho.sa-kon.net/mu1ch.html
http://aroho.sa-kon.net/mu2ch.html
スキャンダルもみ消しの失敗でリコーの弱みを握っとるがなｗｗｗ
おかげでこんな嫌がらせが出来て楽しくって仕方ないよｗｗｗｗ
慰謝料出さんかい！ ゴルァ！
http://aroho.sa-kon.net/aho.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:74d309bcaf9b8c8b4b875b15f729bae5)
0611名無し野電車区
2018/02/18(日) 16:24:05.34ID:Xbu0gK/4常備きっぷにこだわるなら、篠目にも特急停めなきゃねｗ
0612名無し野電車区
2018/02/18(日) 17:56:54.58ID:ODXCQemx火電って原発の原子炉をボイラーに置換えた超大型プラントで
それなりに人食い虫だけど、駅から遠く列車通勤客は居ないだろうな。
たぶんメーカー関係者が全国から来訪し、一部上場会社では公共交通利用を
原則とすることが多いから、駅利用数が他より突出するんでは。
>>602
ウィキ山陰線に記載無かったが、岡見駅に平成4年付替えとあった。
日付、新線の全長は不明。営業キロに変更無かったのか？
0613名無し野電車区
2018/02/18(日) 20:59:06.33ID:mXL1E1rPロングレール化をもっと進めてくれたら
乗り心地も相当改善されるのでは。
0614名無し野電車区
2018/02/18(日) 21:15:20.33ID:/7mleP8W0615名無し野電車区
2018/02/19(月) 05:55:59.96ID:1FZGA8tHいまは原発と火力は全然違うよ
原発は出力重視で低温で稼働してるが、火力は効率重視で限界まで温度上げてる
むかしの火力とは別物
0616名無し野電車区
2018/02/19(月) 10:37:07.52ID:x+adzz0u営業キロの変更があったのかはわからないけど、路線の実延長は45.91m短縮している。
岡見駅構内にマイナスメートルのキロポストが立ってるから見てみるといいよ。
0617名無し野電車区
2018/02/19(月) 12:11:37.31ID:CZyMbWLC間違いないよ
0618名無し野電車区
2018/02/19(月) 12:12:21.91ID:CZyMbWLC早く作ってしまおうよ！
0619名無し野電車区
2018/02/19(月) 15:07:23.66ID:UZDqmXy4揺れの主たる原因はレールの継ぎ目の凹み。
列車の通過で継ぎ目部分はバラストが傷みやすく砕けて隙間と弾力がなくなり沈む。
振り子台車は車体と台車の接点が振り子の下なので凹みを拾いやすく、かつ、ボヨヨンと弾みやすい。
ロングレール化してもレール下のバラスト管理がきっちりしてないとボヨヨンと弾む揺れは解消しない。
0620名無し野電車区
2018/02/19(月) 15:33:18.47ID:FX2QQVueだから線路を直して
やくもに新車入れて欲しい
0621名無し野電車区
2018/02/19(月) 15:54:07.43ID:/5ayS1BS0622名無し野電車区
2018/02/19(月) 21:35:57.32ID:NvaAPOlS出雲市から乗ると米子までが長く感じますよね。せめて西出雲から伯耆大山まで複線化してくれたらなあ。
0623名無し野電車区
2018/02/19(月) 22:35:08.02ID:UZDqmXy40624名無し野電車区
2018/02/19(月) 23:55:33.28ID:NwDVKYPK待ち時間１０分増えたからって利用客大幅に減るとは思えないし
やくも最優先でダイヤ組んで１０分短縮出来たらそっちの時短効果の方が高そうな
0625名無し野電車区
2018/02/20(火) 00:18:08.82ID:ZXcQXlbm0626名無し野電車区
2018/02/20(火) 00:36:14.92ID:nsEm/buiその10分がどうでもいいなら複線化も高速化も不要ってことになるが。
0627名無し野電車区
2018/02/20(火) 01:09:50.01ID:o+kk7a/n一部新見通過で伯備線ノンストップってやつ。
車内アナウンスで倉敷まで途中の駅には停まりませんとか言ってたなあ。
最速とその他では30分位差があったと思います。
0628名無し野電車区
2018/02/20(火) 01:11:11.29ID:o+kk7a/n一部新見通過で伯備線ノンストップってやつ。
車内アナウンスで倉敷まで途中の駅には停まりませんとか言ってたなあ。
最速とその他では30分位差があったと思います。
0629名無し野電車区
2018/02/20(火) 01:15:17.44ID:o+kk7a/n0630名無し野電車区
2018/02/20(火) 08:27:35.70ID:qPjDNeoV確かにジョイントは軌道全体の弱点ではあるわな。
ただ、ジョイント部で衝撃や動揺が発生するのはバラスト要因と言うよりもバッタ落ちが主な原因で、これを解消するだけで乗り心地はかなり改善されることは確かだ。
ただし、伯備線のように急曲線が多く、温度差の大きい環境にあり、道床強化にも限界がある部分については、ロング化は困難だろうから全区間でのロング化は難しいだろうね。
0631名無し野電車区
2018/02/20(火) 10:41:17.96ID:f2MNNhZ3とくに下り
今、高梁通過を作れば、必ず誤乗が増えるわな。
0632名無し野電車区
2018/02/20(火) 12:30:36.51ID:k10sPe9f岡山から49.9kmで乗り得だけど
0633名無し野電車区
2018/02/20(火) 13:20:11.59ID:dE/Qosjh大都市部の私鉄なんかでは快適基準がきつくとってあるので乗り心地が良かったりするが、
田舎路線は快適基準は緩いので安全なら快適でなくても改修しないとか当たり前
0634名無し野電車区
2018/02/20(火) 17:46:42.16ID:iH2c5/e0備中高梁までが長いんだよ。
0635名無し野電車区
2018/02/20(火) 19:31:51.69ID:yIR4UHBm人口激減で陰陽連絡として智頭急行・因美線と伯備線が残る位。
なのでやくもの新車は期待できるぞ。
0636名無し野電車区
2018/02/20(火) 19:34:11.05ID:6TF2p5/r鳥取県内での流動には必須だし
0637名無し野電車区
2018/02/20(火) 23:34:52.83ID:yIjiaOFv上りやくもの谷田トンネルを抜けるまでの乗り心地は昔に比べてかなり良くなったと思う。
0638名無し野電車区
2018/02/21(水) 00:02:05.06ID:UNRmi96Lバカなこといってるな、こいつ
0639名無し野電車区
2018/02/21(水) 06:53:36.61ID:1HvZRYcC0640名無し野電車区
2018/02/21(水) 20:46:21.76ID:lIu65gFV備中高梁からは、やくも全停車前で130人くらいの乗車があったらしいから、今なら150人くらいか。
確かに朝晩はビジネス客、昼間は観光客の乗降があるな。今では新見よりやくも利用客は多いかもしれない。
0641名無し野電車区
2018/02/21(水) 22:09:40.96ID:mipErb000642名無し野電車区
2018/02/21(水) 22:17:14.61ID:UNRmi96Lべつに5分や10分遅くなってもいいよ
今は安心安全が最優先だからな
スピード化の時代はもう終わったよ
0643名無し野電車区
2018/02/21(水) 23:01:13.07ID:kHsMzxh00644名無し野電車区
2018/02/22(木) 14:55:57.67ID:/PbQJXDRこれ。
ぶっちゃけサンライズがのんびり走ってやくもと20分しか差がないんだから、非振り子でも今のやくもの所要時間にプラス10分程度で充分走れる。
0645名無し野電車区
2018/02/22(木) 16:38:36.40ID:bM7jpNPF某私立大の関係者が足代わりに使ってるぞｗ
0646名無し野電車区
2018/02/22(木) 18:49:57.26ID:axYzk86mスーパーやくもがあった頃の最速よりも？
0647名無し野電車区
2018/02/22(木) 19:29:26.57ID:auRr+nL8今、走ってない電車と比較しても仕方ないだろ。何が言いたいんだよ？
人の揚げ足取るのは止めろよ、屑が
0648名無し野電車区
2018/02/22(木) 20:20:04.51ID:3BYEpvXkだけどな。
非振り子車でダイヤを立てようとすれば乗客はこれまで以上に加減速Ｇを受け続けにゃならなくなるんだよ。
0649名無し野電車区
2018/02/22(木) 20:46:20.72ID:1axQHnq2ところで伯備線の保線管理、電気施設管理の担当は、今でも岡山側が新見の保線管理室と新見の電気派出、
米子側が根雨の保線管理室と電気派出でよかったかな。
0650名無し野電車区
2018/02/22(木) 22:20:47.38ID:/PbQJXDRサンライズに同じ事言える？
その理屈なら寝台だから余計加減速に気を使うんでは？
前後のGがダメなら振り子や車体傾斜のGなんて余計ダメだろw
0651名無し野電車区
2018/02/22(木) 22:51:25.52ID:BMhH/Gr7それがね、遅くなれば安いが遅いバスとの差が縮まり目移りするんだな。価値が下がるとも言える。
競合がないなら安心だの何だのと言えるが、相手がある以上、客は数字で比較する。
0652名無し野電車区
2018/02/23(金) 07:24:01.57ID:xR6wXJW/バスに乗れば分かるが、住み分けは出来ているよ。10分やそこらで、やくも→高速バスへの移動は無いよ。むしろ、大切なのは所要時間よりも料金だよ
0653名無し野電車区
2018/02/23(金) 09:35:56.59ID:/d0K3eis>>644に書いてあるだろ。サンライズはやくもと20分差だから加減速は穏やかだし実運転の最高速度も抑え気味だ。
そこを10分差にまで詰めようとすれば、数多く存在する制限区間と無制限区間との境目で相当タイトな加減速を強いられるだろって事だよ。
それと車体傾斜装置の主目的は曲線通過時の遠心力を幾分でも下方向に転換することで車内床面に於ける横Gを緩和するためにあるってことしらんのか？
0654名無し野電車区
2018/02/23(金) 20:21:37.65ID:CJeG/5UUその棲み分けラインが変わると言ってんの。
0655名無し野電車区
2018/02/23(金) 20:35:26.17ID:qtUmrZRiサンライズは加減速だけじゃなくて直線区間も含めて伯備線内では巡行速度を抑えている。
特に上りは東海道区間に遅れを持ち込む訳にはいかないのである程度回復できるようにかなり余裕を持たせてる。下りだって山陰区間はかつてのいそかぜの所要時間より遅いよ？
>>654
そりゃ対岡山だけならバスに逃げる客も出るだろうけど、やくもの乗客のほとんどは新幹線乗り継ぎだよ…
乗り継ぎが不便になるし乗り継ぎ割引も無いのにバスに変える理由がない。
0656名無し野電車区
2018/02/23(金) 22:17:59.14ID:H88caF0o地上設備の改善は莫大な費用が必要だから難しいにしても、さすがに新型車輌は導入して欲しい。多目的トイレ、トイレ、多目的室、自販機とかサンダーバード並には整備してくれたら。
0657名無し野電車区
2018/02/23(金) 22:19:46.05ID:UtkNKqJf特に米子⇔大阪は、今でも利用者が日交＞やくも＆新幹線だし、所要時間も15分～30分程度しか違わないから。
0658名無し野電車区
2018/02/23(金) 22:24:20.46ID:H88caF0o新型車輌は波動が大きいから4＋3＋3で
基本4両、最大10両とかどうすかね。
0659名無し野電車区
2018/02/23(金) 23:34:58.46ID:CJeG/5UU分かってないな。
新幹線乗り継ぎなのが余計に分が悪いんだよ。
「乗り換え」の一言はただでさえハンデ。
そこに現状から遅くなる(それに見合う値下げがあるなら別)なんてのはね。
そしてバスは新名神開通で渋滞名所解消目前。
0660名無し野電車区
2018/02/24(土) 00:06:12.97ID:FIXGgaZDバスは中国道と新御堂筋の渋滞が読めないからな
0661名無し野電車区
2018/02/24(土) 00:09:26.49ID:FIXGgaZD料金変わらんのに、住み分けは変わらないよ。
やくもが10分遅くなっても、その程度ならバスには流れないよ
まあ、やくもの料金を北海道のようにドウテイドニしないと、やくもと高速バスのシェアは変わらんよ
0662名無し野電車区
2018/02/24(土) 00:14:54.58ID:vW86JrQSまあ山陰～大阪は高速バスの勝利だよ。値段はJRの半分、所要時間はそんなに変わらん、便数はいい勝負(はくとは、便数少ないが)からな
北陸～大阪のように、高速バスのびんすうは少ない、時間は倍半分違うのであれば、圧倒的にJRが強いよ
まあ、シェアを上げたいなら、便数はいい勝負なので、あとは値段を下げるしかないよ
0663名無し野電車区
2018/02/24(土) 07:11:52.68ID:fz0Iy0Xh乗り換えが嫌な奴はやくもの新車どうこう以前にすでにバスにしてるだろ。
10分遅くなったからといってバスに変えるとは到底思えん。
あと、新名神が出来て渋滞解消とか言ってる奴は知ったかぶり。
大阪側も山陰側も高速降りてからの方が渋滞がひどい。特に山陰側は高速すら片側一車線で、ちょっとなんかあると真っ先に通行止めになる。
0664名無し野電車区
2018/02/24(土) 07:28:16.26ID:2XqBQyf7この閑散期に珍しいな
0665名無し野電車区
2018/02/24(土) 07:50:38.11ID:H98qp30E念のためにのせておきます
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
1ILNG
0666名無し野電車区
2018/02/24(土) 10:16:52.72ID:yCz1Rd6E経営視点からの問題が大きいだろ。
やくもは現状で損益分岐点付近を彷徨っていると思われ、スピードダウンにより10～20％でも
シェアダウンして赤字を噴き始めたら、何らかの方法でコストダウンしなきゃいけなくなる。
減車は限界まで来ているし、2両程度の減車ではコストダウンは知れている。
ワンマン化は、時間増を招きさらなる利用客の逸走を招くし、料金取りこぼしの減収もある。
赤字に我慢できずに減便したらさらに客離れが進み、公費ドーピングによる2~3時間毎運転のミニマム維持という転落の道が待っている。
最低でも現状維持して踏ん張るしかないんだよ。
0667名無し野電車区
2018/02/24(土) 11:30:22.72ID:iefJ/FYdとなると、やくもは柔軟な運用のために電化はしていてもキハ１８７のような形態になるに違いない。
0668名無し野電車区
2018/02/24(土) 14:20:43.35ID:TMz1hw/4繁忙期の長大編成、閑散期と言えども２両化はないだろうこと、運行区間の長さを考えたらかなりの車両数が必要になる。
その場合はメンテナンスと燃料のランニングコストを考えたら気動車はかなり不利ではないか？
0669名無し野電車区
2018/02/24(土) 16:09:23.65ID:a0WqKCpW自由席座れますかね？
0670名無し野電車区
2018/02/24(土) 16:18:57.70ID:9IbhWm5O自由一両と二両以上とで着席率が全然違うね。
岡山駅で次のやくもが四両だと、自由狙いの客が殺気立ってるよｗ
0671名無し野電車区
2018/02/24(土) 16:51:56.10ID:lds5zSXU出雲市から乗車する事 もあるので、進行方向に向かって一番後ろの席を狙いますね。それと前回と岡山で自由席の人ずっと並んでるのに平気て指定席側から乗り込んでくるから頭にきた。
0672名無し野電車区
2018/02/24(土) 17:13:25.81ID:1P3junSQそうだな0.5Mで1から２両で単位で増結出来るやつで基本編成は半室グリーン入れて4両。
もろ２８７になるか
0673名無し野電車区
2018/02/24(土) 18:07:41.33ID:qGuQj0Ui名古屋九州だと比較的乗り継ぎ選択になる
あと米子までははやいが出雲市までは案外時間差つくからなバスは
0674名無し野電車区
2018/02/24(土) 19:08:17.16ID:a0WqKCpW>>671
アドバイスどうもです、自分の乗る予定のは6両編成のようなので、
自由席で行ってみます
0675名無し野電車区
2018/02/24(土) 19:32:14.41ID:s5ABF5Td0676名無し野電車区
2018/02/24(土) 21:56:47.79ID:pLBfxk/rあるよ。やくもとスーパーやくもがあった頃だけど。
ゆったりやくもは最低4両だから無いな
0677名無し野電車区
2018/02/24(土) 22:06:05.91ID:dzp0c6ps日交鳥取・三宮便：平成19年度22万人→25年度（鳥取道全通直後）27万人→平成28年度28万人。
鳥取道開通で利用客がＳはくと大幅減、日交用時間が10数分短縮され増加。なお、開通前後で便数変わらず。
やくもも10数分遅くなれば、マイカーや高速バスに流れる可能性は高い。
0678名無し野電車区
2018/02/24(土) 22:23:44.56ID:dzp0c6ps因みにＳはくとの利用客のうち、鳥取駅が割合60％、倉吉駅30％、その他10％くらいか。
0679名無し野電車区
2018/02/25(日) 00:17:35.54ID:N8Cp1JOk一時期のやくもは3両がデフォ
0680名無し野電車区
2018/02/25(日) 06:05:58.27ID:WutmjQZM九州からだとやくも利用は米子まで。松江・出雲はスーパーおきや広島からの
バスに対して、時間は大差ないが料金面で大幅に不利になる。
大阪からと逆の現象。
名古屋はそもそも流動が小さく、松江・出雲は空路に相当食われている。
>>677
鳥取道開通してもはくと強いんだな。大阪・三宮を通るのが大きいんだろう。
やくもは、まず新大阪・新神戸へ向かわねばならないから、ここが弱み。
はくとの客が減少しても経営危機にならなかったのは、元々ドル箱で余力があったからでは。
くろしおの白浜以北も同じだろう。その点でやくもは現状で崖っぷち感が漂う。
0681名無し野電車区
2018/02/25(日) 10:43:10.73ID:lLqnxr1C広島～松江は、高速バスが優位だね！
所要時間は3時間10分、やくもに乗ると3時間50分くらい
乗り換えなし、高速道路走行のバスの方が優位だね！
ただ、ビジネスマンはやくも乗るけどな
0682名無し野電車区
2018/02/25(日) 10:44:26.24ID:lLqnxr1C0683名無し野電車区
2018/02/25(日) 12:21:05.46ID:IImFzNTt4連基本に3連2連の付属という構成が
現状ベースに馴染むのだろう
新世代形式でも221以降は
中間の連結器は半永久式のため
国鉄形と異なり
1両単位の編成長調整は入換に結構な手間
とは言え281や683で異常時や繁忙期に
そういう実績も過去にあるが
ブレーキチョッパーと抵抗器を
回生失効対策で搭載の考慮が必要なため
仕様は223などの1M2Tベースとし
MTユニットのTに
それら独特装備一式を積むのが最も容易
それでも直流車は全0.5M徹底と言うなら
MM'M'ユニットの基幹となるMの屋根上
そのクーラーとパンタの間へ
かつての701みたく一式を並べるしかない
E657も屋根上がそういう準備設計に
0684名無し野電車区
2018/02/25(日) 12:36:58.21ID:IImFzNTt尼崎事故で見送られた
N283は全0.5M車の3連基本3連付属
当時これは北近畿用に投入も視野
ただし当時の伯備線用はGCT想定
きのくに線用と北近畿用は
287と289で充足しているが
新幹線敦賀開業時に車両更新の必要と
関空特急を含めた近畿圏特急網再編で
伯備線用の展開によっては
きのくに線用も新形曲線高速車投入が
となれば
発電制動対策を省略できる仕様も
予め念頭にする必要が
0685名無し野電車区
2018/02/25(日) 14:20:15.47ID:dwQPfCqX鳥取にあるがな
http://aroho.sa-kon.net/mu1ch.html
http://aroho.sa-kon.net/mu2ch.html
スキャンダルもみ消しの失敗でリコーの弱みを握っとるがなｗｗｗ
おかげでこんな嫌がらせが出来て楽しくって仕方ないよｗｗｗｗ
慰謝料出さんかい！ ゴルァ！
http://aroho.sa-kon.net/aho.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:74d309bcaf9b8c8b4b875b15f729bae5)
0686名無し野電車区
2018/02/25(日) 16:39:20.52ID:Dh8m4yGGABあるいはＣＤ席が満席ならば、バスよりもＪＲ特急のほうが快適だわ。
出張族はその辺把握しとるよ。
0687名無し野電車区
2018/02/25(日) 17:24:19.29ID:WutmjQZM広島～松江・出雲市は、高速道路が雪や事故で支障した場合のみ
やくも利用が認められるという企業がほとんどでは？
官庁の旅費もバスが標準だったような。
0688名無し野電車区
2018/02/25(日) 18:36:26.59ID:MQxktflw松江道が道路維持や除雪で夜間はちょいちょい通行止めになってる。
山陰側は広島往復割引きっぷが1万ちょっとに値下げされたから、やくも＋新幹線に変えた人もいるかもね。
広島〜松江、出雲はバス使うけど乗るなら一畑かな、最新設備だし、乗り心地はバスの中では１番良い。
広電はシートが固いし狭く感じる。
出雲のJRバスは揺れが凄い。
0689名無し野電車区
2018/02/25(日) 18:37:51.16ID:NpO/0vQBへぇ～、そうなんだ
0690名無し野電車区
2018/02/25(日) 19:01:43.15ID:Cxq4Iq3Xバスのグレードは広電が一番だろ
JRバスがショボいのは同意だけど
俺の周りだとグランドアローが広島駅発着になってJRから流れた人多いよ
岡山回りだと心理的にも遠いし
0691名無し野電車区
2018/02/25(日) 23:48:40.99ID:y0atDB7E蒜山-米子33ｋｍのうち22ｋｍだけ。2年後には江府インター付近3.4ｋｍの4車線化も完成する。
一方伯備線の改良はロングレール化くらいだから、対抗上せめて高速走行可能な新型車両は欲しいな。
0692名無し野電車区
2018/02/25(日) 23:57:08.30ID:MQxktflw広電は当たり外れがある。
古いバスだとコンセントなし、シート固くピッチも狭いやつが来ることも。
一畑は社内で１番良いバスを広島便に入れる。
運転手も雪道に慣れてるのもあるのかかなり上手。
広電は急発進急減速が多い。
0693名無し野電車区
2018/02/26(月) 08:18:22.38ID:TMTj1+cDいゃ～、確かに広電の運転は荒いな。県民性もあるな、一畑は丁寧な運転で安全性は高いよ。但し、一概には言えない、運転手にもよるけどね
0694名無し野電車区
2018/02/26(月) 10:38:52.37ID:8jEQbbzk今朝、三ノ宮駅で特急はまかぜ2号を見かけたが、3両ともガラガラだったわ・・・。
今のはまかぜの役割は神戸と但馬の輸送需要として生き残っているはずなのに、三ノ宮到着時点でガラガラとはなぁ・・・。
そのうち減便されるんじゃないかとヒヤヒヤだわ。
実は、はまかぜ2号の乗客の大半は神戸駅で下車したのであったのだ・・・と思いたい。
0695名無し野電車区
2018/02/26(月) 14:38:33.14ID:lg4Bkds7逆に下りも姫路の手前から乗る奴は少ない
0696名無し野電車区
2018/02/26(月) 14:50:59.25ID:oPdjA2bUたまに使うけど姫路でかなり降りるよ
0697名無し野電車区
2018/02/26(月) 18:37:25.48ID:YXha+ZiDたとえば、豊岡以北まで乗れば、大阪～姫路間は新快速とおなじ料金、
朝来までいけば大阪～姫路間の特急料金半額、
みたいな料金体系にすれば、姫路で降りる人は少なくなるのでは？
0698名無し野電車区
2018/02/26(月) 18:46:41.48ID:TUvNDuu9実際見ればわかるが料金設定とかではなく「新幹線乗り換え」「姫路が目的地」が大半。数百円ケチるために新快速に乗り換えなんて発想はお前くらいだと思う。
0699名無し野電車区
2018/02/26(月) 18:50:04.81ID:bAjBSOkM空いたスジに新快速を増発してくれ。
0700名無し野電車区
2018/02/26(月) 18:52:02.63ID:yuJPze6W必要ねえよ
18の時だけだろあほらし
神戸までは快速も先着だろ
0701名無し野電車区
2018/02/26(月) 19:09:09.79ID:47Gefybu山陽線内だけの客はどうする、スーパーはくとだけでは少なすぎる
0702名無し野電車区
2018/02/26(月) 19:16:44.65ID:8dfaW9Xr0703名無し野電車区
2018/02/26(月) 19:26:11.08ID:jzbHMUFHおおさか東線延長の開業改正で 新大阪まで延長できればね
所要時間6分で 乗りかえ標準時分10分と30分の差は大きい
一方姫路は8分
0704名無し野電車区
2018/02/26(月) 20:05:21.11ID:peTqYHOy0705名無し野電車区
2018/02/26(月) 21:10:00.59ID:c5sghtw70706名無し野電車区
2018/02/26(月) 21:30:03.86ID:G1JylK4+0707名無し野電車区
2018/02/26(月) 22:07:09.88ID:NhCYIeRm0708名無し野電車区
2018/02/26(月) 22:22:28.04ID:TUvNDuu9はまかぜ2号の時間帯にこうのとりはないから対大阪需要も担う。対東京はきのさきで京都へ。
大阪ばかりが視界に入るかも知れないが、メインルートは京都。本数も輸送力もそうなってる。
0709名無し野電車区
2018/02/26(月) 22:54:37.68ID:xBO3zTgv特急料金が通算されないのであれば
0710名無し野電車区
2018/02/27(火) 02:40:41.15ID:QH1gTW76はまかぜどころかはくとでさえ米子支社の特急じゃないんだが。
0711名無し野電車区
2018/02/27(火) 02:48:00.63ID:QH1gTW76はまかぜ２号→きのさき→こうのとりと接続はしてるよ。ただ、大阪着はたいしてはまかぜと変わらないけど(^^;
0712名無し野電車区
2018/02/27(火) 06:51:21.98ID:WE/n8oHj今や阪和間は、(南海も含めて？)完全に要料金特急利用が主流になった感じ。
｢くろしお｣利用の主体は紀伊田辺辺りまでの用務客じゃないかと。
南紀への温泉客はバスじゃね？
0713名無し野電車区
2018/02/27(火) 11:02:57.68ID:k9bOiBr6JR九州や北海道の現状からやっぱり利用して守って行かないといけないかな。ローカル線は上下分離経営じゃないと鉄道は不利だよな。
0714名無し野電車区
2018/02/27(火) 19:55:07.33ID:IREmpVeV2号は米子・倉吉からの通勤特急なので4両運転、鳥取でＳまつかぜとＳおき用2両に分割されるんだったな。
0715名無し野電車区
2018/02/27(火) 21:17:06.99ID:Lf85xbt6最近、故障が多いな！
コスト削減のため、整備の手抜きをしていると、JR北海道のように最高速度を130キロから110キロまで落とされるぞ
しっかりしろよ
0716名無し野電車区
2018/02/27(火) 21:51:43.84ID:ICmvRGeq加速遅いし登り坂はスピードガタ落ち、最高も100キロでるかどうかだぞ
0717名無し野電車区
2018/02/27(火) 23:05:00.62ID:nk5NqqP+0718名無し野電車区
2018/02/28(水) 00:18:53.74ID:/ncnLKcFいずれ、かつてのいそかぜみたいに松江or出雲市あたりで運用が分断されるんじゃないかと気にはなっているが。
そういや、いそかぜ分断化で益田発着となった際、
もしかして当時としては県の代表駅を一切通らない唯一の特急列車だったのでは？
そら利用客もおらんくなって廃止されるわな・・・。
0719名無し野電車区
2018/02/28(水) 00:25:28.63ID:/ncnLKcFいずれ、特急おきもすべて米子発着となりそうな予感・・・と思ったが、
現状は米子～出雲市の人の流れが大きいからこそ、特急おきの米子分断は免れているとも云えるのかな。
県境で運行本数が減るどころか需要が大きいのは地方都市としてはレアケースでは？
県境に米子と安来というそれぞれ大きな街があるのもポイントかな。
0720名無し野電車区
2018/02/28(水) 01:49:30.46ID:F/30Amlt0721名無し野電車区
2018/02/28(水) 07:10:39.65ID:f1KWNtRP小郡だったっけ
0722名無し野電車区
2018/02/28(水) 07:33:26.23ID:mttSPPxU0723名無し野電車区
2018/02/28(水) 08:04:06.54ID:aw3XzPpWいや、萩だったはず w
0724名無し野電車区
2018/02/28(水) 10:24:13.15ID:n4GroGSRリッチな上郡民は、神戸・大阪へ行くのにSはくと使ってるな。
高速代や駐車料金を考えると決して高くは無いｗ
0725名無し野電車区
2018/02/28(水) 10:50:03.54ID:mCyDmURK0726名無し野電車区
2018/02/28(水) 12:36:55.38ID:QjWnEi66津和野は実は島根県なんだよ。
0727名無し野電車区
2018/02/28(水) 14:20:05.79ID:mCyDmURK0728名無し野電車区
2018/02/28(水) 15:33:59.94ID:FlG4NFkM浜松～豊橋や広島～岩国も流動はかなり多いぞ
それはともかく、益田以西の山陰線なんとかならんのか
萩や長門を抱えてるのに、現状のまま放置しとくのは実にもったいないぞ
0729名無し野電車区
2018/02/28(水) 16:04:46.38ID:cLiAWHJ9安倍晋三先生の一言でなんとでもなるんじゃねえの
0730名無し野電車区
2018/02/28(水) 19:08:59.09ID:mttSPPxU山口県が山陰線もしくは山口線高速化をしない限り187系も新型一般形気動車も回って来ないのよね
0731名無し野電車区
2018/02/28(水) 20:23:00.84ID:aw3XzPpW籠池も加計も鉄道には興味ないだろ。
0732名無し野電車区
2018/02/28(水) 20:35:05.67ID:f1KWNtRP0733名無し野電車区
2018/02/28(水) 21:28:28.94ID:hE+W/i0Wやくも停車駅で言えば100人ちょっとの生山よりは多いが、根雨や玉造温泉より少ないレベル。
果たして瑞風やＳＬやまぐち号効果でＶ字回復なるか。
0734名無し野電車区
2018/02/28(水) 21:59:03.81ID:cLiAWHJ9地方に対する国会議員の一言は重いと聞くし
山口の西部は安倍の選挙区だから、どうかと思ったんだが
0735名無し野電車区
2018/02/28(水) 22:05:55.10ID:1PtztN/50736名無し野電車区
2018/02/28(水) 22:15:25.10ID:wQlxkLEs中国地方は新線付け替えほとんどやってないよな
0737名無し野電車区
2018/02/28(水) 22:35:09.15ID:fjeY5/tV山陰側や中間は需要が立たず放置。
0738名無し野電車区
2018/02/28(水) 23:41:33.25ID:6RHKqMH0https://i.imgur.com/zy92wHI.jpg
倉敷→岡山でサンライズ出雲がやくざ26に抜かれてる
0739名無し野電車区
2018/03/01(木) 05:11:42.16ID:oFqZS6Wm0740名無し野電車区
2018/03/01(木) 06:30:34.12ID:j5K4Zb+Kスーパーはくと、車両更新へ！
2024年から順次、68億円をかけて
金はあるみたいだな
やくもも頑張れよ
0741名無し野電車区
2018/03/01(木) 06:44:52.12ID:0Nml+YP5｢スーパーはくと｣の車両更新は智頭急行の財布でやるんじゃないの？
てか、新型車両に取り替えるとなると、あの広々とした前面展望はなくなるのかなぁ。
夜も幕を引かないから、夜景が綺麗で楽しいんだけどね。
0742名無し野電車区
2018/03/01(木) 06:46:21.91ID:LsVPIoYo0743名無し野電車区
2018/03/01(木) 07:45:44.74ID:+bCA7nnf0744名無し野電車区
2018/03/01(木) 07:56:35.74ID:0Nml+YP5そりゃあ車両の所有者じゃないのか？
0745名無し野電車区
2018/03/01(木) 08:13:58.65ID:jjprGp+3車両更新の件は、智頭急行の新年度の次期中期計画に盛り込むので、デザインとか、設備内容などはこれから検討をするのでは。
0746名無し野電車区
2018/03/01(木) 08:36:46.80ID:U045hoXv0747名無し野電車区
2018/03/01(木) 10:12:13.95ID:OqCuyUMjこの年末に出る（四国の経営陣がそう言っていたらしい）四国の新型振り子の結果次第で
今度もエンジンや車体を流用するか決めるのでは
図面が同じだと製作費用は安く済むだろうしな
0748名無し野電車区
2018/03/01(木) 10:20:26.24ID:jjprGp+3そうですね、折角なら共同開発して素晴らしい車輌を作ってほしいですね
0749名無し野電車区
2018/03/01(木) 13:05:35.06ID:H/1jEysR0750名無し野電車区
2018/03/01(木) 13:48:51.50ID:btUpS/6Uグリーン車入れたら5編成以上はいるだろうし予備も入れたら6編成は最低いるのかな。
0751名無し野電車区
2018/03/01(木) 15:11:20.39ID:utcT9iYA0752名無し野電車区
2018/03/01(木) 15:15:05.29ID:utcT9iYA0753名無し野電車区
2018/03/01(木) 17:28:42.27ID:ntS1MV9h１８９と部品共通のエンジン足まわりにトンネル対策の専用先頭車両組み合わせ。
0754名無し野電車区
2018/03/01(木) 17:57:12.90ID:4rwVAsL70755名無し野電車区
2018/03/01(木) 20:44:54.38ID:YIK4z76S智頭急・西・四国でそろえたほうがいいと思う
基本同一タイプで、外観や座席配置等をカスタマイズする感じで
0756名無し野電車区
2018/03/01(木) 20:55:43.88ID:oFqZS6Wm0757名無し野電車区
2018/03/01(木) 21:08:30.78ID:j5K4Zb+Kさすが平井知事、リーダーシップ発揮してるな。鳥取県は大株主だからな
それに対しては、やくもはJR西日本が乗る気じゃないから、金かけずに非振り子方式になるな
島根県知事も影が薄いからな
0758名無し野電車区
2018/03/01(木) 21:18:35.97ID:od2R7Fra0759名無し野電車区
2018/03/01(木) 21:48:36.76ID:T5k2touL0760名無し野電車区
2018/03/01(木) 21:56:39.56ID:i/XXQB+vhttps://trafficnews.jp/post/79836
0761名無し野電車区
2018/03/01(木) 22:01:17.73ID:EXh3KEZP智頭急行56ｋｍ、旅客運輸収入13億円、Ｓはくと利用客63万人、輸送密度2600人。
一見すれば伯備線のほうが儲かってそうなんだけどな。智頭急はＪＲからの車両使用料13億円のおかげかな。
0762名無し野電車区
2018/03/01(木) 22:25:04.80ID:vKaTIB170763名無し野電車区
2018/03/01(木) 23:18:23.78ID:JpzLWTwSそれもあるけど、三セクでは珍しい黒字路線と言う事でコツコツと基金貯めて35億ぐらいあるらしいからそれが使えるのが大きい。
JRは黒字でも株主に還元しないといけないから何でもかんでも投資できない。
智頭も一時、某知事の為に配当金出してたけど。
0764名無し野電車区
2018/03/01(木) 23:39:44.90ID:b2muNrI8中庄2番線で運転停車
92号設定当初からやってなかったけ？
0765名無し野電車区
2018/03/02(金) 07:39:58.87ID:39xETzUr開業当初はたくさん借り入れもしていたが、これも何年間前に完済しているから、今は無借金経営。経営内容は抜群だね
0766名無し野電車区
2018/03/02(金) 11:08:14.59ID:1JhVQ1MW0767名無し野電車区
2018/03/02(金) 11:15:56.65ID:4cs9Y7g0鉄道相手はないけど、やっぱり高速バスが気になるね。
0768名無し野電車区
2018/03/02(金) 17:30:38.30ID:4nnYkB850769名無し野電車区
2018/03/02(金) 19:47:40.83ID:I0rtIiy7ネタ懐かしすぎて分からない人多そうｗ
0770名無し野電車区
2018/03/02(金) 20:17:03.19ID:78OdYcysそりゃ建設費償還がないからな。
0771名無し野電車区
2018/03/02(金) 21:44:38.40ID:cxw1wecr0772名無し野電車区
2018/03/02(金) 22:27:59.90ID:v30aa0Qrもし、智頭急行所有の特急車両がなく、JRの特急車両乗り入ればかりだったら、車両使用料入ってこないどころか、JRに払う車両使用料が大幅に増えて、黒字経営は困難かな？
0773名無し野電車区
2018/03/02(金) 22:44:19.00ID:QNksPNMI北越急行、営業収入5億円－営業経費12億円＋営業外収入2億円＝5億円の赤字。
ただし、純資産は北越急行122億円で智頭急行の53億円の2倍以上。
0774名無し野電車区
2018/03/03(土) 04:28:46.36ID:l6rmcpxCその分、車両の維持費、償却費がなくなるのも計算に入れろ。
0775名無し野電車区
2018/03/03(土) 04:50:14.17ID:OhOE1cWy経費は増えるが資産は軽くなる。
0776名無し野電車区
2018/03/03(土) 06:12:08.65ID:eJT6yOoD田舎の土地は二束三文にしかならないので、仮に廃線したら資産に計上してある
土地や設備はほぼゼロ査定になる
0777名無し野電車区
2018/03/03(土) 08:18:21.04ID:OhOE1cWyだからこそ実質的な資産を軽くすることは効果的。
0778名無し野電車区
2018/03/03(土) 19:12:23.96ID:+5naZ6oCこれまで負担も少なかったけど、高架橋やトンネルが建設から50年前後経過しているため、今後は
老朽化に伴う修繕負担の増加が収益面で心配らしい。
0779名無し野電車区
2018/03/04(日) 09:31:17.73ID:6Ii7Eg58まあ、山陰線の大昔に作られたレンガ造りのトンネルに比べると、全く問題のないレベルだよ
0780名無し野電車区
2018/03/04(日) 10:51:23.82ID:cyJqNmJhどの形式を基準にするかというより
初めに企画設計から製造まで完了した車両
を頼りにするだけ
0781名無し野電車区
2018/03/04(日) 10:56:26.01ID:0THBuCzg各社とも基本共通で、デザインや座席配置等のカスタマイズ版にするしか方法は無い
0782名無し野電車区
2018/03/04(日) 11:06:25.56ID:KGUKWWNXまあコロ式かベアリングガイド式かの違いとかはあるけどな
0783名無し野電車区
2018/03/04(日) 11:06:55.89ID:KGUKWWNX0784名無し野電車区
2018/03/04(日) 11:08:06.79ID:cyJqNmJhそして四2600は北261-1000を
車体設計のベースに
というか川重の1標準とするべきか
特急車の場合は
初めから標準化を意識する訳でなく
洗練された設計の車両の出現を契機に
意匠の印象を引きずらない程度に
艤装関係やシステムを含め
何かと図面を引用できる関係性で
後に続く他社形式が生まれる構図
0785名無し野電車区
2018/03/04(日) 15:05:44.59ID:hBuruf6t0786名無し野電車区
2018/03/04(日) 16:07:21.98ID:HX6W6HkK・赤碕が通過になったのに逆にその急行だいせんが夏休みに臨時停車だけだった東浜にトワイライトエクスプレス瑞風が止まるようになったというのはすごいな
0787名無し野電車区
2018/03/04(日) 16:29:40.96ID:mTJCTiqW目の前に海っていうのが大きいよね。
あとは一部の急行しか止まらなかった萩もか。
0788名無し野電車区
2018/03/04(日) 16:48:49.14ID:2Y9djyf5四国が次に作るのはベースがないからイチから設計だろうな。で、智頭急行はそれを流用、と。先に出たらあれこれカネが掛かるから四国が先に出すのを待ってるんだろうよ。
0789名無し野電車区
2018/03/04(日) 16:56:12.78ID:jMA+BC7t萩と東萩の駅名ってなんでなんだ？
開業も7ヶ月しか違わないのに
0790名無し野電車区
2018/03/04(日) 16:56:53.77ID:7rqstNmd76年（浜村）＞86年岩美、（松崎）、（浦安）、（赤碕）＞94年智頭、郡家＞2004年伯耆大山＞10年鳥取大学前。
（）の4駅は1996年～98年頃に特急が停まらなくなった模様。
0791名無し野電車区
2018/03/04(日) 18:28:38.95ID:10obc00Iキハ285系からMAハイブリッド駆動システム無しで低運転台にしたものになるのでは？
0792名無し野電車区
2018/03/04(日) 18:39:14.36ID:wjAgCg8V四国が造る振子車はキハ187に2600の顔と内装を付けたようなものになりそうな気もする。
0793名無し野電車区
2018/03/04(日) 19:08:38.38ID:0VeTJdOl個人的には、鎧駅に停車して欲しかったな
あそこの景色も素晴らしいよ
0794名無し野電車区
2018/03/04(日) 20:14:22.14ID:5zQCKqgG0795名無し野電車区
2018/03/04(日) 20:14:27.89ID:LkOkAjR8駅の中心が東になったからと聞いたことがある
0796名無し野電車区
2018/03/04(日) 20:24:17.40ID:HMaI8t5uあそこは綺麗だよね。
でも海に向けてるベンチは、座るとそのまま転落しそうな感じがあるｗ
0797名無し野電車区
2018/03/04(日) 20:29:27.92ID:V9zXQHk/0798名無し野電車区
2018/03/04(日) 22:30:55.08ID:/lC0JoNw確か海側のホームほんの一部しか入れんくなってますな…
昔は入れたのに
0799名無し野電車区
2018/03/04(日) 22:53:50.18ID:cyJqNmJhキハ285はハイブリッド車体傾斜のため
車体断面上部の絞り方が大きく
大幅な速達化で車内の居住性を多少犠牲に
JR東海道山陽線内で
振り子や車体傾斜が必要な局面も少なく
智頭急行線内も相応な線形となれば
キハ285ベースにする必然性まではどうか
とは言え国内の非電化線区用として
技術的に興味深く惜しい形式ではあった
四の2600断念で登場させる振り子気動車
が川重主幹事ならば
キハ285の面影も多少残る設計になるか
何れにしろ
ほぼ新規設計とせざるをえず
>>792
キハ187は形落ちであり
かつトランシスと日車の設計
近年のトランシスの作として
西キハ189もあるが
もはや昨今の情勢から非振り子車ベースで
車体傾斜気動車という選択肢は厳しく
日車かトランシスでも振り子気動車を
新規設計することになるのでは
0800名無し野電車区
2018/03/04(日) 22:55:44.21ID:cyJqNmJh伯備線用特急形が
曲線高速車とされるのは確実
新見以北が車体傾斜で耐えられるかどうか
0801名無し野電車区
2018/03/05(月) 06:13:23.32ID:a5mz0T9+30年間で進んだコモンレール噴射の同出力程度のディーゼルエンジン。
新フロンの冷暖房、表示装置のカラーLED化、照明のLED。
0802名無し野電車区
2018/03/05(月) 06:29:08.79ID:hO4a0Xd5智頭線はこれまで大した補修費用を要しなかったようだが、
さすがに築造50年になると高架橋や橋梁では急激に増える可能性はあるよ。
レンガや石材を使っている古い鉄道では素材自体の耐久性が高いから
維持費がゆるやかに上昇するけど、新しい鉄道は特性が違う。
まあ古いところは防災で金食うんだろうけど。
それと大規模補修と併せて耐震補強するんだったら結構な金になってしまう。
0803名無し野電車区
2018/03/05(月) 07:59:08.31ID:yKmjAhZjしゅうぜん積立金を引き当てているんだから、取り崩して直せば良いだろう
0804名無し野電車区
2018/03/05(月) 08:26:15.22ID:Gfz1tScw仮にレンガ橋の上をバラスト殆ど敷かずに120km/h運転とかすればたちまち目地が緩んじゃう
0805名無し野電車区
2018/03/05(月) 20:41:16.86ID:Lt5asuGu車両更新費用も70億くらいに抑えられるし、40％台の乗車率も改善する。ただ、車両使用料は減少するが…
0806名無し野電車区
2018/03/05(月) 21:12:55.39ID:mQ7Td9W+0807名無し野電車区
2018/03/06(火) 01:51:13.03ID:04Lm9OjQのぞみ関連の投資を優先するみたいだから、やくもなんて後回しか？
0808名無し野電車区
2018/03/06(火) 02:03:58.44ID:Th4D4j5c>>778 が言っているのは積立金が前提だろう。
今後、大規模補修費や維持管理費が見通しを上回った場合、
困ったことになるという話。
>>804
智頭急はバラスト軌道だから古い山陰線などと条件は同じだよ。
Ｋ荷重で頑丈に作ってあるところに衝撃力が緩和されるから、
ＲＣ、ＰＣ、レンガ、石積みいずれも構造体自体は軽く100年は持つ。
問題は腐食。ＲＣ，ＰＣは鉄筋やＰＣ鋼材が腐食するとぶっ壊れる。
作ってから50年も経つとあちこちクラックが入り始め、防水処理や欠損部の補填を
しなきゃ維持できないし、公団線の時代以降は高架も大規模になり足場組むだけで金を食う。
高速走行する東海道山陽線でも、レンガ積み、石積みの橋梁、トンネルは掃いて捨てるほど残っている。
コンクリートで巻いたり置き換えると将来かえって金が掛ることがわかっているし
素材が劣化していないから、ほとんど手を入れていない。
0809名無し野電車区
2018/03/06(火) 12:31:49.59ID:NCw/6s3t0810名無し野電車区
2018/03/06(火) 17:26:50.32ID:xVRjYYzOあのまま廃止でも驚かない
0811名無し野電車区
2018/03/06(火) 18:24:08.11ID:vEHUkEcEこれで鳥取県内では早朝、夜間のみどりの窓口の営業は鳥取、倉吉、米子だけになるな。
智頭駅6：00～22：30→6：45～17：30（窓口閉鎖時間延べ2時間あり）。鳥取大学前改札7：00～19：00
→7：30～17：10（窓口閉鎖延べ44時間40分あり）、みどりの券売機プラスは6：00～21：00.。
0812名無し野電車区
2018/03/06(火) 18:26:58.48ID:dwaKV4t+いなばも智頭急行の新車で運行するのはどうだろうか
187はまつかぜ・おきの増結・予備に回して、多客期は一部がいなばを担当
空いた車両ではくとを増結みたいな
そもそも、いなばはなぜ西の車両なんだろうか
西が使用料の増加を嫌がったのか、智頭急が製造したくなかったのか
0813名無し野電車区
2018/03/06(火) 20:37:15.06ID:OObCHdAy鳥取大学前の改札の閉鎖時間が1日越えてるんですが
0814名無し野電車区
2018/03/06(火) 20:48:02.22ID:hHbxvZm2https://i.imgur.com/T0V81Yq.jpg
0815名無し野電車区
2018/03/06(火) 21:04:05.68ID:Klnx9ni10816名無し野電車区
2018/03/06(火) 21:14:22.24ID:QXOn6GNC毎日走ってるけど、京丹後鉄道の丹後の海編成かなと。
0817名無し野電車区
2018/03/06(火) 21:27:35.31ID:Klnx9ni1「これやこれや！」とコーフンしてます。ありがとう！
そう言えばこんな色になってたんですね･･･
0818名無し野電車区
2018/03/06(火) 22:07:23.29ID:vEHUkEcE鳥取大学前3月17日からの営業時間7：30～17：10（窓口閉鎖時間8：30～9：25、10：10～10：40、
11：30～14：30、16：40～16：55）。窓口閉鎖時間合計4時間40分だった。通学時間帯だけ鳥取駅から
駅員が出向いているのかな。米子支社の直営駅で唯一駅長の配置も無しか？
0819名無し野電車区
2018/03/06(火) 22:36:09.58ID:yFZsNI4P方向幕がLED化されてなく車番が国鉄書体のままで容易に識別可能
先長くないと判断したのか床面かさ上げせずシートだけ交換してて高さが10センチくらい低い上に壁際のダクトが邪魔
0820名無し野電車区
2018/03/06(火) 23:20:36.99ID:OObCHdAy財務省データかなwww
0821名無し野電車区
2018/03/07(水) 22:15:33.70ID:gKheOws2約2時間2640円、鳥取－出雲市約4時間4540円。定員59名で年間150日運転の需要は見込めるということか。
0822名無し野電車区
2018/03/07(水) 22:40:32.43ID:aB3N9Zj8全国から人がやって来て、大変なことになるだろうな！
0823名無し野電車区
2018/03/07(水) 23:05:45.10ID:Sa77k2e5特急指定じゃダメなのはなんで？
0824名無し野電車区
2018/03/07(水) 23:30:50.21ID:euwSd35R0825名無し野電車区
2018/03/07(水) 23:50:49.26ID:HxTHu5lw「スーパーおき」とか「スーパーまつかぜ」とか普通に特急が走ってる区間だから、
「あめつち」は速達を目的としない列車という事でそれらと区別する必要があるのではないかと。
観光列車でありながら一応の最速達列車でもある「A列車で行こう」とか「海幸山幸」とは事情が違う。
0826名無し野電車区
2018/03/08(木) 07:36:18.20ID:KLoiYnzW食事付きだから、グリーン料金にしないとマイナスになる
0827名無し野電車区
2018/03/08(木) 07:49:34.74ID:bf+R9UTYあの手のモノが美味かった例しがない
0828名無し野電車区
2018/03/08(木) 08:14:58.21ID:VWl11aUf0829名無し野電車区
2018/03/08(木) 08:54:14.83ID:bf+R9UTY列車を降りてから店で食う方がまし。
0830名無し野電車区
2018/03/08(木) 09:22:36.70ID:VWl11aUf0831名無し野電車区
2018/03/08(木) 13:54:02.50ID:jLYjCyKD哀れなんやな
0832名無し野電車区
2018/03/08(木) 16:47:29.63ID:o006oqwTけどどう改造して小綺麗にしてもボロはボロって言うのはやくもでイヤと言うほど経験してるから一回で良いかな。
0833名無し野電車区
2018/03/08(木) 19:18:18.56ID:lX1POzln花嫁のれん も観光特急だけど 特急同士の追い越しは無し
特急に抜かれる観光特急は四国まんなか千年ものがたりくらいだっけ
当分は種車として改造できる特急型気動車は出ないからねえ
そういや○○のはなし の弁当って
＜事前予約とお支払い・商品のお渡しについて＞
・ご乗車の3日前までに、各申込先にお電話にて予約をお願いします。
・商品はご乗車当日、車内の販売カウンターにて現金と引き換えとなります。（クレジットカードはご利用いただけません）
・ご乗車の列車によって、お買い求めいただける商品が異なりますので、お気をつけください。
＜共通のご案内＞
・事前に「○○のはなし」の乗車に必要な乗車券・座席指定券をお買い求めの上、お申し込みください。
・販売価格には、乗車券、座席指定券は含まれておりません。
・駅のみどりの窓口では、お弁当などの予約はできません。記載の申込先にお申し込みください。
・お弁当などのお申し込みは、ご利用の1カ月前から3日前までとなります。
あめつちがこうなると嫌だな
0834名無し野電車区
2018/03/08(木) 22:13:12.01ID:rJWOolrw食事はついてないから飲食物は車内の物販カウンターか乗車前に購入しておく必要がある。
下り鳥取発9：00→出雲市着12：47、上り出雲市発13：41→鳥取着17：36だから、食事は発車前か到着後でもよさそう。
0835名無し野電車区
2018/03/08(木) 23:10:30.57ID:2pz2+zmyあれはメシは列車のコンセプトじゃなくて、あくまで地元が乗っかってるだけだけど
0836名無し野電車区
2018/03/08(木) 23:15:10.35ID:qI/NSr2X鳥取出雲はそんなに安いか？
0837名無し野電車区
2018/03/09(金) 06:04:44.13ID:+kIlhdc2若い女性が各車両に乗ってはいるが、最速ソニックは2時間3分だから何回追い越されるんだよ。
0838名無し野電車区
2018/03/09(金) 07:59:14.53ID:4AmJ03iWあれは仕方ない、臨時スジでブッ込んだ迂回だからな。
それに、883や885に比べたら同じ特急車両でも性能も違えば速度も違う。
ゆふいんの森のベースはキハ66とかなんだろ？
0839名無し野電車区
2018/03/09(金) 13:28:10.61ID:sW+PXhbEまず萩駅を開業したが、市街地により近い場所に地元民が駅を欲したため、東萩駅を開業したという流れらしい
それにしても、萩駅から見て方角が北になるのになんで東萩駅なんだろうね
0840名無し野電車区
2018/03/09(金) 14:41:10.18ID:weI2Sjv4誰もその由来を知らない
0841名無し野電車区
2018/03/09(金) 15:56:34.20ID:hkoDasGI0842名無し野電車区
2018/03/09(金) 17:04:04.08ID:gfXdvYvo鉄道省仕事早いな
0843名無し野電車区
2018/03/09(金) 18:15:12.76ID:akzAoyMR0844名無し野電車区
2018/03/09(金) 18:39:21.68ID:eP/KHDfd0845名無し野電車区
2018/03/09(金) 18:41:32.94ID:3gfA/qObhttps://www.jr-odekake.net/navi/kankou/kankou16.html
しまね観光ナビ
http://www.kankou-shimane.com/mag-/09/09/truck.html
出雲の國・斐伊川サミット構成市町
http://www.hiikawa-summit.info/orochi/
○○のはなし よりしっかりしてるね
0846名無し野電車区
2018/03/09(金) 20:23:31.64ID:5PH6q9lX生山経由でやくもが多いのかな。雲南市と奥出雲町で人口5万人くらいいるから、関西方面への旅客流動はありそうだが。
0847名無し野電車区
2018/03/09(金) 21:30:12.60ID:zNNChl4tよく知ってるな、その通りだ
0848名無し野電車区
2018/03/09(金) 22:03:02.50ID:8mGcTDqkだけど、道がよくなったとは言え峠２つ越えるのはしんどい。
0849名無し野電車区
2018/03/09(金) 22:06:02.81ID:8mGcTDqk0850国立民 ◆KuyRyqhUKE
2018/03/09(金) 23:17:35.48ID:C8epD72b侍なの？
0851名無し野電車区
2018/03/09(金) 23:51:12.55ID:+Z0LhOk5昔は日ノ丸バスが出雲横田～生山まで路線があり、時刻表にもやくも連絡と書いてあった
0852名無し野電車区
2018/03/10(土) 01:14:21.27ID:GqR3EbV80853名無し野電車区
2018/03/10(土) 01:15:31.57ID:nMp9hshn0854名無し野電車区
2018/03/10(土) 08:28:36.06ID:HvH8y58g0855名無し野電車区
2018/03/10(土) 10:50:26.05ID:90qNG5VK城下町や宿場町を避けて鉄道を敷設しているから、中心市街地から見た方位が
駅名に冠されることが多い。少なくとも日本では、わりと一般的な話だよね。
>>841
青原小学校や遍照寺の辺りが青原地区の中心部で、ここから見て
北東方向に駅追加されたんで、北を忌み嫌って東を冠したのでは。
以上個人的推測であり、正確なところは町史などに書いてあると思うが、
他にも類似パターンがあると思う。
なお青原駅は、旧青原村に対応する駅として冨田地区に位置する。
山口線開通の翌年に追加設置されていることから、
青原村の駅位置で調整に手間取っていたのかもしれない。
0856名無し野電車区
2018/03/10(土) 11:24:29.41ID:90qNG5VK書き方が中途半端だったので補足。
青原駅は当時の行政区域名（旧青原村）に由来し、最近の新駅や駅改名でも続いている方法。
東青原駅は近傍地区名とそこから見た駅方位に由来ということだろう。
特急と関係ないけど。
0857名無し野電車区
2018/03/10(土) 12:29:30.45ID:tjMojFtN動力近代化前の駅だから町の中心とか言う利便性以前に、機関車の動力調整が一番重要。
0858名無し野電車区
2018/03/10(土) 13:39:31.99ID:eK1ps+Obいつもグリーン車の二人掛け窓側を取るけれど初めて通路側に人が座ったよ
やっぱり盛況だと嬉しいね
0859名無し野電車区
2018/03/10(土) 13:54:19.61ID:90qNG5VK中間小駅の利便性は二の次という時代だね。
駅間距離では東青原でも遜色ないけど、
交換駅を町内一択という条件だと青原になりそう。
0860名無し野電車区
2018/03/10(土) 15:04:39.89ID:tjMojFtNそうなんだよね。
東青原は、勾配の緩いところに無理矢理置いたような停留所だからな。
この駅に停車する客レがあったのかは知らないけど、冬場だと牽出しに往生しそう
0861名無し野電車区
2018/03/10(土) 18:52:45.04ID:yhbCTp3P今は横田から阿毘縁までは奥出雲町の奥出雲交通が、阿毘縁から生山までは日南町営が運行していて、生山10時台にでるやくもだけ接続できるようにしてあるよ。
バスだと乗り換え時間含めて１時間半かかるけど横田から生山までは車で35分くらいかな。
奥出雲の人間はどこ行くにも峠を越えなきゃいけないからそんなの苦にならないよ。
むしろ車が少ないからすいすい行ける。
出雲横田駅でやくもの切符買う場合はほとんどが生山発着で、割引切符の場合は木次に発券を依頼してその日のうちに通票を使って列車で持ってくる。
0862名無し野電車区
2018/03/10(土) 19:25:00.32ID:raTU5xHE0863名無し野電車区
2018/03/10(土) 21:11:56.27ID:yhbCTp3P451Dを備後落合行きにしないと。
もっとも、1441Dが木次始発の時点で接続とるほど客いないし。
0864名無し野電車区
2018/03/10(土) 21:55:01.24ID:3ZXy6fbB乗車人員：根雨＞出雲大東＞木次＞出雲横田≒伯耆溝口＞出雲三成≒生山＞加茂中≒岸本＞江尾…
0865名無し野電車区
2018/03/10(土) 22:02:12.92ID:csZdFcJ20866名無し野電車区
2018/03/10(土) 22:09:02.70ID:20T6gUsWそりゃ短距離で通学定期でも、毎日乗ってくれる人がいれば「乗降」だけは増える
0867名無し野電車区
2018/03/10(土) 22:19:38.09ID:csZdFcJ20868名無し野電車区
2018/03/11(日) 00:01:48.93ID:NvhL2Jpbそれらの駅に高校があって、横田〜南宍道それぞれから各高校に通ってる。
木次以北の高校生の中には松江や出雲の高校に通ってるやつもいる。
あとわずかだが奥出雲町内相互間や雲南〜松江、出雲は通勤客もいる。
土日は若者が車を使わずに松江に遊びに行く奴らがいる。
松江は意外と車を停めるとこが少ないからな。
0869名無し野電車区
2018/03/11(日) 00:08:16.39ID:NvhL2Jpbで、これらの客は乗り通しが目的の18キッパーが乗る列車とは全く時間帯の違う区間列車に集中するから、一回や二回乗ったところで実態は知りようがない。休日朝の宍道行きなんかプレハブ単行とはいえ立ち客でいっぱいになるからね。
0870名無し野電車区
2018/03/11(日) 00:14:24.34ID:BdtCO3XU伯備線並の規格なら特急が広島～松江に走ってたはず
0871名無し野電車区
2018/03/11(日) 00:18:36.14ID:hNUDTBYQ彼らがそのイメージに引きずられて宣伝しているというのも要因なんだろうね
0872名無し野電車区
2018/03/11(日) 04:42:55.34ID:Qno/q7jF需要ないだろ
0873名無し野電車区
2018/03/11(日) 08:12:57.07ID:48d3JRHC芸備線の上り始発に繋がっていた時代に、木次線経由で松江に
行ったことがあった。
宍道に着く頃は通路全体に人が立っていて乗車に支障する有り様。
既にキハ120の時代で、その時は2連だったような気がする。
普段の土日曜日で、松江で祭りなどやっているわけでもなく、
通学客がほとんど居ない状況での盛況には驚いたよ。
0874名無し野電車区
2018/03/11(日) 08:51:38.78ID:0tlc20QG0875名無し野電車区
2018/03/11(日) 09:35:37.99ID:48d3JRHC芸備線始発上りは広島からなので、宍道には12時台の到着だったと思う。
20年近く前だが、車内が込んで賑やかだったことはよく覚えている。
落合宍道の直通なら1連、横田乗継なら2連の可能性が高いということか。
0876名無し野電車区
2018/03/11(日) 09:50:03.34ID:/t+SDWHJ広島から芸備線の始発に乗ると、広島６時→三次7:40/7:55→備後落合9:10/9:20→宍道12:00台だった気がする。
三次〜備後落合は急行が健在で便数もあり、必殺徐行なんてなかった。
急行が45分、普通がだいたい65分だった。
備後落合始発のこの列車はかつて米子行きだった。にもかかわらず、単行。ただ、土日は木次で増結することもあった。
宍道止まりに短縮された直後は木次でバカ停せず、11時台のアクアライナーに接続していた。
0877名無し野電車区
2018/03/11(日) 10:28:14.42ID:BdtCO3XU0878名無し野電車区
2018/03/11(日) 11:13:59.15ID:c1CALjmk0879名無し野電車区
2018/03/11(日) 11:17:39.90ID:hNUDTBYQアクアというのがポイントだな
0880名無し野電車区
2018/03/11(日) 13:20:17.25ID:Zy1taTLQしまねライナー
石見ライナー
だったよね？
0881名無し野電車区
2018/03/11(日) 13:34:24.26ID:FRYmY6fR広島から米子まで昔なったなー
0882名無し野電車区
2018/03/11(日) 14:38:14.29ID:uEPUfIvOシーサイドは九州にすでにいたし、言うほど海沿いを走ってないからな。
少なくとも小田以東は海沿いじゃないし。
0883名無し野電車区
2018/03/11(日) 16:08:12.86ID:KmJ5G3Ta0884名無し野電車区
2018/03/11(日) 16:40:44.83ID:iEZHLc2d勿論アクアライナーは全便停車
0885名無し野電車区
2018/03/11(日) 17:02:08.33ID:a6EVZzX7快速サンポートは愛称自体が不要だと思うけどな。
高知方面の特急と連絡する便は「快速サンポート南風リレー号」と長ったらしい。
0886名無し野電車区
2018/03/11(日) 17:34:59.03ID:QTDz3OwI従兄弟の姉ちゃんは、昔広大を受けた帰りに夜行のちどりで
帰ってきた。伯父夫婦が車が運転できなかったので
うちの父ちゃんが、伯父夫婦と一緒に迎えてにいった。
そういう意味では昔の米子は、「出雲」、「だいせん」、「京都夜行」
「ちどり」の5本もあったから、界隈の土産物店も遅くまでやっていたが
すべてなくなってしまったわい。
0887名無し野電車区
2018/03/11(日) 19:08:48.66ID:6kZigxpEけど実際の利用者数は10人とか…アクアスロードも歩いたらわかるけど地元の人数人とすれ違うだけで道は蜘蛛の巣だらけだよ。
あんだけ駐車場が広いんだからみんな車で行くよ。
特急も快速も全通過でいい。快速の折居と黒松も列車交換以外は通過でいい。
折居停めるなら周布も停めろと思うわ。
0888名無し野電車区
2018/03/11(日) 21:31:08.35ID:tLmDu7Bo乗車人員宍道633人（普通156人、定期477人。木次線乗換客は不明）、玉造温泉378人（普通267人、定期111人）。
0889名無し野電車区
2018/03/11(日) 23:15:20.43ID:hNUDTBYQ波子の駅は江津市で、波子そのものも江津市の地名だけど、
アクアスに向かって歩いてる途中に浜田市に変わるんだよな
それはそうと、なんで特急ですら止まるのがあるんだろう
0890名無し野電車区
2018/03/12(月) 05:23:57.02ID:Hqtg+lhiとっとりライナー
0891名無し野電車区
2018/03/12(月) 06:54:26.08ID:W6X0/QXP有名な施設の最寄り駅な以上
無視は出来んだろ
0892名無し野電車区
2018/03/12(月) 09:27:53.49ID:U695qu82しまね海洋館アクアス
0893名無し野電車区
2018/03/12(月) 15:29:34.14ID:nV8OiP5Aこれ。夏には往復特急利用のアクアス入場券付き割引フリーきっぷも出るし、停めなきゃダメなんだろうな…
0894名無し野電車区
2018/03/12(月) 19:49:11.41ID:7B81aV1k観光列車にちょうどいい料金体系が無いので、速達を目的としない観光列車も「特急」を名乗ってるだけだよ
速達を目的としない観光列車用の適切な料金体系があれば、特急を名乗る必要はない
SLやまぐちはなぜスーパーおきより値段が安いのかはわからん
0895名無し野電車区
2018/03/12(月) 19:50:44.02ID:7B81aV1kどうせなら下関か博多までにしとけばいいのに
https://mb.jorudan.co.jp/os/rosen/super_matsukaze/
https://www.jorudan.co.jp/time/rosen_%E3%82%B9%E3%83%BC%E3%83%91%E3%83%BC%E3%81%BE%E3%81%A4%E3%81%8B%E3%81%9C.html
0896名無し野電車区
2018/03/12(月) 21:38:50.56ID:S/ZBjq1oSLやまぐちは快速。
0897名無し野電車区
2018/03/12(月) 21:53:23.38ID:BgJlvAA00898名無し野電車区
2018/03/12(月) 22:10:01.30ID:dKhIWPImアクアスも浜田からシャトルバスを出せば波子に特急停めなくてもよかっただろうにな。
0899名無し野電車区
2018/03/12(月) 22:26:49.43ID:gtb0SI8z糞ワロタ
新大阪発着とかいつの時代のまつかぜだよw
0900名無し野電車区
2018/03/12(月) 22:41:32.06ID:zpuqcinn米子止まりのおきやまつかぜを米子空港行きにするのはありだな
0901名無し野電車区
2018/03/12(月) 23:48:50.10ID:ooPEw0whどうせなら境港まで直通もありかと
0902名無し野電車区
2018/03/13(火) 00:31:01.66ID:vWSzUWdR0903名無し野電車区
2018/03/13(火) 01:07:19.00ID:U/HQyzSs北鮮へ
0904名無し野電車区
2018/03/13(火) 01:59:13.79ID:VXZAK5UZ0905名無し野電車区
2018/03/13(火) 08:53:14.78ID:2h4Cfrgf米子の場合、松江や出雲の人は出雲空港を使うから、米子空港と直結しても意味ねえ。
0906名無し野電車区
2018/03/13(火) 09:13:30.88ID:+V5bIOs4キハ187は山口には入れない（新幹線接続を除く）とか
0907名無し野電車区
2018/03/13(火) 09:21:11.66ID:7pgzHzKX松江の人はけっこう米子も使うぞ。
今ごろは、飛行機代が安い岡山や広島から飛ぶ人もいる
0908名無し野電車区
2018/03/13(火) 09:23:36.84ID:7pgzHzKX長門鉄道部の乗務員が187系を扱えないのが原因だし、萩って列車で行ってみるようなところ殆どない。
0909名無し野電車区
2018/03/13(火) 09:38:30.95ID:nruSEgUJ0910名無し野電車区
2018/03/13(火) 10:01:38.17ID:7ZOsaN5nよーし、ならばキハ47にリクライニングシートを設置して、
特急「いしんの風」を益田～東萩～萩～長門市間で運行開始だ！(棒読み
まぁ、「◯◯のはなし」で事足りるがね・・・。
0911名無し野電車区
2018/03/13(火) 10:22:14.08ID:dPI+fluz利用したいときに限って満席
勿論自由席が激混み
とはいえ閑散期はガラガラだから余分な車両は持てないんだろうけど
0912名無し野電車区
2018/03/13(火) 10:24:46.86ID:mQ76v9QE倉吉の人が蒜山・湯原IC経由で岡山に出るケースはある。
0913名無し野電車区
2018/03/13(火) 12:09:30.01ID:k2oRUYT30914名無し野電車区
2018/03/13(火) 12:42:54.15ID:KQ4Vbxra最近、土日のいなばは3両編成の時が多いな
0915名無し野電車区
2018/03/13(火) 20:54:02.06ID:XizmH7T8米子・羽田発着のほうが始発時刻が早く、最終便は1時間半遅くて使い勝手がいいな。
ＪＲが米子空港に乗り入れても松江からだとバスより遠回りになるし、倉吉の人は鳥取空港のほうが近いからな。
0916名無し野電車区
2018/03/13(火) 21:25:40.24ID:Tku8Ge9J0917名無し野電車区
2018/03/13(火) 21:29:55.09ID:hOaTmPjB0918名無し野電車区
2018/03/13(火) 21:30:38.23ID:hOaTmPjB0919名無し野電車区
2018/03/13(火) 21:32:37.09ID:7pgzHzKX0920名無し野電車区
2018/03/14(水) 00:03:13.58ID:8U/nGeBK米子空港使わないから知らなかったけど今は羽田線1日6便もあるんだな。
0921名無し野電車区
2018/03/14(水) 07:41:09.14ID:uYwkmQoQ一畑が建設するのは無理だろうね
県が建設して一畑が運行とかしないと
0922名無し野電車区
2018/03/14(水) 08:55:35.87ID:iv/TVYOw補助金で成り立ってる
0923名無し野電車区
2018/03/14(水) 10:44:34.91ID:mltSwERH出雲なんて航空便の発着に合わせてシャトルバス運行してるんだから、それが困難な鉄道にする意味がない
0924任侠米村組
2018/03/14(水) 12:09:03.71ID:J9NcrYEa鳥取にあるがな
http://aroho.sa-kon.net/mu1ch.html
http://aroho.sa-kon.net/mu2ch.html
スキャンダルもみ消しの失敗でリコーの弱みを握っとるがなｗｗｗ
おかげでこんな嫌がらせが出来て楽しくって仕方ないよｗｗｗｗ
慰謝料出さんかい！ ゴルァ！
http://aroho.sa-kon.net/aho.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:74d309bcaf9b8c8b4b875b15f729bae5)
0925名無し野電車区
2018/03/14(水) 12:16:52.76ID:QgHTYgyG宮崎空港が成功したのは延岡～宮崎空港の直結。
0926名無し野電車区
2018/03/14(水) 12:21:21.76ID:0cTp9R+U旭ｲﾋ成が、ヘリコプター事故で社員が死んで、JRに金を出して 軌道高速化のお金を出した。
0927名無し野電車区
2018/03/14(水) 12:22:26.34ID:0cTp9R+U○旭ｲﾋ成が、ヘリコプター事故で社員が死んで、JRに金を出して 軌道高速化した。
0928名無し野電車区
2018/03/14(水) 20:48:16.11ID:RJUFAG5c0929名無し野電車区
2018/03/14(水) 21:35:05.18ID:MDHZ7wuF0930名無し野電車区
2018/03/14(水) 21:45:36.66ID:EavE82Mfような距離の鳥取には鳥取空港があるから米子空港へのＪＲ乗り入れメリットはないな。
0931名無し野電車区
2018/03/14(水) 22:02:00.69ID:mltSwERHイナカの人は飛行機に乗るってだけで家族が見送りに来るから送迎付き。
0932名無し野電車区
2018/03/14(水) 22:24:34.87ID:YQ09ZTRH0933名無し野電車区
2018/03/15(木) 08:42:18.19ID:WcZcVKWL一畑の線路使って
0934名無し野電車区
2018/03/15(木) 10:37:40.98ID:qTb8oR2O一畑に乗り入れて
0935名無し野電車区
2018/03/15(木) 11:13:04.19ID:Y5HAUBIp0936名無し野電車区
2018/03/15(木) 13:10:48.72ID:oJjA43Jl0937名無し野電車区
2018/03/15(木) 13:35:34.68ID:EtvfwIr20938名無し野電車区
2018/03/15(木) 13:37:47.73ID:arGojEWy神西駅や知井宮駅も名称存続してたな
0939名無し野電車区
2018/03/15(木) 13:42:02.60ID:WcZcVKWLあれが致命的だった
0940名無し野電車区
2018/03/15(木) 13:48:49.65ID:arGojEWy0941名無し野電車区
2018/03/15(木) 17:38:21.20ID:hIXDXsI9そもそも誕生することもなかっただろうな
0942名無し野電車区
2018/03/15(木) 19:43:09.05ID:arGojEWyおお、そうだった。その件忘れてたわ。
んだったら、浜山公園西口とか出来てたんかいな？
あの時代の大社線とky補号するバス路線と対抗するためには、天神とか、白枝なんかにも停留所があっても良かったかもな。近くに民家はないけど
0943名無し野電車区
2018/03/15(木) 19:43:55.91ID:arGojEWy0944名無し野電車区
2018/03/15(木) 20:12:54.29ID:1frYH9e+0945名無し野電車区
2018/03/15(木) 20:26:27.40ID:6jA+V1TP胸熱
0946名無し野電車区
2018/03/15(木) 20:51:54.97ID:K7F72wRo285系気動車でも代わりに開発されてたか？
0947名無し野電車区
2018/03/15(木) 22:21:20.26ID:yRFGDyNT0948名無し野電車区
2018/03/15(木) 23:02:11.84ID:GHZJOb/e縁結びの神様の総元締めの家で
離婚騒ぎになれば
出雲大社を訪れる人は激減するw
0949名無し野電車区
2018/03/16(金) 01:22:41.54ID:mRGAgneB前の方の店はどれだけ持つやら
0950名無し野電車区
2018/03/16(金) 03:36:01.61ID:bGvSjWmnもはや秒読みか？
0951名無し野電車区
2018/03/16(金) 05:25:11.16ID:POovi77m新天皇即位後だろうな
0952名無し野電車区
2018/03/16(金) 07:08:48.88ID:68MXvqJX出雲市駅もドーミーインが出来たし
0953名無し野電車区
2018/03/16(金) 18:05:46.55ID:IlNnI7aoそういえば、出雲駅の南口の風呂屋、火事で燃えたけど、まだ作り直すのか？
0954名無し野電車区
2018/03/16(金) 21:14:43.13ID:uwnEUt2Nパノラマグリーン車だけでも色塗り替えて使えば良かったのに
0955名無し野電車区
2018/03/16(金) 22:15:55.79ID:VbAvv/Ag0956名無し野電車区
2018/03/16(金) 22:32:02.88ID:eiFIj68v0957名無し野電車区
2018/03/17(土) 06:42:39.21ID:7OXJKS+Yおいおい、せめて8年くらいにしてくれよ
0958名無し野電車区
2018/03/17(土) 06:43:57.35ID:7OXJKS+Y0959名無し野電車区
2018/03/17(土) 08:09:37.62ID:EVBdLSUk新幹線バカのせいで遅れました
ミニ新幹線いれても倉敷～岡山どうするの？
0960名無し野電車区
2018/03/17(土) 08:24:50.24ID:p9jSIIW/HOT7000で置き換え
0961名無し野電車区
2018/03/17(土) 09:34:59.45ID:DbLyYTWB0962名無し野電車区
2018/03/17(土) 09:52:39.18ID:xJiCbpJP倉敷まで行かずその手前で新幹線に合流する。
0963名無し野電車区
2018/03/17(土) 10:05:10.51ID:2C/yoWKR86で妥協すべきとき
0964名無し野電車区
2018/03/17(土) 11:25:25.92ID:CkDgU1vm8600はペットボトル吹っ飛ぶレベルで揺れるからE353ベースにした方が
0965名無し野電車区
2018/03/17(土) 12:48:40.64ID:ZaLYktcAグリーン席が異常に上質と言われているのはその代償かな
0966名無し野電車区
2018/03/17(土) 13:26:51.29ID:7OXJKS+Yおぅ、それいいな
確実に、いまより早くなるよ
0967名無し野電車区
2018/03/17(土) 13:31:39.86ID:wT+Tnkfw高梁以北は架線も引っ剥がしてしまおうぜｗ
0968名無し野電車区
2018/03/17(土) 13:39:30.16ID:fWbt0ssg8600は普通席も椅子は良いんだがねえ･･･
振り子でも酔わない俺が吐き気でヤバかった
車両の中央辺りを確保出来れば我慢できるけど
0969名無し野電車区
2018/03/17(土) 15:58:26.42ID:qcsrGuNLとりあえず、貨物列車用に残しておかないと
0970名無し野電車区
2018/03/17(土) 16:12:27.39ID:ZaLYktcA四国に住んでいるとマイカーのほうが断然速いので、8600には乗ったことはないんだが
そこまで乗り心地が劣悪なのか・・
0971名無し野電車区
2018/03/17(土) 22:18:10.17ID:d5Jc1vkZ0972名無し野電車区
2018/03/18(日) 06:50:06.86ID:a26OWHCT乗らなくて眺めてるだけでも面白いな、これ
0973名無し野電車区
2018/03/18(日) 07:14:02.00ID:vCkbT4/Thttp://www.westjr.co.jp/company/action/service/voice/2013/0302.html
都市部じゃ橋桁の手前にH形鋼とかで防護してあるのが多いな
田舎は後回しなんでしょう
0974名無し野電車区
2018/03/18(日) 21:53:17.31ID:eRdcBI+f最近は東部や中部の人でも列車とかＪＲとか県外から来た人に合わせて電車いう人もいるけどな。
0975名無し野電車区
2018/03/18(日) 22:02:07.42ID:Z+NrHlPkはくとといなばを新車で統一して、余ったHOT7000と187をやくもへ
0976名無し野電車区
2018/03/18(日) 22:48:49.97ID:wRvKCc830977名無し野電車区
2018/03/18(日) 22:49:32.56ID:UtoXnf8Sバカかよ？運行会社も車両の所属会社も違うのに。
なんで普通列車１往復DCになっただけでやくもも貨物も気動車化されるのか説明してくれ。
その論理からしたらいなほだって気動車化されてるだろ？
0978名無し野電車区
2018/03/18(日) 23:50:44.12ID:U/60F3/Yその前に、備中高梁～新見の完全複線化だろう
新見を境に普通の本数に著しい差が出るのに
0979名無し野電車区
2018/03/19(月) 08:15:51.06ID:Ee0DeaHD所々、実際の走行位置と異なりますの表示は何故かな。気になるわ。トンネル区間でもなさそう。
0980名無し野電車区
2018/03/19(月) 08:33:39.42ID:ZDgJLS3B大阪環状線でも書かれてるし、タイムラグとかを考えてのことかと。
0981名無し野電車区
2018/03/19(月) 08:37:45.16ID:ZDgJLS3B閉塞が切られてないから、出発や通過した情報がすぐに取れないという感じかと。
0982名無し野電車区
2018/03/19(月) 18:54:11.59ID:V2QPoYRx因美線もラインナップに加えて頂きたく
0983名無し野電車区
2018/03/19(月) 19:07:36.97ID:HBVFUTnF山陰エリアが山陰線と伯備線しかないのは特急路線だけ載せるのかな？と思ったが、因美線は載っていない
広島エリアも呉線可部線は載ってるのに、芸備線だけハブられてる
0984名無し野電車区
2018/03/19(月) 19:31:04.33ID:z6tpkYg30985名無し野電車区
2018/03/19(月) 20:31:23.54ID:yFURwIRG事情の知らない人が芸備線に期待したらトラブルのもとだろ
列車も下調べしないで切符買うやつもいるだろうし
道路地図でも細道は載ってないだろ
0986名無し野電車区
2018/03/19(月) 20:53:46.70ID:jil8xHAH閉塞は関係ないよ、在線位置が取れないだけ
運行管理システムが導入されてる線区はリアルタイムの在線位置がわかる
0987名無し野電車区
2018/03/19(月) 21:10:41.86ID:wxfR1ybM異常時情報などをタイムリーに表示するディスプレイ（ロピック）が設置されているのも関係あるかな。
0988名無し野電車区
2018/03/19(月) 21:54:11.30ID:xF1/BZTvそういえば、木次線も加えて頂きたく
0989名無し野電車区
2018/03/19(月) 22:39:43.51ID:gFg85Cxuhttp://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1521466637/
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/rail/1521466637/
0990名無し野電車区
2018/03/20(火) 21:49:52.61ID:NA8U4HMW列車位置情報も上りやくもの根雨到着前の駅表示は江尾と伯耆溝口で武庫が抜けてる。
0991名無し野電車区
2018/03/20(火) 23:55:10.17ID:6cJyMagx武庫がないのは停留所だからじゃないか。
九州のどれどれも古賀から福工大前とか南福岡から太宰府とか一括りになっているし、システム上武庫駅の手前か先かを判別できないんだろう。
0992名無し野電車区
2018/03/21(水) 00:06:32.77ID:OIvGZ8bY特急スーパーとかち/スーパーおおぞらが160km/h運転
789系4000番台（160km/h対応車）
https://railway.chi-zu.net/18649.html
yqo
0993名無し野電車区
2018/03/21(水) 04:42:20.92ID:BEJAUD+lピンポン！
正解です
0994名無し野電車区
2018/03/21(水) 11:21:25.32ID:tXhgEPj/0995名無し野電車区
2018/03/21(水) 11:21:41.02ID:tXhgEPj/0996名無し野電車区
2018/03/21(水) 11:22:22.12ID:tXhgEPj/0997名無し野電車区
2018/03/21(水) 11:22:44.00ID:tXhgEPj/0998名無し野電車区
2018/03/21(水) 11:23:08.32ID:tXhgEPj/0999名無し野電車区
2018/03/21(水) 11:23:24.66ID:tXhgEPj/1000名無し野電車区
2018/03/21(水) 13:24:39.18ID:k2R7G/eF10011001
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