【ワッチョイ】四国新幹線スレ 42

**名無し野電車区** · 2018/03/24(土) 10:36:08.22

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　四国新幹線について議論しよう
　　（　　　　）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　｜｜　|
　　（_＿）＿）

**名無し野電車区** · 2018/03/31(土) 17:25:58.88

>>96
それ以前に阪和線の天王寺―日根野とJR空港線が３セク化されるが？
それでも南海の空港アクセスは継続。

**名無し野電車区** · 2018/03/31(土) 17:30:41.47

>>166
妄想はいい加減にしろ

**名無し野電車区** · 2018/03/31(土) 17:40:57.26

>>161
京都と大阪は四国新幹線を口実に関空新幹線をつくりたいのであって四国新幹線自体には興味も無い。

岡山は建設ルートの一部の土地は確保済なので作るなら中国横断新幹線伯備ルートの同時着工なら協力姿勢になる。

鍵を握るのは香川。愛媛が何と言おうが香川が協力しなければ進まない。

**名無し野電車区** · 2018/03/31(土) 18:02:45.51

阪和線が第三セクター化なら
大阪府は阪和鉄道株式会社として
株式上場させて大儲けじゃんか

第三セクター化ありえないw
バカじゃねーの

**名無し野電車区** · 2018/03/31(土) 18:05:07.36

阪和線のような黒字路線がタダで手に入るならば
大阪府は喜んで引き受けるだろ

関空新幹線万々歳w
アホじゃねーのか

**名無し野電車区** · 2018/03/31(土) 18:53:49.58

>>169
関空新幹線の話なんて無いよ？どこにそんなものがあるの。
北陸新幹線ルート問題で一瞬だけ天王寺終点案で、将来の関空方面への延伸を考慮する案があったけど、その話はもう終わった。
北陸新幹線は京都～京田辺～新大阪終点で決着したから、関空方面への延伸は現実的に不可能。

むしろ現在、「関空新幹線案」としてあるのは、奈良～和歌山～関空の在来狭軌高速化案。
関西人は現実的でスピーディーに実現できる案を好む。
このスレの四国新幹線推進派とは対照的だ。

**名無し野電車区** · 2018/03/31(土) 18:53:56.25

>>169
>京都と大阪は四国新幹線を口実に関空新幹線をつくりたいのであって四国新幹線自体には興味も無い。

なにわ筋線の開通が2031年で動いているので、少なくともその後しばらくは関空新幹線の具体的な動きはないだろ

東海道・山陽の国土軸から外れたところに関空なんて作ったのが関西没落の一因
当初の事業計画費用の3倍の3兆円を注ぎ込んでも泥の中にズブズブ沈んでいる未完成の欠陥施設
今世紀の後半には、本来あるべき神戸空港の国際空港化がすすめられ、ネジレ構造は解消されるべきだ

**名無し野電車区** · 2018/03/31(土) 19:01:01.01

>>169
ちなみに岡山はステークホルダーではない。
四国新幹線では駅も出来ないし、瀬戸大橋線の経営分離とも無縁だ。
基本的には費用負担も発生しないはずじゃないのかな。
四国新幹線を成立させるためには性格の悪いケチの岡山を極力巻き込まないことが重要。

**名無し野電車区** · 2018/03/31(土) 19:01:01.62

>>169
香川は協力します…というか、四国新幹線推進の元締とも言うべき立場なのだから、建設に向けて動きますよ。(3月30日付四国新聞にも、四国新幹線特集が掲載)

**名無し野電車区** · 2018/03/31(土) 19:20:47.25

瀬戸大橋って岡山県だろ？
奴らは佐賀市民以上に強欲で金に汚いぞ
しかも岡山県はプロ市民の産地で有名だ

瀬戸大橋ルートで新大阪に直通する為には岡山駅の拡張工事が必須になるが何千億円も揺すられるのは必定
それを勘定に入れたら四国新幹線が黒字になるなんてとてもじゃないがありえない話だと思うがねぇ
その何千億円分は四国4県が出すのかね？
徳島高知が納得してくれるのか
愛媛の為の負担なんだから当選愛媛が全額出すで納得済みなんだよな？

四国新幹線構想には無理がある

**名無し野電車区** · 2018/03/31(土) 19:30:05.55

関西３空港一体運営／下　柔軟着想で国際競争　「帰省便、神戸集約」／「関空・リニア連携」
http://mainichi.jp/articles/20180330/ddn/008/020/031000c

「伊丹空港に就航する許可をもらえないのか」。韓国のアシアナ航空は２０１６年、兵庫県伊丹市を訪れ要請した。
アシアナの担当者は「韓国では、関空でなく伊丹を使いたいという要望がかなりある」と説明したが、
市幹部は「騒音問題に端を発した規制があるため無理」と説明し、断念させた。格安航空会社（ＬＣＣ）の春秋航空（中国）やタイガーエア台湾も関空就航前に、神戸空港への就航を模索した。
伊丹と神戸に国際線就航のニーズがある証拠と言える。

３空港民営化で国際線関空集約も無くなっていくのか？

**名無し野電車区** · 2018/03/31(土) 19:56:43.51

>>174
あれ？児島駅は？確か新幹線駅対応になっていて、用地も一応は確保してたはずだけど。

**名無し野電車区** · 2018/03/31(土) 20:05:44.62

>>178
児島駅を岡山が要求してきたら、大手を振って費用負担もさせたら良い。
最初から児島駅を作る話で進めたら、岡山が佐賀県化して、フル規格整備の障害になるだけ。

**名無し野電車区** · 2018/03/31(土) 20:31:02.32

四国新幹線は四国の自腹で作れ
四国以外の人間は、これ以上の無駄な借金には反対する

**名無し野電車区** · 2018/03/31(土) 20:54:38.76

>>179
それ以前に四国新幹線ってこれだろ

https://i.imgur.com/8tXSfs3.jpg

**名無し野電車区** · 2018/03/31(土) 21:02:49.31

過疎の島に鉄道その物が不要
在来線を維持できるように頑張れ！

**名無し野電車区** · 2018/03/31(土) 21:08:51.58

>>181
それは、新幹線ではなくホビートレイン。いい加減に覚えなさい。

**名無し野電車区** · 2018/03/31(土) 21:26:41.56

>>183
全国民は四国新幹線としか認識していない情弱だな

**名無し野電車区** · 2018/03/31(土) 21:31:27.86

>>184
笑止な！どちらが情弱なんだか…

**名無し野電車区** · 2018/03/31(土) 21:34:34.43

>>181
お前一日中それ貼っているけど、全く面白くないぞ

**名無し野電車区** · 2018/03/31(土) 22:04:50.37

岡山はごねるぞ
プロ市民の産地
金なんていくらあっても足りない

**名無し野電車区** · 2018/03/31(土) 22:45:35.29

>>187
その根拠となる事例はありますか？

**名無し野電車区** · 2018/03/31(土) 22:47:04.49

>>186
年がら年中新幹線クレクレ乞食の言える立場かよ

**名無し野電車区** · 2018/03/31(土) 23:05:44.76

>>184
同意 JR東海からも正式な許可を得た四国型新幹線と認識している。

**名無し野電車区** · 2018/03/31(土) 23:15:33.14

>>190
四国に新幹線といっても違和感しかないが
そのオモチャみたいなヤツはしっくり
くるな

**名無し野電車区** · 2018/03/31(土) 23:31:13.39

>>190
勘違いなさるな。許可を得たのはあくまでも｢意匠｣だからな。

**名無し野電車区** · 2018/04/01(日) 04:08:01.70

フリーゲージ事実上断念　九州新幹線・長崎ルート　与党検討委、フル規格かミニ代替案
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180331-03199256-saga-l41

＞新大阪駅の受け入れ容量に余裕がなく、長崎ルートからの乗り入れが難しいことも分かった。
＞新大阪駅の受け入れ容量に余裕がなく

瀬戸大橋ルートは岡山発着ですかねｗ

**名無し野電車区** · 2018/04/01(日) 07:17:20.36

しばらくは岡山発着でもしょうがないから早く岡山松山間に新幹線が欲しい
現状は時間がかかりすぎる、だから乗客も少ないんだ

**名無し野電車区** · 2018/04/01(日) 08:05:51.90

>>194
ほんこれ。現状の岡山-松山特急は所要時間3時間、運賃特急料金合わせて6000円超えと破格のコスパの悪さの特急なのに、｢今の利用者が少ないから要らない｣とか言うのは理にかなっていないわ

**名無し野電車区** · 2018/04/01(日) 08:58:32.38

四国海峡横断新幹線
新大阪-りんくう(or日根野)-<紀淡海峡TN>-南あわじ-<鳴門海峡>-鳴門-東かがわ-栗林(新高松)-善通寺-新川之江(新駅)-新居浜-壬生川(今治接続)-松山-伊予大洲-伊方-伊方三崎-<豊予海峡TN>-佐賀関-大分-湯布院-玖珠-日田-甘木-博多

最速は
新大阪-りんくう-鳴門-栗林-松山-大分-日田-博多

**名無し野電車区** · 2018/04/01(日) 09:07:34.17

>>196
黒潮新幹線
(四国海峡横断新幹線乗入れ)-鳴門-徳島-阿南-牟岐-東洋-奈半利-安芸-高知-新須崎(大間)-窪川-中村-宿毛-愛南(単独駅)-宇和島-伊予大洲-(松山乗入れ)
最速は
新大阪-りんくう-徳島-高知-宿毛-宇和島-伊予大洲-松山

**名無し野電車区** · 2018/04/01(日) 09:18:12.21

>>197
しまなみ新幹線
(四国海峡横断新幹線乗入れ)-壬生川-今治-<豊島･下蒲刈島>-呉-広島

最速は
新大阪-りんくう-鳴門-栗林-新居浜-今治-呉-広島

**名無し野電車区** · 2018/04/01(日) 09:19:04.97

>>195
単純に車の方が便利もしくは
そもそも岡山ー松山の需要がないだけだろ

**名無し野電車区** · 2018/04/01(日) 09:26:28.44

>>199
新幹線が無く、特急が快速並に遅いのに料金が高いからやむを得ず車を使っているだけ。
新幹線が開通すれば両者から客を奪えるし、時間距離短縮効果も相まって新たな層も獲得出来るだろう

**名無し野電車区** · 2018/04/01(日) 09:32:23.47

>>76
西田議員の決定力でルートが確定したから
敦賀まで安心して着工できた
これは大きい

**名無し野電車区** · 2018/04/01(日) 10:05:29.65

>>200
松山が出発地もしくは目的地として
岡山はあくまでも経由地で、対首都圏関西
で考えれば時短効果は空路が圧倒的
地理的に松山は近距離は車、遠距離は空路
はもう散々指摘されてきた事

**名無し野電車区** · 2018/04/01(日) 11:31:15.12

下手に瀬戸大橋が新幹線を通せる状況だから岡山接続と言ってるだけで、
瀬戸大橋を無視すれば松山から北上して尾道付近で接続が建設距離も短くて済む。

但し、基本計画に無いルートだから国の建設費投入は無い。

**名無し野電車区** · 2018/04/01(日) 11:35:45.49

>>203
それ、しまなみ海道ルート

**名無し野電車区** · 2018/04/01(日) 11:46:26.92

現状のしまなみ海道は片側一車線のなんちゃって高速道路、離島対策が主で本四の動脈的位置づけはないのだろう

**名無し野電車区** · 2018/04/01(日) 11:47:56.53

大阪から関空までの新幹線は大阪府が作れば問題なかろう
何でも上の方でニセ知事さんが言うには阪和線が第三セクター化されるそうだからwww

新幹線を作ると大阪府はあんな黒字路線がタダで手に入るんだぜ。
阪和線株式会社として株式上場させれば何千億もの金が大阪府の手に入る。

関空新幹線を作ると何故か何千億も儲かる事になるwww
これは新幹線作らないと損だよwww
こんな美味しい話が落ちてるなんて信じられないわwww

**名無し野電車区** · 2018/04/01(日) 13:57:07.67

>>202
それで？車と飛行機があれば、鉄道はいらないと？
そんな未来をお望みですか？

**名無し野電車区** · 2018/04/01(日) 14:02:56.42

>>207
そいつは望んでるんじゃね？

「四国には」いらね、と言いたいのかもしれないが、
それが跳ね返ってそいつの住んでる地域がそうなる可能性大ｗ

**名無し野電車区** · 2018/04/01(日) 14:07:40.62

そこで大分ー豊予ー松山ーしまなみー福山ルートですよ

**名無し野電車区** · 2018/04/01(日) 14:11:18.51

>>207
鉄道がいらないと言ってるわけではない
通勤通学には必要
松山は新幹線が地理的に不向きと言ってるだけ

**名無し野電車区** · 2018/04/01(日) 14:33:43.53

>>207
>>208
>>210

鉄道が要らないって言っるのは

>>194
>>195
>>200

みたいな奴らだよ。
代替する交通機関があるのに新幹線通して
通勤通学の足を潰そうとしている。

**名無し野電車区** · 2018/04/01(日) 14:49:01.10

>>211
本当にそう
新幹線とか四国に向いてない巨大インフラ
じゃなく地元に根付いた在来線をいかに
残すかが大切で鉄道を愛好する者の
本来の姿

**名無し野電車区** · 2018/04/01(日) 15:39:47.89

>>210
利用者が少なければバスに転換するべき

**名無し野電車区** · 2018/04/01(日) 15:45:23.81

＞地元に根付いた在来線

で、その乗客数は？

**名無し野電車区** · 2018/04/01(日) 15:47:35.49

>>202
対首都圏では空路が圧倒するだろうが
対関西圏では新幹線が圧倒だろうな

**名無し野電車区** · 2018/04/01(日) 16:01:13.59

>>215
関西も岡山で乗り換え松山なら
伊丹も松山も空港アクセスも悪くない
スピードなら空路コストなら明石海峡大橋
経由で高速バス
現状と変わらない

**名無し野電車区** · 2018/04/01(日) 16:03:12.87

>>212
ただ単に新幹線が欲しいだけで、在来線なんてどうでもいいのが推進派。
>>214の様に「在来線の利用者なんて不在だろ？」と煽って在来線利用者不在なら新幹線なんて無理と言うのが解ってない。
在来線では時間が掛かって嫌というなら他の交通機関を使えば？と言いたくなる。

**名無し野電車区** · 2018/04/01(日) 16:24:25.04

>>168
四国新幹線で瀬戸大橋経由で、松山ルートと高知ルートの両方が造られる場合、速達タイプと各停タイプ、ともに連結運転は避けられないのだが？
速達タイプのみが山陽に入るかもしれんが、岡山発着『ひかり』（岡山―京都は各駅に停車）や新大阪直通の『山陽こだま』のスジをいじる必要があるんだが？
山陽新幹線の時刻表を確認しろ！！

**名無し野電車区** · 2018/04/01(日) 16:36:10.07

>>218
四国に新幹線は出来なく取り越し苦労

**名無し野電車区** · 2018/04/01(日) 17:24:47.12

四国新幹線、作ればいいんだよ。
ただ、その後の尻拭いをさせられるのが、イヤなだけ。

いくら赤字を出しても気にしないでいい国鉄が、末期にはどんな体質になったか知らないわけではないだろう。
国鉄で散々なメにあっておきながら、これ以上の無意味な借金を増やすな。

**名無し野電車区** · 2018/04/01(日) 17:30:10.25

死国にこれ以上の公共投資は税金の無駄、欲しけりゃ全額地元負担でやれ。

**名無し野電車区** · 2018/04/01(日) 19:19:56.03

>>91
>県が新幹線計画に同意した前提の「関西・中国方面からの『人の流れ』の実現」が
>ＦＧＴでは困難になったことで、厳しい対応を迫られることになる。

「人の流れ」をつくりたいのならフル新幹線の方がいいに決まってるw
目先の金をケチる佐賀には新幹線など不要。

**名無し野電車区** · 2018/04/01(日) 19:29:23.51

>>149
>淡路ルートだの紀淡海峡ルートだのにこだわるここの推進派は、
>歴史や文化を知らない浅学の輩なので

は？
いまだにちょんまげでも結ってそうだなw

**名無し野電車区** · 2018/04/01(日) 19:33:50.97

>>156
>関空と対岸のりんくうタウンまでの距離は僅か。
そこまでわかってるんなら答えは出てるじゃない。

>では四国に向かうためにそこから淡路島までの距離を見てほしい。
よっぽどのバカじゃないとこんな発想は出来ないなw

**名無し野電車区** · 2018/04/01(日) 19:35:01.48

>>157
あー間違った前提の上に何かを重ねても間違った結果にしかならないからw

**名無し野電車区** · 2018/04/01(日) 19:39:30.13

>>169
>>161
>京都と大阪は四国新幹線を口実に関空新幹線をつくりたいのであって
>四国新幹線自体には興味も無い。
四国新幹線は四国が中心になって推進する。
それでいいんじゃないの。

関西も関空新幹線が実現するから話に乗ってくる。
それでいいんじゃないの。

**名無し野電車区** · 2018/04/01(日) 19:44:40.70

>>172

>>169
>関空新幹線の話なんて無いよ？どこにそんなものがあるの。
>北陸新幹線ルート問題で一瞬だけ天王寺終点案で、将来の関空方面への延伸を
>考慮する案があったけど、その話はもう終わった。
終わってんのはあんたの方。
新大阪までの開通を優先しただけで関空延伸案は今も残っているし、必ず実現する。
関西にとっては関空高速アクセスを実現する千載一遇のチャンスなのだからな。

**名無し野電車区** · 2018/04/01(日) 19:46:48.82

>>173
>東海道・山陽の国土軸から外れたところに関空なんて作ったのが関西没落の一因
関空新幹線で関西は悲願の南北軸を手に入れることができる。

神戸空港なんて関空の空域に干渉する存在なのだからこれ以上に拡大は無いよ。
と言うより廃港の可能性の方が高いw

**名無し野電車区** · 2018/04/01(日) 19:50:33.77

>>176
>何千億円も揺すられるのは必定

ゴネる所はどんどん飛ばしていこう。
滋賀とか佐賀とか千葉とか岡山とか。

滋賀は北陸新幹線で飛ばされたし、千葉は成田新幹線が廃止w
佐賀も駅無し、岡山は淡路ルートで四国新幹線無し、窓口機能も失って没落有るのみw

**名無し野電車区** · 2018/04/01(日) 19:52:33.11

>>177
>伊丹と神戸に国際線就航のニーズがある証拠と言える。

そりゃニーズは有るだろう。
しかし関空集約が関西の選択。

伊丹廃港で集約しないと内際ハブが築けない。

**名無し野電車区** · 2018/04/01(日) 19:52:46.68

>>226
大阪や関西が自前で新幹線を造る訳が無い国が北陸新幹線駅の終点を新大阪に決定した時点で終了
国は更に地下ホームを長崎新幹線の発着の為にとか発表したしな
国の本命は北陸と山陽の接続が想定されていたみたいだな
関西や大阪の意見など無視して浪速でなく新大阪

**名無し野電車区** · 2018/04/01(日) 19:55:38.38

>>193
>新大阪駅の受け入れ容量に余裕がなく、長崎ルートからの乗り入れが難しいことも分かった。

これ一つ取っても岡山ルートが自殺行為なのは明らか。
関西にとっても山陽新幹線一本足打法は限界。
紀淡海峡ー豊予海峡ルートで多重化すればいいだけの話。

**名無し野電車区** · 2018/04/01(日) 20:06:49.62

>>232
不要四国に関しては国はFGTしか考えてない
今は使えないFGTでも何十年後かは四国を走ってるだろう

**名無し野電車区** · 2018/04/01(日) 20:12:35.93

>>202
>もう散々指摘されてきた事

ハズれた指摘をいくら繰り返しても意味がない。
あんたんとこでは内容が無くても指摘を繰り返せばそれが事実、真理になるのかw

**名無し野電車区** · 2018/04/01(日) 20:18:13.20

>>215
>>202
>対首都圏では空路が圧倒するだろうが
>対関西圏では新幹線が圧倒だろうな

新幹線が圧倒、どころではない。
関空乗り入れで四国北陸にインバウンドを運ぶ太いパイプが出来る。

対首都圏でも相当数が新幹線を利用する。
高松徳島なら東京まででも４時間圏内。
大宮以北ならば三十分以上時間が短縮されるから松山でも４時間圏内。

**名無し野電車区** · 2018/04/01(日) 20:20:02.33

新大阪地下ホーム案はかなり怪しい
予め宮原を縮小し、恐らく阪急宝塚線とクロスした辺りから分岐して
地下に潜って北陸とリニアに横付けするのだろう
これだけでも一体幾らかかるのか
そして誰が負担するのか
システムが違うため北陸とホームを共有し費用圧縮することはできないし
新神戸方面は4階と地下から発車する列車が混在することになる
この不便さは筆舌に尽くし難い

**名無し野電車区** · 2018/04/01(日) 20:20:49.10

>>228
まだ関空集約とか言ってる時代遅れがいたとは？
3空港一帯民営化されましたが

**名無し野電車区** · 2018/04/01(日) 20:24:35.75

>>231
>>226
>大阪や関西が自前で新幹線を造る訳が無い
勿論、大阪や関西が自前で新幹線をつくる訳が無いw

>国が北陸新幹線駅の終点を新大阪に決定した時点で終了

それはあんたの勝手な思い込み。
新大阪からの延伸は誰も否定してなどいない。
四国ー北陸新幹線にもなるのだから尚更そうだ。

**名無し野電車区** · 2018/04/01(日) 20:27:16.39

>>235
>大宮以北ならば三十分以上時間が短縮されるから松山でも４時間圏内。

補足すると四国発着の需要は大宮以北では新幹線が総取り。
埼玉+北関東1400万の需要だから悪くはないな。

**名無し野電車区** · 2018/04/01(日) 20:29:41.80

>>236
>地下に潜って北陸とリニアに横付けするのだろう
>これだけでも一体幾らかかるのか

新幹線全体で見ればしれたもの。

日本には技術もあり資金もある。
財政投融資20兆円が投資先を求めて唸りを上げているのに何を心配しているのかw

**名無し野電車区** · 2018/04/01(日) 20:30:25.41

>>233
フリーゲージは20億円赤字＝新幹線長崎ルートで試算―国交省
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180330-00000062-jij-pol

＞車両の速度向上に限界があり山陽新幹線に乗り入れできないとも指摘した。
＞山陽新幹線に乗り入れできない

岡山発着で赤字で良ければ
…って、それじゃJR四国が持ち堪えられないかｗ

**名無し野電車区** · 2018/04/01(日) 20:31:01.61

>>237
>3空港一帯民営化されましたが
それは最適解ではない。
自治体の意地と思惑で役割分担も廃港も進まなかったが、これからは違う。

**名無し野電車区** · 2018/04/01(日) 20:31:35.11

リニアはともかく整備新幹線は元が取れないから財投は使えない
元が取れないから費用対効果なんて尺度を使ってる

**名無し野電車区** · 2018/04/01(日) 20:38:38.54

>>238
まぁどちらにしても北陸新幹線の敦賀以西
の延伸、小浜京都ルートの新大阪開業は
どんなにはやくても30年後
そこから関空なんて現状全く目処のたつ
話ではないし50年後、日本がどうなってる
かなんて誰にもわからない
今はっきりしてる事は30年は四国新幹線の
着工すら可能性がない事だけ

**名無し野電車区** · 2018/04/01(日) 20:44:35.32

>>242
関空集約なんて橋下時代にとっくに終わった議論なの
関空に集約なんて無いからねえ

これだから推進派は

**名無し野電車区** · 2018/04/01(日) 20:45:16.29

>>217
＞在来線利用者不在なら新幹線なんて無理と言うのが解ってない

在来線利用者が不在でも新幹線になれば客は増える
新幹線では無いが、智頭急行が良い例だな。

**名無し野電車区** · 2018/04/01(日) 21:01:02.06

>>246
だから智頭急行を見習って
整備新幹線のスキームじゃなくて
地元自治体が出資して高規格鉄道を自前で
造れと散々言われてるだろｗ
そんな甲斐性なくてお上に陳情するしか
ないだろうけどな

**名無し野電車区** · 2018/04/01(日) 21:28:57.70

>>246
智頭急行は在来線活用の模範解答な様なもの。
在来線の非電化でもルートと需要を読んで既存施設を活用すれば新幹線に頼らずとも改善される。

**名無し野電車区** · 2018/04/01(日) 21:28:57.89

リニアは地下深くに通すし、海底トンネル掘ってもそんなに費用変わらないから四国新幹線に向いていると思う

**名無し野電車区** · 2018/04/01(日) 21:31:34.39

>>247
地元の金で作れ、国の金を使うことは許さん
何故？

>>248
＞既存施設を活用すれば
既存施設活用より、新規施設を作った方が
結果として安上がりになるだろ

**名無し野電車区** · 2018/04/01(日) 21:46:10.62

>>223
推進派が歴史や文化を知らない浅学の輩だというところへは反論しないのな

「賢者は歴史に学び、愚者は経験から学ぶ」とは、ビスマルク宰相の名言だが、
本四三架橋の失敗から何も学ばない推進派は、愚者より遥かに劣るキチガイというところか。

**名無し野電車区** · 2018/04/01(日) 22:41:04.95

>>236
あと、新大阪―新神戸が徐行区間となってしまう。
そうなった場合、『みずほ』の新大阪―鹿児島中央が最速3時間50分になりかねない。
あと、山陽新幹線で東海道に乗り入れない車両でサルーンシートの廃止はもってのほか。
廃止されたら苦情が殺到し、山陽区間では利用者が一気に減り、赤字に陥ってしまう。

**名無し野電車区** · 2018/04/01(日) 22:53:29.16

>>248
智頭急行は、参考にならんよ。あれは、国鉄時代に大半の鉄道用地確保が出来ていたからこそ実現できた稀有な事例。

**名無し野電車区** · 2018/04/01(日) 23:09:12.86

>>238
山陽新幹線と九州新幹線の為であって四国は直接関係無し
岡山で山陽新幹線に乗り換えるしかない

**名無し野電車区** · 2018/04/01(日) 23:14:02.41

>>241
四国以外の人はJR四国はバス会社で仕方ないと言っている
どう転んでも新幹線は不要
何十年か先にはFGTがつかえるようになるかもしれない

**名無し野電車区** · 2018/04/01(日) 23:29:40.18

>>196
>>197
>>198
四国外の都道府県からしたら殆ど四国外の都道府県民が乗る事が無い四国海峡横断新幹線や黒潮新幹線やしまなみ新幹線は何が何だろうと絶対不要‼
現行の交通機関で十分関東へは飛行機関西や広島へは高速バスや山陽新幹線乗り変えや飛行機福岡へは飛行機や山陽新幹線乗り変え大分へはフェリーで十分‼

**名無し野電車区** · 2018/04/02(月) 00:32:18.57

それ言ったら北陸も北海道も本来新幹線不要なんだぜ
要不要で引くものじゃなくて政治的都合で引くものだからなあれ
で、一応四国新幹線は本来の計画路線にあるわけだ
それを否定するならまず建設中の他の路線から止めに行くのが筋なのではあるまいか

**名無し野電車区** · 2018/04/02(月) 00:35:13.80

>>256
一番不要なのは、現状に満足して向上心の欠片もない、君のような人だ。

**名無し野電車区** · 2018/04/02(月) 00:36:57.31

>>257
北陸は特急利用者が多いからOK

北海道新幹線は四国と同じで大赤字確実だから今すぐ中止にするべきだな

**名無し野電車区** · 2018/04/02(月) 02:17:01.00

>>259
＞北陸は特急利用者が多いからOK

先ほども書いたが
関西～鳥取の特急利用者は少ないから
智頭急行は不要。と言うのか？

**名無し野電車区** · 2018/04/02(月) 02:27:34.55

>>260
利用者が少なければ廃線も有るだろうな
21世紀はシビアな時代なのだ
右肩上がりの高度成長時代と真逆

**名無し野電車区** · 2018/04/02(月) 06:12:54.59

>>257
基本計画線の整備新幹線への格上げ
のルールはないし前例もない
結局、整備新幹線が完成した後
需要や採算性、その時の経済状況に
合わせてとなる
格上げは事実上ないと考えるのか

**名無し野電車区** · 2018/04/02(月) 06:35:19.00

>>256
毎日毎日そのコピペ貼ってるけど、北陸新幹線も北海道新幹線も予想以上の乗客だ。
誰かさんの様に家に引き籠っているばかりじゃない
他人様の行動範囲を個人の尺度だけで推し測るもんじゃない

**名無し野電車区** · 2018/04/02(月) 07:55:39.76

>>258
>>263
四国の新幹線の為に国の補助金や本州側と九州側の府県にメリットが全く無く莫大な負担をさせられるのは大迷惑

四国側の県とJR四国が本気で四国に新幹線が欲しいければ四国側の新幹線沿線県とJR四国で全額負担しろ

**名無し野電車区** · 2018/04/02(月) 08:10:18.02

>>264
大分宮崎鹿児島熊本からしたら四国新幹線経由の方が関西までの距離を短縮出来るし、現に大分は四国新幹線を欲しがっている
四国民は今まで地元にありもしない新幹線の整備のために税金を納めてきた。されば四国にも敷くべきだ

**名無し野電車区** · 2018/04/02(月) 08:29:53.86

>>245

>>242
>関空集約なんて橋下時代にとっくに終わった議論なの
>関空に集約なんて無いからねえ
>これだから推進派は

何をどう理屈をこねようが、三空港共存なんぞ寝言だ。
核になる関空が未完成で能力を発揮できてすらいないのに更にそれを三分割するとかw
そしてその理由それ自体が三空港共存になってるとか、ホラーか。

そんな寝言を言うから反対派はw