★☆JR北海道総合スレッドPART190☆★
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テンプレは>>2以降
VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:----: EXT was configured 大田は折れたんだな
最初はビーチングアックスを行うので全線支援せず廃線でいいやだったのに。
ロシア、中国、北朝鮮の脅威を防ぐ理由で稚内と根室は鉄路を残せと言ってるからな…
沖縄なんか見てみろ、基地接収前まで鉄路はあったんだから 日高線については第三セクター化を前提に支援を求めれば良いと思う。 >>581
輸送密度200人以上の線区については国が費用出すんだな。 https://www.hokkaido-np.co.jp/article/200807
国交相「路線維持重視」 JR8区間廃線検討 地域と協力求める
2018/06/19 17:00
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/200972
釧路市内の直別駅と尺別駅 JRが廃止検討
2018/06/20 05:00
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/201060
倶知安駅、西側にホーム移設へ 新幹線控え来年度に工事
2018/06/20 09:21 更新 >>584
JRとしては全額負担じゃねーとやらねーだろ >>582
これでまた国の財政再建が遅れることになるんだ。
北海道の責任は重いぞ。 国の財政再建と利用者の交通権とどっちを取るかといったら、交通権だろうな。
ただしそれも程度問題。
あまりにも対象の利用者の人数が少ない場合は、交通権を失う事を是認する事もあり得るだろう。 国の財政再建は結局2022年に年金納付・納税義務が発生する若者が増えるから、二つ返事したんと違う? 交通権の確保は自治体の義務
つまり自治体が責任持つしかないね
交通政策基本法でそう決まってる >>591
それまで月形とかは履き違えて反対していたのか? >>592
交通政策基本法のことを知らなかっただけではないかと。
無知は罪だね。 JR北海道社長が知事に陳謝 8線区廃線可能性言及で
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/201218
「私の真意が伝わらず、誤解を与える報道につながり、知事や関係者にご心配とご迷惑をおかけしたことを深くおわび申し上げます」と陳謝した。 >>581
輸送密度200人以上の線区については国が費用出すんだな
国鉄時代の赤字ローカル線廃止政策からすると
かなり甘い数字だよな、これ国鉄改革時にこの数字で
残していたらほとんどのローカル線廃止に出来なかったよな
数字上で言えば、今の廃止対象路線よりも名寄本線のほうが
かなりマシな数字じゃないの JR北海道は廃止路線未成路線の全復活、全北海道バス路線の鉄道転換などをやるべき。道路からアスファルトを剥がし鉄道に転換。北海道から自動車を全廃すべき。 車両の行先示す「方向幕」を何者かがすり替え発覚
https://www.youtube.com/watch?v=oZkJbMK73VE
先週、社員が回転しない方向幕を見つけ調べたところ、模造品に替わっていたことがわかりました。
これを受け、調査を行ったところ、3つの車両で同様の被害が見つかりました。 国鉄時代に北海道の赤字ローカル線を切り捨てしなかった
のも原因、廃止にするなら自治体と住民に鉄道か道路の
どちらが大切かと問いただせば一目瞭然。道路なら鉄道
路線は即座に廃止。バスに転換する事 >>596
知事は金出さないのに態度だけでかいな。 >>596
知事は金出さないのに態度だけでかいな。 >>598
言った以上、責任を取るべき。お前が金出して全部実現しろ。
以上。 >>602
あのクソババア野郎は一体何様のつもりなんだろうな(`へ´メ)
愚民の馬鹿ホッケードー野郎どももあの馬鹿を長年支持している
国民の血税を道産子馬鹿どものクソ赤字地獄ローカル維持に供出することは断じて許さん!!(#`皿´) >>588
ゲリノミクスのゴ民党は、天文学的な国の借金とジジイババア大量地獄を見て見ぬふりしてどうする気もありませんww
ゲリノミクスはあと数年の首相在任を全うするだけでいいと思ってますww
こんなゴキブリどもに国政を任せてるのが愚民ジャップどもですwww >>604
支持するつもりはなかったんだけど、前回知事選が0かマイナスの2択だったんでな… >>612
国からも存続ありきでJRが収支改善を考えろという話だね。
どうしようもないとなった時点で徐々に廃止になるんだろうが・・・。 行き先表示幕、模造にすり替わる JR北海道の特急車両
https://this.kiji.is/382367632388850785?c=39546741839462401
JR北海道の特急用車両3両で、行き先を表示する車両側面の「方向幕」が模造品にすり替わっていた
ことが21日、JR北海道への取材で分かった。
車内から鍵を使わないと取り外せない構造になっており、方向幕が持ち去られた可能性もあるとみて
内部調査を進めている。
JR北海道によると、札幌、旭川と網走を結ぶ特急に使われるキハ183系の3両で、素材が異なる模造品に
すり替わっていた。方向幕には、さまざまな行き先が縦並びに書かれており、その時点の車両の行き先が
小窓から表示されるよう上下に巻き取って調整する。
JR北海道は、詳細について「調査中で回答できない」としている。 >>611
「廃止ありき」でok。
輸送密度1000人未満の線区はもはや廃止するしかない。
自助努力で何とかなるレベルはとうに過ぎている。 >>616
そうなると新幹線は?って話になるわけだが 即座に新幹線と赤字ローカル線は廃止でOK.
鉄道を使わないで残せとゴネる道民には
道路だけで十分 >>610
そもそも知事選に立候補すること自体、何の罰ゲーム? https://www.nikkei.com/article/DGXMZO32022230Q8A620C1L41000/
白川氏はJR東で車両製造や鉄道の利便性向上に関連する部門を経験。「(老朽化した車両を)ただ取り換えるのではなく、将来的にコストが下がるなら思い切った投資もしなければならない」と、新たな設備投資への意欲も見せた。
またJR東で首都圏での運行計画の作成にも携わったことから、「(JR北の)限られた路線設備のなかで画期的なダイヤ改正ができないかも見たい」と話した。 ・本州と北海道を結ぶ貨物列車の通り道
・札幌や新千歳空港と各地を結ぶ快速・特急の通り道(新幹線含む)
・札幌や旭川といった比較的規模の大きい都市圏の近郊路線
・観光でそこそこ乗ってくれる路線
これ以外の線区はJR北海道には不要。
個人的にはこれでもだいぶ甘い基準だと思っている。 >>621
そもそもJR北海道が不要
冬に役に立たない鉄道会社では利用客は増えない >>622
鉄道会社が変わっても今の設備ではどっちにしても無理。
明治・大正の頃に敷かれたショボい貧弱な線形・設備を多少改良したくらいでどうにかなるレベルの話じゃない。 >>617
もちろん存続。
輸送密度5000超えてるからね。 赤字額は関係ない。
不要か必要かだけで判断する。
新幹線は必要。 新幹線には青函トンネルの維持費が丸々乗っているのも赤字額が大きい原因だな。 >>626
大いに関係あるでしょ
そもそも必要かどうかもわからないし 青函トンネルの維持費だけど鉄建が8億、JR北海道が4億。
これを毎年払い続けてる、トータルで12億 >>628
いいや、
赤字額は無関係(断定)。
必要かどうかだけだ。 >>621
20年までの廃線を免れたのは大体そんなところだな 子会社に目を向けると、似たような機能の子会社が多く統合・整理する気もないわけですが・・・
ホテルだけでキヨスク(弥生)・ホテルズ(JR日航)・インマネ(JRイン)とか
車両整備絡みで運輸サポート・交通機械・工営とか無駄ばかりじゃねーか。 >>631
いやー関係あるでしょ
何で新幹線の赤字はOKになるのよ? >>634
・バスや飛行機では賄えない大量・高速輸送
・札幌延伸や高速化で赤字改善の余地あり >>635
千歳まで飛行機あるんで十分でしょ
そもそも混むほど新幹線に乗るとも思えないし 新幹線一本で小型ジェット一本分位は乗ってるな
それを置き換える余裕はないわ >>636
ところが乗るんだなこれが。
新幹線札幌開業時の新幹線シェアは4割と見込んでいる。 4割もシェアを握るなら、エアポートの増発なんて無駄だから不要だな >>639
新幹線のお得なきっぷがどれだけ安くなるかで変わるかもね。
自分的にはトータルの時間は同じでも乗っている時間が短い飛行機がいいな。
>>640
ほとんど改札外に出ないんだから仕方がないね。 >>599
これさ、場合によっちゃ、またJR北のポカになりそうな悪寒がするんだけど?
つまり内部犯行。 根室線の存続求め新得町で集会
https://www3.nhk.or.jp/sapporo-news/20180622/0000943.html
本別町の高橋正夫町長が「根室線は道内でも重要なネットワークの一部で維持すべきだ」と訴えました。
根室線は国が責任をもって不通の区間を復旧し路線を残すべきだとして、
近く4300人余りの署名を石井国土交通大臣に提出することになりました。
住民グループの平良則代表は、「今後もいろいろな手段で存続を訴えたいと思う」と話していました。 道議会 JR問題で道の対応批判
https://www3.nhk.or.jp/sapporo-news/20180621/0000937.html
JRから収支の見通しが引き出せておらず議論が深まっていない
国から具体的な財政支援を引き出せていない >>646
なんで根室本線と縁もゆかりもない本別町長がしゃしゃり出てくるんだよ?
そもそも根室本線で「重要なネットワーク」なのは新得〜帯広〜釧路だけ。不通区間は鉄道として存続させる意味など全くない。 北海道庁は金を出さないでJR北海道を批判する、北海道に
対して地方交付税を即座に廃止すべきだな。それと
北海道庁を解体させる、以上 旭川ー帯広間の需要は無かったわけではないが、高速バスに完敗しているし鉄道を復旧させるまでもない
JRバスがノースライナー一往復参入で代替でいいよ JR北海道も道庁の批判を無視してもいいから赤字路線は
廃止して収支改善したほうがいい、ついでに北海道新幹線も
廃止で >>650
それだと旭川と帯広、どちらかにJHBの営業所置かなきゃならないだろ >>640
映像の中のスムージーの店とか、、
閉店のお知らせの字とかひどいな >>614
国も金出さねーくせに偉そーなこと言ってるよな >>649
同庁だけじゃないだろ?
国も金出さねーのにたかってる
しかも国は金持ってんのにな ヒント
ゆすりたかりで税金にたかるJR北海道。恥を知れ >>653
ありゃ、単に不振ではなく地元企業の能力不足だな。 〃〃∩ _, ,_
⊂⌒( `Д´) < もっと補助金くれなきゃヤダヤダ!
`ヽ_つ ⊂ノ
ジタバタ
〃〃∩ _, ,_
⊂⌒( `Д´) < 赤字ローカル線維持するのヤダヤダヤダ
`ヽ_つ__つ
ジタバタ
_, ,_
(`Д´ ∩ < 貨物もお金払ってくれなきゃヤダー
⊂ (
ヽ∩ つ ジタバタ
〃〃
〃〃∩ _, ,_
⊂⌒( つД´) < ハムのスポンサーやってるけど新球場駅建てたくないー
`ヽ_ ノ ⊂ノ
ジタバタ
∩
⊂⌒( _, ,_) < 新幹線も手放したくない…
`ヽ_つ ⊂ノ
ヒック...ヒック...
∩
⊂⌒( _, ,_)
`ヽ_つ ⊂ノ zzz… >>656
ゆすりたかりで原発マネーとナマポ(どちらも税金)にタカるヒント
恥を知れ >>659、>>660
JR北海道が全て悪いということでOK
そもそもちゃんと保線、車輌更新していれば何も問題なかった話だ ちゃんと保線と車両が維持できる範囲まで路線を縮小していればの
間違いだろ ローカル線なんて自動車のなかった昭和初期の遺物でしょ
道路網がパンクする都市近郊はともかく、田舎では鉄道なんて無用の二重インフラに過ぎない
自動車を交通機関の主力にして、そこからこぼれる交通弱者をバスで拾っていけばいい
仮にバスを税金で運用するにせよ、専用線を3セクで維持するよりはずっと安上がりだ >>650
何も知らなそうなので教えてやる。
旭川〜帯広は、富良野経由よりも特急で札幌経由の方が早い。
当然ながら拓殖バスが同ルートで高速バスを出している。
なので旭川〜帯広間の移動に富良野〜新得は一切使われない。
富良野〜新得は地域住民しか使っていない。 >>664
運休前のダイヤで最速3時間27分だけど
高速バスよりも速いし運賃は少し高い
直通快速は本数が一往復なので、使い勝手は悪い >>639
シェア4割でなければ札幌延伸の意義が無いと言うだけだ。
片道4時間半では日帰り出張には使えない。
現実はシェアを2割取れれば御の字だ。 >>662
いやいや
営業している以上はちゃんとやらなきゃ
何年放置してるのよ >>666
だったら新幹線じゃなくて飛行機使うよな
しかも開通までに10年ぐらいかかるんならその間も赤字が続くわけだよな 飛行機の事故率は鉄道や自動車より低いが、
問題は日本は洞爺丸・紫雲丸台風や旧餘部鉄橋事故等悪天候にシビアな国で、そういった条件下で飛行機を飛ばすというのは考えていない。 >>667
だから、今
無理だから廃線か地元負担してくれって責任を持って言ってるだろ >>666
四時間半なんて無理でしょ
ほぼ同じ距離の東京博多間も5時間かかるのに >>664
✕地域住民しか使っていない。
○地域住民すら使っていない。 >>672
以下実キロ(営業キロは運賃計算用で、実際の線路距離ではない)
・東京〜札幌…674.9(東北)+360.3(北海道)=1,035.2km
・東京〜博多…515.4(東海道)+553.7(山陽)=1,069.1km
盛岡〜札幌(538.7km)が260km/h、うち青函トンネル前後(82.1km)が140km/hのままだと厳しい。青函トンネルが160km/hになっただけでは効果は微々たるものだし。
あとは盛岡以北の停車駅の設定次第かな。 >>673
その表現の方が正しいのだが、地元の高校生利用者はいないわけではないし、
富良野〜新得があたかも旭川〜帯広間の移動手段に使われてるとか思ってる奴がいるみたいなので言ったまで。 バス転換するのも無理があるようだな。
【のりもの】「バス」もう維持できません。大都市部のバス業界で今起きている大きな異変★7 ・
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529740004/ バスタク問わず旅客自動車の場合は自業自得な部分が大きいからなぁ。
補助金乞食共を淘汰して公営に戻せばいい 道内なんて4週6休で年間休日は78日、それで基本給20万未満
基本が12時間以上拘束されて、最大16時間拘束もあり
こんなので人手不足起きて当たり前でしょ >>674
大宮駅を新東京駅に改名
新東京〜札幌4時間半! これならいける >>677
運転手の身分が会社員から公務員になってしまう
ということは血税から給料を払うことになる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています