★☆JR北海道総合スレッドPART190☆★

[0001 名無し野電車区 (６級) 2018/03/26(月) 17:51:47.63]

テンプレは>>2以降

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[0952 名無し野電車区 2018/07/20(金) 07:18:50.49]

>>950
　留萌市民はバスには乗るが列車には乗らない。
ちなみに、幹線だと1時間に1本程度走らせる程度の需要はある。
http://www.engan-bus.co.jp/09_etc/log/pdf/20180401_timetable_citynetwork.pdf
http://www.engan-bus.co.jp/02_omnibus/01_routebus/01_asahikawa/index.html

[0953 名無し野電車区 2018/07/20(金) 07:45:31.75]

>>952
個別地域事情の話はしてないが。
平行するバスの方が廃止された月形や、日高線浦河以北は平行バスの本数が半分以下だが、それをもってJRの方が便利と言えるのか？網走-斜里も今年バスが廃止されたぞ。

[0954 名無し野電車区 2018/07/20(金) 07:58:22.32]

>>950
鉄道使うやつなんてクルマ持って無いやつぐらいだろ。そいつらにとって日常生活でどちらが便利っかって話しだろ。

[0955 名無し野電車区 2018/07/20(金) 08:35:24.88]

>>954
車持ってない住民は誰かの車に乗せてもらえるからそこに住めるんだよ。
使い物にならないものから使い物にならないものに変わって便利になるとか言えるのか？

[0956 名無し野電車区 2018/07/20(金) 08:44:24.83]

ヒント
◆ＪＲ北海道に４００億円　１９、２０年度　国が追加支援策
07/20 02:09 北海道新聞

　経営悪化に伴い赤字路線の見直しを進めているＪＲ北海道に対し、国が検討している財政支援の規模が２０１９、２０年度の２年間で総額約４００億円に上る見通しであることが１９日、分かった。
青函トンネルの維持管理費や貨物列車の運行で生じる費用負担の軽減、宗谷線名寄―稚内間など「単独維持困難」とされる７路線８区間の維持に充てる。

ＪＲや道は、北海道新幹線が札幌に延伸する
３０年度までの長期的な支援を求めていたが、国は自立経営に向けたＪＲの改革を進めるには、今後の収支改善や路線見直しの推移を検証しながら追加支援を検討するのが得策と判断。当面２年間の支援を決めた。

https://www.hokkaido-np.co.jp/article/210485


◆JR北海道に400億円支援　路線維持へ国が2年間
2018/7/20 02:00 共同通信

　政府が検討しているJR北海道の経営支援策が19日、分かった。2019、20年度に国が助成や無利子貸し付けで、総額400億円程度を支出。

https://this.kiji.is/392723130676528225

[0957 名無し野電車区 2018/07/20(金) 08:49:18.87]

道央自動車道が稚内まで開通したら宗谷本線は命脈絶たれるだろうな
士別まで開通してて以北は途切れ途切れにバイパスがある
高速バスはおろか飛行機とも競合してる

[0958 名無し野電車区 2018/07/20(金) 11:41:15.14]

>>957
早く開通させろよｗ
ネックは音威子府−幌延間だぞｗ

[0959 名無し野電車区 2018/07/20(金) 15:24:09.77]

>>957
現在の利用者は高速道路が開通しようが関係ないでしょう。
競合の一番は車で、次がバスとなる。
飛行機を競合と言う人は道内在住者？

[0960 名無し野電車区 2018/07/20(金) 17:25:57.77]

国が来年から2年間にわたって400億円支援すると決めた
詳しくはヤフーニュースを見てね

[0961 名無し野電車区 2018/07/20(金) 21:20:45.81]

>>960
2年間だけ。

[0962 名無し野電車区 2018/07/20(金) 21:37:18.28]

安全のために五年間で1200億円の無利子貸付がこれまでの支援だったが
規模的には縮小だよな

[0963 名無し野電車区 2018/07/21(土) 04:08:07.76]

>>958
うん？旭川から名寄・稚内方面へ延びるバイパス道は順調に建設が進んでますが？？　完成すれば１５分短縮だってね。大きいなあ

[0964 名無し野電車区 2018/07/21(土) 06:41:40.22]

>>963
中川ICから幌延ICまでは当面着工しない区間ですが
まあ実現可能性から言えば整備新幹線の基本計画区間、札幌〜旭川の新幹線建設と同等

[0965 名無し野電車区 2018/07/21(土) 07:15:29.07]

>>964
その区間が着工→完成したら完全にトドメ刺されるな。

道東道も「飛び地状態」の時はさほど脅威でなかったけど、夕張IC〜十勝清水IC開業でおおぞら・とかちが一気に大打撃被った。

[0966 名無し野電車区 2018/07/21(土) 10:22:15.40]

無利子貸し付けなんかじゃな〜
無利子貸付金の累計と政府以外からの有利子借り入れ金累計はいくらあるんだい

[0967 名無し野電車区 2018/07/21(土) 10:30:56.65]

これで宗谷本線も廃止か。
せめて比布まででも残ってくれると良いが。
https://i.imgur.com/pC4BTHZ.jpg

[0968 名無し野電車区 2018/07/21(土) 11:51:26.39]

>>965
旭川以北で、そこそこ大きな町が名寄だからね。それより先は本数激減で輸送密度も壊滅的で死んだも同然。旭川-名寄が繋がっただけでも需要をゴッソリ奪えるんだよね

[0969 名無し野電車区 2018/07/21(土) 12:07:15.25]

実は名寄よりも稚内の方が大きな町なのだが
空港に税金をガンガン投入してるしてるので鉄道は全然勝てない

[0970 名無し野電車区 2018/07/21(土) 12:28:50.17]

>>961
基本貸付だし。
返却を考えると、利用者が増えない限り維持困難路線が増えるだけじゃん。

[0971 名無し野電車区 2018/07/21(土) 12:35:38.34]

>>965
ていうか早く開通させろよｗ
その区間がネックなんだからさｗ

[0972 名無し野電車区 2018/07/21(土) 12:48:54.43]

札幌貨物タを追分あたりにでも移転させてはどうか？と思うのだが。
追分ならスペースは十二分、沼ノ端〜追分間は複線、高速のICもある。
札幌貨物タの平面交差は解消して、線路容量の余裕も出る。そして、移転跡地は大規模再開発。
札幌からは多少の距離はあるが、流通センターの混雑を考えれば目を瞑れる範囲。

[0973 名無し野電車区 2018/07/21(土) 14:34:47.15]

札幌〜釧路が348.5km、札幌〜網走が374.5km、札幌〜稚内が396.2km。

新幹線のスピードならどこも3時間かからないのにな。

http://hokkaido-shinkansen-navi.jp/shinkansen/effect.html
参考までに、北海道新幹線全通後（最高速度260km/h、一部140km/h）の新青森〜札幌（360.3km）は最短2時間18分。

[0974 名無し野電車区 2018/07/21(土) 15:45:55.80]

ウトナイ湖が無ければ沼ノ端の植苗寄りの原野にでも作れば良いんだけどねぇ。

[0975 名無し野電車区 2018/07/21(土) 18:00:29.39]

>>965
そんなに廃止させたいか

[0976 名無し野電車区 2018/07/21(土) 18:34:06.63]

>>975
もっと便利な交通機関で置き換わるのは発展的解消だからな

[0977 名無し野電車区 2018/07/21(土) 19:22:08.20]

>>975
高速道は、鉄道と関係なく顧みることもなく、計画どおり建設していくだけ。
廃止検討路線沿線の住民でも、どちらか選ぶなら高速道や道路網の充実の方がいいと言う人はたくさんいるだろう。

[0978 名無し野電車区 2018/07/21(土) 23:49:59.91]

北海道は経済的に疲弊しまくってるよな
石炭の衰退に加えて北海道拓殖銀行の経営破綻が追い打ちをかけて道内経済が疲弊してしまってる
それも若者がどんどん札幌や本州以南に流出しまくってて札幌圏以外で年々人口が減少してる
北海道新幹線札幌開業したら函館市民が買い物で札幌に出るようになってストロー効果で函館の経済が衰退する懸念ありそう

[0979 名無し野電車区 2018/07/22(日) 00:13:10.76]

函館市民裕福やな〜

[0980 名無し野電車区 2018/07/22(日) 02:22:23.99]

>>977
冬場でも使えるインフラならどっちでもいい

問題は現時点で冬場に使えるインフラがないことだ

[0981 名無し野電車区 2018/07/22(日) 07:31:43.10]

ヒント
カジノで北海道活性化を！

民間事業者のカジノ運営を可能にする統合型リゾート（ＩＲ）実施法が２０日、成立した。現時点で北海道、大阪、
和歌山、長崎の４道府県がＩＲの誘致に必要な区域整備計画を国に申請する方針だ。

「他のエリアより突出して準備が整っているのが、われわれ大阪だ」。大阪府の松井一郎知事は２０日、府庁でこう力を込めた。
候補地は大阪市の人工島・夢洲（ゆめしま）。府と市は２０２４年にも開業するスケジュールを想定する。

長崎県はテーマパーク「ハウステンボス」（同県佐世保市）地域への誘致を検討。朝長則男・佐世保市長は２０日の定例会見で、
「大いなる一歩を踏み出したという感じだ。態勢づくりを県とともに行いたい」と話した。他にも和歌山県や北海道内の苫小牧市、
釧路市、留寿都村の３自治体が誘致方針を示している。

https://www.asahi.com/articles/ASL7N5532L7NUTIL033.html

[0982 名無し野電車区 2018/07/22(日) 08:29:08.46]

富良野〜新得間の廃止って旭川と帯広が寸断されるのに...

[0983 名無し野電車区 2018/07/22(日) 09:33:30.11]

>>982
富良野〜新得の被災前の輸送密度はたったの152。
碌に使わない路線が廃止になっても問題無い。

[0984 名無し野電車区 2018/07/22(日) 10:11:23.05]

>>980
除雪にどれだけ人手と金をかけられるかが問題。
碌に使わない鉄道は廃止して道路に人手と金を集中するべき。

[0985 名無し野電車区 2018/07/22(日) 10:21:37.00]

>>982
道路あるだろ

[0986 名無し野電車区 2018/07/22(日) 11:06:01.13]

>>982
千歳線並みの利用者が居るならまだしも、鉄道が寸断されて困る人が居るのかな？

[0987 名無し野電車区 2018/07/22(日) 11:33:00.93]

>>982
ノースライナー増発に期待だな

[0988 名無し野電車区 2018/07/22(日) 12:31:13.30]

旭川と帯広を結んでいるのは高速バス
誰も困ってないし鉄道の出る幕はない

[0989 名無し野電車区 2018/07/22(日) 13:08:24.72]

>>978
北拓潰れてからもう20年経つぞ

[0990 名無し野電車区 2018/07/22(日) 16:06:34.96]

北拓とか爺臭い言い回しだなw

[0991 名無し野電車区 2018/07/22(日) 16:43:28.42]

>>990
たくぎんと言えばいいか

[0992 名無し野電車区 2018/07/22(日) 20:04:01.96]

北海道ワイド周遊券復活きぼんぬ
あれ20日間有効とか驚異的に有効期限長かったな
北海道フリーパスは7日間に短縮された上に現地で買わなければいけなくなった
アプローチにLCC使えるようゾーン券単体売りした方が良さそう

[0993 名無し野電車区 2018/07/22(日) 21:10:02.01]

>>992
復活しても使える線区がほとんどなくなるよ。

[0994 名無し野電車区 2018/07/22(日) 22:51:53.58]

拓銀と言えば
「みんなのたぁ坊」！

[0995 名無し野電車区 2018/07/23(月) 00:16:35.01]

>>982
何度も言うようだが鉄道で旭川〜帯広を移動する場合も、
富良野経由よりも札幌経由で特急を利用した方が早い。
台風で不通になる前からそうだった。
富良野経由というなら高速バスだってある。

[0996 名無し野電車区 2018/07/23(月) 00:47:57.82]

狩勝のダイヤ見てこいよ

[0997 名無し野電車区 2018/07/23(月) 00:59:25.66]

>>995
それ、北見〜帯広もそうなのかな？あまり、需要はなさそうだけど。

[0998 名無し野電車区 2018/07/23(月) 02:28:33.17]

[0999 名無し野電車区 2018/07/23(月) 02:29:02.06]

[1000 名無し野電車区 2018/07/23(月) 02:29:37.93]