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JR東日本車両更新予想スレッド Part223
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0832名無し野電車区 (アウアウカー Sacf-1lzp [182.250.243.202])
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2018/04/24(火) 17:52:13.86ID:hPPEpFKXa
栃木ローカルはどうせアレだろ
日光線は両毛線経由で高崎のE129送り込んできて、
黒磯ローカルは水戸線経由で勝田のE531送り込んでくる予定なんだろ
両毛線とかいい加減日中ワンマン化しろよ
0833名無し野電車区 (ワッチョイ 12c7-rcHW [221.187.68.39])
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2018/04/24(火) 18:19:47.99ID:SwtPu69h0
高崎のE129?
0835名無し野電車区 (スプッッ Sd92-59Ck [1.75.212.162])
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2018/04/24(火) 18:58:00.94ID:F7nGXM00d
話をぶった切るが、6M4T化されたミツB11がATを出場し、ミツB18がOMに入場した模様。
ミツB18は、武蔵野行き?
0838名無し野電車区 (ワッチョイ ff77-2JjS [124.110.120.70])
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2018/04/24(火) 19:30:35.44ID:oG32KD2e0
三鷹ー立川が複々線にならない理由
道路公団『複々線にすんなら道路作らせろ!作らせねぇとてめぇの会社にガソリン撒くぞゴラァ!!!』
束『ひぃぃぃっ!!それだけはやめてくれぇぇぇ!!』
0839塚本秀一  「石谷春貴」   黄前久美子  「黒沢ともよ」 (JP 0Hde-Nlus [101.110.34.110])
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2018/04/24(火) 20:16:40.24ID:f5gOdrJ2H
>>771  うるさい

>>809  209系1000番台は成田線支線 「我孫子−成田」 運用になる

>>832  両毛線はワンマンになるほどガラガラ状態ではない 両毛線ワンマン運転は大反対

羽越線 「村上−酒田」 もディゼルカー走行は環境汚染になryから 425系 「721系交直流版」 のと721系新車入れてよ

羽越線 「新津−新発田」 もほぼ終日 129系にしましょう ディゼルカーは環境汚染になるから 

JR九州日豊本線 「佐伯−延岡」 もディゼルカーから 787系の特急車両と区間運用は815系の電車にしたのだから

仙石線も 一部交流電化して 503系 「235系の交直流版」 の新車入れて 205系を置き換えてよ
0840名無し野電車区 (ワッチョイ 87b3-wGau [126.58.219.185])
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2018/04/24(火) 22:54:49.41ID:U0oca4zl0
なんかもうあんまパターンないな
209-1000と209-3100が1本ずつ残るのをどうするかくらいしか幅がない
https://i.imgur.com/qlkm3qc.png
0841名無し野電車区 (ワッチョイ 172a-G0J9 [110.4.35.125])
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2018/04/25(水) 00:30:36.50ID:F0Wzf+IG0
束の馬鹿が、老朽化で消滅間近のボロE2-0をわざわざ全検通す
いつまでこのポンコツ残るんだ?
0843名無し野電車区 (ワッチョイ 87b3-wGau [126.100.195.234])
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2018/04/25(水) 06:05:47.63ID:4S9layI/0
残れる残れないじゃなくATO改造受けてないんだから残らないだろ
1本分の手当てが必要というだけの話
0844名無し野電車区 (ワッチョイ dfeb-Ujwa [220.100.88.30])
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2018/04/25(水) 06:52:52.16ID:WCgsDclU0
>>839
>209系1000番台は成田線支線 「我孫子−成田」 運用になる

もしそうなれば、マトE231-0が2本浮くかな?
つまり、中央・総武緩行から転属のE231-0×2本を武蔵野線に転属させるなり、
6M4T化して古巣に戻すなり出来ないか?、ということ。

あと、本日ケヨM74がデビュー。
0845名無し野電車区 (ワッチョイ 87b3-wGau [126.58.221.147])
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2018/04/25(水) 06:57:19.41ID:gd/vjvma0
E231の編成番号の件は確かにあれだが
基本編成だけ2本転属させるのは無理よ
0847名無し野電車区 (ワッチョイ dfeb-0HSp [220.100.88.30])
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2018/04/25(水) 07:17:05.83ID:WCgsDclU0
>>845
どちらかもNG?
0851名無し野電車区 (ワッチョイ 57c5-rcHW [116.91.77.148])
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2018/04/25(水) 09:43:47.55ID:5+5r+LYx0
>>807
今更だけど大網駅の外房線上り側のホームは島式で下り側はV字対抗式で作るべきだった。
内訳は1番線外房線上り、2番線外房線上り(折り返し)、3番線外房線下り、4番線東金線で。

>>825
栃木ローカルに行ったメルヘン車が有んな醜い姿になるとは思わなかった。
0853名無し野電車区 (ワッチョイ 4b8b-8E8L [210.48.133.123])
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2018/04/25(水) 10:03:59.30ID:lhVacq7t0
別に今までの運行形態を100%維持したまま車両だけ置き換えなきゃならんというルールはない
八高だってどうなるかわからんし
0857名無し野電車区 (ワッチョイ 4b8b-8E8L [210.48.133.123])
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2018/04/25(水) 10:23:32.87ID:lhVacq7t0
別に持て余してないが
0859名無し野電車区 (ワッチョイ 4b8b-8E8L [210.48.133.123])
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2018/04/25(水) 10:40:14.00ID:lhVacq7t0
>>855
だろうね
ただこのタイミングで予備1にするのも変だから1本は代替車両を手当すると思うよ
0861名無し野電車区 (ワッチョイ 4b8b-8E8L [210.48.133.123])
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2018/04/25(水) 12:06:48.58ID:lhVacq7t0
そのとおり。だからこれ以上予備を増やす必要はない
3編成同時施工したらE231の更新が追いつかなくなる
0862名無し野電車区 (アウアウカー Sacf-Nnlt [182.251.253.34])
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2018/04/25(水) 12:35:15.45ID:iyAN77Iwa
>>860
クモヤが無いから。
クモヤがあればトイレ設置の5、6号車ユニットのみ入場で、2ユニット同時入場もできる。
それで残った2編成が8両になるが10両編成1本と4両か6両編成1本に組み換えれば効率よく回せる。
0863名無し野電車区 (ワッチョイ 4b8b-8E8L [210.48.133.123])
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2018/04/25(水) 12:47:14.33ID:lhVacq7t0
トイレだけのために入場するわけじゃねえよ
グリーン車連結したらソフトウェアも色々と対応しないといけない
0865名無し野電車区 (ワッチョイ 4b8b-8E8L [210.48.133.123])
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2018/04/25(水) 13:43:27.96ID:lhVacq7t0
トイレ設置は2023年度までやるので同一編成の複数回入場はあり得ない
ちゃんとプレス読め
0867名無し野電車区 (アウアウカー Sacf-Nnlt [182.251.253.34])
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2018/04/25(水) 14:38:27.44ID:iyAN77Iwa
>>865
次の指定保全の入場時でいいような。
0868名無し野電車区 (ワッチョイ 4b8b-8E8L [210.48.133.123])
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2018/04/25(水) 14:44:35.15ID:lhVacq7t0
>>866
頭おかしいのかな
トイレ設置+システム対応で1回入場して、組み込み時には入場しないということだ

>>867
トイレ設置の方を指定保全に合わせてやると思うよ
0870名無し野電車区 (ワッチョイ 4b8b-8E8L [210.48.133.123])
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2018/04/25(水) 15:18:37.48ID:lhVacq7t0
4年間で全編成が2回ずつ入場する可能性は完全にゼロ
そんなことやってたら工場も運用も回らない
0872名無し野電車区 (アウアウカー Sacf-Nnlt [182.251.253.34])
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2018/04/25(水) 16:00:45.53ID:iyAN77Iwa
>>870
確かトタのT編成とH編成は検査周期が違ったような。H編成の方が検査周期長いと思う。
0873名無し野電車区 (ワッチョイ 4b8b-8E8L [210.48.133.123])
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2018/04/25(水) 16:11:47.12ID:lhVacq7t0
本題には関係ないが調べてみた。誤差の範囲だがそれはそのとおり

T28編成 2007年8月製造→2012年10月装置保全  平均検査周期2年7ヶ月
H46編成 2007年1月製造→2013年6月装置保全 平均検査周期2年8.5ヶ月
0874名無し野電車区 (ワッチョイ 4b8b-8E8L [210.48.133.123])
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2018/04/25(水) 16:13:07.31ID:lhVacq7t0
ごめんH46の平均検査周期は3年2.5ヶ月だな。誤差の範囲ではなかった
0878名無し野電車区 (ワッチョイ 77c3-tbBE [14.8.6.96])
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2018/04/25(水) 21:12:42.26ID:3HDbU3gS0
>>873
車体保全は月一本ペースだから入場時期が重ならないように前倒しで入場させてくから検査周期がちがくなるんだよ。
さらに基本的に編成番号順に入場してくからなおさら
0881名無し野電車区 (ワッチョイ 87b3-wGau [126.54.184.64])
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2018/04/25(水) 22:18:02.10ID:WRLYTvqf0
もともといない形式を1本や2本だけ中途半端に転属させるなんてことは
この会社は絶対にしない
0882名無し野電車区 (ワッチョイ dfeb-Ujwa [220.100.88.30])
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2018/04/25(水) 22:47:01.33ID:WCgsDclU0
本日デビューしたケヨM74編成は、武蔵野209-500初の自動放送搭載車だね。
ケヨM71〜73にも、いずれ搭載されるのかしら?
0885名無し野電車区 (ワッチョイ 87b3-wGau [126.54.184.64])
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2018/04/25(水) 23:38:58.14ID:WRLYTvqf0
何の無理があるの?
0887名無し野電車区 (ワッチョイ 87b3-wGau [126.54.184.64])
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2018/04/25(水) 23:41:56.68ID:WRLYTvqf0
輸送単位を小さくするのが目的なら
キハ100みたいに単行でないと意味ないわな
0892名無し野電車区 (ワッチョイ 8e67-jnrL [39.111.53.25])
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2018/04/26(木) 02:04:43.17ID:Q6IwEd8I0
>>889
運転する側に車両配置を決める権限はないからね配置された車両を運転するだけさ。
E231系の6M4T化でMユニット抜いた余りの押し付け先と209系500の余りがちょうど良かったのだろうよ。
0899名無し野電車区 (ワッチョイ a38b-cUH7 [210.48.133.123])
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2018/04/26(木) 11:30:31.07ID:j8S+5v940
いい加減スレ違いしつこい
0900名無し野電車区 (ワッチョイ 0fc5-VZ/W [116.91.77.148])
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2018/04/26(木) 11:45:49.84ID:29rZ3qpK0
>>892
6M4T化は209系500番台の方がよかった。
MMユニットの敗者が出なかったかも。
0901名無し野電車区 (ワッチョイ a38b-cUH7 [210.48.133.123])
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2018/04/26(木) 11:46:59.70ID:j8S+5v940
全体の数決まってるんなら何かしらの車両が廃車になるわ
用途があって車両があるんであって、逆ではない
0902名無し野電車区 (ワッチョイ a304-cYSq [210.250.91.250])
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2018/04/26(木) 13:44:39.61ID:OFhk2hmL0
>>900
中央総武に残留する編成数<八高川越に転属する編成数 の時点でM車の廃車は避けられないよ。
209-500を6M4T化しても八高を209-500に統一なんてできないし、総武にも209-500が残るし、モハE231の廃車が出るし何もいいことない。

八高をE231に統一することは可能だったが、E231と209-500、どっちのM車を潰すかというと後者だろう。
0905名無し野電車区 (ワッチョイ a38b-cUH7 [210.48.133.123])
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2018/04/26(木) 16:33:17.53ID:j8S+5v940
実にどうでもいいことだが、標高30mラインを調べてみた
東海道線湯河原〜熱海
相模線入谷〜相武台下
横浜線中山〜十日市場
中央本線東中野〜中野
川越線的場〜笠幡
高崎線熊谷〜籠原
東北本線間々田〜小山
常磐線石岡〜羽鳥
0906名無し野電車区 (ワッチョイ d71e-Mk12 [220.148.199.190])
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2018/04/26(木) 16:33:50.57ID:IRYoydJM0
>>904
東京湾には30メートルもの津波は発生できない
0908名無し野電車区 (ワッチョイ a38b-cUH7 [210.48.133.123])
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2018/04/26(木) 16:40:14.84ID:j8S+5v940
>>907
可能性はあると思うけどね
0910名無し野電車区 (ワッチョイ a38b-cUH7 [210.48.133.123])
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2018/04/26(木) 16:49:43.56ID:j8S+5v940
ハエ41も42も運用開始まで3ヶ月かかってるし
ちょっと急ぎすぎだろ
0911名無し野電車区 (スップ Sd42-dGqF [49.97.106.144])
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2018/04/26(木) 17:23:02.94ID:vrdo5Jxld
>>902
209-500なんか120両がE217系と同じパンタグラフだったが、あとからE233系相当のパンタに載せかえできるからな
0912名無し野電車区 (スップ Sd42-dGqF [49.97.106.144])
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2018/04/26(木) 17:25:46.72ID:vrdo5Jxld
>>909
八高線は編成少ないから
209の分は一斉置き換えだと思う
0914名無し野電車区 (アウアウカー Saa7-R0DR [182.251.252.4])
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2018/04/26(木) 18:45:53.52ID:NRCmadCNa
>>909-910
4ヶ月も後に入場したC516→ケヨM74の方が先に運用入ったね
0915名無し野電車区 (スプッッ Sd62-F2Il [1.75.212.162])
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2018/04/26(木) 19:09:34.35ID:fzkQCVE8d
>>914
明日にも、入れ替わりで205が新潟行き?
0918名無し野電車区 (ササクッテロレ Spbf-R0DR [126.245.70.166])
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2018/04/26(木) 20:32:03.63ID:cxnzF+pSp
桜井線とかみたいに10年しないうちに227系1000番台みたいな車内IC改札&短編成ワンマンロングのが高崎、千葉ローカル、山梨、長野あたりに導入されそう。2両でも十分輸送できるだろ、君津や勝浦以降や大月から先、我妻、上越も人口減少しまくってるし
0920名無し野電車区 (ワッチョイ bfb3-8TvS [126.58.184.249])
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2018/04/26(木) 20:56:53.18ID:+bAkUETr0
19年度下期開業つってんだろうが
いい加減なこと言ってんじゃねえよ
0921名無し野電車区 (ワッチョイ ce23-TyJt [175.177.14.167])
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2018/04/26(木) 21:15:37.69ID:lZxVTDef0
>>920
それもそうだが、「大量に」がもっとおかしい
せいぜい羽沢〜新川崎の所要数だけだから
4編成程度だろ
大量に入れるならE235になる
0922名無し野電車区 (ワッチョイ bfb3-8TvS [126.58.184.249])
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2018/04/26(木) 21:20:12.63ID:+bAkUETr0
新宿〜羽沢の所要数で7本だよ(国電総研から)
現状新川崎止まりの列車があるわけではないのでどうやってもその計算にはならない
0923名無し野電車区 (ワッチョイ 42e7-2w6L [163.58.242.127 [上級国民]])
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2018/04/26(木) 21:20:59.18ID:DXusy6m30
>>918
高崎
0929名無し野電車区 (アウアウカー Saa7-Jl8O [182.251.253.33])
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2018/04/27(金) 00:53:28.87ID:B6p98PYHa
>>918
青梅線青梅以西も。青梅以西なんて各駅の乗車人員300人位しかいないし無人駅ばかりなのに無理して青梅〜立川間と同じ車両にしている。休日と学校の遠足、通勤通学時間の利用が大半。
冬場の平日の昼間なんて2両でもいいレベル。
0930名無し野電車区 (アウアウカー Saa7-Jl8O [182.251.253.33])
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2018/04/27(金) 01:00:25.73ID:B6p98PYHa
君津以南とか上越線水上以南は人口減でも開発する土地はあるが。
青梅以西は開発しようにも地形的に厳しいし人口も増えない、さらにグリーン車の乗り入れも対象外なんだからE233の次は青梅で完全分離で車両も変えた方がいい。明らかに青梅を境に需要とか路線の特性が違いすぎる。
0932名無し野電車区 (ワッチョイ b7b3-Zmkj [60.73.79.16])
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2018/04/27(金) 01:41:32.31ID:6a3+hwyZ0
高崎支社も絶賛無人駅増殖中だから211系置換え時は2両のICカード付糞ロングワンマンになりそうだけどな。
群馬原町、万座・鹿沢口も無人化した位だから次は群馬総社、八木原、駒形、国定、西松井田あたりも時間の問題で無人駅にしそう
あと千葉ローカルも2両で足りるレベルで君津以南は青堀、上総湊、浜金谷、富浦、館山、千倉以外の駅は嘱託駅員が引退すれば無人駅化しそう
0933名無し野電車区 (ワッチョイ b7b3-8TvS [60.138.188.153])
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2018/04/27(金) 07:02:18.65ID:HuGhAhU90
>>930
開発する土地って…1970年代の発想かよ
0934名無し野電車区 (ワッチョイ 42e7-bGBu [163.58.242.127 [上級国民]])
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2018/04/27(金) 07:02:23.80ID:tS28Tmrj0
>>932
置き換わらねーよ。高崎が高崎である限り。
0940名無し野電車区 (ワッチョイ a38b-cUH7 [210.48.133.123])
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2018/04/27(金) 08:39:49.03ID:sWwLlBeL0
まあしかし(鶴見線・南武支線以外の)関東電化区間は必ず4両以上ツーマンっていうのは
数十年スパンで見ればどこかで見直しが入るのは事実だろうね
0944名無し野電車区 (エムゾネ FF42-0Lx0 [49.106.192.147])
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2018/04/27(金) 12:14:58.07ID:oYmROGinF
485系ゆう6月をもって引退
ラストランの有無は不明

既に高萩構内で郡山での解体の順番待ちのため休車状態
0945名無し野電車区 (アウアウカー Saa7-Jl8O [182.251.253.44])
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2018/04/27(金) 12:16:38.89ID:xYwgtgn8a
青梅線青梅以西とか吾妻線は山岳路線だからホームの見通しが悪かったりするからワンマンに向いてないのでは?
0947名無し野電車区 (アウアウカー Saa7-Jl8O [182.251.253.44])
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2018/04/27(金) 12:36:08.06ID:xYwgtgn8a
>>931
その時間は通勤通学の利用がある。
問題なのは平日の午前10時〜午後3時位まで。天気悪いとほとんど乗客がいない。それと奥多摩発21時以降も乗客僅少。
減便続きで数年後は平日昼間90分間隔位になりそう。
18切符シーズン(学校休み期間)のみ臨時増発でいいだろ。
0949名無し野電車区 (ワッチョイ a38b-cUH7 [210.48.133.123])
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2018/04/27(金) 12:41:01.79ID:sWwLlBeL0
さすがに乗車人員900人超で90分間隔なんて路線は日本にないなあ
一般私鉄だと2両ワンマン30分間隔くらいが相場だな
0955名無し野電車区 (スプッッ Sd62-wO2U [1.75.239.246])
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2018/04/27(金) 15:21:55.09ID:Z/pL+2vEd
地味
0956名無し野電車区 (ワッチョイ a38b-cUH7 [210.48.133.123])
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2018/04/27(金) 15:23:02.78ID:sWwLlBeL0
E129は去年も載ってなかったし何とも
確実なのは書いてないものが大量に入ることはないということだけ
0957名無し野電車区 (アウアウカー Saa7-Jl8O [182.251.253.44])
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2018/04/27(金) 16:06:56.72ID:xYwgtgn8a
>>949
だから平日昼間の話だよ。90分間隔にしたって10時〜14頃の青梅〜奥多摩の乗車人員なんか50人くらいだろ。1両に10人位。現状でシーズンオフの閉散時間帯は座席すら埋まらないんだから。
0958名無し野電車区 (ワッチョイ a38b-cUH7 [210.48.133.123])
垢版 |
2018/04/27(金) 16:10:05.42ID:sWwLlBeL0
平日昼間に座席埋まらなかったら減便とか頭おかしい
0965名無し野電車区 (ワッチョイ e2d8-V2JA [221.132.132.178])
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2018/04/28(土) 01:21:45.46ID:ECn8c1lX0
青梅以西ワンマン化は必然でしょ
既に減便されてるし
いずれ五日市線も含めて
0966名無し野電車区 (スッップ Sd42-jx5X [49.98.129.75])
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2018/04/28(土) 07:03:26.51ID:t2FwYQKbd
4号車に、もと
0967名無し野電車区 (スッップ Sd42-jx5X [49.98.129.75])
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2018/04/28(土) 07:07:13.65ID:t2FwYQKbd
↑スマソorz

4号車に、元ミツB31が何と4両で配給輸送中とか。
今までの4両の組成と異なるとか、半自動SWも付いていないとか。
少なくとも、八高・川越や相模と言った他路線への転属は考えにくいな。
0968名無し野電車区 (ワッチョイ bfb3-8TvS [126.58.218.42])
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2018/04/28(土) 07:28:52.51ID:0zEkT+yp0
むしろ8・9号車の更新済モハを青森に置いてきたことをベースに考えるべきだ
潰すことは考えづらいからな
0969名無し野電車区 (スップ Sd62-/BOi [1.75.2.135])
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2018/04/28(土) 07:52:29.92ID:KPIU7wHad
大宮で武蔵野改造の余ったサハ配給用車みたいだよ?
山手の6扉と新四扉の時みたいやつ。
で最後配給終わったら転用改造予定みたい
0970名無し野電車区 (ワッチョイ 7633-Z9mV [49.240.59.58])
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2018/04/28(土) 08:06:23.35ID:bH/n6/Bl0
大宮を解体可能にしたんじゃないのか
0972名無し野電車区 (スプッッ Sd62-Iyjg [1.75.231.223])
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2018/04/28(土) 11:00:09.41ID:EJHbEK3vd
>>919 そもそも埼京にE233-7000を10両7本を国電総研にさり気なくレスしてる時点で気づけよ、埼京E233の川越配置の持ち駒7本のうちりんかい京葉外房速達向け4本、残り3本は相鉄向けな
0973名無し野電車区 (スップ Sd42-jx5X [49.97.103.145])
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2018/04/28(土) 11:12:49.84ID:9AqZT62yd
>>969
気になるのは、先日大宮入りしたミツB18の転用先。
普通に考えれば、武蔵野行きだと思うが、どうだろうか?
0975名無し野電車区 (スップ Sd42-jx5X [49.97.103.145])
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2018/04/28(土) 13:22:47.67ID:9AqZT62yd
>>972
>りんかい京葉外房速達

実現すれば、京葉線の本数に影響してくるのかな?
つまり、1本減って、ケヨ34を武蔵野へ転属させるとか?
0986名無し野電車区 (ワッチョイ bfb3-8TvS [126.130.130.226])
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2018/04/29(日) 10:20:57.49ID:F0a1Yq8O0
新潟115がちゃんと置き換わるのか不安だ
0993名無し野電車区 (ワッチョイ bfb3-8TvS [126.58.234.212])
垢版 |
2018/04/29(日) 22:45:44.12ID:l/ndDlY70
高速バスの最大の弱点は途中停留所を市街地に作りづらいこと
この区間の場合輸送力的には十分だが用途的に代替にならない
在来線特急が不要になるとしたら単純にその地域に価値がないというだけの話
0994名無し野電車区 (ワッチョイ b7b3-Zmkj [60.73.79.16])
垢版 |
2018/04/29(日) 22:46:22.99ID:4Jr5ID9c0
651かE531使用の快速をお試しに2年位走らせて様子見るんじゃねえか。
停車駅はいわき、四ツ倉、広野、富岡、浪江、小高、原ノ町、相馬、亘理、岩沼、名取、仙台とかにしてさw
0995名無し野電車区 (ガラプー KK57-0O3B [7ra2yWS])
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2018/04/29(日) 22:46:48.69ID:ujbSlEADK
高崎の107と115が211に置き換わったけど、将来的に211のあとはE233の5連の付属編成中心の置き換えで、小山にもってかれた基本編成の10連の高崎の返り咲きはなさそうかな。
0996名無し野電車区 (ワッチョイ b7b3-Zmkj [60.73.79.16])
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2018/04/29(日) 22:49:56.59ID:4Jr5ID9c0
内房の場合はさざなみ撤退した代わりにE217の特別快速をお試しに設定したが、地域の人口減が半端ない&高速バスへの移行&糞ロング等相まって2年で打ち切ったわな
0997名無し野電車区 (ワッチョイ bfb3-8TvS [126.58.234.212])
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2018/04/29(日) 22:51:17.02ID:l/ndDlY70
そもそも館山から東京に通勤するやついないのに
対東京でしかものを考えないから…
0998名無し野電車区 (ワッチョイ bfb3-8TvS [126.58.234.212])
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2018/04/29(日) 23:03:56.65ID:l/ndDlY70
うめるか
0999名無し野電車区 (ワッチョイ bfb3-8TvS [126.58.234.212])
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2018/04/29(日) 23:05:03.60ID:l/ndDlY70
銀河鉄道
1000名無し野電車区 (ガラプー KK57-R1vu [AQ83nqs])
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2018/04/29(日) 23:06:58.86ID:ApJ3CEKuK
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