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北陸新幹線敦賀以西ルートスレ ★189 【ワッチョイなし】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無し野電車区
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2018/04/04(水) 08:52:47.33ID:zsleBMyn
小浜京都ルート、米原ルート、舞鶴ルートに関する
自由で活発な議論をどうぞ

前スレ
北陸新幹線敦賀以西ルートスレ ★188 【ワッチョイなし】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1522065009/l50

>>950を踏んだものは宣言してからスレを立てること。
できない場合は他の人に頼むこと。
残りレスが少ないときはくだらない書き込みを控えること。
頼むよホント
0900名無し野電車区
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2018/04/08(日) 13:56:43.46ID:bz5Rbk2g
>>896

貴様が懸念しなくて良いよｗ


米原ルートの赤字は懸念するのに
赤字確実の小浜ルートの巨額赤字は懸念しないんだな？ｗ
0901名無し野電車区
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2018/04/08(日) 13:56:54.76ID:B0fgzxRP
>>862
米原ルートになったら滋賀県が最大の被害者になるところだったが、
小浜京都ルートになったのでそれは回避される可能性が高まった。>>863
0902名無し野電車区
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2018/04/08(日) 13:58:13.86ID:BhYJC/kq
>>884
まあ、はっきりいって、小浜以外望んでないよなｗ
ほとんどが米原ルートがいい派。
0903名無し野電車区
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2018/04/08(日) 13:58:49.17ID:BhYJC/kq
>>888
ありえない前提で語る小浜厨
まさに詭弁の典型そのもの
0904名無し野電車区
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2018/04/08(日) 13:58:52.62ID:bz5Rbk2g
>>899
どっちみち京都府民の反対で挫折するからなｗ

「たった人口三万人の小浜のために、京都府民は一人8万円負担できますか？」とPRしたらいい。
もう絶対にアウトだろう。

おバカルートに固執したのが諸悪の根源。
田舎っぺ福井人には京都府民の心理がわかってなかったようだ
0905名無し野電車区
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2018/04/08(日) 13:59:10.49ID:B0fgzxRP
>>863
二転三転までしない
小浜京都が中止されて敦賀止めになる可能性があるだけ
0906名無し野電車区
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2018/04/08(日) 14:00:12.57ID:BhYJC/kq
>>904
小浜京都ルートには、
さらに大阪府民はもっと反対するしね。
国民からの反対も、知られれば知られるほどに強くなる。
0909名無し野電車区
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2018/04/08(日) 14:01:12.78ID:BhYJC/kq
>>905
敦賀止めはないね。
米原ルートのほうが便利だから。

敦賀止めニートが常識がないのはいい加減それぐらいにしたら。
永久に敦賀で乗り換えてるわけにはいかない。
0911名無し野電車区
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2018/04/08(日) 14:02:05.54ID:BhYJC/kq
>>865
子どもなんかいないし、結婚もしてないから、
小浜京都ルートなんだと思うぞ。

敦賀止めニートはいつきてもいるしｗ
0912名無し野電車区
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2018/04/08(日) 14:02:10.53ID:ZdzSoBFA
>>894
運営主体だからでしょ？
JR西が嫌だと言えば、誰が運営するの？
敦賀ー米原だけ東海に運用させるの？
それとも国鉄復活か？
0914名無し野電車区
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2018/04/08(日) 14:04:00.11ID:B0fgzxRP
>>868
滋賀県は絶対に飲まない
福井から中京へは直接岐阜県につなぐべし
0916名無し野電車区
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2018/04/08(日) 14:06:20.56ID:ZdzSoBFA
>>897
1社なら〜のくだりはそうかもしれんが、
再国有化はたぶん無いだろ。
0917名無し野電車区
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2018/04/08(日) 14:06:27.70ID:B0fgzxRP
>>870
JR東海もうれしくはないだろうよｗ
中途半端な受益に対してリスク回避の投資のほうが上回る状況か。
JR東日本も関与するようになるが、システム関係の話などがまとまらない。
やはり机上の空論…
0918名無し野電車区
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2018/04/08(日) 14:07:26.72ID:B0fgzxRP
>>871
東京〜福井（敦賀）は、1時間に1本設定されればよいほうかと。
0919名無し野電車区
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2018/04/08(日) 14:07:58.09ID:BhYJC/kq
>>915
いや全然
福井県民の90％は米原ルートが便利。

小浜厨もその事実はわかってる。
とぼけてるけどｗｗｗ
0921名無し野電車区
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2018/04/08(日) 14:09:58.30ID:B0fgzxRP
>>874
米原ルートには国益はないよなｗ
新規需要を引き出すのが国益だとすれば。
0922名無し野電車区
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2018/04/08(日) 14:10:45.94ID:ZdzSoBFA
>>902
小浜市長「やれ」
与党PT「はい」
国交省「はい」

こういう事ですか分かりません
0924名無し野電車区
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2018/04/08(日) 14:11:08.55ID:BhYJC/kq
>>917
米原乗り入れだと、年間売上500億円増、利益も100億円増だそうだ。
リニアも東芝みたいになるリスクもある。
リニアへの集中投資に対するリスク分散とヘッジは重要。

北陸新幹線なら税金で造って激安で貸してくれるわけだから、
極めて低リスク、ミドルリターンの事業だし。

税金を1兆5000億円節約してくれたＪＲ東海と政治家に
国民は拍手喝采。ヒーロー。
0926名無し野電車区
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2018/04/08(日) 14:11:55.95ID:B0fgzxRP
>>877
米原ルートこそ我田引鉄ｗ
少数派の利益を必要以上に強調するから。
0927名無し野電車区
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2018/04/08(日) 14:13:30.21ID:BhYJC/kq
>>922
だから、国民、府民を無視した
自民党ＰＴのゴリ押しと国交省の忖度だって、ここまで批判されてるわけだ。
小浜厨はなにをいってんだか
0928名無し野電車区
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2018/04/08(日) 14:13:46.38ID:bz5Rbk2g
>>917
だから米原で直通できなければ、
全部乗り換えでいいって言ってんだが。
リニア大阪全通後には、のぞみタイプは減り、ひかり・こだまが増えると、
JR東海も認めている。
つまり米原停車も増えるから問題ない。

http://linear-chuo-shinkansen.jr-central.co.jp/future/

それが嫌なら全額北陸が出して新幹線を作れば良い。
国費乞食の分際で贅沢言うなよ北陸土人
0929名無し野電車区
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2018/04/08(日) 14:14:04.50ID:BhYJC/kq
>>926
まーた嘘つき小浜厨がはじまった！
0932名無し野電車区
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2018/04/08(日) 14:16:11.48ID:JmK5276x
京都府知事選挙
出口調査中間報告
西脇隆俊氏優勢
0934名無し野電車区
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2018/04/08(日) 14:17:53.53ID:1cz3756T
とりあえず京都府知事は単線でいいから
山陰新幹線同時着工ぐらい勝ち取ってほしい
0935名無し野電車区
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2018/04/08(日) 14:17:56.92ID:BhYJC/kq
>>930
小浜厨のレス
↓
852 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2018/04/08(日) 12:27:02.12 ID:Ad37EWpY [6/11]
（略）
米原厨はこんな簡単なことも理解できないアホだから
ネットで負け惜しみしか吐けないリアル負け犬なんだよw
0936名無し野電車区
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2018/04/08(日) 14:18:46.17ID:BhYJC/kq
>>933
小浜京都ルートを日本の人口のほとんどだれも望んでない
っていうのが正解だな
0937名無し野電車区
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2018/04/08(日) 14:19:30.00ID:BhYJC/kq
小浜厨のレス

867 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2018/04/08(日) 13:04:22.06 ID:Ad37EWpY [10/11]
>>865
苦し紛れの負け犬の遠吠えはもういいから
いつまでも現実を受け入れることが出来ずに妄想を続けるお前こそ哀れな奴だわ
早く成仏できるように心から願ってますw
0938名無し野電車区
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2018/04/08(日) 14:19:57.34ID:/aGnPrDo
>>891
脳内レベルで否定されるようなもんでしょ、米原ルートってｗ
0939名無し野電車区
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2018/04/08(日) 14:20:47.86ID:bz5Rbk2g
そんなに不便な北陸が嫌なら、
裏日本の北陸なんか捨てて、とっとと便利な表日本に出てこいよ！ｗｗｗ

それを承知で、いつまでも北陸なんかに住んでる方が悪い。
その不便さを国にカネをせびって解消しようなど考えがせこい

君たちが悪口言ってる米原でさえ、
一時間に最低ひかりとこだま（名古屋でのぞみに乗り換え可）が一本ずつ走っていて
北陸なんかより遥かに便利
0940名無し野電車区
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2018/04/08(日) 14:21:52.59ID:/aGnPrDo
>>894
受益の範囲内で負担するんだから関係はあるだろ
むしろ新規需要を喚起しないことこそ国益に反するのかとｗ
0941名無し野電車区
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2018/04/08(日) 14:22:18.84ID:bz5Rbk2g
>>932
西脇氏でさえ、北陸新幹線を主要争点にはしてないけど？
そりゃ争点化されたら当選も危うくなるし当然の戦略
0942名無し野電車区
垢版 |
2018/04/08(日) 14:22:50.62ID:/aGnPrDo
>>898
上から見てなくても否定されるレベルなのが米原ルートｗ

だから一昨年落ちたという事実を直視したほうがいい。
0943名無し野電車区
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2018/04/08(日) 14:25:05.25ID:/aGnPrDo
>>899
米原ルートにして利用時の支払いが増えたら誰でも反対するわけでもなく、
建設までは何もせず様子見、完成したら使わずに車などに逃げる。

それを国に見透かされただけでしょｗｗｗ
0945名無し野電車区
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2018/04/08(日) 14:26:05.33ID:BhYJC/kq
>>940
激安で設備を借りて、金稼いで賃貸料払うだけだから、
建設費を負担してるとまでは言えない。

わかりやすくいうと、
アパート建てて、賃借人に激安で貸したとして、
賃貸人がアパートの建設費を負担したとは言わない。
アパートの建設費を負担したのはあくまで大家。

ここ、大事。
アパートの建設費を負担したのはあくまで大家。
0949名無し野電車区
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2018/04/08(日) 14:28:41.39ID:/aGnPrDo
>>906
それでも、地元に建設されるんだからましだろ

米原ルートのように地元に全く建設されないものに
費用負担を求められるよりは理解されるｗ
0952名無し野電車区
垢版 |
2018/04/08(日) 14:31:15.66ID:jCwKb7kG
>>897
JR上場4社の株を全て国がお買い上げか
こりゃ国会大混乱だなｗ
0954名無し野電車区
垢版 |
2018/04/08(日) 14:32:10.57ID:/aGnPrDo
>>922
さすがにその構図ではないよな
小浜市長でなくて福井県知事ならまだしも
0955名無し野電車区
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2018/04/08(日) 14:32:59.66ID:/aGnPrDo
>>924
どうせなら2兆円以上節約した敦賀止めにしなよｗ
全国的にはそのほうが支持される。
0958名無し野電車区
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2018/04/08(日) 14:34:50.82ID:BhYJC/kq
>>943
いつも思うんだが、ID:/aGnPrDoの文章は
主語がないから、全く意味不明。

いつも書き殴りの書き逃げ。
0959名無し野電車区
垢版 |
2018/04/08(日) 14:35:25.14ID:/aGnPrDo
>>931
何かが起これば敦賀止め

つまり、一昨年のルート選定は、敦賀止め＋αの「α」の選定だったｗ
0960名無し野電車区
垢版 |
2018/04/08(日) 14:35:26.90ID:BhYJC/kq
>>957
ID:/aGnPrDo
お前、次スレ立てろよ
0961名無し野電車区
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2018/04/08(日) 14:35:37.67ID:jCwKb7kG
>>927
ここ以外で一般人が反対してる所をURL付きで教えてよ
あの大学教授の所はお腹いっぱいなのでそれ以外な
0963名無し野電車区
垢版 |
2018/04/08(日) 14:36:44.24ID:ZdzSoBFA
>>936
日本の人口なんて言い出したら、整備新幹線全てがそうだぞ
0964名無し野電車区
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2018/04/08(日) 14:36:49.35ID:/aGnPrDo
>>936
整備新幹線なんてそんなもんだ
むしろ米原ルートなどだと当事者から反対がおこるｗ
0965名無し野電車区
垢版 |
2018/04/08(日) 14:37:29.63ID:hwI46/MY
福井の90％が米原ルート支持なんて
何を根拠に言ってるんだ？
名古屋人の90％が金に中日ファンというくらい根拠の無い書き込みだ。
福井の世論はわからんけど今日の京都府知事選挙で京都の民意はわかるだろ
0966名無し野電車区
垢版 |
2018/04/08(日) 14:38:26.23ID:BhYJC/kq
>>961
>>70

京都府民の世論調査で、
半数近くが小浜京都ルートの中止、再検討を要望している！！！！！！！

小浜厨
ぎゃああああああああああああああああああああああああ

ワロタｗｗ
0967名無し野電車区
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2018/04/08(日) 14:38:46.08ID:/aGnPrDo
>>939
米原周辺にいたら、むしろ北陸客のせいで指定が取りにくいって思うよなｗ
今までと全く逆の感情を持つことは間違いないｗ
0968名無し野電車区
垢版 |
2018/04/08(日) 14:39:36.33ID:ZdzSoBFA
>>950
スレ立てよろ
0969名無し野電車区
垢版 |
2018/04/08(日) 14:40:13.08ID:hwI46/MY
>>950は一人で猛烈に書き込んでるんだから責任取ってスレ立てしろよ
0970名無し野電車区
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2018/04/08(日) 14:40:57.80ID:BhYJC/kq
>>967
ID:/aGnPrDoのレスは、いつも書き殴りの書き逃げで
読む価値ないからスルーしている。
読む価値なし。

>>950踏んだんだから、このスレのルールにのっとり、
義務として、ID:/aGnPrDoは次スレ立てるように！
0971名無し野電車区
垢版 |
2018/04/08(日) 14:44:27.80ID:BhYJC/kq
ID:/aGnPrDoの小浜厨って、そもそも会話できるのか？

レスみても、こいつは他人と普通に会話が成立していない。どうもアスペっぽい。

スレ立てしろとみんなに言われても返答もできない。
0973名無し野電車区
垢版 |
2018/04/08(日) 14:46:36.14ID:/aGnPrDo
スレ立てに失敗したからおとなしくしとくｗ
0974名無し野電車区
垢版 |
2018/04/08(日) 14:50:14.64ID:BhYJC/kq
あー、やっぱりこの小浜厨はアスペなんだ。
会話ができない。礼儀も作法もなってない。
0975名無し野電車区
垢版 |
2018/04/08(日) 15:07:00.15ID:toQP0j1P
>>934
山陰新幹線も要らんぞ
現行の交通手段で十分
0976名無し野電車区
垢版 |
2018/04/08(日) 15:20:09.18ID:2mfRskGo
次スレあったっけ？
0979名無し野電車区
垢版 |
2018/04/08(日) 16:02:54.26ID:uuXzLcWH
しかし、相変わらずここは勢いだけは凄いがまるで中身のない
レスだらけだな
9割以上が米原復活とかどう考えても有り得ない話ばかりしている
民意や関係機関の意向を反映してた結果、小浜京都ルートに決定し、
米原ルートよりも敦賀止め方が利便性に優ることが、既に何年も前から
結論づけられていたにも関わらずにね
人生の無題使いここに極まれりって感じだな
0980名無し野電車区
垢版 |
2018/04/08(日) 16:20:50.02ID:kUi9+dDo
>>974
礼儀や作法を論じるなら、小浜派と反米原派の区別ぐらい
つけたほうがいいと思いますよ。
反米原派に小浜厨と言っても効果はないでしょうし、
話がかみ合わない原因の一つかと思いますが。

>>977
やってみたがダメでした
0981名無し野電車区
垢版 |
2018/04/08(日) 16:25:05.14ID:bz5Rbk2g
>>979

>米原ルートよりも敦賀止め方が利便性に優ることが

小浜厨はシレッと嘘言うんだな。

3ルートのうちから与党PTがゴリ押しで小浜京都ルートに決定したのは事実。
しかし「米原ルートが敦賀止のほうが利便性にまさる」なんてダーレも言ってないよ。

本当に平気で嘘を言う人間の屑だな小浜厨は。
小浜みたいな寒村で暮らすと、こんな性格ねじ曲がってしまうのか。
ホント、北陸なんか人間の済むべき場所じゃないね。
0982名無し野電車区
垢版 |
2018/04/08(日) 16:26:43.89ID:bz5Rbk2g
小浜厨は我田引鉄のためなら平気で嘘をつく

まあその本性が京都府民にもバレて、
今の段階でもすでに反対・見直し派が上回ってるけどね。

自業自得とはこのことだね
0983名無し野電車区
垢版 |
2018/04/08(日) 16:41:24.49ID:BrS8aVbI
いつもの書き殴り小浜厨は
スレ立てひとつできないアスペちゃんだった
0984名無し野電車区
垢版 |
2018/04/08(日) 16:43:57.72ID:BrS8aVbI
>>980
どっちもほとんど一緒。
くだらねえ屁理屈こいてんじゃねえよ 笑

会話もできない、
礼儀作法もないアスペの小浜厨
0985名無し野電車区
垢版 |
2018/04/08(日) 16:46:45.15ID:BrS8aVbI
>>982
小浜厨は我田引鉄のためなら、
しれっと嘘つくってのも、
このスレでしばしば散見される事実。

なんでも書きゃあ、いいってもんじゃない。

しれっと嘘つくのも、この書き殴りアスペ小浜厨がその傾向だとは思っていた。
0986名無し野電車区
垢版 |
2018/04/08(日) 16:48:40.63ID:BrS8aVbI
でも嘘つくのは、書き殴りアスペ小浜厨だけじゃないね。

小浜厨が嘘つき呼ばわりされてたのも納得だよ。
普通に公平に事実を書いて議論すりゃいいのによw
0987名無し野電車区
垢版 |
2018/04/08(日) 16:49:04.11ID:topUZx+7
長崎新幹線　開業見込年度　30年3月30日　国交省発表

Ｈ３９年度（2027年度）****** 　*******　フリーゲージ方式（工期９年）
Ｈ４４年度（2032年度）0,500億　便益比3.1　ミニ新幹線単線並列方式（工期１０年）
Ｈ４８年度（2036年度）1,300億　便益比2.6　ミニ新幹線複線三線軌条方式（工期１４年）
Ｈ４６年度（2034年度）5,300億　便益比3.3　フル規格方式（工期１２年）

小浜京都南回りルートｗ
Ｈ５８年度（2046年度）21,000億　便益比1.05　フル規格方式（工期１５年）

米原ルート
Ｈ５３年度（2041年度）5,900億　便益比2.2　フル規格方式（工期１０年）
0988名無し野電車区
垢版 |
2018/04/08(日) 16:49:44.05ID:uuXzLcWH
>>981
>小浜厨はシレッと嘘言うんだな。
俺は、ジハード米原くんと違って嘘は言わないね

>与党PTがゴリ押しで
そんなネジ曲がった妄想を抱き続けているのは、米原カルト脳だけ

>「米原ルートが敦賀止のほうが利便性にまさる」
俺以外にも指摘してる賢明な人がここにもいるし、
何より関係者であるJR西日本がそう結論づけていますね

>小浜みたいな寒村で暮らすと
>北陸なんか人間の済むべき場所じゃないね
何時もの嘘八百＋ヘイトスピーチを頂きました
本当に人間のクズですねえｗ
0989名無し野電車区
垢版 |
2018/04/08(日) 16:55:52.87ID:topUZx+7
長崎は順当にフル規格着工ですかね。

2022年度着工　2034年度開業　便益比3.3　建設費5,300億

2031年度着工　2046年度開業　便益比1.05　建設費21,000億

↑
リニア全通までのフェイクルートｗ
よって、着工年度も遅く、便益比も１以下にするためにすれすれに調整ｗ
いつでもボツにできますｗ
0990名無し野電車区
垢版 |
2018/04/08(日) 16:57:47.05ID:uuXzLcWH
>>989
俺も長崎ルートのフル規格には賛成だな
そして、国費を増額し、共に2030年頃に全通した上で、
他の基本計画線を具体化させる
理想的な展開とは、正にこのこと
0991名無し野電車区
垢版 |
2018/04/08(日) 17:01:25.18ID:topUZx+7
俺も長崎のフル規格に賛成！
そして便益比が一番良く、中京ルートも兼ねる、米原にし
1.5兆円以上浮いた金で、他のルートも整備計画区間に格上げ。
これが国益だよな！
特に小浜ルートでごねた、西のために、岡山松江とか優先的に造ってやればいい。
0992名無し野電車区
垢版 |
2018/04/08(日) 17:04:53.80ID:bz5Rbk2g
>>989
こうやって並べると、
小浜がいかにバカルートかよく分かるよな。
佐賀が全線フルの負担分を出し渋ってるが、京都の負担額はそれを遥かに上回るレベルだし。
0993名無し野電車区
垢版 |
2018/04/08(日) 17:05:40.28ID:uuXzLcWH
言うと思ったので、敢えて伏せていたが、
当然小浜京都ルートでの建設ですね
米原ルートなんて、建設の目処が全く立たない上に
何のメリットも無いどころか、関西は決定的な打撃を被ってしまう
最悪の選択肢だと言う事が明らかなのに、米原原理主義者は
相変わらず意味不明な事をホザき続けていますね
0994名無し野電車区
垢版 |
2018/04/08(日) 17:07:09.19ID:bz5Rbk2g
オバ厨の嘘は目が腐るので最初からNGです。
読むだけ無駄だし
0995名無し野電車区
垢版 |
2018/04/08(日) 17:08:49.11ID:uuXzLcWH
ジハード米原くんは、本当のことを指摘されると、
全て嘘扱いにして無かったことにするのが、このスレ
当初からの得意技だったなあｗ
0996名無し野電車区
垢版 |
2018/04/08(日) 17:10:43.27ID:bz5Rbk2g
オバ厨は米原ばかり目の敵にしてきたが、
思わぬ伏兵の長崎全線フルに完敗するとかお笑いでしかないなｗ

BC比も建設費も余裕で完敗、
それに長崎は福井と違い「新幹線処女地」だから余計に有利だよな。
しかも肝心の京都にまで匙を投げられ投了寸前。
発狂してるのはここの小浜厨だけとか

長崎全線フル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞オバカ
0997名無し野電車区
垢版 |
2018/04/08(日) 17:15:16.29ID:uuXzLcWH
長崎を争う気なんかサラサラ無いが
BC比も建設費も争うものじゃ無いんだがなあ
何時ものシャドーボクシングが始まったなあ
新幹線処女地とかまた意味不明な基準を持ちだして
ドヤ顔されてもねえ
しまいには、京都が匙を投げたとか何時もの嘘捏造を開始
そして、このスレで四六時中発狂しまくってるのは、
他でもない米原カルト脳達という全く言い逃れできない現実ｗ
0998名無し野電車区
垢版 |
2018/04/08(日) 17:18:26.19ID:uuXzLcWH
しかし、長崎ルートの試算結果を読んだが、個人的に興味深かったのは
収支採算性の項目ですねえ
敦賀以西の試算には無かったが、あれはやはり敢えて伏せたのかな
この問題の核心を突く問題だからねえ
0999名無し野電車区
垢版 |
2018/04/08(日) 17:23:48.37ID:HQZ+5jeh
小浜舞鶴と米原は収支採算性の点で落とされたということか？
もしそうであれば合点がいくが
1000名無し野電車区
垢版 |
2018/04/08(日) 17:25:31.22ID:ZdzSoBFA
1000なら小浜京都ルートで北陸新幹線開通！
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