相鉄・JR直通線、相鉄・東急直通線 41
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|＼ （___・∀・） ＜ 相鉄の都心直通PJに関する議論をよろしく
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▼前スレ
相鉄・JR直通線、相鉄・東急直通線 40
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1519994905/
VIPQ2_EXTDAT: none:verbose:1000:512:----: EXT was configured 東京五輪と悲願の都心直通を記念して、12000はYNBじゃなく五輪エンブレムと同じ市松模様の塗装にしようず
そういやあのエンブレムもYNBだなw >>832
相鉄直通は目黒線〜三田線系統メインでいいと思う。 南北線はSRが8連化に乗り気でないのと、品川延伸構想で目黒線と完全に縁切り出来る可能性が出てきたからな >>843
品川延伸構想って何？
都営が品川まで伸びるのか？ だからSRが８両に反対しているソースはどこにあるのよ？
憶測を公式扱いするなよ >>844
「都心部・品川地下鉄構想」(白金高輪〜品川)でしょ
白金高輪は2面4線の外側2線が三田線、内側2線が南北線が使ってて、
内側の引き上げ線を延長して品川につなぐ構想がある >>845
淵田山道体制が続く限りは埼玉高速の先細りは目に見えてるからなあ… >>846
で、その内側にある引き上げ線は、桜田通りではなく目黒通りに沿って存在しているわけで。
やるとしたらどーすんだろね。 >>832
東急はともかく、JRは何でのったんだろうね
この計画に >>849
相鉄は最初JR直通だけしか考えてなかった >>850
確かに
でもJRが了承した理由がわからない
どう見ても邪魔でしょう >>851
それは最初から謎
JRはヤル気なさそうではあった
JRというより鉄道運輸機構がやりたがってた
JRにとってみれば、キツキツの品鶴線に相鉄のスジ入れる余裕ないし観光資源もないし、今も中止できるものならしたいだろうね
JRは見返りに駅ナカ事業とかビューカード事業を相鉄沿線でやりはじめるかもね 単純に小田急から少しでも海老名、大和の客を奪いたかったんでしょ？
自社もダメージ受けるけど、競合も道連れにするって戦略。 横浜で直接直通はできなかったのか
相鉄にとってもマイナスだと思うが >>849
相鉄線内から渋谷新宿方面に行く客を東横線から奪える。
実際、東急は焦って横浜市と一緒に後から計画に割り込んできた。
>>855
朝の二俣川〜横浜間の列車詰まりを解消しようとした場合、
横浜接続だとバブル期の計画みたいに二俣川〜横浜間を複々線化しないと解決しないけど
西谷接続だと西谷〜羽沢の短区間を作るだけで客を大量に流せるから安上がり。
客が直通線に流れる分西谷〜横浜の本数を適度に減らせるから横浜までの大幅なスピードアップになる
通勤客、特に朝ラッシュ時の客は買い物しないから横浜を通らなくても相鉄は困らない。 >>856
東京じゃないのに列車詰まりなんてあるのかよ >>857
相鉄ユーザーなら常識よ｡
相鉄横浜駅を4線にしとけば良かったのにとよく言われるのはそういうこと｡
改札機が52台もあるのもラッシュ時人大杉なのを物語ってる｡
平日のホームは毎朝花火大会終了後の会場状態w >>852
あの頃は政策として直通運転推進があったからね
ここで妥協しておいて別の新線構想で政府に協力してもらおうみたいな意図があったのでは
憶測だけど >>857
東京じゃないけど10両の電車を昼間でも4分おきに走らせてすみませんm(_ _)m 相鉄は湘南台からもっと伸ばして、倉見、平塚まで伸ばせばJRの客奪えるのでは。 倉真まで伸ばすと上下分離でも採算が取れない
慶応大まで単線で伸ばすのがぎりぎり >>861
平塚はJRのほうが断然早い。
倉見の客ってどんだけ。それに厚木・海老名経由でも都内へ行ける。
新幹線駅とセットじゃないと無理。 倉見の位置なら単線新線よりノンストップバスで海老名、本厚木、平塚を結んだほうが需要がある
相鉄沿線としては新横直通でそれもいらないか >>852
相鉄カードはマジで使えない
三井住友カード持ちだと相鉄カードは三井住友系だから２枚持ちになるだけでカードの枚数増やすだけ
PASMO同盟から脱退してSuica傘下になってほしい
相鉄カードはなくなっても困らない
相鉄ビュースイカカードができれば便利だ
ポイントすぐたまるしな
TOPカードの東急が反対するかも知れんが、ビュースイカの使い勝手は最強
そういや今はビューよりJREカード売り出してるな
ビューの何がいいって、アルッテが使えること
銀行の預金引き出しできるし便利 >>862
どうなるか見ものだな
新線建設の採算性評価は新規建設路線だけで出す
慶應まで先に延ばすとその先が厳しくなる
とはいえ、倉見に新幹線の駅ができるのなら、倉見までも採算に乗るかもしれない
リニア開業が2027年予定だから、リニア開業後を見越して
倉見新駅を作るのならそろそろ動きがあってもよいころではある いまは湘南台以遠より都心方面に集中投資
東横線の副都心線乗り入れ集中投資で田園都市線の投資が一時遅くなったのと同じ状況
だいたい直通線がペイできるか謎
特にJR直通線の方
いずみ野線でさえ累積赤字が残って建設残債返せてないのに湘南台以遠なんてうたかたのゆめが丘 ちゃっちゃと平塚まで一気に作って、沿線のど田舎を開発してたほうがもっと客増えてたかも？ >>869
債務は神奈川県と自治体が引き受ける形なら延伸可能ではあるよ
まぁ神奈川県に覚悟がないみたいだけど
藤沢市は延伸前提で町づくりの会議をやってたりする 黒岩はあんまり県内の鉄道網のこと口出さないよな
林BBAは藤木のおっさんに操られて、たまに何かいってるけど
そういやMM線はベイブリッジができてから着工しろ、じゃないと工事と重なってトラックが渋滞おこすってことで遅くなったんだよな
カジノの仕掛け人が突然反対派になったり、恐るべし藤木の政治力
とりあえず黒岩は東京五輪のヨット会場と江の島漁師の紛争で忙しそうだ
藤木は横浜には興味あるけど、神奈川県全体のことは興味なさそうなのが残念 藤木も鉄道には興味なさそうだが
高禿がもし県知事だったら平塚延伸決定でしょ 決勝戦欲しさに日惨なんかに掛ける金があったらいずみ野線の延伸に使った方が健全だったな 港湾専門だからなあ
裏を返せばよそ者は入り込めない 湘南台以西にどれだけ需要があるんだろ
そもそも倉見に新幹線駅つくっても、こだましか止まらんだろうから直通線の新横浜を使うだろうJK 下りは、武蔵小杉、7時3分の次が15分なので、この間に1本相鉄方面挟みそう。 12000にはatacsを積まない、相鉄にatacsを積むほどのカネに余裕がないという噂があるけど、JRは埼京線の新宿〜大宮の区間運転を解消して輸送力増強したいところだろう
相鉄だけが直通線でおいしい思いをするわけにはいかないし、JRのスジを間引く取引条件だろう >>881
12000のイメージ図見るとATACSのアンテナらしき物が確認できるし少なくもと大宮までは行くでしょ >>880
それが海老名行きとすれば海老名着は7:50頃
折り返すと新宿に着くのは9時を過ぎるな >>876
慶応大までは宅地や工場も多いからある程度の需要は見込める
その先は田園地帯だから正直厳しいだろうな 相鉄線民なら今後は新幹線乗るなら新横浜から一択だろうし、倉見に新幹線出来るとしてもいずみ野線延伸は不要。新幹線利用者も横浜に出るなら新横浜から地下鉄で行くだろう。
倉見には大きなバスターミナルとロータリー設けて綾瀬とか海老名厚木とか伊勢原秦野方面の事業所出張にきたサラリーマンの拠点にでもすれば良い。
新幹線という響きの良い理由が出来たから便乗しているだけ。仮に神奈川県が何らかの形で鉄道に出資するなら、早いとこグリーンラインの日吉〜鶴見と中山〜二俣川を整備してくれ。 倉見って対名古屋、大阪じゃなくて、対東京の通勤需要じゃないの？
三島みたいにさ。 新宿池袋へは小田急ロマンスカーが基本なのは変わらないでしょ
早く着きたい人はともかく どうせ倉見は「こだま」しか停まらないだろうし、それなら新横浜に出るね。
リニアが出来ることを想定したら相模線を交換駅増設や部分複線化など強化をしてほしい。
海老名から橋本までが遠く感じる。 平塚まで延伸しちゃったら相鉄vsJRのライバル関係になっちゃうよな
いずみ野線は東海道線の別線になって混雑緩和されると昔の川島本に書いてあるけど、高齢化してて乗客減ってるのに客の奪い合いなるだけ
いずみ野線で平塚からJR経由新宿方面はまず有り得ない
羽沢横浜国大前から先はJRの相鉄乗り入れの拒否してくる いずみ野線延伸より大崎短絡線のほうが先
しかし小田急と相鉄はライバル関係にあるのか
小田急vsJR、小田急vs京王
スピードアップしたとはいえ小田急はライバルだらけ
相鉄vs小田急の勝者は言うまでもないなw >>891
まぁないねえ
湘南新宿ラインができちゃったから
こっちのほうが早い >>890
新横浜へは湘南台から速達が出ても、25分程度はかかるだろう
他方で倉見へは各駅停車だとしても10分で出られる
こだまなら、速達退避時間含めると新横浜発〜倉見発は14分程度はかかる
こだま利用前提なら、南万騎が原以西なら倉見利用の方が速そう
以下湘南台利用で比較するが
ひかり利用でも、こだまで倉見〜浜松が1時間28分、ひかりで新横浜〜浜松が1時間9分なので、
湘南台発着なら、静岡までなら倉見からこだまの方が速く、
浜松までなら倉見からこだまを利用しても、新横浜からひかりを利用してもほとんど変わらない
厳密には新横浜経由の方が4分速いが、乗り換えの煩雑さ等を考えるとほとんど差はない
倉見からこだまで小田原で後続のひかりに乗り換えると、倉見〜名古屋間は乗り換え時間含めて1時間25分
のぞみの新横浜〜名古屋は日中の速いものでも1時間19分なので、名古屋までも倉見利用が速い
ただし、本数は圧倒的に新横浜利用の方が便利だが
京都、新大阪へは、名古屋でのぞみに乗り換えると9分速くなるが、
倉見利用なら、そのまま小田原乗り換えのひかりに乗る人も多そう
名古屋でのぞみに乗り換えれば、京都以西各駅も、倉見利用の方が速い 人口が減っていくのに、いずみ野線延長とか
お目出たいことを言う人もいるんだな >>894
リニアが出来たらのぞみは廃止だよ
品川・新横浜・小田原・静岡・浜松・豊橋・名古屋・米原・京都に停まるひかりと
各駅に停車するこだまの二本立て ギフパフ？
>>896
当時社長だった葛西がメディアに言っていたのは、
ひかりがリニア名古屋開業後は4〜5本になるとの事
10-2-3→7-5-3
になるだけ そういや前の滋賀県知事(名前忘れた)が新幹線の南びわ湖駅は不要とかいってJR東海を怒らせたな
倉見もはっきりさせといたほうがいい リニアができたら倉見新駅の存在意義ますますなくなりそうだが
橋本からリニアを使えばいい >>888
いまどき新幹線通勤なんてほとんどねえよ 大阪まで開通してないリニアなんて武蔵小杉どまりの特急と同じだな。 新幹線駅って平塚側でも検討してなかったか。相模川の上にって話もあった気もするし。 のぞみが減ると待避が減るのでこだまはスピードアップする 新幹線倉見の話は横浜ドーム構想のようなもんだ
まだ横浜ドームを実現させる会があるようだけど実現不可 リニヤが出来たら、どんな運行形態になるんだろうね
東京から見たら、
博多のぞみ1
広島のぞみ2
岡山ひかり1
大阪ひかり3
こだま3
くらいなのかな 大阪まで開通してないリニアなんて武蔵小杉どまりの特急と同じだな。 >>913
いっそのこと武蔵小杉に新幹線駅を造ってしまおう
武蔵小杉の下り方なら直線高架でホーム設置は余裕だし、JR東海も採算が見合うし、川崎市もウハウハでウィンウィン 東急目黒線なう
この時間、6両では輸送力なさすぎ
急行も武蔵小山でしか待避できないから各停と大差ない
帝都高速度交通営団は8両化できない、埼低な埼高鉄道を買収すべし
でなければ相鉄車は赤羽岩淵発着にすべし 帝都高速度交通営団ｗｗｗｗｗｗｗ
14年以上もオツトメご苦労さん！ 帝都高速度交通営団www
トップを総裁って言うんだよな
安部や黒田と張り合える肩書きw >>910
鉄ヲタなら、横浜LRT構想と書いてほしい やはり相鉄は自社沿線の宣伝のために
西武東武まで行きたいみたいだな 理由 池袋の立教大学の広告が横浜駅に有るから（笑）
西谷までより横浜まで乗っておくれ。 各大学に告ぐ
走る大学の広告、箱根駅伝の役目みたいな役目のための直通線じゃないんだぞ
横浜国大広報部より >>925
SR「ワイも新横浜くんだりより品川に行きたい」 >>931
和光市は折り返し電車が多すぎて相鉄分まで受け入れられない
西武線か池袋、新宿三丁目止まりしかない >>932
西武は相鉄に乗り入れないって公言していたような >>934
現時点では、だろ
公式リリース前は何も言わないよ、いつも
拝島ライナーだって否定してたし 乗れ入れない、ではなく
現時点で乗り入れる予定はない
でしょ
プレスリリース出るまで非公表なのは当たり前 >>934
狭山ヶ丘から希望ヶ丘まで1本で行けるようになるのか… 宣伝なんかされても、西武・東武沿線から相鉄に行く用事なんてないし
行きたくなる要素もない。
相鉄沿線からも西武・東武沿線に行くことはない。 >>940
そういうことじゃなくて、そもそも西武東武エリアの人は相鉄のことすら知らない
だから知名度を上げたいらしい
実際の需要の話ではなくて、都心へのアクセスが良くなることで
幅広い知名度を得ることで将来転居引などの際に相鉄沿線を引っ越し先として検討してもらうための一歩ということらしい
だからJRや東急だけでなく、色々な場所に自社の20000系、12000系を走らせたい野望があるという
あの車両どこの会社の車両？って興味を持ってもらうために人目を惹く横浜ネイビーブルーの車体にしたって レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
