近鉄のダイヤと車両計画を考える Part4
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もういっそ阪神の8000系とか9000系あたり買っちゃえ…(暴論 都営5200|дﾟ)ﾁﾗｯ「ワンマン区間にどう?」 5300も6300もVVVFだからなあ…
界磁添加励磁制御なら、機器更新しなくてもなんとかなるんだが 5200とかステンレスじゃんやっちまったぜ
ちなみに5300と6300のVVVFは音を聞く限り近鉄でも近いものが使われている希ガス
前者はワンマン区間に後者はATOもついているから(もちろん京都市営仕様にとっかえ)京都瑞�ﾌ地下直用にｂｷるとか
末ﾏ想スマソ 近鉄の場合特殊な方法()で約35年VVVF取り替えせずに放置してるけど
そんな使い方は、放置前提に整備してないと普通できないから…
VVVF取り替えの上ATS更新必須、しかも非貫通とか勿体ないし使いにくいにも程があるから仕方ないね 非貫通は辛いな
あれこれ連結しても解結しても貫通幌は絶対つなぐのが近鉄だから 非冷ラインデリア世代の通勤車を
新造にて置き換える準備は進めており
さてどんな仕様になるのやら https://twitter.com/nagahr_510/status/1018853467283251200?s=19
あんろう(ながはら) @nagahr_510
あくまで噂ですが、五○堂検修の現場レベルには、新造の話は全く来ていないどころか、本社で検討すらしていないという話が来ているそうな。新型アーバンの話は数年前からあったらしい。
絶望的な噂を拾ってしまった。あくまで噂 S46年以降の新造冷房車世代は
車齢50年以内置き換えを早々と断念
非冷ラインデリア世代の形式群も
経年車は50年突破しているが
置き換えの新造は新形名阪ビスタカーの次 なんか改善されてるｻｻｸｯﾃﾛにマジレスすると新型名阪ビスタとかいう頓珍漢な名前でなく
新型アーバンとか新型名阪の方が通りがいいぞ
それはともかく、名阪の次は一般車という認識が甘い
名阪の次には老朽化した16000やサニー、ビスタが待ち構えているんだから ケチり過ぎて大事故を起こさなければ良いけどね
近鉄がやらかしたら世間から袋叩きにされて倒産するかもな 開発コード
meihanv
名阪ビスタカー
50000の略号
SV
ShimakazeVista ここ数年に喫煙室を設置した旧式特急車は20年代後半まで使い倒すだろう >>639
都営は通例として25年で更新せず廃車
但し、昨今のVVVFの寿命は普通に整備してれば25年、どんなに保たしても35年(近鉄が記録更新中)だから、VVVFがへたってて新品の方が安い >>640
VVVF装置は数年前の時点で全車両更新されてるよ。 >>641
その更新はソフトウェア更新でしょ？
そうじゃなくて小田急1000や京急2100、E217みたいにハードウェアの取り替えが必要になるってこと >>641
全更新して数年で廃車？
機器は新車に流用せず？ >>643
技術発展著しい昨今床下機器流用なんてするのは名鉄と京阪くらいだw
近鉄が新車を作らないので機器流用するか未知数な件 >>645
京阪でそんな車両あったか？
新しいのだと8000系くらいしか記憶にない >>646
13000ってな、機器流用してるんだぜ…
パンタくらいのもんだけど >>642
あの東がE217を新車に更新せず、機器更新で使い倒すのはなぜだろう？
不採算路線でもなければ痛み具合がひどく労組からも苦情 >>647
そっちね
台車や制御装置の方を連想してた >>636
12400とかでもC更新して今風の内装で、椅子取り替えてくれたらそれでも構わんよ >>648
東といえどもまだ使えるのを捨てるのはさすがに惜しいのだろ
国鉄車は電気バカ食いするしランニングコスト高くなるけど、209やE217はE233より消費電力も少ないし >>651
あれを補修して使うほうが高コストじゃないの？
231の前身ならともかく、実質209グループ(の後期車)でしょ？ 機器更新に費用はかかるけど、点検はある程度機械任せや運転台でできるから、点検費用は手間のかかる国鉄車より安い
電気代も115とかと比較して半分 >>655
それも30年前の話
南海31000ですら20年前
>>645
パンタなど補機の次元だと
循環予備に近い感覚
ATS車上装置はシステムチェンジや更新で
車両寿命と関係なく新調され
各社とも廃車発生品は頻繁に流用
名鉄5000すら10年前
近年は
政官から省エネ環境対策の要請が強く
購入補助や税制優遇などの支援もあり
中小事業者で大手からの譲受形式すら
VVVFが新調されるケースが
主回路機器流用の新形式登場という局面も
極端に減少するのでは >>655
昨今て書いてるのに馬鹿なの南海和歌山コンプの近鉄ヲタ スナックはアーバン置換えだから廃車だろけど、ビスタとサニーカーを今後まだ10年使うつもりなら、せめてC更新してもらわないと
ビスタ
座席を22000リニューアル車と同型の色違いに交換(色違いは観光客向け車両のため)
車内Wi-fiの設置
車椅子対応トイレの設置
サニーカー
座席をビスタから取り外したものに置き換え
内装化粧板の張替え
車内Wi-fiの設置
車椅子対応トイレの設置
トイレと洗面所の改装 >>659
アーバンを一般車格下げしてスナックを玉突きするんだぞ
あとwi-fiよりもコンセント設置だろ
900 名無し野電車区 sage 2018/04/05(木) 16:51:39.45 ID:A4PAYqy40.net
>>,897
21000系や21020系が汎用特急に転用されるのは既定方針
https://www.youtube.com/watch?v=aUy2bMMyd-I（6:00～6:57）
特急ラインラップ（今回計画）
名阪特急
・新型名阪特急←┐
フラッグシップ
伊勢特急 となる特急
・しまかぜ ←――┘
・伊勢志摩ライナー
観光
・青の交響曲
等
汎用特急
・現アーバンライナー（※名阪間で停車駅の多い列車中心）
・ビスタカー
・その他汎用特急（22000系、22600系 等） 丸屋根はいつまで更新され続けるだろうか？
そして、最終的にどんな装備の丸屋根ができるだろうか？
自分の予想ではwi-fiが飛ぶ丸屋根が出てくると思う >>662
阪急7000レベルの魔改造を受け2040年時点でも現役で走ってる 現アーバンライナーは4両や2両に減車できるのですか? >>663
少なくとも21000系基本編成は無理。
Plus化改造した時に、難波側4両と名古屋側2両にしか分けられなくなった。だから増結2両も
必ず難波側から見て4両目と5両目の間に挿入される。増結車だけで運転するならもちろん
2両運転は可能だけど、それってアーバンライナーを名乗っていいのだろうか…？ 666（σ´∀｀）σ ｹﾞｯﾂ！!
666ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
666（･∀･）ｲｲ!! >>664
名阪甲から撤退する時点でいろいろ編成改造は来ると思う
増結2両を分割して4+4両をつくるんじゃね いずれにせよ、非貫通先頭車が大分ネックなんだが
魔改造で貫通扉設置くるかな
まさか、楽の後継とか新型ジョイフル列車製作とかあるかな 名阪の次に新製されるのは楽ⅡかかぎろひⅡってのがツイにあったな
実際一般車投入するのはもとより汎用特急投入よりも利益率高そうだし
まず楽ⅡかぎろひⅡでPN置き換え、その次に16000を置き換え、その次はサニービスタ置き換え(ここで2020年代終了)ってところかな？ >>670
樂ⅡはヌルッぽKANSAI協議会が
かぎろひⅡは近ツーが所有で >>668
一日中自宅で２ちゃんかよw
残念な人生だなwwwwww >>670
ある意味本当に必要なのは汎用性の高い方なんだが、一般車すら更新しろやゴルアが出てるのに近鉄は大丈夫か？
アーバンの転用先はどこかにもよるが名阪特急を除けば4両が適当というのが大半な訳で、楽やあおぞらとかかぎろいなんかの団体・ジョイフル用途に転用した方が先頭車も活かせて丁度いいんだが >>673
6両が最低単位の団体用としては使い勝手がなあ…
2,3編成を観光列車化というのはありそうだけど、そういう訳じゃないんだろ？ >>674
プレスリリース見る限り可能性は低いわな
しかし、先頭非貫通で基本6両は他の
特急に転用するには制約が大きい訳で、名阪乙か伊勢志摩ライナー位しか使い道がない。それでも旧型を置き換えられるから贅沢は言えないが >>673
＞ある意味本当に必要なのは汎用性の高い方なんだが、一般車すら更新しろやゴルアが出てるのに近鉄は大丈夫か？
社員の給与やボーナスを抑え、年休買取も廃止するほどの会社。
ようするにお金が無いんですわ。 >>677
お金ないなら普通は使い潰しのきく汎用車で対応するだろうに
どうして近鉄は斜め上？じゃなかった下に逝くかねw 本当にお金のない会社は特殊なこと、派手なことをして一発逆転を狙うんだよなあ…
そこそこお金がない会社なら堅実に行っても緩やかな衰退で済むんだろうけど
近鉄の場合は堅実路線では利息で死ぬし、株価下がって死ぬからね >>675
同意
両アーバンは名阪乙に集中投入
玉突きで他系統に白雀や白バッタを投入
スナックあぼんと予想 4両減車なんかしたらスナックの部品確保か新車製造が必要じゃないか
UB活用して4両ずつにするのなら分かるけど >>677
ボーナスは少しあるの？
なんとか地区多いし裕福層・上得意は沿線を避けるのも衰退の原因か？ すまん、ちっちゃいときから月に数度くらい特急(伊勢志摩名古屋)、たまに一般車(奈良線その他)で遊びに行く程度のザコ(なんば線、本線沿線民)
なんだけど、
アーバンライナープラスって、改造前から数えるとけっこうなお年だよね…
そも、一回リニューアルもしているし。
…真面目な話、近鉄、まだあれ使う気なん…？
12000ですらもう引退していい頃とは思うんだけど。
頑丈に作ってあるんだね。 B更新してからが本番
最近は実質的なC更新車両まで出てきているから、更新一回のULはまだまだ新人よ ULは世間一般的にも受けがいいから名阪乙、阪伊、名伊でまだまだ使うだろ
ULが72両に対しスナックは74両なのでスナック全廃
サニー40両は喫煙スペース設置工事したからまだ廃車されない。
サニーをC更新してビスタの椅子を転用しあと10年使用
ビスタもC更新して新しいコンセント付きのイスに交換しあと15年使用 >>685
本線と書かれても奈良線なのか大阪線なのかわからん
通勤だと奈良線だし、特急目線だと大阪線だし 本線は阪神本線沿線じゃろw
スナックだってPN置き換えに若い車両が繋ぎとして生き残るかもしれんからなあ 前に誰かが伊勢志摩の後続車両導入とか言っていなかったっけ
そうなれば数で考えればサニーの置き換えのめどがつくよな
ビスタはどうするんだろう 充実だから23000系はまだまだ使うでしょう
909名無し野電車区2018/01/13(土) 09:10:03.22ID:9U+L6sbi
http://www.kintetsu.co.jp/all_news/news_info/toxtukyuutennbou.pdf
「汎用特急」にも2階建て「ビスタカー」などの特徴ある特急車両を導入し、お客様に魅力ある鉄道の旅をご提供してきました。
現在、社内の「次世代特急プロジェクトチーム」で特急サービスのあり方を全面的に見直しており、
さらに次のステップでは、「伊勢特急」のさらなる充実についても検討を予定しています。
2.伊勢特急
大阪・京都・名古屋?伊勢志摩間の長距離観光輸送として、ファミリー層、女性を中心としたグループ、カップル、インバウンドのお客様など、
幅広いお客様に伊勢志摩リゾートまでの特別な移動空間をご提供する特急
(1)皆様に楽しく過ごしていただける客室空間
(2)ゆったりとした座り心地のよいシート
(3)グループで楽しく過ごしていただける座席配置
(4)展望性にも配慮した客室構成
(5)映像コンテンツ配信など、長時間車内でお楽しみいただける設備の充実
※ 今後も伊勢特急の充実について検討を予定しています。 >>690
ビスタカーはまだまだ使える。
最悪、団体専用車両としても使えるし。
むしろ修学旅行とかだと2階建ては喜ばれそう。 >>684
死んでこいwwwwwwwwwwwwwwwwww >>693
暴言吐くなら南大阪線スレでやってろい
ここは紳士(not変態)の態度でな >>686,691
新形名阪ビスタカーの新造両数は
21000の構成と同じで
名阪甲の運用を充足する分だけ
そして21000は車齢30年程度で
ちょうど旧B更新相当の工事を受ける時期
以前の方針なら更新工事を兼ねて
21000と車齢15年程度の21020は
阪伊名伊の強化で転用改造されるか
阪伊名伊に
最上級の50000に次ぐ上級の新形特急車が
投入されるとすれば
捻出されたULとISLの形式群は
阪伊名伊の補完と名阪乙に特化か >>677
少なくとも｢年休買い取り｣については、労基法の趣旨に反するので廃止が潮流。 >>688-689
なにをいってるんだ
近鉄の本線は西田原本線だろ！
いいかげんにしろ！ >>695
ビスタカーじゃなくてアーバンライナーだろそこは 近鉄的には50000も新形名阪用も
ビスタカーのカテゴリーとのこと >>703
一般的にビスタカーといえば二階建ての奴のことしか言わないから
内部の話はこの際どうでもよい は！？
しまかぜはビスタカーなの！？
2階建てとちゃうやん！ 近鉄的な解釈を想像するに
・汎用車
・特殊仕様車
の分け方で考えているんじゃないかと
アーバンやＩＳＬ、ビスタカーは特殊仕様車の扱いということかな
まあ、そういう想像は楽しいが文脈として明らかな間違いは間違い
余計な駄文失礼 >>705-708
30000の計画段階では
階下部分がないハイデッカー車も検討され
20000の中間車や50000の先頭車
そして今回の新形名阪用の先頭車
よく誤解されているのだが
ビスタカーは
必ずしも二階建車を指している訳でなく
眺望を意識した車両全般で
高床のドームカー
いわゆるハイデッカーも含まれる
http://www.kintetsu.co.jp/all_news/news_info/meihanv.pdf
meihanv
つまり名阪ビスタカー
近鉄としても新形名阪用に
次世代アーバンライナーでなく
ビスタカーブランドを継承させるのは
電鉄としてそちらの思い入れが強いのか
50000の略号がSVであり
新形名阪ビスタカーはMVとなるか >>711
どうでもよいが敢えて指摘おく。
第一に一般的な認識としてビスタカーといえば二階建て車両を連結した30000系のことを言う。しまかぜもカテゴリ上には含まれるがしまかぜという愛称があるためそれが優先される。初代と二代目もいるが過去の車両なのでこれも除外される。
第二に>>695のような説明をするなら一般的な解釈とあなたの解説にズレが有るのが明白なのだから事前に説明するのが普通。読み手に対する配慮が欠けている。つまり、>>711が先に来なくてはならない。
第三に>>695の主語について。近鉄の公式発表は新型名阪特急の投入としており、ビスタカーとは明言していない。愛称は別に定められる可能性があり、アーバンライナーの後継なのだからそれを用いるか公式通り｢新型名阪特急｣のみとするのが妥当。
超どうでもよい突っ込みでしたw 新形名阪ビスタカーは近鉄において
50000以来の新造になるのか
車体は50000に続き
再び21020由来での設計のようだが
流石に主回路機器は一新されるかどうか 走行機器、とくにインバータ系はほぼ全線で誘導障害試験やらないといけない。
誘導障害の対策はかなり面倒だし、予備品のことも考えると、近鉄は21020と同じ機器にしたいのとちゃうかな
その後に22600に続く汎用特急車を製造する予定がないなら新型アーバンだけのために試験も予備品も持たないといけなくなる >>716
インバーター搭載の最新形式はしまかぜ
なんで、しまかぜの足回りをアレンジしたものになるんでないか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
