【183/281/283/261】北の特急HEAT49【785/789】
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【183/281/283/261】北の特急HEAT48【785/789】
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★☆JR北海道総合スレッドPART188☆★
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【東京〜札幌】北海道新幹線258【4時間以内】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1506637624/
快速エアポート（札幌〜新千歳空港）増強を考える☆7
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1512831574/
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動画見た時になんか違和感を感じたんだけど
よく考えてみたらこの車体って789-1000に似てるんだよな
789-1000はefACEを本格展開する前の製造だから完全に同じではないだろうけど
レーザー溶接による製造技法はこの頃からやり始めてたんだろうな >>529
抜かれてればそれまで、抜かれてなければ疑問が生まれる。 解体するなら苗穂か陣屋町か五稜郭だな。
苗穂にクレーン車が来てたら確定だけど。 >>533
単体での展示に中間車は意味ないからな。
追分での展示方法では。 >>535
2両行くんだろ？先頭車1両はもう行く車両は決まっているらしいが 220と214が保存
工場にいるのは、動物園号×5両、183-213、ニセコ×3両
このうち動物園号は解体寸前っぽい
運転所にいるキロハ182-3が幕抜き、残りキロハ×4両も廃車だろう
他にキロ182-9、部品取り?のキハ182-45もどうなるやら
あと、NN車投入してから400番台がまったく運用されなくなって、いまだに方転すらしてない車両があるのでちょっとヤバめかな？ 廃車じゃなきゃいいが。 >>505
おおぞら用とオホーツク用に12編成あればよい
逆にスーパー宗谷用も含めればそのくらいになる 小樽とか三笠に保存されてもよさそうだけどね。
あとは海外譲渡だろうけどタイ送りがまだ未発送なんだっけ。 夜行列車計画
キハ183系を大胆に改造して急行まりもを運行する計画
●急行流氷ドリームオホーツク号 札幌ー網走
冬季運行
●急行まりも号 札幌ー釧路
夏季運行
●急行利尻号 札幌ー稚内
春季運行
共通事項
1号車：自由席 ２+２通常シート
2号車：ノビノビ指定席（イメージはサンライズエクスプレス）
3号車：B1ソロ ミニフリーロビー
4号車：ハイデッカーグリーン
5号車：指定席 ２+２通常シート >>537
キハ183 400・500代は運用離脱したみたいだね。部品取りのキハ182、キロハ182とともに留置している。
キハ182 400代はまだ使えそうな気はするがそう長くはないだろう。
>>538
1400代中間車は多分11両。
1100・1200代先頭車ユニットはS北斗281系置き換えで2セット、Sおおぞら283系置き換えで6セット、
オホーツク・大雪183系置き換えで6セットは必要になる。新車は函館に集中投入して既存車を札幌、苗穂に転属させるのだろうか。
283系は5次量産車だけ残して、宗谷・サロベツに投入する可能性もありそうだな。 キロハととかち色406が苗穂で所在なげに片隅に置かれているね >>542
まぁ、まだ幕抜きされたわけじゃないしな、廃車云々は話し半分と思っておけばいいさ。 >>541
261は投入時期により1、2〜3、4、5〜8、9〜10、11〜13と細分化されていて1〜3がとかち、4がおおぞら用という名目
4・5は283の代替的なところもあるからおおぞらに回してもおかしくない スーパーおおぞらがキハ261系になったら更に遅くなるような
キハ183系おおぞらに毛が生えた程度の所要時間
道東道が阿寒ＩＣ−釧路西ＩＣがつながったらダメだこりゃ。 今のキハ261系って石勝・根室本線では本則+何km/hになるの？
それと宗谷本線では今、本則+何km/hで走ってる？ >>548
鉄道界には一部Sおおぞら用に転用すると書いてあったようだ。 >>551
4次車はおおぞらに投入する計画があった
3h50〜4h10くらいになると思う
67両だと281と宗谷系統までは置換できない >>557
曲線通過速度は遅くなるが
キハ261系自慢の加速度と最高速度ででるということですね。 >>557
67両の内容がわからないのでなんとも言えないが、宗谷系統は基本番台置き換えと同時期の新幹線開業後の余剰車の可能性が高い。この67両が1000代最後の増備だとみている。 >>559
おおぞら+αで42両
石北線で25両
281北斗の分はどうなるのだろう
夕張支線廃止の見返りの新夕張までホームライナ一的特急と間隔が3時間空白のところの増発分くらいは増備用でまかなえそう
283系5次車と北斗用に投入された2〜3次車の一部（約２〜３編成+α)を281系並みに改造すれば使えそうだがそこまでするのかな
それができればはやぶさのスピードアップに呼応して北斗が増発できる 宗谷向けはキロ→キロハとかの仕様変更ありそうだがどうなんかな。 >>560
おおぞら用は36両で十分だと思う。
2-3次車はSとかち用。北斗用は5次車以降。
>>562
定期特急置き換え後も2020年代半ばまで代走や臨時列車に使う。 261は燃費悪杉で釧路往復できない説はとわうなったのかな？
いちいち釧路到着後に運輸車両所に入るのか？
夕張支線廃止引き換えに全列車新夕張停車はマジでやりそうな気がするけどね。 261系は傾斜機構、速度低下等て燃費改善されたんじゃないの？ >>564
夕張支線もそうだが、川端と滝ノ上も廃止でいいだろう。わざわざあの区間に普通列車を走らせる必要もない。 >>564
あれだけ支線で譲歩したんだから、全列車新夕張停車はやって良いんじゃねーの？
どうせ、楓みたいに実この情と停車本数が合わないところを見せ付ければ諦めるでしょ。
最終的には1日1往復（上下1本）・追分か新得管理の無人駅になるだろうな。 >>564
全盛期のSおおぞらのスジで走るにはだろう
今の減速ダイヤなら問題ない >>564
石勝線事故で廃車になった283系の代替で作られた261の4次車はおおぞらに投入する予定だつたらしい Sおおぞらは261系化されればむしろ停車駅減しないとな、6両で足りるくらいの客にせんと >>566
初期グループの一部が来年度に廃車
北斗用に製造されたグループと５次車の一部の約３編成分以外は全部廃車 いい加減、最近の東日本の特急車みたいに、全席コンセント設置頼むよ。
そんな設計変更すらやりたくないのか？
気動車でもスーパーはくととか後付けしっかりしてるんだし。 キハ283の廃車があるとしたら中間車のキハ282メインになるんじゃないかな。
先頭車＋α残しておけばキハ281の増結とかで使えるわけだし。 283系S北斗用は1998年製の2次量産車だった。普通車の生地が専用仕様となっていた。 >>573
283系で残すのは2次量産車以降でその中の3編成分だけ残すということだね。石勝線だけで使うのか。 283系残留候補
キハ283-15 16 17 18 19 20 21
キハ282-6 7 8
108 109 110 111
2007 2008 2009
キロ282-5 6 8 グレードアップ車メインという線もあるか。
ただ廃車分から座席だけ取り換える手もあるし可能性低そう。 キハ261系3000番台
車体傾斜復活
最高速度130km/h
回生発電ブレーキシステム、惰行発電システム搭載
車体傾斜空気ばね専用電池搭載、プラグによる充電も可能
スーパーおおぞら、宗谷に 今の北に必要なのは頑丈で整備のしやすいAK-47みたいな車両です 改正前の183北斗と現261S北斗の所要時間を比べると、無駄に1両2エンジンじゃなくて
1両1エンジンで良くね？と思ってしまう。
おおぞら系統でも1エンジンで183時代のスジには乗れそうだし
将来は130Km/h運転の復活が有りうるのだろうか？ >>578
キハ282-3002〜3004とキハ283-14も残りそう 283系はまず1996〜1997年製は今年度廃車でしょうか？ Sおおぞらの261系化は道東道の釧路市内まで開通と同時期だから、いまの速度よりは落とせない、帯広ー釧路て261系の120キロ走行て20％くらいの区間しかないかも 高速バス並みの所要時間になるのは勘弁してもらいたいものだ どのくらいで走れるのか知らんが 開発優先度的にはハイブリッド&電気式>>振り子だからスピードアップは難しそうだが、 >>587
でも「線形」は高速道路の方が圧倒的にいいからねえ・・・ >>589
まぁ後出しジャンケンだしそれは仕方ない >>576
これも廃車まったなし、Sおおぞらはキハ261-1400を使うのかな？ ST1114/1214〜1118/1218がsおおぞら用 sとかちはサウ所属、sおおぞらはクシ所属にするかも >>587
183時代(約4時間半程度)からはスピードアップするでしょうが、現在の一部4時間を切ることはないでしょうね スピードダウンだらけだから、バスや飛行機より車への流れが加速しそうだね 石勝も直線多いが勾配あるし、この区間の283と261の大差はなさそう、南千歳ー新得では、新得ー釧路は不利になりそう、 261系スーパーおおぞらの最短所要時間は4時間10分とみた、s北斗も国鉄時代の所要時間に逆戻りしてるからsおおぞらも逆戻りだな >>597
283の特殊機能は新得ー釧路のために開発されたものだし S北斗は北海道新幹線乗り継ぎがあるから客増も見込めるがSおおぞら、Sとかちは高速道路の延伸がモロにいってる、函館方面も高速道路は函館市内までもうすぐ開通するが >>600
新得ー釧路はいまより10分増？261系化なら、減速が183と同じになるから >>602
急カーブだらけの区間なんだから・・・
速度だけで何分とか言い切れません Sおおぞら用キハ261系釧クシ所属
キハ260-1409〜1424
キロ261/キハ26-1114〜1119
キハ260/キハ261-1114〜1119 2019/06/26Sおおぞら1号釧クシ
キロ261-1115 キハ260-1115 キハ260-1412 キハ260-1413 キハ260-1216 キハ261-1216 キハ260-1400は函ハコって解ってるし、
S北斗で増結して車掌2人でやる時に車掌室が足りなくなることへの措置でしょ キハ260-1300が釧路にだされるのかな？、あるいは1336以降を再開するか 261系て車掌室1号車だっけ？、グリーンの位置が先頭だから片寄ってるんだよね >>598
南千歳一札幌間も2分くらい短くなるできるし
南千歳一大沼公園を130Km化すれば10分は短くなる
あと下りの七飯の信号待ちもいらない >>569
往復はできるけど、人身事故一回でガス切れの可能性って状態だったはず。
>>601
残っているのは大沼公園〜駒ケ岳が造った峠の下(七飯藤城IC)だよ。
七飯藤城IC〜函館ICは函館新道がある。 >>612
道新とお前らのせいで、保線が追いつかないぞ。
砂原廻りなんて路盤が悪いのと貨物が重すぎるので、今でも保線が追いついてない(他の区間は砂原廻りよりはマシ程度)。 Ｓとかち空いているから指定取れると思ったら取れなかった
グリーンにしたけど、中国人うるさすぎ
オホーツクに転用して、新車５両編成希望 183-200はNやNNに合わせた性能アップがされていたのにほとんど活用されることなく廃車された
というような記述が今本屋に売られてる183系の歴史本の中にあったが、事実か？ ｷﾊ183-200は機関換装で1992年〜1993年に420PS化、変速機も直結2段の物へ換装
これはオホーツク9･10号向けに寝台車1両、Sとかち向けにｷｻﾛﾊを1両連結するためだから、速度向上よりも編成出力の維持のためだろう
ブレーキ系統は変えていないから110km/hのままだったし、N･NNと合わせたというのはちょっと違うな >>618
スーパーとかちへの投入分は編成中のNNを北斗に転用するために抜いた代替だったから
そういう解釈となっているのだろうけど、実際のところはオホーツク投入分と同様に
編成出力維持のためだな
ほとんど活用されることなく（ｒｙというのは認識不足もいいところで、
これをやっていなかったらスーパーとかちは所要時間が結構伸びていたはず
>>619
スーパーとかちのキサロハ連結対応は当初は編成中にNNを入れることで対応してた >>621
183-200はどちらも、182-200は十勝用に改造された車両だから誤植ではないが、補足は必要だったね まあその歴史本とやらがどんな物かだな
鉄ピクとかなら何やってんだと思うけど、ムックの単発本ならだいたい手抜きだしね >>618
>>623
今本屋に売られてるってことはイカロスか？
表紙だけ見て手に取らなかったんだがそんなこと書かれてんのか >>618
現物を見ていないが、キハ182-200なら認識はそれであっているはず。
キサロハ分の動力性能が必要だったが、キサロハ離脱と共に運用離脱。
キハ182と言えば、-100の運転台取付も無駄な工事だった。
しかもあの運転台取付名目は、「基地＝駅間運転用」だし正規の運転台だったから
キハ183に改番するのが正しいはずだが。
283も、訳わからない運転台のデッドスペースがレガシーになったな。 キハ183N・NNで途中で分割併合を伴う運用した事あったっけ？
前面貫通型なのでその気になれば可能
キハ82時代のオホーツクとおおとりが北見で分割併合やってたがキハ183スラントノーズで不可能になってしまい取りやめになった （連投失礼）
北海道外なのに3冊も棚に置かれてたわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
