全国の未開業LRT計画◆18
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>>440
>ヨドバシはグイグイくるので不思議
最近いつ行った？
自転車ほぼ撤退したぞ
自転車の街なのにヨドバシは
自転車関連を諦めた それと
>>426
あるんだぞ したなら
早くどこかへアップロード 富山はちょっと鉄軌道から脱線すると即座に出て行け出て行け言われるのに
宇都宮だけなぜ専有して許されるのか？
これが関東軍の身勝手か >>441
>なかなか物販で儲けるのが難しい宇都宮の市街地
宇都宮の人じゃないでしょ？
宇都宮の人間ならこういう表現しないだろJK
せめて
餃子以外で儲ける品物がなかなか見つからない宇都宮の市街地
みたいな表現にしてくれないと・・・
それに西口商圏の話をするならパルコに東武宇都宮駅
LRT沿線商圏ならイトーヨーカドーとトランジットセンターベルモール
そこも含めた相乗効果の話が膨らまないんだもん
いつまでたってもどこそこの企業ガーとかソース出す出さない
いつものLRTスレのちょっと知ってるオタさんか鉄分薄い政治屋さんのどちらかだろうけど >>445
地権者や商店主の
個人攻撃になりかねないからじゃない？
阪堺ではそういう前例があったし >>424
スレ１４
ttps://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1478384469/
108 ：名無し野電車区：2016/11/16(水) 09:50:20.66 ID:/AEZ6nCj
>>106
ホンダがLRTに反対して組合経由で民進党に反対させている公式書類を早く出して下さい！
事実ならプレスリリースがあるはずです！
ソースを出せない発言は大学では通用しませんよ！
企業の組織内情報をリークするような促しがあった事例
しかもこの時は市長選期間中 >>430 >>434
仙台のスキームが宇都宮に準用できる？ 笑わせんなアホンダラ
都市規模から言って仙台でできることを宇都宮でやってみましょう、というなら
LRTなんか返上して地下に穴掘ってヘビーレール通します
中核市ではダメなんです、政令市になるべく頑張りましょう
NPBの主催試合数まず増やして見ましょう位の勢いがないとダメだ罠
バスケットボールチームなんか言ってられん罠
頑張ってるのは認めるがいかんせん選手のギャラの金額が(ry >>447
宇都宮の方がはるかにそうなってるんだが 反対派の団体関係者以外でそういう被害にあった人は今の所なかったはず バスの実績を見ればわかること
宇都宮のLRTは
ただの単独維持困難線 現実を見ろ
バスの実績を見ればわかること
宇都宮のLRTは
ただの単独維持困難線 主は工業団地通勤輸送、従は沿線住民・JR東武間輸送
なのに宇都宮市は
主を沿線住民・JR東武間輸送、従を工業団地通勤輸送
にした
だから、「単独維持不可能」とかほざいている「何でも反対派」以外が反対しているワケ 特に懸念しているのは、宇都宮駅東口
駅より西側へ延伸するなら、新幹線の下・在来線の上を通さなければならず、どう考えても東口は地平でなく高架駅とならざるを得ない
在来線の下を潜ったら、もう田川も潜るしかない
宇都宮駅在来線ホームを高架にすることは莫大な費用が必要なので、当面は無理
なら、峰町オーバーから西側は高架のまま宇都宮駅東口へ持って来るのが当たり前
これにより、5交差点を立体交差にすることができ、2重投資も防げる >>454
お騒がせコテハンが入ってないぞ きちんと追加しておけ 現実を見ろ
バスの実績を見ればわかること
宇都宮のLRTは
ただの単独維持困難線 >>457
北陸なんかは3セク化というのもあるが
貨物部分を移転したりして連続立体交差もしてるのに
東北の主要駅の在来線高架化は遅れてるなぁ >>457
東横インの北側に出す計画だよ
在来線の上で新幹線の下をとおすスペースがあるらしい >>457
>どう考えても東口は地平でなく高架駅とならざるを得ない
自分の提案を披露する前にこれまでの検討の経緯を少しでも調べたらいいのに
でも峰立体からの連続高架化自体は少し面白いと思った、予算が許せばな 宇都宮駅の東西で直通しなくてもいいんじゃね？
東線と西線が独立してても構わないんじゃ。
東西の流動なんか限定的だろ もちろん富山ライトレールも反対派は居た。主にクルマ依存症患者。
しかし新規の用地取得は精々2km弱、あとは全部元々の遅くて不便な475系がチンタラ歩いていた鉄道用地、
道路の拡幅にかかる地権者との交渉が必要な複線化区間は工事を後回しにして見切り開業、
これは富山市内線との接続がまだまだ時間がかかるから可能だった。
元々富山市には路面電車があり、地域住民も警察も路面電車の何たるかをある程度理解していた。
事故を起こす者はたいがい市外の余所者、軌道敷内に侵入し右折待ちをして右側ボンネットに激烈パンチでぶん殴られるパターン。
華々しく見切り開業したライトレールにまず飛び付いたのはなんと女子高生であり、
本格的LRT化第一号と、編成ごとに色合いが異なるということで、何故か｢かわいい｣という珍妙な視点から入り、
富山県初のICカード乗車というのも相まって爆発した、これで反対派は立場を喪失し、受け入れられる事になる。
いつの時代も最強なのは女子高生である。
女子高生は乗り継ぎの不便などものともしない、むしろJRの南北移動徒歩ルートの糞さに怒っていた。 >>461
熊本みたいにホーム狭小で散々な成果になることもあるし
高架化がベストとは限らない >>465
また歴史をコリエイトしてる
反対派はライトレール化で病院に行けなくなるから反対だった
ちょっとぐらい歩けと言うのは通らない理屈だから >>465
>主にクルマ依存症患者
こういう書き込みは勘弁して欲しい
駅へのパーク＆ライドまで否定されたら敵わん 現実を見ろ
バスの実績を見ればわかること
宇都宮のLRTは
ただの単独維持困難線 >>463
東口第一駐輪場の半分をつぶせばどうにかなりそうだな
急勾配の坂の下が歩道や道路と言う嫌味はあるけど、
別に宇都宮は時間にゆとりがあるから問題なかろう >>472
画像直リンでは無く ツイートも一緒に貼ってあげないと投稿主に失礼 反対派の嫌がらせ？ >>464
宇都宮駅の東側から来たバスはほとんど東武までは行くんだが。 なにかにつけて車一辺倒なのはどうかと思うな
2km以内ならチャリでいいだろ >>477
チャリだと落雷に対して生命の危険を感じるのでな そんなこと言ったら住まいは地下で地上への外出なんて一切出来なくなるな 着工で喜ぶことは出来ない。
開業後も国費で維持する仕組みが必要。 冗談抜きでチャリでのアクセスを重視すべきだよ
具体的には駐輪場の整備だ 宇都宮駅東口から東へ真っ直ぐ伸びる道路のことを、鬼怒通りと呼ぶやつは地元民でない。看板に書かれていても地図に記載あっても、日常そう呼ぶことはない。 >>466
散々な成果のケースのあくまで一例でしかすぎない >>482
サドル目一杯下げてすんげえ不格好で体型にも悪影響を及ぼす、いわゆる｢アホ乗り｣発祥の地だからな宇都宮は >>478
年度上半期の自転車移動はリスクあるよなあ
酷い週は一週間の殆どが夕立とか普通だし
ちょっと気を抜くと洗濯物干しが酷いことになるのは基本
そこに雷都レールとか言ってポジティブなゴリ押しをしようというのはちょっとワカラン 北関東の車依存は人口比でみても過剰レベル
健康のためにもチャリと交通機関を活用すべき スレにもあったけどLRT橋に自転車橋を併設する計画ではなくなったのがダメだね
脱マイカーというメッセージを発信するチャンスを失った >>488
TOYOTAからBridgestoneへ 宇都宮で自転車は今でも十分活用されてるだろ、子供たちに
宇都宮で生まれ育つ大多数の人間は進学で県外へ出るまでは定期的に公共交通機関を利用する機会などないのだから
作新や宇短附に通うのだって10キロくらいは平気で自転車通学だ
だからオリオン通りの自転車軍団が問題になったりするわけで 駅までのスクールバスが増えたのと少子化でだいぶ自転車も減ったね
というかオリオン通りとか激減した感じがする
それはそれでさびしものがあるが 50万都市なんだから結婚するまでは
電車とバスとチャリで生活できるように都市計画を立ててくれ >>490
今は郊外の高校だと
防犯上と早期に交通社会に参加させるという両方の理由で
50cc通学を許可してる地区がいくつか出てきてるからなあ >>482
電停・右折レーンに充てる1車線分を、電停手前で駐輪場スペースに振り向けるという方針が元々はあった
こんな感じの車線構成
ﾊﾟｰｷﾝｸﾞﾒｰﾀｰ 駐輪ｽﾍﾟｰｽ ┌─────┬───
（車道）─────────┘[ 電 停 ] └右折レーン
（軌道）━━━━━━━━━━━━━━━━━━━→進行方向
ただ、税金の無駄遣いという反対派の批判でとにかく経費節減が必要となったこと、
片側3車線分が必要だがそのスペースを確保できていないことから、
自転車を車内に持ち込めるようにする方針に変わった
ちなみに路面電車の線路は自転車にとって大きなリスクだが
宇都宮ではこの事実が全く認識されていない
交差点の前からカーブし始め、横断歩道に対して斜行するため、
線路で滑って溝に嵌るスリップ・転倒事故が多い >>494
>反対派の批判でとにかく経費節減が必要となったこと
これは納得いかん
自動車社会からの脱皮という考えでは無く完全にLRヲタ目線になってる
自動車社会からの脱皮を抗弁できなかった市当局を批判すべき 悪いのは市当局じゃなく、とにかく金額だけで反対を煽る反対派
理念とか効用は全く関係ないので数字を圧縮する以外に対抗策がない 金額より意味不明なルートに不満持ってる市民がほとんどだろ
市街地ルートにしていればすんなりいったと思う
まあ地権者の問題はもっと大変だっただろうけど >>496
図らずも反対派も北関東の車一人一台を改善したいと思っている、と暗に認めていることになるな >>498
思ってないだろｗ
そもそも俺ら鉄オタと政治キチしか詳しい内容には興味ないんだよ
「LRT？いいんじゃない？」と「税金の無駄遣い！」のふわっとした感覚同士の衝突よ
一番刺さる言葉を選んでるに過ぎない >>499
今度はレッテル貼りで来たか
やっぱり反対派も北関東の車一人一台を改善したいと思っている、
その上でのバス代替案である、を暗に認めていることになるけど本当にいいのか？ >>500
だから思ってないだろ、頭大丈夫？
有権者のほとんどは何も考えていない馬鹿だから、
LRTかっこいい！と言われれば賛成するし、
税金の無駄遣い！と言われれば反対する
反対派は一番届きやすいところだけで攻めている
ごく単純にそれだけ >有権者のほとんどは何も考えていない馬鹿だから、
>LRTかっこいい！と言われれば賛成するし
と いうことは
宇都宮の有権者は賛成派でも北関東の車一人一台は改善されないと思っている、ということにもなるわけだな
理念とか効用は全く関係ない訳だからな >>496
それと整備新幹線でも同じことが言えるな
直近の新設区間には待避線は殆ど用意されていない >>499 >>501
煽りワードで相手がブチ切れるのを待つのは今週の新潟関連スレで
ネトサポがよくやってるやり方だな
LRTを柏崎刈羽再稼働を基準に単語を置き換えるとそのまま通じる >>499
でも鉄ヲタなら東武6050による自転車搭載臨時列車を走らせたこと位は頭に入れて欲しかったな
>>504
新潟関係もこのスレの守備範囲だったな 茨城で路面電車開通
https://i.imgur.com/l1DCtlN.jpg
つくばみらい市のセットでした、来年一般公開 >>494
>>ちなみに路面電車の線路は自転車にとって大きなリスクだが
これは根拠欲しいな
側溝の鉄製蓋各種の方が余程リスク 駅によってはアクセスしやすい場所に駐輪場を移動したら客が増えた例がある
若い人には自転車で駅（電停）まで来てもらい交通機関を利用して都心に行く習慣をつけてもらわないと
後は学割でオトク感を出すことだね かつての富山駅前電停の横断歩道で雨の日に無意識にレール踏んづけたら見事に滑ってすっ転んだ体験は確かにトラウマではある。
幸い怪我はなかったが、電停はみ出す程のめちゃめちゃ混雑してる中でやらかしたから、その衆人監視の方が痛かった。
これだけは、路面電車では極度の緊張を強いられる場面。 宇都宮のチャリンコ暴走族は迷惑だからレールで滑って絶滅すればいい
みんな揃ってピッチリした服きて馬鹿みたい
道路の真ん中を我が物顔で走り回って邪魔すぎる
森林公園から出てこないでほしい チャリに関しては賛否両論か
最寄り駅までチャリ、職場の最寄り駅から職場までチャリなんてありふれた光景なんだけどな
武蔵野線なんか工場多いけどそうした通勤客多い >>506
これプロトタイプは外濠線かね？
ポールは前後になってるし窓1個分長いし幅もちょっとデカいようだけど つか数キロ程度ならちょっと高級なチャリ買って直に行けよとか思う。
健康増進にもなるし、成人病予防にもなる。
雨合羽くらい百均にあらぁ 前橋LRTは頓挫？
あれは経営難の上毛の救済を兼ねてるはずだけど
上毛を見捨てるという事になるかな？ 地元民の車一辺倒は変わらないよ
北関東の事情を知らない進学や就職で来た人なら使ってくれるかも
そのためには電停周辺にコンビニや飲食できるところが必要で駐輪場も必要 下平出から作新大学までの田園エリアに何を建設するかだろうな
あの辺に想像を越えるような何かが出来れば成功する >>512
来年の大河ドラマで新橋駅へ向かうシーンらしい
明治、昭和初期、戦後と微妙に調整出来るセットで別な時期の路面電車も現れるかも >>510
どれだけ交通弱者トラウマ持ちなんだよ
運転免許クソくらえ、BRT反対、自転車乗りなんかくたばれって
鉄軌道沿線の徒歩圏しか選択肢がねーじゃねーかｗ 自転車乗りなんかくたばれではなくマナーを守れということ
LRTは電停周辺の違法駐輪を誘発する
最近の学校は生徒への指導が甘いのでチャリについての議論を深めることはよいこと 駐輪場はLRTでも路線バスでも必要
公費でしっかり整備すればよい 運転免許クソくらえはおかしいな
車は夫婦で一台にしましょう
旦那は交通機関で通勤しましょう
あいた車で奥さんはパートに出かけましょうという意味 >>521
ま、その前に日本の正社員に諸外国並みの賃金を支払えていれば
奥さんがパートに出る必要もなくなるか
奥さんも一緒に公共交通機関で通勤できることになる訳なのだが
さすがアベノミクス支持者はこういう所は偏見の固まりなんだな 奥さんが働きに出るのは子供を保育園に預けるためだよ
一日中子供の世話をするのは大変なのだ
働きに出ると育児から解放される時間が出来て健康的
沿線に保育園があるといいね ヨーロッパの様なしっかりとした自転車レーンを整備して
歩行者とも自動車ともきっちり分離させるといい >>524
大変だけど
日々成長するから毎日が発見で飽きないって
言われるのが幼児期の子育てあるあるだと思ってたが偏見か？
一時保育は必要だと思うけど
沿線に必要なのは介護施設だろ 育児のストレスは相当なものだからね
親とか姑が見ててくれて自分の時間がとれるなら専業主婦もよいが一人で抱えるのはきつすぎる
まぁ昔の人は女が育てろ圧力があって我慢したが、最近の若い子には厳しいだろう
育児から離れて外に働きに出る時間があるならそっちの方が楽だから働きたがるケースも多いよ 介護施設は必要だが沿線に必要かというと微妙だな
なんだかんだで超車社会であるしLRTで介護施設を行き来するのは想像出来ない
保育園の場合、定期の経路内に園があれば途中下車して預けて通勤というケースが考えられなくはない >>528
>>523をお前の提案ｗに当てはめるとベビーシッターを頼めば解決するケース
世帯年収の低下と共働き世帯の増加を関連付けたくない一派の誘導だね >>529
都会ならともかく、現時点で車社会な地域なら保育園の送迎は車だろう >>528
俺の孫（または）子の場合、と言えない所に
中年童貞オタのニオイがするんだが・・・後出し訂正や後出しイクジイイクメンエピは不要ですので
>>531
保育園で徒歩送迎を求めるような地区のような都市の「格」を求めるとなると
LRTはインフラとしてレベルダウンが否めない その辺は札幌とか広島の人が詳しいのでは？
広島だと市電が完全に地下鉄代わりだと思うけど 市電は市営電車とは限らず市内電車の略でも使われるよ
まあ広電か電車と呼ぶけど なんにせよ自動運転に対してlrtは劣位路面電車を持つ都市は財政再建団体よ
宇都宮はデトロイトと化し治安も悪化するだろう 紙の地図に載らなくても
Googleマップで経路検索できれば
別にLRTじゃなくてBRT（バス）でいい >>536
どう考えても鉄軌道のほうが自動運転には有利だろ
自動車では実用化されてないが，電車のほうは｢ゆりかもめ｣等で実用化されてるんだから ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
