X



全国の未開業LRT計画◆18
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無し野電車区
垢版 |
2018/04/22(日) 22:56:02.64ID:O+kCQQpP
過去スレ
全国の未開業LRT計画◆11
https://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1455297111/
全国の未開業LRT計画◆11
https://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1455319100/
(重複スレ?
 ※【crementex ◆3k4AjwwgB6】こと江口は大小路から堺市役所まで赤褌1枚で
.                歩く約束を実行するまでは書込み禁止 という注記有)
全国の未開業LRT計画◆12
https://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1462882269/
(※「転落高さ別の負傷者の統計データ」についての議論禁止 という注記有)
14 https://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1478384469/
15 https://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1483406427/
16 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1492434892/
17 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1506115205/

固定ハンドルの方は自演疑惑でスレを無駄に消費しないためにもハンドルを名乗りましょう
0536名無し野電車区
垢版 |
2018/06/10(日) 06:04:52.08ID:Buas0gNu
なんにせよ自動運転に対してlrtは劣位路面電車を持つ都市は財政再建団体よ
宇都宮はデトロイトと化し治安も悪化するだろう
0538名無し野電車区
垢版 |
2018/06/10(日) 09:42:24.64ID:gI9mvhQK
JRか東武に乗り入れないならバスでいいだろ
0539名無し野電車区
垢版 |
2018/06/10(日) 23:13:08.42ID:wxzF6XPL
紙の地図に載らなくても
Googleマップで経路検索できれば
別にLRTじゃなくてBRT(バス)でいい
0540名無し野電車区
垢版 |
2018/06/11(月) 09:35:22.17ID:1OmVKfFA
>>536
どう考えても鉄軌道のほうが自動運転には有利だろ
自動車では実用化されてないが,電車のほうは「ゆりかもめ」等で実用化されてるんだから
0542153
垢版 |
2018/06/11(月) 13:13:22.86ID:dA361Beo
バスヲタは然るべき巣へ帰りなさい
0543名無し野電車区
垢版 |
2018/06/11(月) 14:38:56.38ID:DToU5TUD
>>541
自動車の自動運転は専用道路ですら実用化されてないぜ
0544名無し野電車区
垢版 |
2018/06/11(月) 16:06:07.23ID:Xu9DtQBX
>>543
2005年に愛・地球博でIMTSが運行してる
扱いは鉄道路線だけど、自動運転のバスだな
(2001年から08年まで、淡路ファームパーク・イングランドの丘でも運行してる)

今は低コスト化したものを愛知製鋼が開発してる
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180530-00000016-it_monoist-ind
実験では時速40kmで走行した

IMTS当時でも技術レベルは問題なかった(コスト面に問題があった)
0547153
垢版 |
2018/06/11(月) 22:22:29.59ID:dA361Beo
事故時の過失責任割合が全く煮詰まっていない時点で、無軌条自動車の自動運転は絵空事レベル。
大規模な工場でのガイド型無人搬送車ですら年に数回は事故る状態で公共交通が勤まるかってんだ。
0548名無し野電車区
垢版 |
2018/06/11(月) 23:20:35.39ID:DToU5TUD
まずは名古屋あたりで無人運転バスの実用化できるかね。
ガイドウェイバスの専用軌道区間は可能だろう。基幹バスは・・・格段に難易度が上がるような気がする。
0549名無し野電車区
垢版 |
2018/06/12(火) 02:07:53.60ID:LZ+k2q95
>>547
>大規模な工場でのガイド型無人搬送車ですら年に数回は事故る状態
巣に帰れなんて言ってる癖によくご存じで
0550名無し野電車区
垢版 |
2018/06/12(火) 02:36:54.85ID:F4ma6LzG
>>507
路面電車は溝付きレールに電車の車輪が嵌るように作ってあるし
交差点で横断歩道の中を線路が斜行するって言ってんだろぉぉん

>>514
とうの昔に長期構想に棚上げして全力先送り

高崎以遠逆フリークエント化(減便長編成化)を食らって
鉄軌道政策としてはそっちが喫緊の問題と化したのもある
0551名無し野電車区
垢版 |
2018/06/12(火) 07:45:27.68ID:x0ji7Zed
>>550
>>交差点で横断歩道の中を線路が斜行するって言ってんだろぉぉん

そんな事故リスクが高いものなら
信号がむやみやたらと多い安全第一富山県警が
路面電車を放置しとく訳がない

そもそも自転車で横断歩道を渡るときは
降りて自転車を手で押して渡るが模範解答
0552名無し野電車区
垢版 |
2018/06/12(火) 07:47:28.56ID:uTHXtiIJ
航空写真で複数の路面電車の十字路等の曲がりを見たけど、なるべく横断歩道に対して直交する位置に設けてるじゃん。
自転車で溝にはまる、とか言ってる奴は歩道を通らないやつか
0553名無し野電車区
垢版 |
2018/06/12(火) 08:34:08.22ID:F4ma6LzG
>>551-552
ならも何も実際滑るって言ってるだろド阿呆が
現実の話を全力で否定しないと気が済まないって頭おかしいのか?
0554名無し野電車区
垢版 |
2018/06/12(火) 09:51:36.67ID:5SuIiAI3
>>549
ハァ?
おまえは新幹線の客室内で鉈振り回すレベルのマジキチな事は理解した
さっさと巣に帰れよハゲ
0555名無し野電車区
垢版 |
2018/06/12(火) 18:38:43.69ID:hBzKk8sV
>>553
このスレ地元民の意見をGoogleの検索結果だけでさも地元情報のように胸を張るひとたちの集まりだから
0557名無し野電車区
垢版 |
2018/06/12(火) 21:40:36.29ID:5SuIiAI3
まぁ雨の日の富山駅前電停で歩きながらレール踏んづけて見事に大転倒した俺は死角だらけである。
自転車や乳母車とか関係ない、ボーッと歩いて軌道渡る奴は路面電車だろうが踏切だろうが大怪我級の大転倒をする運命。
だが、俺はただの横断歩道の白線ですらも転ぶ奴である。おそらく履いている靴が良くない。
0558名無し野電車区
垢版 |
2018/06/12(火) 22:18:07.42ID:x0ji7Zed
>>553
「現実」と言いつつ (※ただし雨天時に限る) のような話じゃないのか?

あるいは軌道の曲がる交差点がスクランブルである場合
これなら横滑りした車輪が溝にはまる事があるかもしれない

>>494
>>横断歩道に対して斜行

斜行でも直角に交差していても雨天のレール上は滑るリスクはある
それは踏切も同じこと
それどころか濡れた白線で自転車は滑る

ただ、なんでわざわざ「斜行」と書いている?
まさか曲線部にカントがついてるとでも思ってる?
0559名無し野電車区
垢版 |
2018/06/12(火) 22:50:59.07ID:mYeEJ5vs
車社会からの脱却には自転車は重要
電停に気軽に自転車で乗り付けられるような整備を
0560名無し野電車区
垢版 |
2018/06/13(水) 00:16:24.15ID:m1+RGm/Z
自転車ごと乗れるようにするにはまずド過疎路線である必要がある。
0561名無し野電車区
垢版 |
2018/06/13(水) 01:21:21.52ID:Fs3OSCF7
ところで小山はどうなった
あの後続報を聞かないが
0563名無し野電車区
垢版 |
2018/06/18(月) 02:45:12.81ID:JNH6fsg4
>>562
それすらニュースにならないのはどういうわけなんだ
前橋のほうはニュースになったのに
0564名無し野電車区
垢版 |
2018/06/18(月) 13:39:14.50ID:rm7JSo+c
だって>>562は嘘だし
最終報告直前にバッテリートラムにしろと横槍が入って、軌道法準拠でということしか決まらなかった
本当に来年度中に着工できるのか…

気動車なら20億、LRTなら27億で国費補助9億で実質18億(2/5出る部分があるから実際は10億前後出て実質17億のはず)、
電化設備分の経費の差は減価償却分含め年間2-3千万
気動車で補助出るか軌道法で行けるか?がまず問題になる
0565名無し野電車区
垢版 |
2018/06/19(火) 03:17:43.74ID:EeYjy/z3
メール欄見ろよ・・・ 使い古されたネタだよ
0566名無し野電車区
垢版 |
2018/06/20(水) 16:31:54.02ID:k1z1jNz9
USO800認証

一時期流行ったな
架空ネタサイトのコラ画像にリアルマスコミが釣れたのを見て笑った記憶がある
0568名無し野電車区
垢版 |
2018/06/21(木) 22:38:35.42ID:jJdxugvj
>>567
欧州と違って郊外でも土地が高いからだろ。
郊外の地価が平米1万円とかだからヨーロッパはLRTが実現しやすい
日本は土地買収費だけでアップアップしちゃう。
0569名無し野電車区
垢版 |
2018/06/22(金) 00:26:41.25ID:DTv/gg5V
ここには書かれてないネタがいくつかむこうに書かれてたな
0571名無し野電車区
垢版 |
2018/06/22(金) 18:15:13.58ID:PY7A0p6T
>>523
諸外国並みにするんなら武器輸出も自由にして
日本企業が軍需産業でも稼げるようにした方がいいかもね。
0572名無し野電車区
垢版 |
2018/06/22(金) 18:35:07.65ID:cHx/l5k2
世界的に見れば日本の賃金はかなり高いんだけどその分物価も高いからな
0573名無し野電車区
垢版 |
2018/06/22(金) 19:06:41.81ID:gWar4QSq
物価安いらしいぞ
だから韓国や中国からの観光客が来てる
0574名無し野電車区
垢版 |
2018/06/22(金) 19:57:30.31ID:t/DATcpx
俺は世界には出ていかないから
日本さえ良ければどうでもいいな
0575名無し野電車区
垢版 |
2018/06/23(土) 07:37:43.88ID:Mbq/UAig
日本じゃなく「俺の地域さえ」レベルになりつつあるし
0576名無し野電車区
垢版 |
2018/06/23(土) 08:44:53.91ID:S8ji7BoM
>>571
あれだけ喜び勇んで海外へ出て行った鉄道車両製造も頭打ち
そのシェアを奪えるようになれば

航空機ももう少し様になるのに納期延長再延長の体たらく

それからやね
お前みたいなクズウヨがそんなこと言いだせるようになるのは
日本の製造業を腐らせたのは自由民主党なんだからその自覚をしっかり持つんやね
0584名無し野電車区
垢版 |
2018/06/28(木) 00:17:43.84ID:Z6oxRhuV
>>582
>>「通勤や普段の買い物などで公共交通機関を利用する習慣がほとんどないんです。」
買い物はともかく通勤で公共交通機関を利用する習慣ないってすごいな
うちも地方都市だけど流石に通勤は電車が強いわ
0585名無し野電車区
垢版 |
2018/06/28(木) 12:44:04.02ID:pCOGUBo+
通勤で公共交通機関を使えないってことは地域の就労人口に対して土地の面積が広く、密度を上げにくい社会ってことだね
工業団地のように始めから従業員用駐車場を確保すればいい話のように思えるけど、商業でだとロードサイドの大型ショッピングモールみたいなものでもない限り
つかい辛い街にしかならないな
0587名無し野電車区
垢版 |
2018/06/28(木) 15:36:17.17ID:/u8yrS1J
自分の周りだと電車通勤する人は
都心に通う人、マイカー通勤不可の人、遠距離通勤の人、免許の無い人(新卒とか)
0588名無し野電車区
垢版 |
2018/06/28(木) 15:43:04.37ID:e09NeI0t
フィーダー交通の発達していない地方では電車を使いたくても使うのが困難だからな…
首都圏なら200円ぐらいかな?という感じの距離ですぐ500円行くから鉄道趣味でも正直使いたくない

宇都宮LRTの距離制運賃は結構まずいんじゃねえかなぁ
そりゃまあ完全に車を持たずに暮らせるなら、車の維持費全部いらなくなるからアリだけど
そうはいかないだろうし
0589名無し野電車区
垢版 |
2018/06/28(木) 16:07:03.71ID:/u8yrS1J
それ考えると路面電車最強は長崎だな
就労人口に対して面積が狭く密度を上げやすい
そしてクソ安い運賃
0590名無し野電車区
垢版 |
2018/06/28(木) 23:00:54.27ID:XoKTodtE
今や環境省はエコ通勤を推進しているんだが、、、、、
0591名無し野電車区
垢版 |
2018/06/29(金) 01:35:23.85ID:gEF967CF
>>588
宇都宮があれだけバス走らせられてるのは
210円上限制を併用してるからなんよ

一方で現市長が自民向けに上限運賃などの基本的なプランを発表済みなので
物価上昇率を加味しても
それを大きく超えるような裏切り系運賃プランは無いと思う
0592名無し野電車区
垢版 |
2018/06/29(金) 17:23:46.91ID:uENrHm1n
酷い口コミ
>http://www.jalan.net/yad311379/kuchikomi/detail_07400856/

在日韓国人ワロタw

女性 / 30代
投稿日:2014/07/12
二度と 泊りたくない宿でした。
楽しい旅行がしたかったら, もう一回考えて予約すべき宿です。
お客さんに対するおもてなしとか, サービス精神が ぜんぜんない所でした。
5万円と言う高い値段で、期待して泊まったのに 、サービスとか、
食事は3000円のビジネスホテルの方が良いと思うほど失望して、もう二度と、
草津温泉は行きたくないです。

旅館からの返信
返信日:2014/07/27
宿泊施設の商品でもある客室を壊した上に会計もせず逃げようとした挙句
警察を呼び裁判を起こす、韓国領事館に連絡するなど暴言暴挙を3時間もの間
繰り返して他の宿泊客や近隣の住民にまで迷惑をかけたのは御客様です。
御自分の都合が悪くなるとハングル語で話し出し会話にならない!
どの様な事を書かれても構いませんがサービス云々の前に会計はして下さい!
『おもてなし』以前の問題だと思います。
0594名無し野電車区
垢版 |
2018/06/29(金) 20:47:02.06ID:Pn8sRLK1
トラブルに巻き込まれた自国民の安全確保も領事館の仕事だから、少なくとも「領事館に連絡」というのは間違ってはいない。
0596名無し野電車区
垢版 |
2018/06/30(土) 06:03:17.27ID:incUCUMc
>>589
長崎は全体的に公共交通への支出が多い
タクシーもバスも運賃が安い地域で有名
丘陵地ばかりで土地利用に限界が来てるのも事実
佐世保や横須賀との違いは見ておく必要が有るのかも
では長崎新幹線をフルで要する需要については別問題

>>592
酷いカキコミ
唐突に朝鮮半島から話題を呼び出すのはやめてください
0597名無し野電車区
垢版 |
2018/06/30(土) 12:38:33.08ID:4TTKBdtx
地方で電車通勤多いところって
まず電車で通学してて、就職後も同じ方向に会社があるから通学の流れでそのまま電車通勤ってケースが多い
普段電車に縁が深いと通勤手段も電車を思い浮かべるんだよ、逆に電車乗ってないと車買って通勤を最初に思い浮かべる
0600名無し野電車区
垢版 |
2018/07/04(水) 04:44:22.72ID:0X9DVy4b
>>599
ええ…
開発禁止区域の見沼田圃に高速道通す条件として高架下はビオトープ化とされているのに
「高速道路の高架下の活用可能性」「導入空間の確保が可能」って相当頭のおかしい議論じゃないか?

違う解釈をしようにも、与野以北延伸は大宮〜さいたま新都心ルートとまるで無縁の位置関係だし
そもそも現在のさいたま新都心部分は首都高は地下トンネルだもんなあ
0601名無し野電車区
垢版 |
2018/07/04(水) 14:49:10.45ID:3kEPjU5n
素直に高架鉄道を通せばいいのに・・・
地上線にするのは開発の前振りなんだろうな
0602名無し野電車区
垢版 |
2018/07/04(水) 20:27:28.57ID:WAe8JXO4
そこまで馬鹿じゃないだろ
伊奈シャトル方式とか想定してんじゃね?
0604名無し野電車区
垢版 |
2018/07/04(水) 21:13:00.52ID:IyDhy3n3
>>600
LRTって
・環境にやさしい(あくまでもマイカー交通に比して)
・ビルを建てない
ってことで無敵のハコモノ扱いになってるからな、思い込みで
走行中の排ガスは出さないってことで逃げ切るつもりだろうな

ビオトープエリアに恒久性のある建造物を作ること自体が拙いのだが
0605名無し野電車区
垢版 |
2018/07/04(水) 21:35:50.42ID:XheTSprg
>>603
徐々にではあるが確実に増えている。
地方都市圏でH27年に鉄道4.3%だな。
実質シェア1割弱位か。
0606名無し野電車区
垢版 |
2018/07/05(木) 00:44:32.47ID:eRg25AQS
横付け高架では高架下とは言わないんじゃない?
LRT案に苦情を出してもらって高架鉄道にしたいのでは
最初から高架鉄道と言うと埼玉高速鉄道を待望している岩槻が怒るが、
LRT計画が環境保護の声で高架鉄道になり、「もうこれ埼玉高速鉄道に繋げよ」になるなら文句を言えない

首都高を東北道まで繋ぐ埼玉東西連絡道は、浦和ICに持っていかずにさいたまスタジアム付近で接続してしまいたい想定だから
「じゃあLRT改め埼玉高速鉄道新都心線と埼玉東西連絡道の一体整備で行こう!」を目指していると考えれば筋が通るわ
0607名無し野電車区
垢版 |
2018/07/06(金) 22:07:57.28ID:wRVNSJ5Q
>>601
今は景観気違い多いからな。
何の得にもならない電柱地中化したところで高架橋とかマジで発狂するしな。
連中はトロリ線にすら発狂する気違いだし、いっそディーゼルLRTにでもするか?という話。
元も子もない
0609名無し野電車区
垢版 |
2018/07/07(土) 04:57:39.26ID:pEgte/2W
ワシは列車気違いかもしれんがテロリストのプロ市民じゃねえわい
0610名無し野電車区
垢版 |
2018/07/07(土) 08:51:57.91ID:OISE6ihk
ネトウヨってプロ市民って言葉好きだよなぁ
0611名無し野電車区
垢版 |
2018/07/07(土) 09:50:21.46ID:pEgte/2W
完全無根拠のレッテル貼りは楽しいか
425とマャXコミは完全にャeロリストだ
0613名無し野電車区
垢版 |
2018/07/07(土) 21:50:09.06ID:I9J0xcC4
どうやったらそんなキチガイに育つのか来歴が知りたい
0614名無し野電車区
垢版 |
2018/07/08(日) 22:08:02.36ID:RoKWiD6v
栃木は文科省と敵対しない教職員団体1つで組織率ほぼ100%
他都道府県と比較すると特殊なことはわかる
0615名無し野電車区
垢版 |
2018/07/10(火) 14:39:35.96ID:JF86LV3m
宇都宮は線路をひきはじめたのはいいけど、運賃収受とかそのへんのシステムは決まってるのかな?
従来のようにいちいち乗務員が運賃収受するような運用だと、乗降時間の拡大→所要時間増、遅い!→それなら渋滞しててもクルマでいいじゃん必ず座れるし
で終わりそうな予感
0618名無し野電車区
垢版 |
2018/07/10(火) 18:55:28.16ID:1TX9YVKL
ガワのスタイリングを変えても中身はフクラム
0619名無し野電車区
垢版 |
2018/07/11(水) 03:12:49.85ID:JbBJlTKc
中止しても福井鉄道鉄道に売っ払えるね というレスが
Vスレに書き込まれてたが
いつも烈火のごとく反論するスレ住人が
誰も反論しなかったから残念ながらほぼほぼ事実なんだよな
0620名無し野電車区
垢版 |
2018/07/11(水) 08:04:36.33ID:njPIjeue
分かってるようで分かってない宇都宮なら、まさかの標準軌LRTにするかもしれんぞ
0621名無し野電車区
垢版 |
2018/07/11(水) 19:38:08.43ID:hsPx3BKt
標準軌にしたらおしまいだわ
乗り入れの可能性がなくなるならバスでよい
0622名無し野電車区
垢版 |
2018/07/12(木) 03:31:29.57ID:awj7ODBu
サンフランシスコのBARTは乗り入れの可能性をなくすために広軌にしたな
対岸のオークランドでは全長がkm単位の貨物が道路を走って交通を阻害するため、
あんなものが乗り入れてきかねない線路建設は反対という鉄軌道反対運動があった

おかげで南側延伸では標準軌の貨物線をわざわざ剥がして交換し、
北側延伸ではBARTという名前だけ付けた気動車を乗り継ぎで走らせる羽目になったが
0623名無し野電車区
垢版 |
2018/07/12(木) 04:25:28.47ID:teWei9P3
>>619
マジレスすると,よそと同一規格のほうが価格も安くなるし部品調達も簡単になる。
中古車の融通も簡単。
0624名無し野電車区
垢版 |
2018/07/12(木) 06:35:29.19ID:EqRieuwv
>>612
俺達の仲間
0625名無し野電車区
垢版 |
2018/07/12(木) 06:36:32.12ID:EqRieuwv
>>608
俺達の仲間!
俺達の仲間が増えた。
わーい!(*^◯^*)
0626名無し野電車区
垢版 |
2018/07/12(木) 19:27:18.19ID:iOw0hFVP
>>621
車両スペック的に最高速度が足りなくて東武の吊りかけ車スジにも乗せられないんだぞ?
0628名無し野電車区
垢版 |
2018/07/14(土) 00:50:25.55ID:HD5hUuhP
そんな貧弱車両の計画なのに
反対する人は国賊扱いですからもうあとは何をか況や
0629名無し野電車区
垢版 |
2018/07/14(土) 01:09:53.91ID:uckTuPtb
FUKURAMと同じ規格なら車体幅が広すぎて中古車融通には不便じゃね
他都市にも同規格でばんばん開業していくのでなければ

ラブライブ界隈で沼津駅〜沼津港LRTの噂がちょっと出てるな
この間の公共交通改善策がバス決め打ちではなさそうということ
まあ、LRTが提言されても清水LRT並の実現性だろうが…
0632名無し野電車区
垢版 |
2018/07/20(金) 19:30:36.64ID:Y9Jah2X/
チャージに一手間かかるものの、チャージ自体は無料。
これ、財源はどこから出ているのだろうか?
もしかして炭素税?
0633名無し野電車区
垢版 |
2018/07/20(金) 21:48:19.35ID:AzPbu2gJ
日本でも、コミュニティバスなんかで従来障害者手帳持ちは半額だったのが、
障害者手帳持ちは無料にすると舵を切った自治体もポツポツ現れ始めているし、
極めて緩やかではあるが、変革はされつつあるのではないかと思ったりする。
…国民全部無料というのはさすがに無理すぎだが
0634名無し野電車区
垢版 |
2018/07/20(金) 21:58:33.48ID:9aU8N6r0
うちの自治体コミュニティバスは無料だわ
もちろん誰でも
0635名無し野電車区
垢版 |
2018/07/21(土) 02:15:41.92ID:3EPAptLU
このスレではバスは禁句w 宇都宮ですら反対派のバス提案を一蹴したんだから
0636名無し野電車区
垢版 |
2018/07/22(日) 11:02:23.17ID:LaBxRDlQ
大宮駅に新東西通路 さいたま市、大宮駅周辺の高度化構想固まる バス乗降場など集約、地下空間も活用視野
埼玉新聞2018年07月22日03時47分
https://topics.smt.docomo.ne.jp/article/saitama/region/saitama-20180722034756

>駅北側に新たな東西通路を設けて駅を中心としたロの字型の歩行者ネットワークを整備。JR、東武線、埼玉新都市交通ニューシャトルの乗り換えを改善
>駅東口には〜交流広場を整備。タクシー乗降場の拡充やバス乗降場の適正配置による集約化を図り、地下空間の活用も視野に入れた交通広場の新設も盛り込んだ。

…LRTは?
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況