E233系 Vol.43
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中央線・青梅・五日市線・八高線(一部)・富士急行線、京浜東北・根岸線、東海道線、常磐緩行・メトロ千代田線、京葉線・内房・外房線(一部)・東金線、高崎線・両毛線(一部)、宇都宮線、埼京・りんかい・川越線、横浜線、南武線等で活躍する
E233系一般型電車について語るスレです。
※「E233系、E235系を許さない市民の会」と「憂国の記者」と「オブライエン(静岡県人)」と「おおたか厨」のレスは禁止。
＜前スレ＞
E233系 Vol.42
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1498807624/
・スレ立て時は一行目に
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と記載することを忘れないように
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured いや、ワイドタイプのホームドアの方が手間的には楽でしょ。
むしろ山手線でこれをやらずに潰しのきかない変則4600番台入れたのが不思議なくらい。
（もちろん当時の技術的に難しかったのが大きいかもだけど） >>694
東京テレポート駅のホームドアを見てると、サハE235-4600番台は何だったのかと思ってしまうぞ。 >>688
E501系についてだが、E531系を追加投入して置き換えだろうね。 >>688
だいぶ廃車が進んだとはいえ、205系や211系よりもE217系や209系の淘汰が先になるのは、なんか釈然としない。
国鉄時代の設計だから頑丈なのは理解しているんだが。 あれ見てたらわかるけどワイドドアは時間かかるからじゃない？
常時人が多い路線だし早く閉めたいんだと思う >>694-696 >>700
山手線でホームドアの設置が始まった頃はまだワイドタイプのホームドアは実用化されてなかったからな
E235系が置き換え時期を迎えたらサハE235-4600の位置のホームドアは
ワイドタイプのものに交換されることになるんだろう
>>698
車体の強度や寿命の問題ではなくて、主に搭載している電子部品の寿命の問題な
最近は物理的寿命が来ていなくても予備部品が確保できなくなって
保守継続困難となるケースも増えているので（特に209系やE217系の世代はこれに該当する）、
単純に製造後の経過年数だけで考えるのは難しい >>698
更に言えばもっと古い115系よりも205系や211系の淘汰が先になってたりもしてる。 >>702
通勤型と近郊型の違いがあるので単純に比較は出来ないが、東だとサイリスタチョッパの201系や203系が、抵抗制御の115系よりも先に全廃になってんだよな。 世代分けすると
①103系･113系･115系･403系･415系白電
②201系･203系
③205系･207系900･211系･415系ステンレス
④209系･E217系･E231系･E501系
⑤E233系･E235系
ってとこ？
415系ステンレスは①だろと思う奴いるだろうけど機器云々でなくあのボディからして③と見てもいいかと？
207系900は④と見られるだろうけどこれも上記と同じく。
ここで気付いたのは②のチョッパ制御に近郊型はなかったという事。
E233系には全番台末永く頑張ってもらいたいとこ。 >>704
> 415系ステンレスは①
現実の扱われ方、趣味的に分類するその意義からして、その通りで宜しいかと。
403系世代の延命されたクハ401と同一編成を組む普通鋼製415系700番代車の経年が
概ね20年に達する時期を選んで、E531系への置き換えを始めた、
考慮されたのはその点くらいじゃないでしょうか。
ステンレス車も700番代と数年程度しか経年差がなく、廃車時期も概ね同様に数年ずれただけで、
結果的に扱いにはなんら差がありませんでした。 >>704
④209系･E217系・E501系
⑤E231系
⑥E233系
⑦E235系
こうだろ >>706
e231とe233あまり構造的に変わらないんじゃないの？ 全座席にコンセント設置あくしろや 北陸新幹線見習え >>704
サイリスタチョッパは『高過ぎた』からでしょ。
だから界磁添加励磁制御を開発した訳で。 >>707
本当に変わってないのは209系グループとE231系だよ。
進化がほとんどないし >>710
確かに客目線からいえばほとんど変わってないけどMONからTIMSって大きな進化だと思う。 >>705 追記
117系0番代に対する100番代と本質的に一緒で
415系500番代の車体をステンレス製にして台車をモデルチェンジしただけ
117系100番代は普通鋼＋要部ステンレス化だったけど(221系がその流れを組んでいますね)、
415系1500番代は東急車輛流に全ステンレス化した、在来車と混用可能なのは117系と同様というだけの差であります
大幅に話それますが、小田急8000形、100系新幹線車両もそうですが、
「普通鋼＋要部(屋根あるいは車体腰板部)ステンレス化」
115系1000番代の最終製造ロットも腰板部をステンレス化されているなど、そこかしこに
この流れが見られましたが、
この提案の源流はどの車輛製造メーカーにあったのか、それとも国鉄発であったのか、未だに知りません >>704 >>706
足回り機器の世代で分類するならこう
１．103系・113系・115系・415系（白電・ステンレスとも）（抵抗制御）
２．201系・203系（チョッパ制御）
３．205系・211系・215系など（界磁添加励磁制御）
４．209系・E217系・E501系（GTO-VVVF、MON、シリアル伝送384Kbps）
５．E231系・E531系（IGBT-VVVF、TIMS、シリアル伝送2Mbps）、E233系（IGBT-VVVF、TIMS、シリアル伝送10Mbps）
６．E235系（SiC-VVVF、INTEROS、イーサーネット伝送100Mbps）
>>710
見た目だけで判断するとそう感じてしまうわなｗ 機器の新しさ的にそうだけど旅客向けのサービスとか主要な機器の冗長性の確保とかそういうのを考えるとやっぱり231と233は別モンと考えてもいい気はする
それで区分けすると531が中途半端だけど >>715
そのへんは確かにその通りで、もう少し分けるなら
E231系がVer5.0、E531系がVer5.1、E233系がVer5.5くらいな感じではある >>716
E235系だとVer6ぐらい？
今の東日本って209系を皮切りに基本ベースは同じだと思うのだが、
E531系だと「う～んもうちょっと」ってとこかな？
E233系だと「おお！」という印象。 クラッシャブルゾーンの分客室面積減ってるよな
大菅踏切事故がきっかけである
2000番台だけ将来のホームドア設置に考慮して通常の前面強化構造であるが他番台が先頭車も20mぴったしであるのに対し2000番台は先頭車のみ全長が微妙に長い
225系のような「巴投げ方式」にすれば客室拡大とクラッシャブルゾーンを両立できるのに >>717
台車とかブレーキとかみたいな足回りは結構531ベースが多くてな
233以降の通勤車は言わずもがなE721やらキハE200、HBシリーズなんかもE531の足回りがベースになってる >>720
今後は地方や大手私鉄もE235系ベースが出てもおかしくなくなってくるかもな。
E233系は編成単位ではハエ追加分7本で今度こそ本当に打ち切りだろうな。
本当ならマト20やコツだかヤマに付属編成期待してたんだがな。 >>721
既に東急の2020系・6020系がE235系ベース（INTEROSも採用）と明言されてる
当面は京王5000系や相鉄12000系のような
車体はE235系ベースだが足回り機器はE233系ベースという車両の製造も続きそうではあるが 京王5000の足回りってあれE233ベースだったの？ >>723
確認したらE235系ベースだった
制御伝送系のK-TIMSという名称に騙されていたようだ >>665の写真の無能感パネェわ。
既設の機器しか写ってないw >>715
コツ・ヤマは車内案内機をLEDに戻してしまったからこれだけはグレードダウンした感じ。
E531系がE231系寄りなのかE233系寄りなのかわからんと言ってた奴いたけどコツ・ヤマがE531系寄りっぽい。
VVVFも同じだし。 >>699
東の209系やE217系やE231系やE531系の車体が弱いんだが？
東の215系や西の221系と比較しても。
ちなみに西の207系は車体が弱すぎるため、あの脱線事故で大破した。
それが故に、E233系は車体の強度を上げた。
既存の車両は車体の強度が上げられないので。 またウソツキバカのシッタカだよ
209系は実際にちゃんと車体ぶつけて実験してデータ取得済み（鎌倉車両センター内）
201系や205系も合わせて行われてて209系は201系の車体より強いという結果も出てる
だから209系の千葉転用で動労が文句付けてこなかったし今もおとなしい 横須賀E235のグリーン車も211系の時とそこまで変わらない感じだけど、もうあれ以上の改良できないって事？ あんな速度でマンション突っ込んでいったらどんなもんでもグシャグシャになるだろ
川崎冷蔵庫かよ >>730
最初からほぼ完成形だからね
座席定員優先だから余計なモノは付けられないし
あとはバリアフリー対応だけど、やるならドアとトイレの大型化は避けられないかも 海外のTGVみたいに、G車は連接車にして空間を稼げは・・・と思ったが、連接車だと車両が短くなるからダメか。 ってことは、JR東日本が真っ先に車両の側面強度を上げたってことね。
余談だが、E233系登場前の鉄道車両はJRや私鉄を問わずにM車を少なくすることが多かった。
M車が少ない車両だと、M車が１両でも故障した時点で自走できないという問題点を残した。 釣り針デカすぎんだろ。妄想どころか知識が狭すぎてそういう極論になるのか。 青661は引っかき傷で車体新製になってたあたりそこまで側面が強くなっているのかなと…。 昔はVVVF万能説だったからね。結局雨降ったら滑って加速しない等とかでM車の数を戻したけどね。 >>737
関西人だけどケチった223-3000とか雨の日だとヤバい >>738
あれは試作車だったからどっちにしろな。
慣れない連接車だったのも無理があったのか小田急から整備士呼んで診てもらってたとか？ ケヨ34なんか残さないでE233系そのまま追加しとけば良かったんだよ。 >>740
4点支持台車の整備をした事がない小田急の整備士()呼んで何するの？
鉄ヲタってなんでこんなウソツキバカのシッタカばかりなの？ E233系のつり革に頭をぶつけると痛い
抗菌製のつり革だが黒いので油が付いてテカっている >>744
クルンと回転させれば頭に当たらなくて済む >>742
もう１編成追加だと、分割しかなかったんだね。
ケヨで分割編成が５本は過剰にみえる。 >>729
201系は衝撃吸収量が小さい緩衝器だからねぇ。
103系や113系同様の衝撃吸収量の大きい旧型緩衝器使ってたら、209系負けてたよ。 連結時の衝撃と車体のクラッシュテストと混同してませんかね？ 緩衝器が何かわからずに知ったかぶっこいてる奴がいると聞いて >>747
何で？
普通に10連固定で大丈夫でしょ。
まあそのほうが10連固定運用にも分割運用にもどちらでも使える事だし万能的ではあるがな。 >>753
実現するかどうかはともかく、5000番台を追加製造するなら
10連貫通編成でも分割編成の続番の5025～になると思うけどな >>754
編成番号をケヨ521にするにはちょっとなってとこだな。
コツの付属みたいに番号飛ばすか？ メトロの線路上でJRの車両が発煙し小田急の駅員が対処する、という複雑なオペレーション 走るんですＥ233が小田急線の駅で発煙、ほんとＪＲ東日本って
他者に迷惑かけるなんて最低 >>760
小田急4000形もベース車両は同じ束やけど >>760
代々木上原での発煙で、松戸まで持って行ってからの対処は無理だろ。
NHKのニュースで見たけど、東京消防庁も現場に入った様だし。
最終的な対処は松戸でやるだろうが。 お馴染みの二重化されてる分の予備を使うんでない？
松戸で修理出来るのかどうか。
あそこ場所的にはTKのほうが近いんだけどな線路さえ繋がってればだが。 当然だがこの日は営業入ってない。
平日18運用で予備無しだとギリギリの状況になる。
209系2本無しだとかなりキツくなったように思える。 足りないなら作るしかないなあ
209を残したところでホームドア絡みでいずれ撤退だったんだろうし あと、一本位増備すればいいのに
変な駅名の駅作るのなんかよりよほど容易いだろう 209系の本格的置き換えならマト20まで造るべきである。
が、しかしいずれメトロ車で肩代りする話も出てる。
ハエでも本来205系32本に対してE233系31本で止まっているのもりんかい車で肩代わりしてるらしい。
同じ措置がマトでも取られそう。 >>766>>768
そこで千代田線か小田急に何かあってダイヤが乱れたら他社のせいにして運休ですよ >>766>>767
予備なしは危険だって動労千葉に言ってもう2本追加してもらえ メトロからじゃないのか？
いずれにしろ拝借という事はJR車のK運用は減らないというようにも感じる。
それならいっその事小田急のE運用にしてしまえばと思うが。 >>761
床下機器は全然違うのね
台車も違う
見た目だけでは無いのね E233系より4000形のほうが若干ながら性能いいみたいよ。 綾瀬の運転士は出来損ない呼ばわりしてるのもいるみたいだけど 4000はブレーキ緩そう
もちろん運転なんかしたことないから想像だけど クラでもH015が未だに復帰しないしこっちの状況も全くわからんしな。
マト6も同じような状況になりそう。 マト6復帰してるみたい。
昨日は05Kに入っていた。 昨日の朝乗った、876T（青梅発・快速東京行）のＴ5編成、
優先席とか携帯とかの英語放送が、
今までと違い、新しいタイプの放送でした。 >>783
もしかして大月までのナンバリング対応？ >>785
783です。
詳しい事は分からないのですが、
今のところ私は、このＴ5編成だけです。
いつも乗る青編成とか、他のＴ・Ｈ編成も順次変わるのかもしれません。 ★★★★撮り鉄の決まり★★★★
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度、
つまりバリバリ順光「バリ順」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面が７・前面が３の比率で撮れるよう、
「シチサン」で列車が収まるように、
立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・主役は列車です。
列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようズームしまくりましょう。
決まりその４・大好きな列車を画面の真ん中に、いわば「日の丸」のように堂々と入れましょう。
以上
「バリ順・シチサン・カツカツ・日の丸」
鉄道撮影の基本四大原則となります。
◆☆★■◆○◎□▼△★◆▽○☆■◆□◎▽△■●★○▽◇◎★○◆□▲☆■ >>793
川越線って大宮－高麗川なんですが。
運転系統が川越で分割されているだけで。 大宮-川越間は埼京線の一部のようなもんだし、
ここは自質埼京線と見ても間違ってはいないと思うが。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
