近鉄が在来線のＦＧＴ作るってよ

**名無し野電車区** · 2018/05/15(火) 23:15:52.64

私鉄初のフリーゲージ、近鉄が開発着手　京都―吉野
2018/5/15
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO30538280V10C18A5LKA000/
＞
こうしたなか、近鉄は在来線同士の乗り入れで独自に開発を進める方針。
新幹線に比べれば在来線への導入は開発費用が安くつく可能性がある。
国の予算がつくかは分からないが、国交省はこれまで培った開発ノウハウを提供するなどして協力する意向だ。

**名無し野電車区** · 2018/06/09(土) 15:24:10.78

>>495
はやぶさと連結するために特別に開発されてるから当然走れる

というか、走れないと連結された時はやぶさが320kmで走行出来んでしょ

**名無し野電車区** · 2018/06/09(土) 15:31:37.78

>>495
400系なんぞ高速度試験にも使われてたぞ

**名無し野電車区** · 2018/06/09(土) 23:35:54.96

　　　　　(6 lゝ､＿ .ﾉ　ヽ､＿_ノ |!/
　　　　　 | 　　 ,.' 　i､　　　 |}
　　　　　　　', 　　 ,`ｰ'ﾞ､_　　 l
　　　　　　　＼　､'､v三ﾂ　　/
　　　　　　　　|＼　´　　｀　, イﾄ､
　　　　　　／ﾊ ` ｀二二´ ´ /　|:::ヽ
　　　　／::::/　',　　 : . . :　　/　 |:::::::ﾊヽ
https://twitter.com/ibuki_air
０９０５８６４４３８４

**名無し野電車区** · 2018/06/11(月) 09:34:45.21

低速、低頻度運行から導入というのは正解やろ
いきなり新幹線はな…難度の低い路線で実績積むのが正道

**名無し野電車区** · 2018/06/11(月) 12:32:09.62

近鉄｢フリーゲージ列車｣開発宣言の舞台裏
実現が頓挫｢フリーゲージ新幹線｣の延命策か
https://toyokeizai.net/articles/-/224272

**153** · 2018/06/11(月) 13:07:30.70

馬車軌にもついでに挑戦を

**名無し野電車区** · 2018/06/11(月) 16:50:53.73

>>502

国土交通省の都合らしいからなあ

**名無し野電車区** · 2018/06/11(月) 18:57:10.99

>>>503
近鉄にそんなレールはないからな。
生駒と信貴山でケーブルカー乗り入れとか
葛城山と別府でロープウエー乗り入れくらいやろ。

**名無し野電車区** · 2018/06/11(月) 19:16:21.33

>>503
東京駅－高尾山口のホリデー列車とかならありかもね。
多分JRはやりたがらんだろうが。

**名無し野電車区** · 2018/06/11(月) 19:35:57.94

>>502
>
なお、近鉄はFGTの開発を「ほかの鉄道事業者とともに進めていきたい」としている。
...
その1つが東京急行電鉄だ。東急多摩川線矢口渡付近から京浜急行電鉄空港線経由で羽田空港に乗り入れる「蒲蒲線」構想の実現に意欲を燃やすが、東急は狭軌、京急は標準軌と、軌間が異なるためその乗り入れ方法が課題の1つとなっている。
東急は「現時点でFGTの検討は考えていない」（IR担当者）と言い切るが、もしFGTが実用化されれば、蒲蒲線構想が一気に進む可能性は高い。
高速走行をしない分、在在直通のFGTは、新在直通のFGTよりも技術的なハードルは低そうだ。

**名無し野電車区** · 2018/06/11(月) 19:52:31.74

>>506
あり得るとしたら京成と都営新宿線の直通だろうな。京成八幡～鬼越の間にアプローチ線を建設して成田空港～新宿を結ぶとか。
幸い，都営新宿線は急行運転にも対応しているし。

**名無し野電車区** · 2018/06/11(月) 20:17:21.46

>>506-508
そんな高頻度運転のところで、モタモタ軌間変換なんてしてられんだろ。
もともとのんびりした近鉄吉野線なら、許されるかもしれんが、都会の中の通勤路線なんかでは無理だな。

**名無し野電車区** · 2018/06/11(月) 20:48:25.62

停車中に一気に全車両変換すりゃいいんだよ
通過中にするから時間かかるんだから

**名無し野電車区** · 2018/06/11(月) 21:38:24.52

>>510
2両とか4両ならね。
10両とか一発で変換するのは、かなり大層な設備が必要だよ。

**153** · 2018/06/11(月) 21:50:14.30

近鉄は狭軌車両を重要検査で五位堂などに持っていく場合は標準軌台車に履き替えさせて持っていく。
元々軌間変換のための台車交換専用トラバーサを持っている全国でも稀有な鉄道会社だ。
具体的にどんなマニアックな挙動をするのかは専門家でないのでよくわからないが、
もし作業の迅速化、オートメーション化が可能なら車軸スライド方式よりも可能性はあるのではないか？

**名無し野電車区** · 2018/06/11(月) 22:33:12.08

養老鉄道の方は一メートルくらい車体持ち上げてしまって台車はレールに乗ったまま前後に転がして交換するようだが、橿原神宮前はよくわからんな

**名無し野電車区** · 2018/06/11(月) 23:15:20.41

>>509
直通運転やるとしたらスカイライナーだけだろうね。
それならそんなに頻繁運転しないし，何より有料特急だからアプローチ線などの投資も回収しやすい。

**名無し野電車区** · 2018/06/11(月) 23:16:44.95

>>512
養老鉄道も持ってるやろ。

**153** · 2018/06/12(火) 01:48:59.46

元近鉄やろが

**名無し野電車区** · 2018/06/12(火) 02:21:15.98

>>507
小田急ロマンスカーの強羅乗り入れも有得る

**名無し野電車区** · 2018/06/12(火) 06:50:20.62

>>509
まあ、それ言ったら蒲蒲線はお蔵入りだわな

**名無し野電車区** · 2018/06/12(火) 07:05:54.13

>>512
https://twitter.com/sarukame999/status/1004299473864945664?s=19

**名無し野電車区** · 2018/06/12(火) 07:05:58.21

変換に時間がかかって直通列車として運行は無理であっても軽量で安価なものにできたなら南大阪線の車両に全面採用する可能性もあるかもな

**名無し野電車区** · 2018/06/12(火) 07:11:43.12

>>520
台車だけでいいなら伊賀鉄道とかには売れるんやない？

**名無し野電車区** · 2018/06/12(火) 07:25:06.88

新在直通に使われる目処が立たなくなって困った国交省が、
何等かの“お土産”を添えて近鉄に話を持ち込んだらしい
…って推測記事がどこかに出てた＞FGT。

**名無し野電車区** · 2018/06/12(火) 07:45:50.37

地上操作型の軌間変換台車ということやな。
ただ、そんなに頻繁でもない検査入場のためなら、わざわざ作って履かせるかねえとも。

**名無し野電車区** · 2018/06/12(火) 09:51:04.12

耐久性の問題は大きいと思うが、実用化して欲しいな
上手いこと行ったら、阪急－JR南海相互乗入れとかの未来があるかも

**名無し野電車区** · 2018/06/12(火) 14:38:33.85

山形秋田間FGTとかやってみたらいいのに。
将来の新幹線FGTにも繋がるかもしれんし。

**名無し野電車区** · 2018/06/12(火) 16:59:46.01

>>39
今ある台車振替施設の横とか場所は幾らでもある

**名無し野電車区** · 2018/06/12(火) 17:02:06.29

>>85
車輌の大きさが違うわ。
井の頭線の20m4扉車が銀座線のマッチ箱トンネルに入ると思ってんのか？

**名無し野電車区** · 2018/06/12(火) 17:03:56.45

>>133
対面乗り換えホームは既にあるんだが？使わないだけで

**名無し野電車区** · 2018/06/12(火) 17:12:18.09

>>312
小房線が残っていればなあ

**名無し野電車区** · 2018/06/12(火) 17:16:30.86

>>382
確か昔あったけどさ、何のために橿原神宮前の橿原線側ホームが1線狭軌なのか知らんのかと。

**名無し野電車区** · 2018/06/12(火) 19:40:24.00

>>382
今でも、「吉野連絡橿原神宮前行き特急」という呼び方してるが。

**名無し野電車区** · 2018/06/12(火) 19:51:00.40

もし戦時中にFGTが完成してたら、軍の命令で国内の全ての鉄道が繋げられてたかもな。

**名無し野電車区** · 2018/06/12(火) 19:56:06.55

>>528 530
橿原神宮前の橿原線1番線と吉野線8(0)番線って、確かに対面乗り換え出来るんだけど、それやると南大阪線側が取り残されるんだよね。
一旦吉野線に入って戻って来るとかね。

**名無し野電車区** · 2018/06/12(火) 20:14:43.30

団体列車などでは対面乗り換えやってるけどね。

**名無し野電車区** · 2018/06/12(火) 21:28:47.40

橿原線の大和八木～橿原神宮前の流動と、南大阪線の高田市～橿原神宮前の流動量って、どっちが太いんだろうね。
(急行、普通それぞれの編成両数見れば、急行橿原6:南大阪4、普通橿原4:南大阪2で明らかな気もするけど)

**名無し野電車区** · 2018/06/12(火) 23:21:09.92

>>525
需要がない（儲からない）から分断されたんだし、JREとしても仙台経由で乗ってくれた方が儲かるし、
旅客なら新庄・大曲乗り換えでいいわけだし、
実現の要素ゼロだ
アキラメロン

**名無し野電車区** · 2018/06/12(火) 23:34:23.44

横須賀線ー京急線　久里浜での乗り入れを考えたが
京急が三崎口までしか行っていないからなぁ

あとは
天下茶屋付近で軌間変更して
関空～南海～天下茶屋～堺筋線～河原町　くらいか？

**名無し野電車区** · 2018/06/13(水) 00:44:11.24

>>536
逆編成問題が発生するから新庄～大曲はやらない方がいいと思うがな

**名無し野電車区** · 2018/06/13(水) 01:21:29.08

>>537
南海にとって難波スルーのルートの相直はメリットが全くない
おまけにただでさえFGT導入だけでも掛かるのに阪急･大阪メトロに気を使って収容力の劣る18m車を入れなければならない
南海電鉄や沿線民には全く歓迎されない
なにわ筋線･JR京都線経由でラピートのみ京都に直通させた方がFGT不要だし費用対効果的には遥かにマシ
同じ狭軌のJRがあるのにFGTなんぞ導入してまで広軌の私鉄と直通や組むメリットが全くないんだよ

**名無し野電車区** · 2018/06/13(水) 02:37:41.97

>>512
ロシアは乗客乗せたままクレーンで吊り上げて台車履き替えてる。
客車も電車も作業中は停電。作業に時間かかると蒸し風呂になったり凍死寸前になるらしいがw

結局はやる気の問題。

**名無し野電車区** · 2018/06/13(水) 03:08:53.26

>>540
客車なら楽だろうけど、電車だとなあ

**名無し野電車区** · 2018/06/13(水) 03:47:57.40

>>539
だが天下茶屋での乗り換えは非常に多いがな

確かになんば駅はスルーしているが中心部を貫くルートは事実

乗り入れたら間違いなく利用されるが、南海が大打撃待った無しだから絶対実現しないだろう

**名無し野電車区** · 2018/06/13(水) 07:30:13.32

>>534
林間学校とかの団体か？

**名無し野電車区** · 2018/06/13(水) 07:34:09.44

乗り換え駅が緩衝ゾーンとして機能している面もある。
無闇な直通運転は逆効果の可能性も。

**名無し野電車区** · 2018/06/13(水) 07:34:56.79

今年の春のサクラシーズン、青の交響曲は橿原神宮前～吉野の区間運行で、京都からの「受け」に専念させていたから、その時はゼロ番線使っていたかもしれん。

**名無し野電車区** · 2018/06/13(水) 10:52:09.89

>>543
旅行会社の団体ツアーでしょ
子会社持ってるし

**名無し野電車区** · 2018/06/13(水) 11:50:13.15

>>532
軍は貨物列車にしか興味ないから
弾丸列車構想も邪魔な旅客列車を削減出来るからこそ賛成してた

**名無し野電車区** · 2018/06/13(水) 12:42:09.91

>>540
大真面目にロシアにFGT売り込めばいいのに。
ナポレオンの時代と違って鉄道で攻め込む時代じゃないんだし。

**名無し野電車区** · 2018/06/13(水) 14:40:43.37

>>548
タルゴが売り込んでも芳しくないのを知ってるか？

**名無し野電車区** · 2018/06/13(水) 15:37:27.22

ましてや、国内で試験走行でダメだと言われてる未完成品が売れるわけがないという

**名無し野電車区** · 2018/06/13(水) 19:02:28.84

>>542
>だが天下茶屋での乗り換えは非常に多いが

なにわ筋線開通で梅田まで行けるになれば状況は変わる
天下茶屋は特急は通過になるかもしれない

**名無し野電車区** · 2018/06/13(水) 19:26:44.95

難波に南海近鉄連絡線整備

**名無し野電車区** · 2018/06/13(水) 19:43:13.48

もし近鉄と南海が分離せず、合併したままだったら難波駅は統合されてたかな？

**名無し野電車区** · 2018/06/13(水) 19:47:41.14

>>548
宗谷海峡トンネルとセットなら売れるかも
ただ、日本側の罰ゲーム感が半端ない。

**名無し野電車区** · 2018/06/13(水) 23:35:10.51

>>553
天王寺支線が本線になってそうだな
焼け野原になってすぐなら天王寺支線と南大阪線を繋げることも容易だろうし
難波↔天下茶屋が支線になってそう

**名無し野電車区** · 2018/06/14(木) 00:00:15.28

>>542
南海が乗り入れてれば便利だったろうな、だが現実には阪急が奪った。

**名無し野電車区** · 2018/06/14(木) 00:07:47.03

>>541
スペインは既にフリーゲージ電車を実用化しているよ。

**名無し野電車区** · 2018/06/14(木) 00:30:57.60

https://en.wikipedia.org/wiki/RENFE_Class_120_/_121

たしかに30Km/h走行でゲージ切り替えとは速いな。
1067mmでも最高速160Km/hいけるだろう。

**名無し野電車区** · 2018/06/14(木) 01:45:18.50

>>556
大阪市交通局は元々は堺筋線を狭軌で作る予定だった。
但し、南海が1500vへの昇圧をすることが条件だったらしいが。
しかし、南海は昇圧を決断しなかったので標準軌で堺筋線が建設された。
勿論、結局は南海も昇圧をしたが後の祭りだったとのこと。
もし堺筋線が狭軌で建設された場合は阪急千里線を狭軌に改軌させる予定だったみたい。
南海には昇圧、阪急には改軌をさせることで双方に設備投資させ、極力公平になるよう考えてたようだ。

俺も最近、地下鉄スレで真相を知って驚いた。

**名無し野電車区** · 2018/06/14(木) 07:52:54.46

>>558
そのRENFE120系は、モーターが台車装架じゃなくて車体装架なんだよね。
スペインは1435＞1668で、233㎜を拡大する。
日本の場合は、1067＞1435で、368㎜拡げるし、台車内側の空間もスペインの場合より、それだけ狭い訳だから、台車の内側にいろいろ詰め込むのは無理がある。

**名無し野電車区** · 2018/06/14(木) 15:27:37.02

>>559
負担の総量が増えてでも、どっちにも負担を強いれば公平というのが、いかにも役人の発送だな

**名無し野電車区** · 2018/06/14(木) 20:17:12.41

むしろ南大阪線が南海難波に乗り入れる事にならないか？
そして難波から新今宮までが3複線に。

**名無し野電車区** · 2018/06/14(木) 21:00:27.90

>>569
何で昇圧を求めたのかな。
堺筋線だけ狭軌直流600Ｖで建設するわけにはいかなかったの？
どのみち架線式で建設するんなら他の路線と別規格になるのに。

**名無し野電車区** · 2018/06/14(木) 21:05:16.36

阪急が1,500V なので600Vだとノロノロ運転になってしまうの。

**名無し野電車区** · 2018/06/14(木) 21:15:31.24

>560
それなら、1067mmの路線を1668に改軌しよう。そうすれば、タルゴの技術をそのまま使える。

**名無し野電車区** · 2018/06/15(金) 00:20:04.58

>>562
難波のホームが足らない。今でも高野線のホーム一本歪やろ。

**名無し野電車区** · 2018/06/15(金) 07:17:22.86

>>559
万博開催というファクターも大きかったかと。
だいいち、千里線を改軌したら梅田から直通できなくなるし、
本筋の話ではないもののエキスポ直通も設定不可になるから、
膨大な費用が掛かるにも拘らず何のメリットもない阪急が
首を縦に振ることは考えられなかっただろう。
南海沿線からなら難波で乗り換えれば万博中央口まで御堂筋線一本
…大市交にとってみれば、無理して天下茶屋まで一気に建設するほどの事も
ないわけで、端から実現性の疑わしいプランだった。

**名無し野電車区** · 2018/06/15(金) 07:36:28.21

>>565
そもそも、改軌せずに直通させるための話だろうが。

**名無し野電車区** · 2018/06/15(金) 07:38:34.10

要するに、わずか25キロほどの吉野線を1435㎜に改軌したら済む話。

**名無し野電車区** · 2018/06/15(金) 07:46:02.68

>>567
そもそも、天王寺線廃止までは動物園前でスラム街を通って南海新今宮駅に乗り換えやで。
西成暴動があった頃やからな。

**名無し野電車区** · 2018/06/15(金) 07:49:40.48

改軌の方が容易いならとっくにやっている。

**名無し野電車区** · 2018/06/15(金) 08:01:04.97

>>570
わざわざそんな経路で万博に行く客はいなかった筈。
都心部への通勤も然り。

**名無し野電車区** · 2018/06/15(金) 08:04:24.84

なんか他にもっとやるべき事があるような気がして仕方がない＞近鉄のFGT。

**名無し野電車区** · 2018/06/15(金) 12:25:45.21

>>573
バッファローズ買い戻しやな。

**名無し野電車区** · 2018/06/15(金) 12:41:18.38

>>574
それかい！w
ならばFGTの方がまだいいかな。

**名無し野電車区** · 2018/06/15(金) 17:46:39.07

>>574
「バファローズ」だよ。
それに、吸収合併だから、買い戻しは不可能。

**名無し野電車区** · 2018/06/15(金) 17:49:32.94

>>576
正式名は知ってる。が、正式に読む人はみたことない。、

**名無し野電車区** · 2018/06/15(金) 18:40:34.21

>>577
崎陽軒のシュウマイ弁当
長津田(ながつだ)
二子玉川、二子新地(ふたごたまがわ、ふたごしんち)
溝の口(みぞのぐち)
みたいなもんか

**名無し野電車区** · 2018/06/15(金) 19:24:11.09

崎陽軒は「シウマイ」やろ

**名無し野電車区** · 2018/06/15(金) 19:27:37.97

近鉄のフリーゲージトレインは「第2の名阪特急」になる？
http://www.itmedia.co.jp/business/articles/1806/15/news062.html

**名無し野電車区** · 2018/06/15(金) 21:13:14.57

>>580
半分は、妄想やな。

**名無し野電車区** · 2018/06/15(金) 22:10:13.86

フリーゲージトレインは無駄
絶対に作ってはならない
ステンレス無塗装車体の新型特急を大量導入してビスタカー・スナックカー・サニーカー・16000系列を全て代替していただきたい
利用者から必要とされる車両はステンレス無塗装車体の新型特急である
新型車両ばかりしかも同じ車両ばかりになれば機能性が良くなるほか安心して乗車できる
無塗装車体やVVVFにより経費削減にもなる
ステンレスの観光列車は多数存在するため
改造できないなどという下らぬ言い訳は断じて許さない
JRを見ればわかる通りステンレス車の観光列車への改造は可能である

**名無し野電車区** · 2018/06/15(金) 22:25:03.99

車種もスレも統一すべき
今後はID・IP・ワッチョイ無しでスレを立てていこう

**名無し野電車区** · 2018/06/15(金) 23:24:44.74

近鉄株狙ってた奴が爆ageで買えなくなって嘆いてるが
今回のFGTの目的の一つはこれだろｗ＞株価age

**名無し野電車区** · 2018/06/16(土) 07:43:28.14

>>584
中期的には、経営姿勢の真面目さに対する失望売りを誘って下がるんじゃないか？
＞株価。

**名無し野電車区** · 2018/06/16(土) 07:52:25.55

>>582
せっかく新しくしたばかりのあのセンスの欠片もない新塗装をやめて
南海と区別がつかないようにするのか？
最悪の連打だな w

**名無し野電車区** · 2018/06/18(月) 00:16:58.27

近鉄特急（現在）
http://image.itmedia.co.jp/business/articles/1806/15/l_yk_tetsu18061503.jpg

**名無し野電車区** · 2018/06/18(月) 09:57:24.15

よし今こそ全線の改軌だ！

**名無し野電車区** · 2018/06/24(日) 21:23:34.31

>>1
もうスタートしてた・・・
>
６月22日付でＦＧＴ開発推進担当の役員を置き、国土交通省や車両メーカーと協力して研究開発を進める。
鉄道車両を製造するグループ会社、近畿車両の吉川富雄常務が６月22日付でＦＧＴ開発推進担当として近鉄の取締役を兼任する。

**名無し野電車区** · 2018/06/25(月) 08:23:55.60

>>589
繰り返し言うけど…
他にも先にやるべき事があるだろうに。

**名無し野電車区** · 2018/06/25(月) 09:33:15.04

>>590
ギブアップして南大阪線の改軌費用を国に負担させるための
近鉄の作戦だったりして。
試験中にFGTが脱線でもしようものならすぐに国交省に泣きついて（ふりをして）
「FGTは日本では無理です。改軌させてください」って
言うに違いない。

**名無し野電車区** · 2018/06/25(月) 11:47:01.83

>>590
国から頼まれたんじゃ仕方ない

**名無し野電車区** · 2018/06/25(月) 13:07:14.39

>>590
これで補助金・コネ・お目こぼし・栄誉・宣伝が得られるなら安いもん
古い車両のお目こぼしは存亡に関わる重要事項だかんね

**名無し野電車区** · 2018/06/25(月) 21:58:03.22

>>597
一挙両得どころかｗｗｗ

**名無し野電車区** · 2018/06/25(月) 23:28:41.91

京橿線の特急車両更新費用を押し付けられるなら安い

**名無し野電車区** · 2018/06/25(月) 23:29:34.27

>>584
名阪まる得がなくなって株優目当てで株買う人らが増えてるらしいとは聞く

**名無し野電車区** · 2018/06/25(月) 23:31:27.71

たぶん来年度以降に近鉄の車両置き換え口実の補助金制度作るってパターンだと思う

**名無し野電車区** · 2018/06/26(火) 07:48:04.40

通勤車両の新造は近畿車両の他社からの発注状況に左右されている気がする。関東にもバンバン流しているから近鉄車両に手が回らないのか。
今時の通勤車両のノウハウは蓄えているから今後に期待。