【JR西日本】新快速にグリーン車をつけるスレ

**名無し野電車区** · 2018/05/20(日) 23:59:15.88

隔離スレで、納得が行くまでどうぞ♪

**名無し野電車区** · 2018/06/12(火) 22:04:17.04

>>502
非常時対応を考えれば227なんて非効率だろ

**名無し野電車区** · 2018/06/12(火) 22:13:57.10

噛み合わない理由が解った
グリーン自由席派
　敦賀、米原、明石辺りから快適に遠距離利用したい
指定席派
　京都、神戸から確実に座りたい

東の利用率が高いのは高崎や宇都宮、湘南地区から遠距離利用するため
普通車がロングシートだからね
西が特別車両の位置づけをどう考えてるか次第かと
ただ新快速の遠距離利用が増えてるのは事実だけど

**名無し野電車区** · 2018/06/12(火) 22:15:36.31

>>505
でも手数料取られるやろ。
事前購入と車内購入とで料金が違うというのも何だかなぁ。
ＡＴＭと窓口で振込手数料が違うのと同じような理屈なんだろうけど。
こっちでやるなら、座ったときに初めて課金みたいな仕組みが馴染みそうだが。

**名無し野電車区** · 2018/06/12(火) 22:17:07.96

>>511
一応アテンダントさんにその場で申し出て不使用証というのを貰ったら窓口で手数料無しで払い戻せる。

**名無し野電車区** · 2018/06/12(火) 22:20:31.16

>>511
停車駅ごとに検札必須だね

**名無し野電車区** · 2018/06/12(火) 22:21:06.47

>>506
両方やれよ

**名無し野電車区** · 2018/06/12(火) 22:40:52.91

着席だけを重視するなら、車両は今のままで最後部2両だけを指定席にするとか、指定席券300円程度

オンラインや駅の緑の券売機で座席指定が可能、車掌のスマホ端末に指定情報を転送。
指定席が満席になった場合は座席定員制最大16席/両の補助席券を発売

**名無し野電車区** · 2018/06/12(火) 22:46:06.90

>>515
関空快速ってのがあってだな

**名無し野電車区** · 2018/06/12(火) 22:49:04.21

>>516
特快でしょ
それ何年前よ、時代はかわったんよ？京阪ですら指定席始めるくらい

**名無し野電車区** · 2018/06/12(火) 22:53:05.37

>オンラインや駅の緑の券売機で座席指定が可能、車掌のスマホ端末に指定情報を転送。
>指定席が満席になった場合は座席定員制最大16席/両の補助席券を発売
西がそんな手間をかけると思うか？

**亀にゃん** · 2018/06/12(火) 22:53:38.94

>>508
まあ東京だと３分おきに電車が来るから指定席にすると混乱するのはあるよねｗ
いちいち号数振り分けるのも面倒だし

**名無し野電車区** · 2018/06/12(火) 22:53:56.82

>>517
時代が変わったと言うなら、京阪神グリーン車再びでも良いわけだな

**名無し野電車区** · 2018/06/12(火) 22:54:47.57

関空特快があった当時とは状況はまったく違う。今はネットで自由に予約できるし、割引もあるし、座席も変え放題。
窓口でしか買えずに好きな座席指定もままならぬ売り方しかできなかった時とは利便性が雲泥の差だよ。

**うさにゃん** · 2018/06/12(火) 22:57:22.89

>>490
２ドアで作っておいて３ドアに改造できるように真ん中にドア準備スペースがあるといいな
さらに両運転台にして１両単位にすれば失敗したときも転用がしやすそうだな

そんな車両どこかにないかねぇ…

**名無し野電車区** · 2018/06/12(火) 22:58:02.08

>>520
グリーン車にしてしまうと敷居が高すぎる（値段も）、別仕様車両を用意するコストもかかるし

**名無し野電車区** · 2018/06/12(火) 22:58:02.95

>>508
>追加料金を払ってるんだから十分なアップグレード感も欲しい。

って事は単なる指定席じゃなくてグリーン指定席が良いってことか

**名無し野電車区** · 2018/06/12(火) 22:58:57.15

時代的には、”ちょっとの課金でプチ贅沢”ってのが受けそう

**名無し野電車区** · 2018/06/12(火) 23:00:39.59

>>523
グリーン料金なんて割引制度を設定すれば自由に変えられるだろ
IC割引とか昼割引で安くすればいい

**名無し野電車区** · 2018/06/12(火) 23:01:26.08

ラッシュ時なら転換クロスに金払ってでも確実に座りたい層は一定数いるだろうが、
やはり商品力が弱いし、指定料金300円というのは客的には十分払ったつもりでも、
JRシステム（指定券の管理会社）や発券した他社への発券手数料を差し引くと
西の手元にいくらも残らず、それなら指定席など面倒なことはしない方が儲かる、
という今まで通りのロジックに陥ってしまう。

ライナーを軒並み廃止して、びわこエクスプレスや米原はるかが存続しているのも
客が思ってるより有料座席の採算ラインが厳しいことを物語っている。

**名無し野電車区** · 2018/06/12(火) 23:39:17.58

以降、関東の話は禁止

**名無し野電車区** · 2018/06/13(水) 00:05:34.64

「○Ｒはドロボー」黄色い多量の看板、ＪＲ西を誹謗中傷　不動産会社を捜索

最終更新:6/12(火) 21:49
神戸新聞NEXT
6/12(火) 20:46配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180612-00000014-kobenext-l28

https://www.youtube.com/watch?v=NM40cmPOuiw

https://www.youtube.com/watch?v=M2Fv_f2gRYs

https://www.youtube.com/watch?v=RRnb0m4d294

https://www.youtube.com/watch?v=JZ91U6RpObg

ＪＲ姫路駅の高架下などに「○Ｒはドロボー」などと記した看板を２０枚以上掲げてＪＲ西日本を誹謗中傷したとして、
兵庫県警姫路署は１２日、名誉毀損の疑いで、姫路市南駅前町の不動産会社「とく也不動産」を捜索し、
証拠品として看板やパイロンなど計約１４０点を押収した。

同署などによると、今年４～６月、ＪＲ西が恐喝や詐欺などを行っているかのように示唆する看板などを同社前に設置した疑いが持たれている。
ＪＲ西が５日、誹謗中傷を受けたとして同署に被害届を提出。この日は同署員約２０人が看板などを取り外した。
今後、同社社長らから設置の経緯などについて事情を聴く。

　また、姫路市は看板やパイロンのほか、歩道などに置かれた割れたバケツや酒瓶、ブロックなどが通行を妨げていたとして、
再び設置した場合は道交法違反と業務妨害などに当たると同社に文書で通知した。

　現場は同駅東口の南側で、通勤客や観光客らが行き交う通り。昨年秋以降、パイロンなどが置かれ、近隣住民や商店から不安の声が寄せられていた。

**名無し野電車区** · 2018/06/13(水) 01:13:06.08

>>527
料金設定というより、ライナーの運転形態そのものに難があったのでは？
片輸送で、ライナー券も駅での手売り。さらに車両の老朽化。
それを打開するために、既に仕組みが出来上がってた特急に変えて効率化したのではないかな。
新快速の有料座席もそのあたりも検討事項ではないのかな。

車両はこうすべき、あそこはこうだからって事例ばかりあげるだけで
具体的に新快速で設定した場合の、設備投資額や人件費、利用率、収益などの
具体的なシミュレーションの例が全くあがってこない。これしかないとういう割には新快速の場合の具体的な収益計画がでてこない。
本気で語るならそこまで踏み込めよとかいつも思うけど。

事情をまったく無視した他社の仕組みの横流し、両数のつじつま合わせだけなら猿でもできる。

**名無し野電車区** · 2018/06/13(水) 01:18:14.91

>>530
そこまで言うなら、まずは自分から具体的な提案言ってよ

**名無し野電車区** · 2018/06/13(水) 01:24:40.53

>>484
失敗させたくないと本気で考えてるのであれば、ぜひ具体的な計画をだしてほしいね。
車両だけでなく、投資や収益、人員や管理などをすべて考慮し、さらにリスクなどの対策も明記してだね。
それだけ必死に成功すると、言い張るならそれくらい出せるでしょう。

それをもってJR西日本に説得にいってこいと。
現場ではそれくらいのシミュレーションや検証を行ってから実施してる。
そんな他社がこうしてるから、はい決定で簡単にものごと決めれるほど甘くない。

前なら何回も言ってるが、それ出すといつもしっぽまいて逃げるので、所詮その程度か
「ボクの作った理想の有料座席」という名の妄想なんだなと感じる。

**名無し野電車区** · 2018/06/13(水) 01:30:07.38

>>531
それが逃げてるんだよ。そこは、具体的な計画を出さないと。
自分にないから、相手に求める。

私は、有料座席は簡単な話ではないと思ってる。少なくとも素人に結論が出せるレベルの話ではない。
それを〇〇しかないと断定すること自体がおかしいんじゃないの？と言いたいだけだよ。

**名無し野電車区** · 2018/06/13(水) 02:34:29.82

北陸新幹線敦賀開業に合わせてならば、敦賀～大阪のシャトル特急の操車を網干にして延長、

北梅田駅も出来てるからはるかを米原延長でいいんじゃね？現行新快速に特殊な車両繋げる

よりは簡単だろ。米原～姫路乗り通したい１８乞食も排除出来るし。

**名無し野電車区** · 2018/06/13(水) 03:36:13.69

>>484はなんで>>462からID変わったんだろ？スマホか？

>>517
JR難波発着の関空快速にも指定席があったんだよ

**名無し野電車区** · 2018/06/13(水) 03:45:20.61

東のグリーン車はサンダーバードの普通車と同じシートピッチ。そんなもんなら普通車指定席としてやったほうがいい。
ま、そもそも新快速にはいらんから、びわこエクスプレス増発とか、それの湖西線版、姫路版がいいところ。

**名無し野電車区** · 2018/06/13(水) 06:31:07.26

>>536
そうだね、四列だし

**名無し野電車区** · 2018/06/13(水) 06:56:34.69

>>533
多少、期待したのにビックリするほどつまらないレスだった…

**名無し野電車区** · 2018/06/13(水) 07:57:18.69

>>514
ID:K6AhAiVMに聞いてみたら良いんじゃない？
225系には、中央線用のグリーン車と言っていた気がするが、西が新製するような話をしないから

**名無し野電車区** · 2018/06/13(水) 08:00:36.01

鉄道利用者を増やすには顧客満足度を上げるのが近道。
そのためにはグリーン車ではなく増車増便が最大の効果がある

**名無し野電車区** · 2018/06/13(水) 08:01:46.61

>>538
具体的な提案を軽々しく言えないってことだろ？
それぐらい察しろよ
国会議員でもないんだし必ず提案しなきゃいけないもんか？

**名無し野電車区** · 2018/06/13(水) 08:03:05.87

>>540
新快速はそれでいいな

**名無し野電車区** · 2018/06/13(水) 08:16:37.96

>>540
>>542
それよりも客単価を上げるほうが効果ある
東日本のグリーン車は人件費が安く座席数も本数も多くお得なので
確実に利用者が増える

**名無し野電車区** · 2018/06/13(水) 08:24:25.10

>>543
客単価を上げると利用者が増えるのか
面白い理論だな

**名無し野電車区** · 2018/06/13(水) 08:25:26.79

>>536
新快速こそグリーン車が最も必要
>>538
失敗させたいだけなんだろ
否定派にとっては阻止することが全てだからそもそも話が噛み合わない

**名無し野電車区** · 2018/06/13(水) 08:28:37.15

>>544
そういうわけではないが
客単価を上げるほうが確実
グリーン車が待たずに手軽に乗れれば
逃げ場のない新快速と待たないと乗れない特急しかない今よりもサービスが良くなる

**名無し野電車区** · 2018/06/13(水) 08:33:25.78

>>545
誰もが納得し、否定派がぐうの音もでない明確な数字あり、根拠ありの案の出せばいいんじゃないの？他社が成功したからじゃなく、新快速の場合で解析したものを。
それが出せないから話が噛み合わないし、出してJR西日本に提案して即決させればすべてまるく解決だろう。
>>532もそれがいいたいんだろう。

**名無し野電車区** · 2018/06/13(水) 08:36:56.02

>>541
ネット掲示板で鉄ヲタが楽しく電車話してる場で
その発言はどうなんだ？
空気読めない奴ってよく言われるだろ

**名無し野電車区** · 2018/06/13(水) 08:40:12.43

別に会社の会議じゃないし、まして単なる鉄ヲタの世間話なのに
数字を出せとかw
もっと楽しく会話しようよ

**名無し野電車区** · 2018/06/13(水) 08:59:21.44

楽しく会話したいなら、持論のゴリ押しは控えていただきないね。

**名無し野電車区** · 2018/06/13(水) 09:03:29.50

じゃあちょっと客観的な試算してみるか。
大阪─草津間65.0kmで、1両あたりの売上を比較しよう。
乗車券1,140円、特急自由席1,180円、特急通常期1,700円。
入れ替わりなしで乗客全員が大阪─草津を正券で乗り通したものとする。

■モハ225形（座席72名、乗車率100％時定員144名）
料金なし座席満席の状態：1140×72＝82,080円
料金なし乗車率100％の状態：1140×144＝164,160円
料金なし乗車率200％の状態：1140×288＝328,320円

■モハ683形（座席72名、定員乗車）
特急自由席満席の状態：1140＋1180×72＝167,040円
特急指定席満席の状態：1140＋1700×72＝204,480円

このように新快速にギュー詰めが、余計な手間を掛けずに圧倒的に儲かる仕組み。
ただし200％では苦情が大きいので、全面12両化により昼間100～120％に下げたのが現状。
有料座席にするなら、大阪─草津間で1,000円以上もらわないと西としては割に合わない。

**名無し野電車区** · 2018/06/13(水) 09:04:58.28

でも俺は東のグリーン自由度が良いなぁ派
ICカードでスマートにやるのがカッコイイから
あとDD車もインパクトがあって良い

**名無し野電車区** · 2018/06/13(水) 09:18:39.27

>>505
払戻ししないといけない状況というのは、
つまり着席保証が無いと言うことですよ。

分かってて？

**名無し野電車区** · 2018/06/13(水) 09:21:26.89

事前購入と車内購入で差はつけずに、着席時にICで支払うのはアリだと思う。

**名無し野電車区** · 2018/06/13(水) 09:23:52.66

>>553
自由席ってそういうもんだろ

**名無し野電車区** · 2018/06/13(水) 09:50:28.61

指定席にしたらシステム拡充費用が大変
ホーム発券機も発券時間が増えて目の前の列車に乗れないお客増加でクレームでしょ
そうすると中で買えばいいやで無札乗車着席でゴチャゴチャ　特に大阪民はね

**名無し野電車区** · 2018/06/13(水) 10:09:16.42

>>>553
今の酉、指定席だと列車が来る保証がないんですけど？

**名無し野電車区** · 2018/06/13(水) 10:12:07.87

どういう意味かいな?

**名無し野電車区** · 2018/06/13(水) 10:25:10.85

マリンライナーと同じくe5489や券売機販売でいいんじゃないの？
2時間以上遅れなかったら払い戻しは不要だし、運休とかも他の列車同様払い戻し。それに遅れた際の列車変更もネットや車内ですればいい。
あくまで着席に対して追加料金なんだから遅れは別問題。
よく勘違いされるが、運賃は移動のための料金であって定時運行の保証をするものではない。

**名無し野電車区** · 2018/06/13(水) 10:35:01.88

>>544
人口減少社会なので、路線を維持するには客単価の底上げか外国人よんで乗せるくらいしか方法がないんだよな。
JR西の昼特廃止や、阪急の回数券制度変更、近鉄の名阪回数券廃止などもその一環で、客単価をあげるのが目的。今後、JR西日本の普通回数券なども見直して入る可能性がある。
あとは有料列車や観光列車走らせて収益確保する取り組みもされてる。今回の新快速区間の有料列車もその一つといえる。ただ、客単価の向上や収益確保が疑問符だからまだ検討段階。

**名無し野電車区** · 2018/06/13(水) 10:50:12.74

そういえばJR九州もどんどん割引率の高かった回数券見直ししてるな

**名無し野電車区** · 2018/06/13(水) 11:50:31.27

人口減社会でも大都市近郊では他からの転入で人口は増えている
主に利用者が減るのは高齢化過疎化のすすむローカル線沿線だろう
当然人口減で手を打つならローカル在来線の切り離しが先という事になる

**名無し野電車区** · 2018/06/13(水) 11:57:22.43

>>562
増えてるのは首都圏だけで関西圏は減ってるんだが

**名無し野電車区** · 2018/06/13(水) 12:03:49.06

質の向上がない単価アップは単なる値上げだが
関東のG車サービスは上質な単価アップ
但し、関東＝関西は通じないのだよな　ここが難解
でもお京阪や南海の状況みると関西ユーザーも変化しているようです
JR西がどんな形態にするか楽しみ楽しみ

**名無し野電車区** · 2018/06/13(水) 12:31:11.40

自由席グリーンだとダイヤ乱れの影響を受けないと思ってるふしがあるけど、
結局自由席グリーンでも乗車不可な状態に陥ってしまうんじゃないだろか。

**名無し野電車区** · 2018/06/13(水) 12:32:54.09

>>546
だから、乗客から多くの金を巻き上げることで利用者が増えるのではなく
付加価値のある座席を提供することで乗客が増えると言うべきだろ

**名無し野電車区** · 2018/06/13(水) 12:35:04.42

>>564
京阪はともかく、南海や近鉄なんて何十年前から有料特急走らせてたっけ？

**名無し野電車区** · 2018/06/13(水) 12:41:01.84

>>550
同意
グリーン厨なんてやれ京阪だやれ上野東京ラインだやれマリンライナーて、どう考えても新快速とは客層構成も流動も全然違うのを成功事例で真似ようとしているのがそもそも否定的な意見が返ってくる要因

**名無し野電車区** · 2018/06/13(水) 12:42:07.21

まぁそれを言うとJRだって国鉄どころか鉄道省時代から有料列車走らせてる訳で。

**名無し野電車区** · 2018/06/13(水) 12:44:35.01

>>564
南海は運転距離がJRと全然違う
近鉄は名阪を除いてライバルがほぼいない
名伊？東海やる気ねえだろ

**名無し野電車区** · 2018/06/13(水) 12:48:17.44

まぁ変な話、関西圏ではなく、京阪神間～新快速の走っているエリアだけがこの手の列車を拒み続けてきたという
言い方もできるのよな。
相手方の社名でいえば、阪急と阪神と京阪、あと山電。

**名無し野電車区** · 2018/06/13(水) 12:57:53.12

案1:グリーン車自由席案
東のグリーン車システムがベース
ただし着席保証がなく確実に座りたいという声に答えられない

案2:現行座席指定席化案
かつての関空特快がベース
失敗した経験があり可能性は薄い

案3:グリーン車指定席案
京阪プレミアムカー、名鉄特急がベース
遅延した際の取り扱いや代走等の運用が困難になる

案4:グレードアップ座席による指定席案
uシートがベース
あくまでハザ扱いなので連結列車以外の運用時は自由席開放できるが、誤乗の懸念が残る

案5:ライナーの設定
過剰となる683系があるので車両の確保は容易だが本数が少なく需要があるかが課題

**名無し野電車区** · 2018/06/13(水) 12:59:59.82

>>568
押すのだったらせめて>>551のような具体的なシミュレーションの一つくらいは出してほしいものだよ。

**名無し野電車区** · 2018/06/13(水) 13:08:54.49

>>573
まあ1番低い等級が1番儲かるというのは昔から変わらないからなぁ。
格段に高級な各種クルーズトレインが最たる例。
でもクルーズトレインには社のイメージアップという付加価値がある。

**名無し野電車区** · 2018/06/13(水) 13:39:28.65

>>572
ライナーは出血大サービス商品なので、採算を考えると成り立たない。
同じ大阪─草津間で、乗車券1,140円、ライナー券510円で算出すると、

■モハ683形（座席72名、定員乗車）
ライナー整理券満席の状態：1140＋510×72＝118,800円

となり、特急料金を取っても乗ってくれるならやっても良いが、
ライナーにするぐらいなら今の新快速に適当に詰め込んでおく方がまし、というレベル。
ライナーはもともと上野～東大宮操間の特急車の夜間滞泊回送を開放したのがルーツで、
どのみち走らせなければいけない回送車だから格安、という料金設定。

**名無し野電車区** · 2018/06/13(水) 14:22:16.91

>>575
ライナーの始まりはその通りだけど、今の首都圏では状況が違うぞ
競合相手に対する付加価値が大きい
中央線ライナーvs京王線とか小田急vs湘南ライナーとかね
競合相手がいない東北高崎方面は廃止になった

なので確かに貴方が言うようにライナーは儲かる列車とは言いづらいかもね

**名無し野電車区** · 2018/06/13(水) 14:50:07.65

>>575
阪急が有料列車に否定的なのは、このあたりの事が予測できるからかもね。
グリーン車推進派はこれを打開するような数値予測を出す必要があると思う。
いまだに検討始めるとお茶を濁すいいかたするのはそれ相応に課題があるということの裏返しかと

**名無し野電車区** · 2018/06/13(水) 14:56:40.19

>>576
東北、高崎はスワロー特急になったからな。
東北方面はRevatyがかろうじて競合するし。

**名無し野電車区** · 2018/06/13(水) 14:56:51.28

着席時にICタッチだとどこまで乗るっていう情報はどう入力するのかな
後から乗って来た人が開いたところにそのままタダ乗りとか出来てしまいそう

**名無し野電車区** · 2018/06/13(水) 15:12:54.62

>>579
東のではICカードにどこからどこまでという情報で書き込むから、降車駅に着いたら自動的にランプが変わる。
途中駅での乗り換え等降車の場合は、上にタッチしたら一時下車の情報が書き込まれてランプが変わる。

**名無し野電車区** · 2018/06/13(水) 16:41:39.40

>>563
年代別の人口推移までは調べてないのだが
とりあえず大津市・草津市・守山市・近江八幡市では人口は増加している模様

**名無し野電車区** · 2018/06/13(水) 17:33:00.56

>>580
更に席移動も同様なやり方でOK
例　二人乗車で席が離れたが、途中で空いたので移動するとか、海側に移りたいとかね
　　変なオッサンの横しか空いてなかったが、別な席が空いたので移動した、とかね
　　・・・見てるとこの手の席移動が意外に多く見える

**名無し野電車区** · 2018/06/13(水) 17:51:54.90

席移動は犯罪予備軍にチャンスを与えやすくなるから排除

**名無し野電車区** · 2018/06/13(水) 18:45:50.77

関西圏はどんだけ治安悪いんだよw

**名無し野電車区** · 2018/06/13(水) 19:13:53.71

とりあえず、ICグリーン券と言ってる人はまずICOCAの中身をSuicaにアップデートする必要がある
というシステム的な改修が必要だ　という点から論議した方がいいと思うのだが？
おサイフケータイはSuicaのシステム上ダメポ　という記事を最近読んだけど
https://japanese.engadget.com/2017/10/09/pasmo/

ICOCA廃止してSuicaにしてしまえ　という暴論は無しで
（周辺私鉄含めて整備したシステムを廃止して束に投げてビッグデータも束に握られるとか酉的にどうよと

**名無し野電車区** · 2018/06/13(水) 20:38:56.60

>>576
東北高崎方面は、JR発足後30年で
新幹線通勤＋スワロー特急＋中電グリーン車に移行したとみるのが正しいと思う。
ご奉仕品から、しかるべき対価を求める有料サービスに変質している。

>>577
阪急は運転区間が短いのもあるし、
小林翁の遺訓でお客様を差別しない社風というのもあるけど
ようやくバブルの後遺症から立ち直って色々画策してるから将来は分からないね。
もともと運賃水準が安い＝経営環境が良いので、仮に有料車を設けてもさほど高額にはならないだろう。

**名無し野電車区** · 2018/06/13(水) 20:42:50.71

>>585
グリーン車対応新ICOCA発売
グリーン車乗りたい人は買い換えればいい
乗りたくない人は買い換えなくてもいい
>>586
グリーン車は差別的ではなく区別
女性専用車と違い料金さえ払えば誰でも乗れる

**名無し野電車区** · 2018/06/13(水) 21:07:16.72

クロスシート普通車に対するG車の差別化が西日本の悩みのひとつかな
指定式方式は発券システムにお金掛りすぎる難点と車内発券が事実上無理な点が難解
一番難解なのはその需要予測だろうけどね

**名無し野電車区** · 2018/06/13(水) 21:07:25.70

>>551
両数は今と同じままグリーン車に置き換えだろ
コストかけずに有料座席の需要に応えられる
全体の人数は今と同じでグリーン車分追加料金入るから収入が増える

**名無し野電車区** · 2018/06/13(水) 21:28:35.46

グリーン車に乗っても廊下に立たないと成立しない論法だな。あとグリーン車で減る分の乗客も考えないと

**名無し野電車区** · 2018/06/13(水) 21:32:00.79

イコカはネットに繋げないと使えないからトンネルの中では使えないな。
やはり硬貨を入れると補助席が降りる仕組みが設備投資も少なくて良いんじゃないか

**名無し野電車区** · 2018/06/13(水) 21:46:06.12

トンネルの中で使えないとか、無知にもほどがある

**名無し野電車区** · 2018/06/13(水) 22:57:19.23

人より猿と猪の方が多いトンネル駅の武田尾駅でも使えますが。

**名無し野電車区** · 2018/06/13(水) 23:02:30.79

バスICの車載器はスタンドアロンで動いてる。
鉄道のIC改札機ですら、センターとリアルタイム通信してない。
（あくまでもICカードと改札機との間のやりとり）

**名無し野電車区** · 2018/06/13(水) 23:38:50.11

>>560
客単価を上げる目的が路線の維持とかなら別に良いんだけど
>>543は客単価を上げると利用者が増えると言っているのが滑稽なんだよ

**名無し野電車区** · 2018/06/14(木) 06:14:49.12

>>590
他の一般車に乗るだけだから減らない
今の収入にグリーン車分の利益が増える

**名無し野電車区** · 2018/06/14(木) 06:22:13.84

>>596
で、何年でグリーンの投資分回収でメンテナンス費用増加分は？

**名無しさんは見た！＠放送中は実況板で** · 2018/06/14(木) 06:24:12.39

新快速グリーン車構想は消えましたので>>1のスレタイを変更
【JR西日本】全ての6両編成以上の車両に毎日終日女性専用車をつけるスレ

**名無し野電車区** · 2018/06/14(木) 06:36:07.20

http://www.2427junction.com/chinahongkonger.html
香港のMTR九龍東線みたいに車内カードリーダー設置して出場時に差し引け場いい。
ICカードがない場合は券売機で事前購入。

**名無し野電車区** · 2018/06/14(木) 07:28:53.44

>>596
グリーン車以外の定員が減るので混雑時の乗客は減りますなぁ。どう考えても。
混雑によるサービス悪化を嫌って鉄道離れも進むでしょうなぁ
ますますジリ貧に追い込まれるだけ

**名無し野電車区** · 2018/06/14(木) 08:38:09.64

混雑で客が減るっていうんなら、今客が減ってるわ。

**名無し野電車区** · 2018/06/14(木) 08:46:33.11

>>601
混雑で二度と乗らなくなった人は、いくらでもいるはずだよ

**名無し野電車区** · 2018/06/14(木) 09:02:26.58

混雑で乗らなくなった人は、代わりにどうやって移動しているの？
それとも引きこもりになったの？

**名無し野電車区** · 2018/06/14(木) 09:09:20.95

>>603
クルマというものがあってだな。

**名無し野電車区** · 2018/06/14(木) 09:24:45.53

>>600
普通車の定員は減らないのですよ
G車分は純増になります

**名無し野電車区** · 2018/06/14(木) 09:56:46.50

>>605
G車置き換えなら普通車全体の定員は減るよ。
今でもちょっと無理気味の定員数になってるし。

**名無し野電車区** · 2018/06/14(木) 10:14:26.50

草津とか大津とかローカル線に比べれば恵まれまくってはずの地域で
朝夕に道路が渋滞するのは電車通勤を諦めて自動車通勤してる人が多いからだと思われる
琵琶湖線の通勤ラッシュを解消すれば自動車通勤をやめて電車通勤に変える人が多くなるだろう

**名無し野電車区** · 2018/06/14(木) 10:20:14.14

G車立席無料にして客詰め込んじゃえばよくね？

**名無し野電車区** · 2018/06/14(木) 10:35:51.47

>>606
G車は増車で基本10両+附属4両でしょう
敦賀編成にG車をとの話は出て来ますが、特急誘導でしょう
但し、0.5M車の一部を1M車へ置換えが出てくるので
0.5M車の転用が出てくるでしょうね