【JR西日本】新快速にグリーン車をつけるスレ

**名無し野電車区** · 2018/05/20(日) 23:59:15.88

隔離スレで、納得が行くまでどうぞ♪

**名無し野電車区** · 2018/06/19(火) 18:12:32.42

>>674
名前変えるだけで全く本数減らんけど
>>678
>>679
>>680
>>685
ダブルデッカー4列リクライニングで新快速・快速全てに連結すれば座れるんじゃない？
それでも不安なら待ってでも特急乗ればいい

**名無し野電車区** · 2018/06/19(火) 18:27:59.21

>>686
指定席にすれば確実に座れるよ

**名無し野電車区** · 2018/06/19(火) 18:45:55.54

繁忙期ほど特急は全席指定が良いのだね　安心できる
たかが500円で座れないかもしれない不安を抱えて駅に急ぐのは止めたら良いのだな
みどりの窓口の他に私鉄の様にホーム発券機を置けば乗りやすくなりますよ
もうL特急は無くなったし、全席指定でOK

**名無し野電車区** · 2018/06/19(火) 19:28:14.18

>>688
通勤通学に常用する新快速と、新幹線連絡列車であるアーバン直通特急では座席指定に対する考えが違う
新快速は「確実に座れる」という需要があるし、特急は新幹線に接続できるよう「確実に乗車する」ことが求められる

**名無し野電車区** · 2018/06/19(火) 19:28:48.82

同じ事が新快速グリーンにも言える。
指定にしよう

**名無し野電車区** · 2018/06/19(火) 20:08:50.28

>>687
>>688
確実に座りたい人を特急に集約すれば分かりやすくなる
新快速がないラッシュだけ一部自由席で
他の時間帯は自由席を新快速・快速に移して全席指定席にすればいい
>>689
グリーン車に求められるのは
本数の多さと遅延対策と乗り継ぎ自由化
だから自由席であるべき

**名無し野電車区** · 2018/06/19(火) 20:15:14.40

そもそも速い列車ほど高く
遅い列車ほど安くあるべきなんだよな
時間が惜しいなら指定席でも迷わず座るし
それだとすぐ満席になるなら値上げすればいい
かわりに新快速の基本編成に自由席グリーン車付けて敦賀まで乗り入れれば
自由席でいい人はそっちに移る

**名無し野電車区** · 2018/06/19(火) 20:21:53.59

>>691
着席需要を満たすために今回の導入の話があるのに、確実に座りたければ特急に乗れとか話が矛盾してるよ
確実に座りたい人が特急に行けば新幹線乗り継ぎ客は乗れなくなるのは何回も言ったよね？？

**名無し野電車区** · 2018/06/19(火) 20:23:54.16

>>692
新快速だと時間がかかる上に、新幹線乗り継ぎ客は乗継割引があるから安く特急に乗れる

**名無し野電車区** · 2018/06/19(火) 20:28:27.36

>>693
ラッシュ以外の時間帯に
9両編成分の指定席がそう簡単に埋まるか？
>>694
割引廃止でOK

**名無し野電車区** · 2018/06/19(火) 20:35:28.80

>>695
埋まってる現状がありますが
割引を無くすと北陸～近畿の価格が跳ね上がり、利用者が離れ減収になる
割引をなくすことで誰が得するんです？？

**名無し野電車区** · 2018/06/19(火) 20:41:29.21

>>673にも書いたが
近江今津・堅田停車のサンダーバードは
一部自由席のまま名称を雷鳥に変更
それ以外のサンダーバードは全席指定化
ラッシュ以外は新快速もあるので
自由席を新快速グリーン車に移す

**名無し野電車区** · 2018/06/19(火) 20:43:18.21

>>696
急ぐ人が離れるわけがない
指定席が嫌なら新快速に自由席グリーン車付けてそちらに乗ればいい

**名無し野電車区** · 2018/06/19(火) 20:49:25.86

>>697
自由席がついていて問題ないものをわざわざ全席指定にして案内も複雑にする意味がわからない
複雑な制度はトラブルの元
>>698
乗継割引廃止の話題に対して自由がいいなら新快速に乗れとか…会話になってないよ

**名無し野電車区** · 2018/06/19(火) 20:58:58.21

>>699
雷鳥=近江今津・堅田停車、一部自由席、ラッシュ時のみ運行
サンダーバード=湖西線内ノンストップ、全席指定席、ラッシュ時以外で運行
とてもわかりやすいと思うけど？
>>650>>669などで
ラッシュ時は新快速がないから特急に自由席が必要という話をしていた
そんなら新快速がある時間帯は全席指定席にして自由席でいい人は新快速使えばいいでしょ？

**名無し野電車区** · 2018/06/19(火) 21:04:24.11

>>700
同じ区間を走る列車は同じ名称にするというのが最近のJR西のやり方

**名無し野電車区** · 2018/06/19(火) 21:10:25.16

同じ区間、同じ車両で運転するのに名前や座席種別が違うのは混乱トラブルのもと
分かりづらいし説明しづらい
とくに最近は外国人旅行客も多い

あと乗れない場合は新快速乗れというが、ただでさえ敦賀で乗り換えが面倒になるのに延伸前より所要時間かかる利用の仕方を誰が良しとするんだ？
もっと広く物事を見たほうがいいよ

**名無し野電車区** · 2018/06/19(火) 21:10:46.16

>>701
>>671で誤乗と言い出したの誰だっけ？
誤乗防止なら名称変えたほうがわかりやすいと思うが

**名無し野電車区** · 2018/06/19(火) 21:14:24.37

>>702
そもそも停車駅も違うから名前変えたほうが良くないか？
ひかりとこだまだってそうだろ
新快速もある日中に9両分の指定席が埋まると思うか？
埋まると言い張るなら根拠を見せて

**名無し野電車区** · 2018/06/19(火) 21:18:10.90

てかお前らJ-WESTカード持ってないのかよ。

e5489チケットレス特急券を買えば近江今津・米原─姫路間は
特急自由席とほぼ同額かそれ以下で特急指定席に乗ることができるサービスを
すでに展開している。

西が目指してるのは、会員制とディスカウントで特急指定席に囲い込み、
チケットレス化推進で窓口や券売機を削減。
チケレス＋ICOCA＋クレジット払いで現金管理費抑制、キャッシュフローも改善という明確にそちらの方向。

**名無し野電車区** · 2018/06/19(火) 21:24:24.90

>>705
自由席グリーン車は券売機は要るが
窓口不要でチケットレス化で現金管理費抑制できる

**名無し野電車区** · 2018/06/19(火) 21:27:02.82

>>704
名前を変えるやり方もある、しかしJR西はそうせず同一設備、同一区間の列車は同じ名前にすることを選択している
ラッシュ時に新快速がないから自由席が必要、自由席を連結するなら全列車均一に設定すべきということであって日中は関係ないよ

**名無し野電車区** · 2018/06/19(火) 21:33:09.25

>>707
ひかりとこだまは同じ車両使うでしょ
ラッシュ時以外に自由席設ける必要はない

**名無し野電車区** · 2018/06/19(火) 21:33:30.38

京都～敦賀のサンダーバードと新快速の所要時間差わかってるのか？
サンダーバード55分、新快速100分だぞ。これでよくサンダーバードの敦賀利用客が新快速に流れるとか言えるな

**名無し野電車区** · 2018/06/19(火) 21:40:21.31

>>709
急ぐ人は指定席になっても乗

**名無し野電車区** · 2018/06/19(火) 21:43:30.98

>>710
指定席が埋まったら乗れないだろ？
何回この話したらいいんだよいい加減にしてくれ

**名無し野電車区** · 2018/06/19(火) 21:43:40.83

というより短距離利用者を新快速などに移せば全席指定席でも満席にはならんという花火をしているわけで
急ぐ人は全席指定席になっても乗る
値上げで移るなんてことはあり得ない
一方、今まで短距離でサンダーバード乗ってた人は新快速・快速にグリーン車繋げば
そちらに移るだろう

**名無し野電車区** · 2018/06/19(火) 21:48:37.28

花火→話
大阪～京都程度の短距離利用者はわざわざサンダーバード乗らずとも
新快速・快速自由席グリーン車に乗ればいい
サンダーバードに乗る人は敦賀より先までいく人だけとなるので
9両分もある指定席が埋まることはまずあり得ない

**名無し野電車区** · 2018/06/19(火) 22:06:56.56

>>713
大前提をまちがってる。大阪、京都→敦賀以遠だけで8割以上埋まるんだわ
繁忙期に至ってはそれだけで満席、立ち客でるんだよ。
サンダーバードの大阪～京都利用なんて微々たるもの

**名無し野電車区** · 2018/06/19(火) 22:09:12.35

>>713
あり得ない、とかなんの根拠もないあなたの妄想ですよね
新幹線延伸して人の流れがどう変わるかわからない状況、それは現状からでは予測できない

**名無し野電車区** · 2018/06/19(火) 22:10:54.92

一回サンダーバードの指定席の埋まり方をe5489でみてみたらいい。
ろくにサンダーバードに乗ったことないくせによくいうわ。

**名無し野電車区** · 2018/06/19(火) 22:14:58.97

>>714
根拠は？
京都～敦賀まで55分もずっと立ってる人そんなおるか？
>>715
日中は大阪～京都に毎時8本も自由席グリーン車を運行
指定席の座席数は1.5倍以上に増加
これでも埋まりますか？

**名無し野電車区** · 2018/06/19(火) 22:16:01.78

まずさ、サンダーバードの利用者と利用区間分布くらい調べてから話そうよ。
e5489とかでちょっと張り付いて調べたら概略数値くらいだせるでしょう。それで、近距離利用が遠距離を邪魔してるならその理屈はわかるけど
こういう解析を出すのが論拠なんですけどね。

**名無し野電車区** · 2018/06/19(火) 22:19:32.21

>>717
朝、夕方や週末は京都で自由席満杯はよくありますが…
反対方向も福井で指定、自由ともに座れないこともよくある
だから一度、e5489で調べてこいって

**名無し野電車区** · 2018/06/19(火) 22:20:05.31

新快速快速は知らんが特急は堅田までの利用者で埋まる
京都～敦賀座れずに立ってる人いるよ
週末の夕ラッシュサンダーに乗ってみるといい

**名無し野電車区** · 2018/06/19(火) 22:34:29.02

>>720
ラッシュは>>700

**名無し野電車区** · 2018/06/19(火) 22:44:06.94

>>721
>>京都～敦賀まで55分もずっと立ってる人そんなおるか？

に対してのレス

**名無し野電車区** · 2018/06/19(火) 23:13:13.31

なんか、子供が床にへばりついて泣きながら駄々こねてるのと同じに見えるな。
ろくな分析もせず、自分の凝り固まった視野の狭い理論を延々スピーカーのようにいう。
低レベルにもほどがある。

単純計算だが、価格設定と収益の計算をしてる人の方がよっぽどまし。
そんなにグリーン車好きなら、研究論文の一つくらい書いたら？
「関西地区への快速グリーン車導入における検証」とかで

**名無し野電車区** · 2018/06/19(火) 23:29:53.41

古事記の論文なんて誰も取り合わないからw

**名無し野電車区** · 2018/06/20(水) 00:01:36.97

そもそも遠近分離以前に、朝8時台に大阪駅に発着する新快速・快速は
12両編成約26本をフル動員して、3扉転換クロスの限界乗車率100％を超えていて
ラッシュピーク時に輸送力の小さな有料座席車は入れられないのが通勤路線の常識。

東の中電のように定員90名のグリーン車を全列車に2両ねじ込むために
普通車を混雑率200％もOKな4扉ロングにするというのは新快速の商品性に逆行するし、
今後の人口減を考えれば巨額投資をして13両や14両に増結するなんてあり得ない。

どのみち朝の再混雑時間帯に入れられないのなら、
敦賀開業を機に在来線特急の編成や本数を今より多くめの座席供給となるよう再編し、
チケレス＋ICOCA＋クレジット払いで特急を遠近とも利用しやすい体系にするのが
西にはマッチするのではないか。

**名無し野電車区** · 2018/06/20(水) 00:21:11.07

反対厨がいうように座れないほど新快速グリーンが混むなら大成功なわけだが反対厨はこの間まで関西にグリーン車は不要！誰も使わない！って言ってたのにな

**名無し野電車区** · 2018/06/20(水) 00:47:49.51

>>726
グリーン車は否定しても、有料座席そのものの全否定はいなかったはず。
有料座席するなら、方法色々あるだろうと。スタンス自体は変わってない。

そもそも公式にグリーン車なんて一言も言ってないんだけどな。
有料座席を「検討」と言ってるだけで。

それを特定の誰かが、グリーン車自由席と勝手な妄想を膨らませごり押し、
少しでも否定しようものなら、朝から晩まで四六時中張り付いて反論。

そろそろJR西日本と直接やってくれと言いたい。
株主総会に>>717をほりこんでどうなるか一回見てみたいね。
他の株主様の迷惑になりますのでと、つまみだされるのがオチだと思うが。

**名無し野電車区** · 2018/06/20(水) 04:43:21.76

>>722
それならラッシュのみ自由席設定すれば十分で
他は全席指定席が妥当だな
ひかりとこだまは同じ車両使うから
ラッシュのみ名称変えればいい
>>725
優先すべきは追加料金を払う客
座席数、運行本数ともに東のグリーン車が最強
反対派は追加料金を払わない一般車の利用者のために
有料座席の利用者に不便を被らせようとしているとしか思えない

**名無し野電車区** · 2018/06/20(水) 06:23:14.92

爺だねー、朝早くから発狂

**名無し野電車区** · 2018/06/20(水) 06:35:11.63

ただたんに…しゃべりたいんだな。
外出て運動してくればいいのに。
ストレス発散できてよっぽど気が晴れるだろうに。

**名無し野電車区** · 2018/06/20(水) 06:46:47.36

ここで暴れてるだけマシ

**名無し野電車区** · 2018/06/20(水) 06:55:00.68

JRが「新快速に連結するか、ライナー形式で運行するのか、そもそもやるのかすら決まってない」
と言っているにもかかわらずダブルデッカーだの自由席グリーンだの特急全指定席だの、しかもそれらが内定してるかのようないいぶりで話しやがる
こんな妄想憶測ありありの中でまともな議論なんてできるはずがない

**名無し野電車区** · 2018/06/20(水) 07:45:44.02

>>732
内定しているとは言わんが
新快速・快速にリクライニング4列自由席グリーン車を導入
特急は>>700
それが運行本数、座席数ともに最も多く設定できるので
利用者にとって最も便利だと言える

**名無し野電車区** · 2018/06/20(水) 08:14:17.24

それが発狂っていうんだよ。
何か言われるといつものように同じ事をいきなりいいだす。誰もそのレスは求めてません

**名無し野電車区** · 2018/06/20(水) 08:33:30.08

チケレス＋ICOCA＋クレジット払いで特急を遠近とも利用しやすい体系にしても
特急の運行本数は新快速に全然敵わない
だから無料座席を減らしてでも
新快速・快速にダブルデッカー自由席グリーン車を導入して
座席数と運行本数を確保したほうがいい
そして利用者の少ない日中は特急を全席指定化
追加料金払って有料座席を使う人を最大限に優遇すればJRに最大限の利益が入る

**名無し野電車区** · 2018/06/20(水) 08:49:28.77

ここまでくると病気だな。
発作が定期的に来るのでしょうね

**名無し野電車区** · 2018/06/20(水) 09:10:04.53

このスレ終わったら次は新快速エリアに有料席スレみたいな感じにしたらと思ったけど、
ここはスレタイそのまま隔離スレにしといて、別にスレ用意したほうがいいかもな。

**名無し野電車区** · 2018/06/20(水) 09:31:29.52

クロスシートをロングシートにしてパスモ読み取り設置装置を追加して・・・。となると
莫大なコストがかかる
それに比べたら13か14両編成にすることなどほとんど無視してもかまわない程度しかコストは増加しない
しかも通勤ラッシュ時だけで平日日中は走らせる必要ないんだからほとんど影響ない

**名無し野電車区** · 2018/06/20(水) 09:58:32.11

北陸特急は新幹線敦賀開業でW7系の編成定員924名に近付けるため
サンダーバード12両（728名）の毎時2往復体制＋αに増強され、
大幅に座席供給が増えるだろう。

また2023年には梅北新駅開業で、はるかが梅田から利用できるようになる。
はるかを全列車草津まで延長すれば、サンダーバードとはるかで
大阪/梅北─近江今津・草津間は毎時1～2往復の特急ネットワークが完成する。
琵琶湖線・湖西線方面の着席需要はせいぜい毎時片道2～3両あれば満たせるだろうから
既存特急への増結で消化し、e5489チケットレスでの販売推進を図る。

問題は神戸線方面だ。はくと・はまかぜは運転本数が少なく、
長距離列車なので京阪神間のために増結するのは不経済。
北陸特急の神戸延伸はスーパー雷鳥の時代に実験して失敗している。

**名無し野電車区** · 2018/06/20(水) 11:39:12.30

>>738
ロングシート化はせんでいい
読み取り装置はグリーン車の利益でペイできる
>>739
新快速・快速に自由席グリーン車あれば京阪神間全て満たせる
日中は特急を全席指定席化して遠近分離

**名無し野電車区** · 2018/06/20(水) 11:40:07.45

新快速はモノクラスであるべき。
座れないってんなら20両編成でも30両編成でも増車すべき。
座席は平等であるべきなのに付加価値とか束社畜は糞ばっかし。

**名無し野電車区** · 2018/06/20(水) 11:43:39.10

>>740
前は全特急全指定席って言ってたのにいつの間にか日中だけになってますなぁ？？？www
そんな変わる考えでほんとに大丈夫なんですかぁ？？？wwww

**名無し野電車区** · 2018/06/20(水) 11:55:20.83

>>741
追加料金払った人が得するのが平等だろ
女性専用車と違い追加料金さえ払えば誰でも乗れる
>>742
>>650>>669の意見を取り入れた

**名無し野電車区** · 2018/06/20(水) 12:19:01.63

>>743
湖西線ユーザーは座るなってことですか？？？www
ラッシュ時こそ座りたいのにそのチャンスすら貰えないんですか？？？www

**名無し野電車区** · 2018/06/20(水) 12:19:35.85

>>743
おまえ中の人か？w

**名無し野電車区** · 2018/06/20(水) 12:30:35.75

>>743
束社畜は病院へ帰れ。
二度と5chに現れるな。

**名無し野電車区** · 2018/06/20(水) 12:45:11.61

>>732
そもそも５ｃｈ(2ch）はヒロユキが作った妄想掲示板
この掲示板から妄想取ったら何も残らない
それが嫌なら来なければ良い

**名無し野電車区** · 2018/06/20(水) 12:48:48.01

それも歴史的に誤り。

**名無し野電車区** · 2018/06/20(水) 13:34:06.58

>>685
・快適に立っていられる
・電話できる
・トイレに行きやすい

**名無し野電車区** · 2018/06/20(水) 13:52:27.41

>>748
そうなの?
正解を示して

**名無し野電車区** · 2018/06/20(水) 15:42:37.22

>>738
その区間が一番座れないんだが

**名無し野電車区** · 2018/06/20(水) 15:43:05.01

特急全席指定ならば指定席数が増加し、マルス発券なので着席機会は確実に増加する。
たった500円の差でね、季節によっては300円だ。
しかも全駅で均等に着席機会が高まる訳だ
自由席は始発駅特権の様なもので途中駅利用者はギャンブルみたいなものです。
比較的長距離を移動するので着席機会の増加は利用者にとってありがたい事です。
但し、発券システムの更なる改善で十分条件」を満たしたい。
それは乗車中の座席変更承諾指定券(仮称)みたいなもので
A駅ーーーB駅ーーーC駅乗車だが　A-C間では同一座席指定は出来ないが
A-B + B-C でB駅での座席移動承諾での発券を自動検索提示できる様な改修ですね
現状でも可能だが完全自動検索ではなく時間が掛るのが難点なのでね

**名無し野電車区** · 2018/06/20(水) 17:58:49.72

>>752
のぞみにも自由席あるのに？

**名無し野電車区** · 2018/06/20(水) 18:28:59.12

指定席から先の埋まる傾向があるんだよね

**名無し野電車区** · 2018/06/20(水) 18:46:34.50

>>752
有料列車の自由席は百害あって一利なしということなんですね。いわゆる自由席特急券の制度を全国で廃止しろと。
やっぱそれならなおさら快速グリーン車自由席はナンセンスだわ。首都圏も含め、指定グリーン席＋立席グリーン券すべき。乗り継ぎがしにくいのも、乗り継ぎ制度をつくればいいだけ、近鉄や新幹線では普通にしてますよ。

**名無し野電車区** · 2018/06/20(水) 19:16:08.42

新快速も関東の快速・普通も運賃のみで乗れる列車ですよ
論理破綻していませんか?

**名無し野電車区** · 2018/06/20(水) 19:22:09.68

特急も快速も有料座席は着席が重要。
だから快速も有料座席は指定でいいんじゃないの？
自由席叩きをこれだけしておいて、自分の都合のいいところだけ自由席ってムシが良すぎない？乗り継ぎなんて理由にはならないでしょう。
そんなものは仕組みでなんとかなる。快速グリーン車で莫大な儲けがでるならそれでカバーすればいい

**名無し野電車区** · 2018/06/20(水) 19:30:53.93

>>757
言うとおり

**名無し野電車区** · 2018/06/20(水) 20:02:47.20

>>749
本来の導入目的から大きく外れてるな

**名無し野電車区** · 2018/06/20(水) 20:16:29.82

特急と快速・普通では運転頻度と平均乗車距離が全く違うでしょう
性格の違う列車を同列に考えては答えを間違う可能性が高い
また、発券システムは現行マルスとは切り離して構築する必要があるでしょう
同列にかたるには無理がありますよ

**名無し野電車区** · 2018/06/20(水) 20:22:49.06

性格は違えど着席保証は共通。
この合理化がいわれる時代に、わざわざシステムを2つ立てることが無駄

**名無し野電車区** · 2018/06/21(木) 05:49:57.65

>>755
新たに制度作るより
東日本のシステムをそのまま使った方が簡単
>>757
客が少なく新快速もある日中のサンダーバードは全席指定が妥当
追加料金を払う客を優遇すれば利用率上がる
>>760
その通り
だから新快速・快速に自由席グリーン車が必要
>>761
東日本はそれで大成功している
第二の都市圏、京阪神も同様に大成功だろ

**名無し野電車区** · 2018/06/21(木) 06:43:39.04

>>762
は、真昼はグリーンがらがら、ラッシュでは、座れないのが、たむろで邪魔
しかも、急いで飛び乗れば、ぼったくり

**名無し野電車区** · 2018/06/21(木) 07:05:42.18

>>762
関東も指定席にすれば、利用率がアップし、さらに収益がアップします。

**名無し野電車区** · 2018/06/21(木) 07:18:41.65

>>100
その通りだよ

**名無し野電車区** · 2018/06/21(木) 07:20:01.09

>>764
理屈ではそうだよ。
なせしない？
利用率上げたいんだろ

**名無し野電車区** · 2018/06/21(木) 07:20:13.03

自由席は始発駅特権みたいな物なので途中駅では着席確率が著しく低下します。
全席指定にすると停車駅全てで着席確率が確実に上がります
↑これは関東の快速グリーン車にも当てはまります。そもそも関東のグリーン車自由席は利用者が莫大にいるから成り立っており、指定席にすればさらに儲かるのです。

**名無し野電車区** · 2018/06/21(木) 07:22:36.32

>>766
単なるJR東日本の怠慢です。
システム更新時に全車指定席化あるでしょうな

**名無し野電車区** · 2018/06/21(木) 07:25:22.07

>>764
>>767
特急を全席指定化すればいい

**名無し野電車区** · 2018/06/21(木) 07:29:01.63

>>769
関東の快速グリーン車も全席指定席化して収益向上すべき。特急だけ全席指定化は論外。

**名無し野電車区** · 2018/06/21(木) 07:35:20.18

>>770
本数の多い快速グリーン車を指定席にすると
遅延が起きたとき混乱しかねない
だから神戸京都線の新快速・快速にも自由席グリーン車が必要
4列リクライニングシートのダブルデッカーなら座席数も確保できる
指定席は特急に集約

**名無し野電車区** · 2018/06/21(木) 07:45:42.71

そんなものは運用でなんとでもなる。
払い戻しや座席変更制度は何のためにある。いまやJR東日本以外はどこも、有料指定席を導入。快速の有料自由席はもう古い。

**名無し野電車区** · 2018/06/21(木) 07:49:48.37

>>772
払い戻しや座席変更制度の手間を考えたら
新快速・快速は自由席グリーン車が合っている
ダブルデッカーなら座席数も確保できる

**名無し野電車区** · 2018/06/21(木) 07:52:02.64

4列リクライニングシートのダブルデッカーなら座席数も確保できる
↑いくら座席用意しても着席の保証はないのは論外。遅れて前の電車の間隔空いて座れなくなる可能性がある。早めに並ばないといけない。時間と機会のロス
だからこそ指定席、ダブルデッカーだろうか、指定で着席保証したほうが利用率も収益も上がる。これは関東も同じ。

**名無し野電車区** · 2018/06/21(木) 07:52:45.44

毎日起こるgdgd見てて、運用でなんとかなるってよく言えるもんだな。
しかし、仮にグリーン自由席だとしても、ダイヤ乱れた時に乗せて貰えるかどうかわからんしなぁ。

**名無し野電車区** · 2018/06/21(木) 07:54:33.42

>>773
払い戻しや変更なんて携帯で簡単にできる。そんな簡単なことが手間で面倒というなら有料座席なんて作るな。

**名無し野電車区** · 2018/06/21(木) 07:56:18.49

>>774
大阪～京都・神戸程度の距離なら
特急待つほうがロスが大きい
>>775
自由席なら
追加料金さえ払えば誰がどれに乗ってもOK

**名無し野電車区** · 2018/06/21(木) 07:56:32.60

スマポポチポチはいいけど、それができるまでのお膳立てを誰がすると思ってるんだろね・・・

**名無し野電車区** · 2018/06/21(木) 07:57:44.67

>>775
JR西日本の場合は払い戻し必要なクラスのダイヤ乱れが結構起きる。どうせ人が当てられず、グリーン車閉鎖になるのがオチだから、自由席を設定する意味あんまりないんだよな。

**名無し野電車区** · 2018/06/21(木) 07:59:05.72

>>777
いや、監視員の手配がつかなくてグリーン車まるごと締切とかやりそうでな。
この辺こそテクノロジー駆使して、なんとかして欲しいけどな。

**名無し野電車区** · 2018/06/21(木) 08:01:12.48

>>778
お膳立ての費用もかかるし
利用者としても自由席のほうが楽
>>779
自由席グリーン車なら追加料金さえ払えば誰でも乗れるから
どんなにダイヤが乱れても運行できる
つまり閉鎖せずに済む

**名無し野電車区** · 2018/06/21(木) 08:05:35.37

あのな、関西やぞ。監視員いないと「追加料金がなくても」誰でも乗れるになるぞ。

**名無し野電車区** · 2018/06/21(木) 08:08:38.19

>>782
関西を卑下しすぎ
グリーンアテンダントもいるから

**名無し野電車区** · 2018/06/21(木) 08:11:12.22

いつから快速にも有料座席つく話になってんだよ

**名無し野電車区** · 2018/06/21(木) 08:11:37.61

>>783
そんなもん採用してもすぐおらんようになるわ