【JR西日本】新快速にグリーン車をつけるスレ
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>>755
新たに制度作るより
東日本のシステムをそのまま使った方が簡単
>>757
客が少なく新快速もある日中のサンダーバードは全席指定が妥当
追加料金を払う客を優遇すれば利用率上がる
>>760
その通り
だから新快速・快速に自由席グリーン車が必要
>>761
東日本はそれで大成功している
第二の都市圏、京阪神も同様に大成功だろ >>762
は、真昼はグリーンがらがら、ラッシュでは、座れないのが、たむろで邪魔
しかも、急いで飛び乗れば、ぼったくり >>762
関東も指定席にすれば、利用率がアップし、さらに収益がアップします。 >>764
理屈ではそうだよ。
なせしない?
利用率上げたいんだろ 自由席は始発駅特権みたいな物なので途中駅では着席確率が著しく低下します。
全席指定にすると停車駅全てで着席確率が確実に上がります
↑これは関東の快速グリーン車にも当てはまります。そもそも関東のグリーン車自由席は利用者が莫大にいるから成り立っており、指定席にすればさらに儲かるのです。 >>766
単なるJR東日本の怠慢です。
システム更新時に全車指定席化あるでしょうな >>764
>>767
特急を全席指定化すればいい >>769
関東の快速グリーン車も全席指定席化して収益向上すべき。特急だけ全席指定化は論外。 >>770
本数の多い快速グリーン車を指定席にすると
遅延が起きたとき混乱しかねない
だから神戸京都線の新快速・快速にも自由席グリーン車が必要
4列リクライニングシートのダブルデッカーなら座席数も確保できる
指定席は特急に集約 そんなものは運用でなんとでもなる。
払い戻しや座席変更制度は何のためにある。いまやJR東日本以外はどこも、有料指定席を導入。快速の有料自由席はもう古い。 >>772
払い戻しや座席変更制度の手間を考えたら
新快速・快速は自由席グリーン車が合っている
ダブルデッカーなら座席数も確保できる 4列リクライニングシートのダブルデッカーなら座席数も確保できる
↑いくら座席用意しても着席の保証はないのは論外。遅れて前の電車の間隔空いて座れなくなる可能性がある。早めに並ばないといけない。時間と機会のロス
だからこそ指定席、ダブルデッカーだろうか、指定で着席保証したほうが利用率も収益も上がる。これは関東も同じ。 毎日起こるgdgd見てて、運用でなんとかなるってよく言えるもんだな。
しかし、仮にグリーン自由席だとしても、ダイヤ乱れた時に乗せて貰えるかどうかわからんしなぁ。 >>773
払い戻しや変更なんて携帯で簡単にできる。そんな簡単なことが手間で面倒というなら有料座席なんて作るな。 >>774
大阪〜京都・神戸程度の距離なら
特急待つほうがロスが大きい
>>775
自由席なら
追加料金さえ払えば誰がどれに乗ってもOK スマポポチポチはいいけど、それができるまでのお膳立てを誰がすると思ってるんだろね・・・ >>775
JR西日本の場合は払い戻し必要なクラスのダイヤ乱れが結構起きる。どうせ人が当てられず、グリーン車閉鎖になるのがオチだから、自由席を設定する意味あんまりないんだよな。 >>777
いや、監視員の手配がつかなくてグリーン車まるごと締切とかやりそうでな。
この辺こそテクノロジー駆使して、なんとかして欲しいけどな。 >>778
お膳立ての費用もかかるし
利用者としても自由席のほうが楽
>>779
自由席グリーン車なら追加料金さえ払えば誰でも乗れるから
どんなにダイヤが乱れても運行できる
つまり閉鎖せずに済む あのな、関西やぞ。監視員いないと「追加料金がなくても」誰でも乗れるになるぞ。 >>782
関西を卑下しすぎ
グリーンアテンダントもいるから >>783
そんなもん採用してもすぐおらんようになるわ >>784
グリーン車自由席厨ひとりだけが快速と共通運用にしろと >>783
ダイヤ混乱時は人の手配が追いつかない。いざ運行しようにもアテンダントが近くにいないが発生する。
まさか車両がない理由だけで、ダイヤ混乱起きてると思ってたのか >>784
新快速にも快速にも必要
>>785
あれだけ人口いれば大丈夫
>>786
何度も言うが
神戸京都線全ての新快速・快速に自由席ダブルデッカーグリーン車があれば
座席数も運行本数も確保できる >>787
東日本はできてると思うが
向こうはダイヤ乱れたらグリーン車閉鎖するん
か? >>783
現実を見ろ
俺はグリーンアテンダント含めて「監視員」と呼んでるつもりだが、
彼らも一日同じ列車に縛り付ける訳にもいかず、ウテシや車掌と同じように
途中で交替する必要があるからなぁ。ダイヤ乱れた時に手配できるかどうか。
しかしこれは、完全無人で運用できる方法があれば解決するけどな。 >>788
何度も言いますが、必要なのは指定席だよ。指定席、指定席、指定席、指定席!ちゃんと聞いてた?
>>789
それができないのがJR西日本。
今までどれだけ運休、復旧に時間かかってきたことか >>791
必要なのは追加料金さえ払えば待たずに誰でも乗れる自由席 新快速・快速に自由席グリーン車繋ぐかわりに
サンダーバード・びわこエクスプレスを全席指定化
ただし新快速の来ないラッシュ時の湖西線のみ特例で一部自由席設定
近江今津・堅田停車の名称を雷鳥に変更 その考えが根本的に違う。
必要なのは追加料金払えば確実に座れる座席。指定席なんだよ。 新快速の有料座席の記事みたか?
着席型列車の設定。自由席は着席型ではない。自由席で着席型というなら新快速の増結、増発で十分。
ちょっとは途中駅の利用者のこと考えろ。座席増やしても100%保証はないんだよ。 指定席だって指定券売りきれたら座れないのは一緒だから、どっちもどっちだよな。
てか指定席厨が、グリーン自由席は満員御礼になるのを前提で語ってるのが自由席厨には心強いことだろう。 >>795
それは特急でやればいい
>>796
新快速・快速の両方に自由席グリーン車あれば座席数も運行本数も万全 指定席は、どの駅でも待たずに確実に座れる。1ヶ月前から取れるから、満席になりそうなら事前に対策可能。
自由席だとどれだけ前もって買っても座れない可能性だってある。
満席にいつでもなるはいわないが、着席需要がある中で自由席なんて不安定なもの売る意味ないだろといいたいだけだよ。
グリーン自由席をアピールするくせに特急から自由席なくす暴論展開するのにも我慢ならんとこはあるが このスレ見て思ったのは、JRは有料座席検討する前にダイヤ乱れの対策に力を入れろということだな >>802
せやな。
そのためには列車線を新快速専用線にして、はるかやくろしおや丹波路快速や貨物などは電車線にぶち込むと。 それだと電車線が遅れまくる。
だから全列車新快速にすれば解決。
貨物なんざ大した量ないんだからアーバン区間は225の後ろに数両づつ連結させて運べばいい。 >>799
ダブルデッカー4列リクライニングで神戸京都線全ての新快速・快速に連結すれば大丈夫
>>801
それでは本数が少なすぎる
新快速・快速にグリーン車があれば待たずに乗れる
>>802
自由席グリーン車ならダイヤ乱れても大丈夫 もし大丈夫じゃない場面がでたら、全額>>806の負担で対処だな。
グリーン車自体>>806のポケットマネーですればいい >>797
満席になるということは
需要が供給を上回るということだからな 東京の普通G車は平日朝・夕は直ぐに満席ですが特に文句は出ないよ
昼間は空いてるので楽に座れるが2Fは混みやすいのでB1が空いてて落ち着いて良いよ
土日祭は意外に混むのだよ。客層は爺婆とおばちゃんグループが目立つね
ヲタもいるけど少ないな。所詮ヲタは貧乏なんだね 自由席グリーンは確かに遅れには強いが着席保証の有無があるかと考えると厳しい
尺束Gで何回か座れないことあったし
もし仮にダブルデッカーGを本当に導入するならば総車に頼んで中央線と同一設計の奴を導入した方がいいでしょ 座れない可能性が高い自由席グリーン車って何の意味があるの? 買えたやつは確実に座れる
買うのが遅かった奴が悪い 指定席の値段を思いきり高くすれば
満席になる事もなく途中乗車する客も確実に座れる。
それに短距離乗車なら指定席の方が料金が安くなることも考えられる
自由席の場合乗った距離にかかわらず最長の区間を元に決められた料金になるはず 川重のE233の品質が悪くて労組で問題になってるらしい まぁ指定席だと有難い場面としては、家族連れやグループで移動する時かな。
ある程度乗客が居ると、グループで固まって座れないことが多いからな。 >>806
昼間は需要少ない
需要は朝晩中心だが現状特急だと本数が少ない
⇒通勤特急増発 特急の場合、京都線・琵琶湖線・湖西線は若干の増結なり増発でいけるし、
宝塚線もこうのとりにe5489を使えば三田まで510円で乗れる体制がすでに毎時1本確保できてるんだが、
神戸線方面をどうするかという問題がある。
朝は完全にラッシュが終わってからスーパーはくと2号(姫路813→三ノ宮900→大阪919…)の1本しかなく、
それ以外の時間帯も、スーパーはくとが2時間毎、それに3往復のはまかぜが加わるのみ。
びわこエクスプレスのような通勤特急は西側には設定されたことがない。 神戸線はライバルの阪急を見てもわかるとおり、京阪間に比べて京神間の所要時間が短いため快適性を訴えなくても速達性だけで十分勝負できる いや新快速のメインターゲットは50〜90km圏の通勤客で、
京阪間・阪神間や大阪─新大阪間は客数としては多いが
「速いしすぐ降りるんだから立っててもまぁええか」で成り立っている。
神戸線方面に通勤特急がないのは、インフラの問題だと思っている。
優等車両には車内整備の要員やらリネンやらくずもの入れのゴミの処理施設やら
通勤電車には必要ない環境整備を色々しなくてはならない。
京都線・琵琶湖線方面は向日町があり、しらさぎ整備のため米原にも拠点がある。
しかし神戸線側には東海道新幹線開通前は、神戸(鷹取)で折り返す優等列車が一定数あったが、
網干総は優等車両の折返し整備をやっていない。
かつてのシュプール号では姫路始発を設定するためにかなり無駄な前後回送をしていた。 >>816
言うとおり。
払い戻しをきちんと案内しない束 >>823
昔あった雷鳥系の特急が神戸まで運転されてたくらいか・・・
設定されるならサンダーバードの間合いで網干行き”はりまエクスプレス”とか・・・ 尼崎・芦屋と高槻を通過するスーパー新快速限定でのグリーン車なら 指定席券はネットのクレカ決済のみにする、クレカ作れない信用情報ブラックな連中は
VISAデビットとかあるからそれに入金して決済でいい。スマフォない情弱は切り捨て。
車内売りは席番指定なしで空席には座れるようにすればいい、指定席買った人来たら移動するルール。 と、クレカ作れない信用情報ブラックがブヒブヒ文句を垂れており つか、新快速に有料席を設定するのなら
J-WESTカード会員+チケレス予約限定の会員専用車にしてもいいんじゃないか。
フィットネスクラブのような会員専用スペースにして、
新快速を真に支えてくれている50〜90km圏の通勤客にアップグレードサービスを確実に提供する。
この種の有料券は通勤で使っても通常自腹になるので
お小遣いで乗れる程度の料金に収めるためには券売機も窓口もなくして
スマホでピッピと決済できる客層こそを取り込んで囲いたい。
スマホを触れないとか信用情報ブラックでクレカ作れない層は
ビジター料金一律2,000円とかで対応すればよい。 >>822
グリーン車はラッシュの重要で成り立つ
>>825
大阪から三ノ宮・京都でも30〜40分かかる
これは東京から横浜・大宮と同程度
だから自由席グリーン車が必要
>>828
全ての新快速・快速に必要 >>824
>京阪間に比べて京神間の所要時間が短いため
時空の歪みが発生!?
朝ラッシュの垂水〜三ノ宮間と明石〜三ノ宮みたいな関係か?
それにしても、大阪以西の客は一人残らず大阪駅で降りるみたいに思われるのがなぁ・・・ >>835
別に乗れる必要はないと思うけど?
いや、>>832はJ-WESTカード限定なのか
そこまで範囲を狭めなくても、e5489のクレカ決済限定(カードの種類は不問)で良いんじゃない?
あと、最後の段落に、ビジター料金とかいう奴が書かれているから、観光客の利用も可能だね >>837
可能だがここまで高いと乗らんと思うぞ
観光客から追加料金を得る折角のチャンスを逃すのは非常に勿体無い
やはりICカードで大勢乗れる東日本の自由席グリーン車がベスト
グリーン車対応の新ICOCA販売してグリーン車乗りたい人のみ任意で購入するのがいい >>838
乗客目線でなく、事業者目線だ。
座っていて、満席だと舌打ちする輩がいて不快。
指定なら起きないだろ。 >>839
満席になるのは人気の証
指定席乗りたければ特急がある >>838
本当に座りたいならそれくらいの値段も乗るし、それくらいの規模の需要があるんだろ?
新ICOCA、観光客がわざわざそれだけのために買うと思うか >>841
極端すぎ
新快速・快速グリーン車は特急自由席と同じくらいの料金が妥当
自由席は主に短距離向けだから本数の多い快速系統に移して遠近分離
他のICカードも使えるようにするでしょ 新快速の一部を特急に格上げすればいいんじゃないの?
新快速30分間隔でもええんちゃう? >>843
>>844
新快速・快速に自由席グリーン車導入すれば
本数は今と全く変わらない
加古川・山科まで日中でも毎時8本運行できる
ダブルデッカー4列リクライニングなら座席数も十分 >>842
ICOCAで関東の快速グリーン券購入できないのに?
短距離でも指定が基本、着席保証、好きな座席を事前に指定だよ。
>>845
明らかに過剰、8本も有料座席運転してどうするんだ?
一般席には座席ないとでも思ってるのか?空気輸送になるわ。 グリーン車対応新ICOCAがあれば
逆にこっち人が関東行ったときそれ使ってグリーン車乗れる >>846
全ての新快速・快速に自由席グリーン車繋げば座席数も運行本数も確保できる
指定席でも売り切れることもあるし好きな席取れるとは限らん
だから追加料金さえ払えばどれ乗ってもOKな自由席グリーン車が必要 >>848
指定席は早く予約すれば、好きな座席が取れる。
自由席だと、どんなに前に買おうが長時間並ぼうが好きな座席に座れる保証がない。
しかも途中駅になるほど不利。今回の有料座席は、その途中駅の要望に応えるのが目的
>>848の個人的な妄想は聞いてない。 >>849
全ての新快速・快速に自由席グリーン車があれば途中駅からも座れるだろ
尼崎・大阪・新大阪からの人は新快速のグリーン車を使えばいいし
芦屋・高槻などからの人は快速のグリーン車を使えばいい >>851
自由席なら、いつでも駆け込みで乗っても希望する座席に座れると?
新快速の速達性で着席を求めるのだから、快速の乗車では意味がない。 >>851
アホかw快速でも問題ないのは近距離移動の方だw新快速はもともと中遠距離用
それに今の新快速の混雑ぶりから考えると本数が多くてもラッシュ時は絶対に立客が出る ダブル デッカー
万 全
このあたりNGワードにしとこか >>852
指定席もいつでも希望する座席に座れるとは限らんがな
>>853
そのためにダブルデッカー4列リクライニングにするべきと言ってるんだが
それでも満席になるなら他の人の需要で十分成り立つから余計な心配はせんでいい >>855
早くに指定すれば座席選べるだろ。
1ヶ月前の10時に全席完売するとでも?
並ばず確実に好きな座席に座れる、これが大事。 >>855
採算が採れればなんでもいいってわけじゃないんだよ
こういうのは継続的に使ってもらうためのサービスだから
>>857
それは自業自得だし、遅れると思っ時点でキャンセルすればいい おまえら通勤途中の車内で吊り革掴みながら書き込んでんの? 最近の登場した一般車の有料列車はすべて、座席指定なんだよな。京阪、京王、西武など。さらにマリンライナーも指定席。
世の中は指定をもとめてるんだよな。
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