京阪のダイヤや車両計画を考える Part28
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このスレッドでは、主に京阪電車のダイヤや車両計画について話し合いましょう。
対象路線は主に京阪本線、鴨東線、中之島線、交野線、宇治線、京津線、石山坂本線、鋼索線、京都市営地下鉄東西線です。
対象年代は全年代です。
過去のダイヤの評価や改良案、未来の運行条件の提案や妄想、パラレルワールドダイヤ案なども対象です。
予想、妄想、長文、団子、質問などなんでもＯＫです。
車両計画も長期的な視点で考えるダイヤということで、対象にしたいと思います。
投稿者のレベルは問いません。初心者歓迎です。
ただし、荒らし三兄弟（こんぷのひらこん、憂国の記者、バリサク・シチサン(=工藤大介)）の書き込みはスルーしましょう。
みんなで楽しく語れたらいいなと思います。
前スレ
京阪のダイヤや車両計画を考える Part27 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1505980202/ 京急ウイングまで含めるのなら泉北ライナーも入れてやってよ >>869
「泉北ライナー」。関東の私鉄に気を取られてすっかり忘れていた。
繰り返しになるが、シンプルに 「ライナー」 で良かった。
「プレミアムカー」 を全面に売り出しているので、それ以上に余計な列車名を付けたくなかった
という事情があるのかもしれない。 そろそろ月会費コースかな
月900円で3回まで無料
4回目から半額
200円なら乗るだろ？ >>866
JR宇治→大阪
京阪宇治→梅田
時間はほぼ同じかやや京阪が早いくらい 今日からついに淀屋橋発出町柳行のライナーが走る
どのぐらい乗車してるか気になるな 新樟葉発のライナー、樟葉発の段階で変更前と同じくがら空き。枚方市からもあまり乗らず始発の通準待ちが多数の模様
久々に調査したが枚方市と出町柳発のライナーはP車残席×だった
この差はいったい・・・
寝屋川市始発の急行が5000系に。5000系の出町柳行急行とか2012年の集中豪雨によるダイヤの乱れ以来か。引退前最後の勇姿となるか ライナーは萱島〜守口市間は外線を走らせて、
萱島、門真市、西三荘、守口市に停めるべきだと思うわｗ >>878
逆やった
慌てて書き込んだから間違えてもーたw >>867
樟葉ライナーを延長するスジで、宇治線内は鈍行のケツを追ってノロノロでいいと思う
重要なのは座れることだし、そもそも朝ラッシュは8000系余ってる >>879
というより京都側での5ドア急行は初めて聞く
昭和59年改正で登場した寝屋川市始発の急行(2本新設も1本は後に淀屋橋発に)
冷改前の1900系有り10000系にP車。ついに5000系
3000系の出町柳行快急も久々にお目にかかった(今改正で登場した寝屋川市始発)
何故出町柳発の最終枚方市行特急を寝屋川市行快急にしないのか。確か枚方市到着後寝屋川車庫に回送。枚方市まで同じ停車駅で8000系でないのに 結局出町柳延長も丹波橋辺りの座れないエリアがターゲットだし何より朝急いでるときとか券を買いにくいからね 2本目の出町柳行ライナー、京橋発車の段階でP車は7,8割ほど、その他半分も席埋まらず。大失敗と言わざるを得ないか
1本目はどうだったんだろうな ライナーのあの座席に380円はないわ。
反対にプレミアムカーの座席指定＋良質シートに500円は買う価値あると思う。
昼間はガラガラなところを見るとシートだけ(もしも自由席なら)だと500円の価値はないという客の動向か。
500円のプレミアムカーがあるから余計に380円が高く見える。 け さもまた、高級カメラを携えて
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べん きょう怠りまた浪人 >>889
参考にならんだろうけど、淀屋橋で各車両に5人程度だったわ。
座れない北浜天満橋京橋の客をどれだけ拾えるかだろうね。 け さもまた、高級カメラを携えて
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べん きょう怠りまた浪人 >>890
ライナーは通常と同じ座席なのに、３８０円 だと、料金が高くて抵抗が強い。
３８０円→３００円、３００円→２４０円 にすれば、手ごろな価格となり利用客は増えると思う。
プレミアムカー料金との比較
プレミアムカー .５００円 ４００円
ライナー ３００円 ２４０円 380円のライナーに乗るくらいなら500円のプレミアムカーに乗りたい。でもライナーのプレミアムカーはすぐ満席になりそう。→一般列車でええわ。
こんな人はけっこういそう。
朝の下りと夕方以降の上りプレミアムカーを値上げするのもひとつの手。380円と500円のバランスが悪い。 座席確保の料金としては380円はまあまあ妥当な感じだけど
プレミアムが500円のママ乗れるのは確かにバランスが悪い罠 京橋で夜のライナー見て来たけど
プレミアムカーは満席状態なのに
他の車両はほぼガラガラの状態だったなｗ 昔の上りK特急はたとえ18時台や19時台であっても、
転換クロスの座席に京橋でもなんとか座れて、しかも特急よりも速かった
今のライナーは最悪だとロングシートに座るのに380円も取られ、
所要時間も待避のない急行と同程度だ
当時のK特急ですら満席にならなかったのに、有料かつ遅いライナーが
うまくいくとでも思っていたのだろうか？ K特(快特)は中書島まで止まらなかったということもありそれほど混んでたという感覚はなかった
上りライナー、朝ほど混雑しないし特急が直前にあるからP車はともかく普通車に380円出すくらいなら立ったほうがマシという考えだろうな
ましてや1本目遅すぎだし プレミアムが500でライナー380は確かに料金設定がおかしい
JR東のライナーは高いけど、東海は\320、西と九は無くなったけど走ってた頃は増税前の価格で\310だったはず ライナーの着席保証は樟葉までにして、樟葉で先行or後発の樟葉止まりの特急に連絡したらいいんじゃないか？ 上りライナー見てきたが丹波橋時点で各車両5人ずつくらいか
京阪的には窓側が全員埋まる程度には乗ってほしいだろうね
全区間指定でなくて樟葉や枚方市で解放してもいいのでは？と思うわ 途中解放と引き換えに200円くらいまで値下げもセットなら将来性はあるかもな。
プレミアムは500円で全区間指定席、他は380円のままで途中解放とかなればバカバカしくて選択肢から完全に消える。
商売の方向性は間違ってるとは思わない。
プレミアムが500円なのに380円を設定したのは間違い。
この関係を何とかしないと時間とともに定着とかもなさそう。 そもそもJRのホームライナーにしたって有料の特急車に破格の値段に座れるお得感があったからなぁ
転換クロスシート、最悪分厚いロングシートなのに380円は割高だし、プレミアムが500円ってのがさらなる割高感を出してる
何考えてこんな値段にしたのか本当に理解不能 全車プレミアムカーにすればいいだけの話なのにな
乞食は準急でノロノロとどうぞ JRも特急間合いのホームライナーなら当たりだが215系の様な2階建て詰め込みカチカチボックスシートでも同じ500円取られる当たり外れがある ハイバックロングが苦肉の策に見えちゃう人たちは
そう感じるのかもしれんが、単純に40席と400席の差だよね ライナーは、仮に運転時刻を変更しても、値下げをしない限り利用者数は増えないだろう。
プレミアムカーと一般車の差が大きすぎるのに、100円程度しか変わらないようでは駄目。 プレミアム席はハイバックロングのリクライニング版だし、ドアカットは疑似デッキだし妥当だよ
ライナーを特急同等の所要時間で運転できるなら、380→400円に値上げしてもおかしくないぞ >>929
客の意識はそこじゃなくて「ライナー以外なら追加料金なしなのに同じ車両で追加料金はないわ」じゃないの？
それでいてプレミアムより120円しか安くないのはアンバランス。
「必ず座れる」だけで380円は高い、と。 >>929
名鉄2000系特急（ミュースカイ）の車内
https://i.ytimg.com/vi/z6qczarqtpI/maxresdefault.jpg
４列（２＋２） リクライニングシート シートピッチ1,000mm
名鉄…３６０円 どこまで乗っても 同じ価格
京阪…３８０円 ［淀屋橋−京橋］⇔［中書島−出町柳］
このように比較すると、ライナーの一般席の料金が高いことが分かる。 ライナーなんて満員電車を待避させ迷惑をかけてガラガラで走ってるんだから、むしろ料金上げても
いいくらいだよ 富裕層の方々なら余裕でしょ >>932
個人的に乗るかどうかを言っているのではない。
京阪にとって、利用客数が少ないと話にならないと言っている。
>>931 訂正 ○… 一般車 ×… 一般席 指定席とったら富裕層ってのもズレてるよなあ
ダイヤ論争への誘導に失敗しながら嬉しそうに絶望するスレだしこんなもんか プレミアムは3000系だけでよかったのに
なんで古い8000系を改造したのか 380円とか500円で富裕層とか乞食とかバカバカしい。鉄道事業なんて基本庶民相手の商売。
例えば3000系で380円のライナーならそこそこ席は埋まると思う。
500円のプレミアムカーを連結してる8000系で「こっちは380円です」は割高。しかも他の時間帯は料金取らない車両だし。 ほんとラッシュ時にガラガラの列車走らせるくらいなら増発しろと
プレミアムにしか客乗ってないなら普通の特急の一般席締め切ってるのと一緒じゃねーか >>938
8000は少なくとも
まず車齢45年まで後15年ほど運用の計画 同時期に製造した西鉄8000形とえらい違いだなｗ
京阪と同じ特急専属で使ってて西鉄の8000形は去年全車廃車になったのに プレミアムカーが初日からそれなりに埋まってたのに対してライナーは初日からそれなりにガラガラ
豪華な座席に座れるのが400〜500円なのであって
無料で座れる座席に座れるのは300〜380円も価値ないってことだろうね どうしても座りたきゃ淀屋橋から乗るか準急にでも乗ればいいからな。 >>940
まあ、ライナーは純増だけどな。
その分通過待ちは増えたり前後の優等は7両になったりしてるけど。 >>942
西鉄8000は京阪ほど特急専属ではなく特に夕方の特急はロングシート5000がメインで8000は各停や急行起用だったが
>>944
昔南海の特急四国号も同じ1001系でありながら２両指定席(多客時の臨時四国号やみさき号は全車指定席)だったが距離があることもあって利用は多かった
1001系は急行や和歌山市発着の全車自由席の特急にも使われた
京阪ライナーは淀屋橋〜枚方市・樟葉なら運賃込みでワンコイン500円が妥当
枚方市発以外ががら空きの普通車の現状からして >>948
そんな古い時代の話をされてもな。
ここで言われてるのはそこじゃなくて、「プレミアムが500円でその他が380円は高い」という話。追加料金と設備(サービス)のバランス。
たぶんプレミアムが空いてたら乗るけど満席なら380円の席に行くのではなく他の列車にする層は多そう。 そもそもプレミアムの500円だって大阪〜京都を利用前提の値段で
あまり利用者居ないけど枚方樟葉あたりまでの利用も500円は割高になっちゃうからその場合400円にしとくかみたいな感じでしょ
京阪間のライナー料金を300円にしちゃうと枚方樟葉からの利用者を250円かそこらに設定しないとまた文句出るし難しいとこだな
まぁ枚方樟葉からは250円が妥当だとは思うが 上りは京橋から座れる対価ってことで若干今より下げて区間毎の料金差別はなくして良い気がする け さもまた、高級カメラを携えて
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べん きょう怠りまた浪人 値上げは中々できないことを思うとな
最初はちょっと高めにするかもな 阪急・阪神・山陽の特急は名前だけのなんちゃって特急 昨日発売開始の10月5日の淀屋橋21時50分発上り出町柳行きライナーだけど、もうロングシートが4席売れてる号車があってﾜﾛﾀ
https://i.imgur.com/zzRdyhRl.jpg
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