東急東横線・目黒線・横浜高速みなとみらい線 172
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東急電鉄東横線（渋谷〜横浜）と目黒線（目黒〜日吉）横浜高速鉄道みなとみらい線（横浜〜元町・中華街）について語り合うスレ
東横線
http://www.tokyu.co.jp/ekitown/ty/
目黒線
http://www.tokyu.co.jp/ekitown/mg/
みなとみらい線
http://www.mm21railway.co.jp
■前スレ
東急東横線・目黒線・横浜高速みなとみらい線 171
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1517307074/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 渋谷始発がないと「帰りに座れない渋谷は行かない」ってなる。それは東急としては避けたい。 >>149
23:05発急行は上りからの到着が22:58だが、
23:00発通特と23:01発の各停が緩急接続するから4番線には入れない。
そもそも23:05に乗り継げる23:03着の各停は東新宿でその通特になる通急に抜かれてる。
優等乗りたかったらそっち使えってことだ。 >>151
渋谷の緩急接続も副都心線の急行も要らない。
副都心線は全て各停にした方がわかりやすいし使いやすい。
そうすれば4、5番は常に空いた状態になって、始発電車の折り返しに余裕ができる。 >>150
東急田園都市線利用者に
ストレスフルな通勤通学を強制し
利用者の命を金に換えて
東横線利用者に文化的な夜と
ストレスフリーな帰宅を提供
美しい時代、美しい国 渋谷駅は、緩急接続するために2面4線でつくったのに、引き上げ線も設置せずに渋谷折り返しをネジ込むから、余裕時分がなくなり、ダイヤが乱れる。
本来の目的通り緩急接続に徹するべし。
渋谷始発を設定したところで、ダイヤが大きく乱れたら、始発に乗れるかも分からず無意味になる。 京王線みたく渋谷止まりのホームを別に造ればいいでしょ 新宿三丁目しか10両折り返せないからね。
ここも降車に時間かかり後続詰まるからあまり歓迎しない。
元町の留置線を作るにせよ、他社に任せるの辞めろよ。
菊名も8両しかない、貧弱な折り返し設備。
基本、片渡り線しか作らず、本線折り返し運転。
渋谷に、5番ホーム→北側に折り返し線→4番ホームと折り返し線1本作って置けばいいのに、そんな嫌だったか？
今度出来る東急新横浜駅も同様に、3線2ホームと片渡り線のみと記憶してるから、これが標準と考えているのかな？ 現状設備では池袋止まり小竹向原回送で池袋始発が無難だよ。
池袋まで来ると流石に新宿三丁目のように追い出しに手間取ることはない。
日中もそうだし、朝でもなんとかなってる。
めちゃくちゃ無駄だけどね。
いっそのこと、菊名折返しの毎時2本は無い方がダイヤ乱れずに済むよ。
たいして乗ってないんだし、15分パターンである場合とない場合の五分五分になっている現状、無くても構わない。
そして折返しはすべて池袋処理にすりゃいい。（毎時4本になるか？） >>156
渋谷は当初1面2線の予定だったんだぜ… >>156
渋谷に折返し線作らなかったとかとんでもない設計ミスだろ。 大岡山ですら折り返し線あるのにな。踏切のある２線の運行を維持しながらの地下化難工事だったが。
ただし、折り返し目的ではなく、目黒線から大井町線経由、長津田工場送り目的。 >>160
あと大井町線の夜間留置と非常時の折り返し用 大岡山の引上線は、急行が8連で大岡山折り返しとしていた当時の計画の名残りだろ >>158
でも意外に1面2線と折り返し線の方がホームや階段が広く取れて乗り降りがスムーズだったかもしれない。 >>162
あと自由が丘留置線が削減された分と東横線(8連)、目黒線や日比谷線の車両が長津田や鷺沼へ入出場する際のスイッチバック用 ◆◎■にわかアニヲタのお詫び・京阪沿線■◎◆
人気の吹奏楽アニメ・響けユーフォ二アムの聖地を巡礼する目的で、
以下の宇治市内各所に自慢のバリサクを携えたアニヲタが大挙押し寄せました。
宇治川河川敷
大吉山展望台
京阪宇治線沿線
近隣の皆さまにはご迷惑をお掛し申し訳ありませんでした。
人気の吹奏楽アニメ・響けユーフォ二アムの聖地を巡礼する目的で、
以下の宇治市内各所に自慢のバリサクを携えたアニヲタが大挙押し寄せました。
宇治川河川敷
大吉山展望台
京阪宇治線沿線
近隣の皆さまにはご迷惑をお掛し申し訳ありませんでした。
http://pbs.twimg.com/media/C9qvDbbUAAEDZH-.jpg
響けユーフォ二アムのバリサクソロのせいで、俺様の人生は大きく狂った。絶対に許さないからな！！
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし・徳洲会・はるぽっぽ 渋谷はあれ以上拡張の余地ないんだから、留置線なんてできるわけないだろ
地上見たこと無いのか？ 渋谷駅のところは、川が流れていたりして今以上のスペース確保は
難しいよねえ 渋谷…2面4線
祐天寺…上下兼用の通過線
自由が丘…2面4線、本線折り返し
武蔵小杉…本線折り返しか車庫折り返し
菊名…2面4線と8連のみ引き上げ線、10連は本線折り返し
横浜…シーサス本線折り返し
新宿三丁目…引き上げ線
東新宿…2面4線
池袋…シーサス本線折り返し
小竹向原…都心側に引き上げ線
全部中途半端なのが悪い >>167
東急車両同様カマボコも東の手に落ちるのか >>174
あれは東急主導の「渋谷ストリーム」の連絡橋じゃない？ 武蔵小杉の目黒線ホームを10両にして、小杉止まりの急行と先行する各停が緩急接続するダイヤにするだけでも大幅に改善されそうなんだけどな。
目黒線のダイヤが乱れるとかいう反論は現状ですでに乱れてるから成り立たない。 >>159
ほんとそれ。1面2線計画とかあり得ない判断。なにがリゾート特急だよw
最低限の設備まともに作らずに。 >>167
あのGoogle入居ビルらへんは、8月1日には引き渡し完成だから、今急ピッチに最後の仕上げに取り掛かってて変化ありそう。
>>171
東横線、副都心線の方だよ！
田園都市線じゃないよ。
あの明治通り4車線もありますけど？
あの幅なら1線分は確保出来るから。 >>173
武蔵小杉の下り出庫線を外側から下り本線に合流してるが、あれを東横下りと目黒下りの間から二手に分かれて本線に合流すればいいのに。酷いのは目黒出庫時は、東横下り合流後日吉手前で目黒線に転線してホームに、入るから。
上り線側も東横と目黒の間へ合流して下って行く回送線作り地上車庫に繋がるようにするべき。 東急武蔵小杉駅の規模も、人口増加で、本来なら3階構造でもいいくらい。
京急蒲田駅みたいに。
横に広げられないなら縦に。
2階に2面4線東横線ホーム、
3階に2面4線目黒線ホーム、
元住吉入庫出庫方法は>>180に改良した上で可能だろう。
これならだいぶまともになるはず。 >>181
やるなら日吉駅のが先だろうが
ムサコリアンは通過でおけ 武蔵小杉に引っ越してくるバカってどこから引っ越してくんの？
やっぱりコリアとか大阪とか？ 中期３か年経営計画
サステナブルな「街づくり」「企業づくり」「人づくり」
乗客を安全に目的地まで届けることは完全に放棄しました 東急がストレスフリーとか言ってるポスターの
存在自体がストレスフル サスティナブルって田園都市線の混乱を持続させるという事だなｗ 現時点でこれだと相鉄直通開始後は一体どうなることやら？
東横線直通がどれだけあるかと相鉄車がどこまで行くかにもよるけど 乗り換え時、駅とかでめざとく見つけて「例の奴」とか、よくもまぁあんなはっきり言えるもんだな。低能な女ってそんなもんか
商店街ではイラチっぽいクズ女が大きな声で「これっ！」とか
住宅街では糞だっさいクールビススタイルのリーマンどもがまとまって歩いて来てうざったいこと言うし
どこの会社か知らんが、質が悪いみたいだな
毎度毎度、こわいだのなんだの騒ぐなら目の障害治して。ここまでくるとさすがにレイハラっぽくなる。黒人差別みたいなもん 東急の渋谷再開発､成否のカギは｢回遊性｣だ
東横線跡の新施設は｢訪れたい場所｣になるか
https://toyokeizai.net/articles/-/226982 >>192
自分たちで相互直通運転して渋谷スルー化しておいて
後になって目的地になるよう必死になってもな
渋谷の外に出るまでの導線が悪すぎてそれだけで利用者が逸走してるのに馬鹿なのか？ そういうアイデアを出すだけで飯を食っているおぼっちゃん、お嬢ちゃんに仕事を与えるためでしょう。 >>193
来て欲しいのは沿線外の非定期券客であってさらにインバウンドで横浜まで乗ってくれればってとこでしょう
自ら動いてしゃべる荷物に過ぎない沿線の定期券利用者など最初から眼中にないんだよ >>195
逆だぞ
観光客は分かりにくい駅を繰り返し利用してくれない
インバウンドは関係ない、と思うなら間違いで、ネットの評判や中国人なら横の繋がりが密接だから
すぐ影響でる
通勤通学の客は使わざるを得ない人は一定数残るがな 便利で快適な新幹線をご利用下さい
なJR東海はある一定の層からはやたら叩かれるが、新幹線利用者にとっては本当に便利で快適だけど
東急は来るもの拒まず去るもの追わず程度の扱いではない本当の意味でのお客様相手でも便利で快適なところはこれといって見当たらないな
東急にとって鉄道なんて副業だからその本当の意味のお客様なんていないか 新横浜トンネル
掘進開始は今年12月
住民から不安の声も
https://www.townnews.co.jp/0103/i/2018/06/28/437918.html
相鉄・東急直通線建設のうち新横浜トンネルの掘進工事が今年12月に開始される。
工事発注者の（独法）鉄道建設・運輸施設整備支援機構と施工業者である奥村・佐藤・青木あすなろＮＢ特定建設工事共同企業体が16日、港北公会堂で地域住民らを対象とした説明会を行った。
同工事は、相鉄線西谷駅から東急東横線日吉駅を結ぶ直通線建設のうち「新綱島駅（仮称）〜新横浜駅（仮称）」間について行われるもの。
施行区間は３３０４ｍで、新綱島方面から掘り進められる。
工事平面図によれば、トンネルは新綱島駅から鶴見川下と綱島街道の地下を通り、東急東横線の直下を進みながら、マルエツ大倉山店付近より右にゆるやかにカーブ。
大倉山の住宅街付近の地下を進んだ後、環状２号線の直下を進み、新横浜駅へ到達する計画となっている。
工事については密閉式シールド工法を採用。
直径９・７ｍ・長さ11・２ｍのシールドマシンにより毎分最大40mmの掘進速度で掘削を行い、最長で１日14ｍ堀り進める予定。
マシン組立は来月開始。掘進開始は２０１８年12月で、大倉山駅付近には19年９月到達予定、新横浜へは19年３月に到達予定となっている。 >>198
> 新横浜トンネル
> 大倉山駅付近には19年９月到達予定、新横浜へは19年３月に到達予定となっている。
意味不明 東横特急って渋谷とか横浜で必ず詰まるよね
もう日吉に停めろよ 東横線の朝ラッシュって混みますか？？
自由が丘〜中目黒間なのですが。。 >>201
日吉に停めるなら急行はなくしていい
実質日中の日吉民のためにあるもんだろ急行は
それか通勤特急と特急を日中も運行すればいい >>203
通勤特急を日中も走らせるなら快速急行にでも名称変更しないとな
日本では平日の朝方と夕方以降しか通勤時間帯と認められないし、それ以外の土日や日中に通勤する仕事なんて底辺扱いだから
それか、京成を見習って急行を2駅ほど停車駅を削って快速にでも昇格させればいい
問題はどこを削るかだが 相鉄乗り入れ線開業後
快速急行・特急
渋谷○○
代官｜｜
中目○○
祐天｜｜
学芸｜｜
都立｜｜
自由○○
田園｜｜
多摩｜｜
新丸｜｜
小杉○○
元住｜｜
日吉○｜
綱島○｜
大倉｜｜
菊名○○
妙蓮｜｜
白楽｜｜
東白｜｜
反町｜｜
横浜○○
高島｜｜
みな○○
馬車○｜
大通○｜
元町○○ >>202
自由が丘からじゃ基本乗れない。
階段上がってホームに入って電車に乗るまで最低でも2台待ち。 >>165
普通にありすぎるが…。
こないだS運用に入っていたんで「珍しい」と思った位。 田園調布をオミットするだけでだいぶ変わりそうなんだけどなあ でも、京成みたいに急行が快速に昇格したら新たに通過になった駅の利用者の反発はわかるけど、
格下(と勝手に認定している)の京成の真似なんてryとか
急行より快速の方が上なんてあり得ない(ｷﾘｯ！)
とかわけのわからんクレームが入るのは確実だな 自由が丘7:28急行和光市は8両で激混みなのな
7:24渋谷止まりは祐天寺退避で、7:21から7分も開く。
以前は7:20くらいまでは自由が丘のホームもそんなに混雑してなかったのに、退避パターン変わって混雑がひどくなってる。
渋谷止まりの各停はガラガラで輸送力がもったいないわw平行ダイヤのしろよ。 >>213
原因はそこじゃない
最混雑時間帯に渋谷止まりを設定してるからだろ
田園都市線だって1本を除いては清澄白河以遠までいく 祐天寺待避で一見スピードアップしたように見えるが、
自由が丘・学芸大学でのドア閉め時間がかかるようになってほとんど相殺している。
結局各停が遅くなった分だけ損しただけ。 暴論を敢えていうが、混雑平均化の為、あえて小杉通過の種別を作ってもいいと思う >>208
おや？田園調布のナマポが早速愚痴を書いてるみたいだね。 >>216
小杉に憧れて越してくる奴らはJRで東京4駅、渋谷4駅、新宿5駅で出られるから。
東急なんて眼中にない。 祐天寺退避の渋谷行きって中目黒で乗り換えるメリットないからな
緩急接続もなくただただ抜かれるだけ
早いし地下直だしそりゃ優等に集中するわな
急行を渋谷行きにして各停を地下直にした方が混雑分散するだろうに 直通線開通で綱島の乗客数が減るから通過で良くなるし、
日吉は乗換駅としての重要性が増すから、
日吉に特急停車すれば日中は特急のみで良い。 >>220
日吉に特急を停車させて、快速特急が日吉を通過な
特急は1日1本
これが小田急方式 >>212
そもそも田園都市線で快速を急行に昇格させた前例がある >>198
タウンニュースの元記事が間違えてるのか
新横浜新聞だと20/3に到達で合ってるのに >>202
6:30-7:00は比較的空いてる(急行は座れない
7:00-7:30は各停でも混む(渋谷、新三行き氏ね
7：30以降はシラネ 目黒線特急
停車駅 海老名〜大和〜二俣川〜新横浜〜武蔵小杉〜大岡山〜目黒線 >>202
7:24までの渋谷行きは空いてる（座れない）
8:00までの優等は中目黒まで混むが、自由が丘から乗れないこともない（汗だくオッさんと密着）
8:30くらいまでの優等は毎日遅れるほど混雑する、オッさん率は低下。肩掛けカバンの女共がうざい
祐天寺退避が復活すると優等が激混みになる。
8:28の通特は自由が丘では場所を選ばないと乗り切れない。 朝8:10頃下り使ってるけど
見た感じ上りは多摩川でぎゅうぎゅう 相鉄直通Mライナー
相鉄線内特急−羽沢横浜国大−新横浜−日吉−武蔵小杉−大岡山−武蔵小山−目黒 祐天寺で追い越す優等の混雑は本当に酷い。前2本分の旅客が集中する(しかも8両に！)
祐天寺の待避が始まってから、東横線の最混雑ピーク時間帯が前後に30分ずつ伸びた感じで今までそれほど混んでいなかった急行列車が激混みに。 >>202
混むと言えば混むけど、何号車かによって違うからね。後ろの方はやや空いているはず。列車ごとの混雑色はグリーン色からイエロー色だから、ぎゅうぎゅうの混むじゃないと思う。 だから前から言っているけど
朝のピーク時間帯は優等を無しにするのが一番
それか上り優等は平行ダイヤにして小杉停車以降は渋谷まで無停車 全て各停にすると、車両の回転効率が落ちて、車両不足になるよ。
すなわち、輸送力が落ちて、ぎゅうぎゅう詰め。 >>232
本当は井の頭線みたいに各停のみにするのが理想だけど、各停駅は10両止まれない。
次善の策としては、5分サイクルに急行と各停を交互に運転する方式。
同じ運転本数でも10両編成が毎時4本増えることで、1本増発したのと同じ効果が得られる。
通勤特急は格下げになるが、混雑も緩和して、結果的な所要時間はあまり変わらないのでは。 朝ラッシュピーク前後の祐天寺退避は完全な失敗だろ
ホーム混雑で要員も増えてるし
小杉から渋谷無停車の通勤急行でも作っているならわかるが、前後停車する隔駅停車に各駅停車が抜かれるとか無駄。
3駅連続停車の急行に自由が丘で抜かれるのも無駄。交互発着でいいだろw
8両でいいから菊名以南各駅、綱島、日吉、小杉、渋谷行の通勤急行、10両通特と各駅2で9分30秒パターンでいいわ 今さら何云うてん寺
あれは、今までにない列車種別設定するため、と説明会？で言われていた。
つまり、座席指定列車設定用だよ。 >>233
その論理がよくわからない
時間当たりの運行本数は一緒なのに 祐天寺退避を否定はしないけど、追い抜く優等は通特にしてほしいわ
祐天寺退避すると各停は信号開通して発車しても中目黒手前で絶対詰まる。
それに加えて優等が急行だと直前の学芸大学でこぞって乗り換えるから停車時間が伸びて所要時間が余計に増える。
オフピーク通勤推進でピーク前後にやってるんだろうけど、だったら混雑する8両じゃなくて10両で運行して欲しいわ。
>>230
ピークが長くなったってことは東急的にはオフピーク通勤推進成功してるのかもな
>>235
自由が丘から先は目黒線並走するから仕方ない。
田都の下りは鷺沼じゃなくてあざみ野でやれよと思うけど。 >>240
今日9:30から無料で動画見れるのね。 >>234
僕も各停と急行1本ずつの5分サイクルが良いと思う。
朝ラッシュ時15分サイクル
元中発急行2
相鉄新横方面発急行1
元中発各停3
こんな感じで良いのでは？
祐天寺通過線は明らかに要らなかったと思う。 奥沢はいらん駅。最終電車の終着駅というのも気に入らんっていうか不便すぎる。
最終電車の終着駅は退避設備のある大岡山か田園調布どまりにしろよ。 >>245
大岡山、田園調布に目黒線の退避設備はないけど？
最終電車の終着駅が現状の奥沢より手前の大岡山の方が便利？イミフ。
最終電車の終着駅が現状の奥沢より何もない1駅先の田園調布の方が便利？イミフ。 >>242
江田は急行通過じゃん。
自由が丘や鷺沼で急行待ち合わせした下りの各停は次の駅までノロノロ運転することになるから、
緩急接続は優等連続停車の最後の駅でやればいいってこと。
だから下りはあざみ野、上りは鷺沼が理想って話。
東横線も下りは多摩川、上りは自由が丘が各停が無駄なく走れるけど、
田園調布と多摩川は目黒線並走区間だし、特急は通過するから自由が丘なのは仕方ない。 >>233
追い抜かれるはずだった列車が追い抜かれず早く着くから結局おんなじなんだが >>247
江田は急行通過だけど4線あるので退避しやすいと思ったからさ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
