【福島〜山形〜秋田】奥羽・羽越新幹線Part2【上越妙高〜長岡・新潟〜新青森】
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奥羽新幹線
新横浜-新宿-大宮-足利-今市-会津田島-会津若松-喜多方-米沢-山形-村山-新庄-湯沢-横手-大曲-秋田-八郎潟-能代-深浦-鰺ヶ沢-五所川原-新青森 日本海側に新幹線を造った場合、車両はE7系とW7系だろうね。
その場合、新青森や北海道新幹線の駅を12両対応にしなければいけなくなるが。 >>107
リニア線対応で8+8も可能にすればいいんでね？
12対応ならホームを工夫して、ついでに全駅にホームドア付けてw ヒント
２６日午後６時３５分ごろ、ＪＲ田沢湖線羽後四ツ屋（秋田県大仙市）−大曲（同）間を走行中の東京発秋田行きの秋田新幹線こまち２７号が高齢女性と衝突した。
地元消防によると心肺停止状態で、市内の病院に搬送された。
ＪＲ東日本によると、運転士が衝突に気付いて停車した。秋田新幹線はミニ新幹線と呼ばれ、在来線と一部同じ路線を走る。大仙署が事故原因を調べている。
2018.8.26 20:56 産経新聞
https://www.sankei.com/affairs/news/180826/afr1808260016-n1.html ヒント
奥羽新幹線／仙山ルート 選択肢の一つに
https://www.kahoku.co.jp/editorial/20180903_01.html
山形県が旗振り役となって進める奥羽新幹線（福島−秋田間）の早期実現運動で、
有識者から新たなルート案が示され、山形市など村山地域で関心が高まりつつある。
福島−仙台間を東北新幹線との共用区間とみなし、仙台−山形間の仙山線区間を
単線の新幹線として整備。１時間に１、２往復のシャトル型で運行し、
山形−秋田間につなぐというアイデアだ。
生活圏として一体化が進む仙台、山形両市の間では交通需要も急速に高まっており、
単線といえども所要時間２０分以内で行き来できる「仙山新幹線」の実現は、
まさに時代の要請と言っていい。
仙山ルート案が浮上したのは７月、山形、上山、天童の３市や経済団体などの
関係者でつくる「山形圏域奥羽新幹線整備実現同盟会」の本年度総会。
内閣官房参与で京大大学院工学研究科の藤井聡教授が行った講演
「奥羽新幹線のフル規格整備を通した山形再生プラン」がきっかけだった。
山形県などが求める奥羽新幹線の整備計画への格上げについて、
藤井氏は「財務省は『山形はミニ新幹線がある。まだ何もない四国や山陰に比べ
優先順位は低い』と言って簡単には認めない」と指摘。
そうした声に対抗するためにも「仙山ルートは、ミニ新幹線とは別な話」と主張すべきだと提案した。
藤井氏によると、米沢経由での福島−山形間の整備延長は９０〜１００キロだが、
仙山線区間なら約６０キロで、予算はこれだけで３分の２になる。
さらに「仙山新幹線」は単線で済むため、通常のフル規格新幹線に比べ
３分の１程度、事業費を節減できるという。
一方、奥羽線ルートでフル規格新幹線が実現すれば、沿線自治体は、
並行在来線となる奥羽線の維持負担に苦しむことになるのは明らかだ。
仙山ルートを採用し、ミニ新幹線方式の山形新幹線をそのまま温存することができれば、
少なくとも山形以南では奥羽線の並行在来線問題を回避できる。 仮に村山連合のゴリ推しで実現したとして、
東も採算取れなくなる奥羽本線撤退とかにならんかね？
貨物通せないし、残しとく意味合いも薄いような… 昔、急行月山乗って北山形で乗り換えて仙山線で仙台の親戚の家に行ったなあ。 羽越本線高速化
新羽越線（新潟ー酒田）
路線構造：標準軌(1435mm)と狭軌(1067mm)混合の三線軌条
最高速度：新幹線車両160km/h
：狭軌車両130km/h
https://railway.chi-zu.net/50073.html
新幹線いなほ
上越新幹線、新羽越線直通
走行区間：東京ー酒田
使用車両：E3系 羽越新幹線が実現しても、この区間はE5系・H5系による営業運転はないだろうね。
50ヘルツ専用車だけど東北・北海道に特化したため、上越や羽越にはオーバースペック。 羽越で採算取ろうとすると貨物共用も考えないとな
青函トンネルしか考えてない青森県を引き込むならこの作戦がいい ヒント
ゆすりたかりの北海道
人口減もあって赤字が膨らむＪＲ北は１６年、全路線の約半分に当たる１２３７キロが「単独では維持できない」と表明。政府に対しては３０年度までの支援を求めた。
これに対して政府は今年７月、２３年度までの５年間を「集中改革期間」と位置づけて経営再建を命令。１９〜２０年度の計４００億円超のみ支援を決め、２１年度以降は「ＪＲ北と地域の取り組みを検証する」と留保した。
島田社長は「北海道に国の財源を使うのは当然」と述べ、まず５区間３１１キロを廃止し、存続路線でも利用促進策などの地元協議を急ぐ考えを示した。
https://digital.asahi.com/sp/articles/DA3S13671252.html >>117
>>120
新羽越線なら貨物も130km/h走行ですよ >>119
国も東も同じく慎重
自治体だけ盛り上がり 住民不在
最下位ですね
半世紀放置かと 奥羽BRTと羽越BRTを推奨します
ミニでも贅沢なのにね FGT待てないの？ 風俗税を造って、それを財源にして羽越新幹線を造ろう！
負担者となる風俗業界に配慮して、羽越新幹線の愛称はおまんこ新幹線にして、
JR東運営のおまんこ車両（委託先は風俗業界）を連結しよう！
０号車 普通車両
１号車 キャバクラ車両
２号車 回春エステ車両
３号車 ピンサロ車両
４号車 手コキ車両
５号車 ヘルス車両
６号車 ソープ車両
７号車 高級ソープ車両（ピンクグランクラス） ちょうどニュー速板にスレ立ってたから来た。
奥羽新幹線、羽越新幹線は一種のパワーワード見たいに、出した時点で叩かれる材料になるのだが、同じようにローカル線名を冠した上越新幹線は失敗だったのかと問いたい。
ただし、奥羽新幹線に関しては特急ですら不要。
羽越は実現可能性あり。 >>127
奥羽越新幹線
米坂新幹線・仙山新幹線はスーパー特急方式で整備するならあり。
ニュー速板でも山形市民が仙山新幹線欲しいとギャーギャー騒いでるので、それなりに需要はあるだろう。 >>128
フエミニストから抗議が殺到するので没。 羽越BRT と奥羽BRT を頼む
新幹線要らないし羽越線 奥羽線を早くBRT化を願う >>130
ありえんな。
スーパー特急はコストはフル規格と同じだから。 板谷峠の新トンネルが実現しそうだが、いっそのこと、整備新幹線とかちんけなこと言わず、
福島、米沢間を360キロ走行可能な規格にしておけばいい 山形の場合、仙山線を改軌やと気勢上げとるけど、どうなんよｗ
秋田の方が先に事業化するんでないか？ >>135
あんなクソみたいな線形を改規したところで10分も変わらん >>134
360出した頃にはブレーキ始動せにゃアカン距離やん >>119
新青森を12両対応化しなければならなくなるからな。
ドア位置もE5系・H5系とE7系・W7系で異なってるし。 羽越新幹線と奥羽新幹線を作るなら飯山と柏崎を結ぶ支線も作って欲しいな
そうすれば信越地方の県都同士(長野と新潟)を方向転換なしでダイレクトに行けるから >>117
> 羽越本線高速化
> 新幹線いなほ
> 上越新幹線、新羽越線直通
> 走行区間：東京ー酒田
> 使用車両：E3系
ぼくのきぼう！
・リニア新幹線「あおぞら」「白鳥」「とき」「たにがわ」
あおぞら：東京〜秋田〜新青森〜函館〜苫小牧〜新千歳空港〜札幌〜旭川〜網走
（旭川〜稚内支線、旭川〜帯広〜釧路〜根室支線あり）
白鳥：東京〜新潟〜酒田〜秋田〜青森
とき：東京〜村上
たにがわ：東京〜高崎〜越後湯沢
全線リニア新線、青森〜函館間新トンネル対応、時速700km/h〜
どんげ？ >>139
７分 とか糞だな
朽ちるまでやらなくて良いよ
朽ちたら廃線 線路を剥がすだけ
ハゲのように 東北新幹線の負荷軽減という目論見が全く見られないのはどういう事だろうか。
仙山線に矢を向けるということは、仙台までもパンクさせてやろうという魂胆か？ >>144
東北新幹線の負荷軽減が目的の一つなら
なんで日本海ルートでリニア新幹線を考えなかったのかとその摩訶不思議 ヒント
新函館北斗駅、にぎわい遠い駅前 「営業するほど赤字」
北海道北斗市の新たな象徴になるはずの「顔」がさえない。北海道新幹線開業に合わせて市が進めてきた新函館北斗駅周辺開発。
企業向けに整備した商業用地は活用が半分ほどにとどまり、駅前ビルの物販・飲食スペースからは、営業不振などを理由に店舗の撤退が相
「営業すればするほど赤字が膨らんだ。とても商売にならない。期待はずれだった」。今年２月に店を畳んだ会社の幹部は不満をあらわにした。
市が作った企業向けパンフレットでは、北陸、東北、九州各新幹線の利用者数が伸びている実績を紹介。
北海道新幹線の「明るい未来」を強調するが、ＪＲ北海道によると２０１７年度の乗車率は２６％で、開業年度の約８割に落ちた。
https://www.asahi.com/articles/ASL9F5SQKL9FIIPE024.html >>104
実はそれとて便によっては2日またぎで行く羽目になり
更に時間の連携がかなりの空きが生じるのでお勧めできない
到着日が休日ならまだしも早番や通常勤果ては学生には向いていない 岩手の学生や社会人が新潟に行く用事って数百億かけて利便性を
高めなきゃなんないくらい需要あるわけないやろどう考えても >>148
新潟を 馬鹿にするのか この野郎！
オマエのふるさと ド田舎の癖に （字余り） >>139
で、次は秋田〜大曲間を、奥羽新幹線の先行建設としてフル規格で作ると。
福島、米沢間みたいにね。
当面秋田新幹線で使うこともでき、その区間は260キロで走らせることもできる。 羽越新幹線が実現すれば『しらゆき』が新幹線の名前になりそう。
実際、北陸新幹線の長野―金沢開業で『はくたか』が新幹線の名前になったので。
しかも、『ひかり』や『さくら』や『やまびこ』と同じ停車パターンになった。
車両は北陸と同じものだろうね。上越新幹線もE7系が投入されるし。 >>146
＞２０１７年度の乗車率は２６％
Ｅ５系（フル規格10両編成）で２６％の乗車率なら、Ｅ６系（ミニ規格７両編成）でも事足りるのか。
なんなら、北海道内の線形良い区間はそのままミニ新幹線（線形悪い区間のみ新線付替）にしても良いのではないかと思ってきた。 貨物通れなくなるのがまずいんでない？
いっそ道内の設備更新と路線の統廃合も兼ねて
全部広軌で引き直すならありかもしれんが
フル規格規格じゃなく在来線改良を道内全域と、
フル規格で函館〜札幌ではどっちが金かかるんだろうかね？ >>157
風が強いし、事故歴があるからそれも難しい。
現実的には、新潟駅の対面乗り換えで我慢しろってことになりそう。 ミニ新幹線延長なんていらない
新庄〜大曲間をSLにしてほしい >>161
＞17年度の陸羽西線（新庄―余目間）の利用が1日平均401人で、
＞ＪＲ東日本が発足した1987年度の2185人に比べ82％減少している実態を示し、
＞「近年廃止されたＪＲ路線の、廃止前の減少率と同水準」と危機的状況にある
この減り方はすごいね
何があったの？ 北陸―新潟に新幹線を造る場合、上越妙高でスイッチバックにすれば羽越と北陸と上越で車両を共有できるけどね。
いくら東日本が東海や西日本より儲かってるとはいえ、予備車を造りすぎるわけにはいかないし。 >>165
ヒント
JR糞東日本はJR糞倒壊より儲かってないぞ。利益はJR糞倒壊が上。アホなのかな？ ザマーの筆頭腰巾着のヒントくん
ちーっすｗｗｗｗｗｗ 奥羽新幹線だの羽越新幹線だの構想があったのなら、秋田新幹線は北上線線形改良＆開軌で横手を通した方がよかったんじゃねｗ
そうしておけば、大曲スイッチバックも回避できただろうに。 理想を言えば、古川−鳴子−湯沢ルートかなあ
北上で止めなくてもいいし、山形、新庄から引っ張るより所要時間も早くなりそう 【ＺＯＯＭ東北】秋田発 新幹線トンネル整備構想行き詰まり 巨額公費に賛否
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181013-00000015-san-l05
当然の結果ですなｗ
どうしても欲しいなら推進してる奴やJRが負担しろ >>169
山形の政治力で
福島 米沢間のトンネルフル企画を
皮切りに山形新幹線フル企画
新庄以北延伸も
あり得そうな政権 >>173
ヒント
あれだけ黒字出してるのに税金にたかるJR糞東日本、許せないな 四割くらいの乗車率で黒字なんだっけ
どんなカラクリ? >>178
青森まで繋いでくださいお
400km/h前提の規格で
総工費3兆円で足りるかな 陸羽西線を廃線にしてからだな
残せと言うだけなら羽越奥羽は白紙解散 >四割くらいの乗車率で黒字なんだっけ
どんなカラクリ?
黒字区間から赤字区間引いたら
200-50=150 100を+-0基準
黒字の一部を埋めてあるだけ
四国はないので基金 北海道は赤字が大半なので基金 ヒント
運輸業界の年収ランキング
1位 JR東海 / 540万円
2位 JR東日本 / 452万円
3位 ANA / 440万円
4位 日本通運 / 438万円
5位 JAL / 434万円
6位 JR西日本 / 411万円
7位 山九 / 409万円
8位 ヤマト運輸 / 387万円
9位 佐川急便 / 387万円
10位 日本郵便 / 349万円
https://flyteam.jp/news/article/101306 938 名前：R774[sage] 投稿日：2018/10/15(月) 19:20:25.15 ID:t1BGuLZ/ [2/2]
>>935
東北中央道開通したら山形〜福島も1時間弱
鉄道業界に大打撃だな どうせいなかの連続体の東北に鉄道はスペックオーバーなんだよ
高速でない自動車専用道で十分 山形新幹線でE6が試運転してるみたいだが、置き換え始まるのか？ 新潟県内在来線の特急は全てよそから持ってきた中古車で運行されてる
そんなところに新たな新幹線などもったいないおばけが出る ちょっと奥羽線で走らせてみたかった、、、みたいな？ 負けそうになっている奴らとは>>184-185の鉄道不要論者達ことです _,,t-‐‐-､,-‐‐-､
三'::::::............... .....::::::`ｙ,.
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|￣| |￣| ﾅ::::::::::::::i`__,,,,,,,ｧ_ _,,,,,_ t;;:ﾇ
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| | | | _,rﾍ_,ｊ|!' /ｰ--''! |'
|,.ｨ―''''￣ ／| | ／二ｸ !
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i／ |'::;;;;''| 三 ―''" !''::;;;;| /ヽ
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/ﾍ |;;:::::;{ ‐- !/ |
/ i |:::;;;''! ー ! / |
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〉、 ∧ﾃ{ ヽ ＿ ＿,,,,;;;;;:::-==ﾆ;;;_ ﾉ __,イ´
/ ＼_ /／レ! ￣ ￣ {￣ |
/ ｀ｰ::v'´／ | i i | 負けそうとかなんだろう
負けを認めない団塊世代なの？
幻を追ってるの？？
廃線目前のイベントでよくある入るはずのない車両入れて「すみません
これで勘弁」みたいなのでしょう 団塊死ねと言ってる奴ども殺人罪で通報したから覚悟しとけよ 東洋経済で記事になってるね。
新潟空港への延伸を実現したいが為に羽越新幹線と言っているのかどうなのか。
首都機能バックアップっていっても、
肝心の首都の人間があっさり協力するとも思えない。
むしろ妨害するだろ。 羽越新幹線は
(上越新幹線乗入れ)-新潟-新発田-村上-府屋-鶴岡-酒田-象潟-羽後本荘-秋田-阿仁合-大館-弘前-新青森-(北海道新幹線乗入れ)
で！
奥羽新幹線は
新横浜-新宿-大宮-足利-今市-会津田島-会津若松-喜多方-米沢-山形-村山-大石田-新庄-湯沢-横手-大曲-秋田-八郎潟-能代-深浦-鰺ヶ沢-五所川原-新青森-(東北新幹線乗入れ)
で！ >>198
奥羽新幹線に事かいて新横浜-新宿-大宮を作ると
東海道新幹線が混雑東京を回避し新横浜から新宿に入れる
東北北海道上越羽越北陸新幹線が新宿に入れる
新横浜-大宮以遠の列車が通貫出来る
新幹線ハブを東京新宿２拠点に!! wniの鈴木里奈の脇くっさ
(6 lゝ､●.ﾉ ヽ､●_ノ |!/
| ,.' i､ |}
', ,`ｰ'ﾞ､_ l
＼ ､'､v三ﾂ /
|＼ ´ ｀ , イﾄ､
／ﾊ ` ｀二 二´ ´ / |:::ヽ
／::::/ ', : . . : / |:::::::ﾊヽ
http://twitter.com/ibuki_air
０９０５８６４４３８４
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ヒント
JRバス東北、東北道で30m逆走
JRバス東北は3日、仙台市内の東北道上り線を走行していた同社の高速バスが、
降りる予定だったインターチェンジ（IC）を通過してしまい、約30メートルをバックで逆走したと発表した。
https://this.kiji.is/431478004490683489 ↓ 北海バカボン
／￣￣￣￣＼
＞/＿＿＿＿___／|
｜＼ ＿_・＼＿
| ..| ・ /．･｀
| ｜ ／フ￣| ＜ 札幌は新幹線が絶対に来る保証あり ♪ 千葉、堺はこないww
（ ∂ ＠＿／￣ / /
＼⊥ ＼ ｍ／ / ＜ 新幹線が連れてくるバラ色北海道 バンザイ！
＼ ヽ─ ⌒ ／
ヽ────- 新潟空港への新幹線乗り入れをためらっているようでは羽越新幹線は夢のまた夢です。羽越新幹線が東北方面へ伸ばす際に新潟空港経由になればいいです。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
