【福島～山形～秋田】奥羽・羽越新幹線Part2【上越妙高～長岡・新潟～新青森】
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新潟県内在来線の特急は全てよそから持ってきた中古車で運行されてる
そんなところに新たな新幹線などもったいないおばけが出る ちょっと奥羽線で走らせてみたかった、、、みたいな？ 負けそうになっている奴らとは>>184-185の鉄道不要論者達ことです _,,t-‐‐-､,-‐‐-､
三'::::::............... .....::::::`ｙ,.
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/ ｀ｰ::v'´／ | i i | 負けそうとかなんだろう
負けを認めない団塊世代なの？
幻を追ってるの？？
廃線目前のイベントでよくある入るはずのない車両入れて「すみません
これで勘弁」みたいなのでしょう 団塊死ねと言ってる奴ども殺人罪で通報したから覚悟しとけよ 東洋経済で記事になってるね。
新潟空港への延伸を実現したいが為に羽越新幹線と言っているのかどうなのか。
首都機能バックアップっていっても、
肝心の首都の人間があっさり協力するとも思えない。
むしろ妨害するだろ。 羽越新幹線は
(上越新幹線乗入れ)-新潟-新発田-村上-府屋-鶴岡-酒田-象潟-羽後本荘-秋田-阿仁合-大館-弘前-新青森-(北海道新幹線乗入れ)
で！
奥羽新幹線は
新横浜-新宿-大宮-足利-今市-会津田島-会津若松-喜多方-米沢-山形-村山-大石田-新庄-湯沢-横手-大曲-秋田-八郎潟-能代-深浦-鰺ヶ沢-五所川原-新青森-(東北新幹線乗入れ)
で！ >>198
奥羽新幹線に事かいて新横浜-新宿-大宮を作ると
東海道新幹線が混雑東京を回避し新横浜から新宿に入れる
東北北海道上越羽越北陸新幹線が新宿に入れる
新横浜-大宮以遠の列車が通貫出来る
新幹線ハブを東京新宿２拠点に!! wniの鈴木里奈の脇くっさ
(6 lゝ､●.ﾉ ヽ､●_ノ |!/
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', ,`ｰ'ﾞ､_ l
＼ ､'､v三ﾂ /
|＼ ´ ｀ , イﾄ､
／ﾊ ` ｀二 二´ ´ / |:::ヽ
／::::/ ', : . . : / |:::::::ﾊヽ
http://twitter.com/ibuki_air
０９０５８６４４３８４
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ヒント
JRバス東北、東北道で30m逆走
JRバス東北は3日、仙台市内の東北道上り線を走行していた同社の高速バスが、
降りる予定だったインターチェンジ（IC）を通過してしまい、約30メートルをバックで逆走したと発表した。
https://this.kiji.is/431478004490683489 ↓ 北海バカボン
／￣￣￣￣＼
＞/＿＿＿＿___／|
｜＼ ＿_・＼＿
| ..| ・ /．･｀
| ｜ ／フ￣| ＜ 札幌は新幹線が絶対に来る保証あり ♪ 千葉、堺はこないww
（ ∂ ＠＿／￣ / /
＼⊥ ＼ ｍ／ / ＜ 新幹線が連れてくるバラ色北海道 バンザイ！
＼ ヽ─ ⌒ ／
ヽ────- 新潟空港への新幹線乗り入れをためらっているようでは羽越新幹線は夢のまた夢です。羽越新幹線が東北方面へ伸ばす際に新潟空港経由になればいいです。 作るなら北陸地方との連絡を考慮して長岡上越妙高間が優先されますね。 >>205
大阪開業に合わせるなら有りかな
北陸～新潟じゃ流動が少なすぎる >>204
ためらってないよ。
ＪＲは全く興味なし。 羽越新幹線が新潟空港経由なら松浜からも利用しやすくなります。 対岸でありますが松浜（新潟空港）に新幹線通ったらインパクトありますよね。 FGTと自動車専用道路だけで十分
それより空路を赤字を何とかするのが先だ
新幹線とか言ってる場合じゃないです ヒント
JR北海道管内全線赤字で全滅！
最大の赤字を生んでいる赤字ガラガラ北海道新幹線(笑)
JR北海道は9日、2017年度（18年3月期）の線区別収支状況を公表した。道内27線区（新幹線含む）の全区間が営業赤字で、約半数の13線区で赤字幅が拡大した。
全線区が営業赤字となるのは、線区別収支の公表を始めた14年度から4年連続。鉄道の利用促進や事業多角化による31年度の連結黒字化が目標だが、人口減などで経営環境は厳しさが増す。
全線区の赤字総額は551億円と、16年度から25億円膨らんだ。収益は800億円とわずかながら増えたが、老朽設備の修繕などにより営業費用がかさんだ。
線区別で最も赤字額が大きかったのは北海道新幹線（新青森―新函館北斗）で、前年度より44億円悪化の98億円。
16年3月の開業効果が一服し、輸送密度（1キロメートルあたりの1日の平均輸送人員）は4510人と2割減少した。青函トンネル内の老朽設備の更新費や車両メンテナンス費用もかさんだ。
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO37586600Z01C18A1L41000 国の決断？かJRかはさておき東日本税を創設してから東日本と北海道のツケをよろしく
(羽越 奥羽 青函トンネル 北海道) 先日、シドナイ沢へ行ってみたら道路が流失して途中までしか行けない。
仙岩新トンネルに殿様がやる気を出したぞ。だれか止めろ。
秋田県がやるべきは北上線経由の特急大宮行き。秋田県鉄道運営でLCT（ローコストトレイン）。
なぜ大宮かと言うと、単独運行なので東京までいけない。一般客は東京まで行く必要もない。
噂では韓国の高速鉄道は2社で運行しているらしい。
規制緩和を言っているが、最後に残った岩盤規制は鉄路だろう。なぜ開放しない。
秋田県民は盛マン岡経由で行きたくない。遠回り運賃と乗り継ぎ特急券には腹が立つ。
日本の官僚の優れているところは国民の利便性を無視し、自分に都合の良い制度を作る事。皮肉ですよ。
よって日本は世界基準から乖離した井戸の中の蛙国家になったしまった。 このスレの妄想
北海道新幹線並に大赤字 になるのに不要すぎる 今一度鉄道整備の基本的な方針を考えよう。
鉄路（線路）は社会インフラとして重要なので国が整備するべきである。
但し、国会議員等に一切関与させてはいけない。これを厳格に守らないと
かつての国鉄になってしまう。理由は簡単、我田引鉄の利益誘導選挙で
国会がバカ議員の巣窟になってしまうから。少しは歴史に学べよ、日本国民。
今思えば標準軌に改める機会もバカ議員の為に無くなった。
よって鉄路に関しては採算よりも国民全体の利益を重視するべきである。
列車運行は各社が自由に運行すればよい。仙台―新大阪の電車があっても良いだろう。 >>224
長い前置き部分はおいといて
仙台―新大阪間はどこを通すのがいいと思う？ >>225
仙台－新大阪だけなら一番現実的なのは現在も不定期で行っている大宮スイッチバックで
若干時間が掛かるが北陸新幹線に乗り入れる方法で新大阪乗り入れだな >>226
あんた>>73と同じ人か
まだ73の
＞石巻=仙台=山形=荒砥=新発田=新潟
経由なら価値があるけど大宮まで来てわざわざ遠回りする意味分からんわ
そのまま素直に東京で東海道に乗り換えとけよ １、上越新幹線の未成区間；大宮～新宿を建設し、さらに南下して東海道新幹線と合流させる。
２、東北・北海道系統と上越・北陸系統は、大宮以南において完全に運用を分離する。
３、上越・北陸系統は東海道と直通できるよう、COMTRACにシステム改修する。
４、中央リニアを早期に開業させ、東海道新幹線の線路容量に余裕を持たせる。
５、中京北陸新幹線（敦賀～米原）を建設し、小浜・松井山手経由のバカげた新線建設は凍結する。
６、サンバダ＆しらさぎを新幹線列車化する（もち米原経由）
７、三島～高崎の「こだま」、名古屋～新潟の「ひかり」を設定して、東京駅のキャパをあける。
・・・これで、良くね？ >>230
いや4時間以内でつながるなら価値がある 仙台はNG!ｷﾘｯ!
どう見てもおまえがNGしないで見てるがなw >>224
議員達の関与が余りにも希薄だから新幹線なんて特に進まないんだ 作ってほしい
羽越新幹線「あほの」
東京－大宮－越後湯沢－長岡－新潟－新豊栄（新潟競馬場前）－新発田－坂町－村上－あつみ温泉－鶴岡－酒田 糞狭い日本は在来線メインで十分
新幹線は太平洋ベルト地域（仙台～福岡）だけで十分
飛行機は海外や沖縄と国内の離島で十分
平成も終わるのに、いつまでも昭和感覚で空港や新幹線を増やすな！
田中角栄に洗脳された老いぼれどもは極悪だわ >>237
糞狭い？
日本はドイツやイギリス･イタリア･ポーランド･ノルウェー･フィンランドとかの欧州の各国より広く
アジアでもマレーシアやフィリピン･台湾･北朝鮮･韓国より広い
糞狭くないぞ？ >>239
> >>237
>
> クソ狭いのはテメーの視野
事実を言ってんだが？ww
随分視野狭窄なこってwwwww あーあ
今度は喧嘩かよ
鉄ヲタはネットではイキるからなぁ >>236
どうして羽越新幹線が「あほの」なの？ 「いなほ」じゃダメなの？ >>242
「あけぼの」と「いなほ」を掛け合わせたのでは？
例えば、新潟発大宮経由那須塩原行きの列車を設定するとして、「とき」と「なすの」を掛け合わせて「ときの」にするみたいな感じ？ 東京嗜好で東北と東京に新幹線が結ばれてる時点でここは役目済んでるだろう
夢でも見ておちつけ >>205
E7系およびW7系がそのまま使えるからな。
E7系のうちF20以降が新潟所属だが、長野所属と番台が同じため、新潟所属のE7系も北陸新幹線も走れる。 奥羽本線を標準軌化してしまった以上、並行するフル規格新幹線を建設するのはナンセンスだよな
無理だと思うが、山形までフル規格新幹線をつくりたいなら、仙台付近経由でないと意味ないのかも
高速道路は村田ジャンクションで東北道から山形道に接続してるが、新幹線も柴田ＪＣＴを作って山形に向かうというものなら有意義かと
山形駅では地下で直角に交わることになるが、そのまま西へ進んで荒砥・小国・新発田・新潟まで建設すれば、新潟～山形～仙台の列車も設定できる！ 板谷峠って何気に日本最高レベルに条件が厳しい路線だよね
碓氷峠ばかり話題になるけど >>252
東北中央自動車道が間もなく完成するし、仙台経由は現実的じゃない ヒント
地元入り「仙台経由」の方が早かった
遠藤元五輪相、山形新幹線高速化が重点公約だけど…利便性実感？
https://www.kahoku.co.jp/tohokunews/201811/20181130_71006.html
山形新幹線より東北新幹線の方が山形に早く着いちゃった－。
山形新幹線の高速化を重点公約に掲げる遠藤利明元五輪担当相（衆院山形１区）は
２８日夜、来賓として招かれた佐藤孝弘山形市長の市政報告会で、
こんなエピソードを披露した。 福島～米沢だけをフル規格にするのはアリだろ。全線フル規格より費用対効果良いんじゃね。 >>250
だったら、初めから仙山線を改軌（一部区間は複線とか新線）しとけば良かったのに
と、思ってしまう >>258
仙山線の改軌なんて運休できないから無理だが？
また，仙台経由だと遅くなりすぎる。 https://cdn.joetsutj.com/storage/7,1ad6ea2c943c
田中角栄が、新聞記者たちの前で適当な紙に鉛筆でサラサラと日本地図を書いて、さらに線を引っ張って
「こんな風に新幹線を作りたいんだよ」と言った話は有名
その中には、「羽越新幹線」というものがあった
東京から新潟までまっすぐ一本の線を引いて、上越新幹線（これはのちに実現した）
そして、金沢～富山～長岡～新潟～鶴岡～酒田～秋田までつなげる計画だった
長岡～新潟間は共用するため、長岡駅は2面４線でものすごく豪華なつくりになった
その後、紆余曲折があって、田中角栄が作ろうとしていた「羽越新幹線」は中止にされた
かわりに、直江津～越後湯沢間の貨物線を改良して「北越急行 ほくほく線」というものを作ることに
田中角栄の考えだと、まず東京－新潟を一直線に結ぶことを優先しており、
長岡か越後湯沢から分岐して金沢・富山方面にも伸ばせばいいやというものだったらしい
ところが、長野オリンピックが開催されることが決まると、高崎～長野間もすべてフル規格で建設することになった
さらに、森喜朗が首相になると、「東京～長野～金沢まですべてフル規格で建設しよう」とどさくさまぎれに決定
もともとは、ミニ新幹線かスーパー特急方式で行こうという計画だったのに、北陸新幹線はすべてフル規格になった
高山本線のほうは、北陸東海自動車道が開通、現在では高速バスが人気になっており、新幹線などとんでもない 羽越本線高速化
新羽越線（新潟ー酒田）
路線構造：標準軌(1435mm)と狭軌(1067mm)混合の三線軌条
最高速度：新幹線車両160km/h
：狭軌車両130km/h
https://railway.chi-zu.net/50073.html
新幹線いなほ
上越新幹線、新羽越線直通
走行区間：東京ー酒田
使用車両：E3系 羽越線は日本海縦貫線の一部で、貨物も通る幹線だから、奥羽線とは事情が異なるんだよな
>>265
仮にできる新線が複線分の幅があるとして、標準軌(1435mm)と狭軌(1067mm)で単線並列にするのと、三線軌条の方向別複線にするのと、どっちが効率良いのだろう？ 新幹線変形ロボ シンカリオン 第４９話『疾風!!E3つばさアイアンウィング』 ▽2 >>265
ほぼフル規格と同じコストで160㌔？
バカも休み休み言えよｗ ヒント
この1ヶ月でどの程度マスターベーションをしましたか？
男性の平均値は6.5回、それに対し女性の平均値は0.9回となり、
男女に大きな差が出ました。
年齢別に見ると20代が6.7回と多く、
20代男性の11.1回が最大値を示しました。
都道府県別では秋田県が5.6回でTOP、
最も少ないのは福井県の2.8回でした。。
グラフ
http://i.imgur.com/FxDVE2C.jpg
http://i.imgur.com/ 鉄オタは妄想ルート考えるの好きだけど
現実は高速道路で実現してて
地元民もそれを望んでる >>176
ヒントよ
とりま岩手に住んでみろ！
しつこく「今から新潟へ来い！」と連絡するぞ
岩手から新潟へのアクセスがいかに最悪か身をもって知ろうやw 盛岡に住んでいるけど，新潟へのアクセスは悪くない。
大宮乗り換えで済むからな。
上越のクソダイヤは問題だが，アクセス自体は悪くない。 東北→新潟って大宮経由がだいたい最短なのよな
郡山からバス使う選択肢も無いではないが >>273
ルートからして面倒臭くない？
他の東北だとわざわざ大宮経由せずにすぐ行けるのにな
まあ盛岡から大宮まで来たら普通は東京に行くのが正解
高崎(前橋)長野富山金沢でも正解
長岡と新潟に行くのは・・・アホなん？ >>276
仙台からなら直通バスあるから基本それだな
費用対効果完全無視で速く着くことだけに執着すれば大宮経由だが 羽越新幹線がフル規格で開通したら盛岡↔新潟は秋田経由になるな
東北筋上越筋の混雑緩和になるから年明けから着工しろ >>279
でも、秋田で乗り換えになりそうだ。
『こまち』と同じコンコースで乗り換えだと楽になりそうだけどね。 >>279
盛岡ー秋田の新幹線の方が盛岡・秋田双方に喜ばれるだろう。
新潟はどうでもいい。 仙山線ルートとか空想はメリットないんだよね
1. 仙台迂回ルートだとその分東京からの山形の到着遅く
奥羽新幹線福島駅 - 米沢経由山形市ルート(距離91km)
奥羽新幹線福島駅 - 仙台経由山形市ルート(距離142km)
2. 置き去りにされた米沢置賜の経済界からリ返しの付かないレベルの亀裂生む羽目になる
3. 福島駅には奥羽新幹線用に確保してある空き地だ駅の構造があるが、仙台になると駅の工事に金がもっと必要になる
どちらにせよ福島市-米沢間のフル規格トンネルは必須だ どうせ奥羽新幹線なんて実現しないんだし在来線規格トンネルでいいよ 仙山ルートの最大のメリットは実現が微レ存ってことだろw
フルの奥羽新幹線こそ空想で終わるだろw
うるせーから仙山作っおしまいつー話なのにw ヒント
最高降雪記録
北陸新幹線沿線
上越市 377cm
富山市 208cm
金沢市 181cm
福井市 213cm
上越新幹線沿線
新潟市 120cm
越後湯沢町 213cm
東北新幹線沿線
福島市 80cm
仙台市 41cm
盛岡市 81cm
八戸市 92cm
青森市 209cm
東海道新幹線沿線
滋賀伊吹山 1182cm(ギネス記録)
北海道新幹線
函館市 91cm
札幌市 169cm
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/豪雪地帯 仙山線ルートじゃ国から予算出ないやろ
ま、地元の金でやって下さい
あ、その金も国からの復興手当だっけｗ >>287
整備新幹線スキームでも予算が出んのに地元だけでできんの？
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