【福島〜山形〜秋田】奥羽・羽越新幹線Part2【上越妙高〜長岡・新潟〜新青森】
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羽越は有り得ないから奥羽に纏めてワンチャン狙うしかない 東北新幹線の高速化に福島駅の改良が必要なのはわかる
まだ議題に上がってないけど山形新幹線車両のE6化(もしくは後継形式)も必要なんだろうな
そうなると山形新幹線の混雑緩和策をどうするかという違う問題が出てくる >>413
E2→E5の時のように普通に座席が減って終わり。
客が増えてる東北新幹線ですら座席が減るのだから
山形新幹線は減って当然。 福島駅改良工事が完成したら、多少のダイヤの余裕ができて時間帯によっては山形新幹線の増発もあるかもね。
それならE6の座席数減にも対応できる。 いままで付属してなかったE2E5に付けるだけだろ?
何が無理なん? 単独運行のやまびこやはやぶさがあるから、
つばさとこまちに関して言えば増発余力はあることになるか >>411
秋田まで開通したら速達タイプのために必要になるな >>417
いままで,臨時仙台やまびこ+臨時つばさだったところ
札幌延長後は,臨時仙台やまびこは廃止して,はやぶさとする。
臨時つばさは各停の仙台やまびこに連結。 福島に止まる仙台、盛岡やまびこ
時間当たり2本は増えることはあっても減ることは無い
福島改良後もこれに連結すればいい
盛岡やまびこがはやぶさ化する時間帯に追加で仙台やまびこを走らせるのは
今もこれからも変わらないだろう 減らすと福島郡山宇都宮が捌けない 日本一新幹線に飢えてるドーミン! 道民! d民! ドーミン! 道民! d民! ドーミン! 道民! d民!
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劣等d民! 劣等d民! 劣等d民! 劣等d民! 劣等d民! 劣等d民! 劣等d民! 劣等d民! >>421
山形新幹線も毎時1本だから,
仙台やまびこへの連結で変わらないだろうな。 そういえば、「盛岡やまびこ」&「つばさ」の連結って、やっていないよね。
あとは、上野&宇都宮&郡山通過の「やまびこ」&「つばさ」が1往復だけあるけど、あれって意味があるんだろうか? >>427
盛岡やまびこはいずれはやぶさに置き換えられる準速達
後者は記録用 新幹線トンネル 経済効果を調査
秋田新幹線の岩手との県境の区間に新たなトンネルを整備する構想について、 佐竹知事は13日の県議会で、
新年度、トンネル整備による経済波及効果などを調査したうえで、 国に対し財政支援を求めていく考えを示しました。
http://www3.nhk.or.jp/lnews/akita/20190213/6010003055.html ほう。160キロ運行いけるな
>秋田県が交通が不便な地域として取り残されないよう、新幹線の線路の高架化などを進めて、
>所要時間のさらなる短縮に取り組む必要がある >>430
奥羽新幹線を
大宮-佐野-今市-会津田島-会津若松-喜多方-米沢-山形-新庄-湯沢-横手-大曲-秋田
で建設すれば一挙解決 スイッチバック解消&奥羽新幹線も見据えた新大曲駅(大仙駅)、くるかな 新幹線はJRの自腹で作るか 地方も負担するしかない 今日の帰れマンデーは米沢から奥羽本線でスタートか。 日本海新幹線 360km/h
http://railway.chi-zu.net/65138.html (時刻表付き)
E8系(360km/h対応車)
(超速)おおとり 札幌ー新大阪
はやぶさ 札幌ー東京
(区間各駅)あけぼの 新青森ー(日本海新幹線経由)ー東京
(各駅)つるぎ 新潟ー金沢
(区間各駅)かがやき 東京ー(北陸新幹線経由)ー新大阪
札幌ー新潟 2時間57分・・・・2時間台
札幌ー富山 3時間46分・・・・3時間台
札幌ー金沢 4時間04分・・・・4時間台
札幌ー京都 4時間58分・・・・4時間台
札幌ー新大阪 5時間11分・・・5時間台
新函館北斗ー新大阪 4時間28分・・・4時間台
新青森ー新大阪 3時間37分・・・3時間台
秋田ー新大阪 3時間04分・・・3時間台
新潟ー新大阪 2時間14分・・・2時間台
y 日本海側に中心都市を意図的にでも
つくらないとな
その候補地は新潟しかないんだが
政治家が駄目すぎだな
常に地図を逆さにしてその重要性を認識しろってえの https://twitter.com/derinative/status/1093123255584448512
鉄道界2018年12月号
新幹線のDS-ATC装置は2025年に老朽取り替え時期を迎えるため、無線式ATCの開発に着手。
無線式ATCはデジタル列車無線を利用してATC電文の送信を行い、臨時速度制御の高機能化や逆線運転の機能強化実現を目指す。
2019年度以降、単体試験や走行試験を実施する。
https://twitter.com/derinative/status/1093123377177358336
山形新幹線携帯電話不感対策として、2018年度は板谷〜峠間、2019年度は赤岩〜板谷間、2020〜2022年度で庭坂〜板谷間で工事実施。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>443
日本海新幹線と称しながら山陰を無視するご都合新幹線w
西日本人が引けば北陸新幹線と山陰新幹線だけ繋いだ日本海新幹線になるだろなあw
おまえのやってる妄想ってその程度の物 【日下公人先生】 「北海道民は怠け者、恩知らず!!」
https://mercury39.exblog.jp/18641261/
・北海道の人間は豊かになってないじゃない、あれだけしてやったのに
・北海道に投資してどんなリターンがありましたか?
・国民に10年後にちゃんと元が取れるような説明をして税金を取ってそれをつぎ込んでる
・北海道に投資することをちゃんと国会に説明してない
・私らはね、ただ取られたんだから、税金を、それが皆北海道にいってる
・北海道民は同じ家族じゃない、あんな怠け者で恩返しの気持なんて全くない
・青函トンネルのお金は国会を通ってない
・鉄道建設公団っていうのを作って、この公団はただ作るだけっていう公団を作ったんです
・利用のことは考えずに、お金をジャンジャン使って8000億円かなんかでトンネル作っちゃったんです
・作ったところで通るお客が無いことは関係者皆知ってましたから、完成しないようにしないように遅く遅く遅く作ったんです
・それでも完成しちゃった、それでもお客はちょっとしかない >>446
山陰の人口って2県合わせて東京の2区ぐらいしかねーじゃん
だったら中央線12両とか埼京線15両にしたほうが全然いいだろ >>446
山陰軸を西日本海新幹線
北陸東北軸を東日本海新幹線というのは? 日本海新幹線 360km/h
http://railway.chi-zu.net/65138.html (時刻表付き)
E8系(360km/h対応車)
(超速)おおとり 札幌ー新大阪
はやぶさ 札幌ー東京
(区間各駅)あけぼの 新青森ー(日本海新幹線経由)ー東京
(各駅)つるぎ 新潟ー金沢
(区間各駅)かがやき 東京ー(北陸新幹線経由)ー新大阪
札幌ー新潟 2時間57分・・・・2時間台
札幌ー富山 3時間46分・・・・3時間台
札幌ー金沢 4時間04分・・・・4時間台
札幌ー京都 4時間58分・・・・4時間台
札幌ー新大阪 5時間11分・・・5時間台
新函館北斗ー新大阪 4時間28分・・・4時間台
新青森ー新大阪 3時間37分・・・3時間台
秋田ー新大阪 3時間04分・・・3時間台
新潟ー新大阪 2時間14分・・・2時間台
秋田ー(日本海新幹線経由)ー東京 3時間12分・・・3時間台
酒田ー東京 2時間38分・・・2時間台
日本海新幹線のメリット
●関西・北陸・越後・東北・北海道ネットワークの形成
●秋田は日本海新幹線にシフトされる。それにより新幹線こまちは廃止。よって盛岡での
連結作業は無くなり、それだけでも新幹線はやぶさの所要時間が大幅に短縮(高速化)される。 E5系は北陸新幹線には対応していないから、東北新幹線でお役御免になったら、そのまま廃車か上越新幹線に転用するかの2択しかない。
10両→8両化&1号車への分割併合装置取り付け改造で、E4系のように16両編成で運転できるようになったら、使いやすくなるんだけどな。
上越新幹線は整備新幹線ではないから、時短効果はともかく速度向上に対するハードルは決して高くない。
新潟のE7系は北陸新幹線(金沢〜敦賀間)の延伸に備えてJR西日本に譲渡してしまえば、北陸新幹線用の車両を無駄に用意する必要がなくなるし。 日本一新幹線に飢えてるドーミン! 道民! d民! ドーミン! 道民! d民! ドーミン! 道民! d民!
道民! d民! ドーミン! 道民! d民! ドーミン! 道民! d民! ドーミン!
土民! 土民! 土民! 土民! 土民! 土民! 土民! 土民! 土民! 土民! 土民! 土民!
北海d民! 北海d民! 北海d民! 北海d民! 北海d民! 北海d民! 北海d民! 北海d民!
劣等d民! 劣等d民! 劣等d民! 劣等d民! 劣等d民! 劣等d民! 劣等d民! 劣等d民! ↓ 北海バカボン
/ ̄ ̄ ̄ ̄\
>/_______/|
|\ __・\_
| ..| ・ /.・`
| | /フ ̄| < 北海道新幹線の「明るい未来」♪
( ∂ @_/ ̄ / /
\⊥ \ m/ / < 新幹線が連れてくるバラ色北海道 バンザイ!
\ ヽ─ ⌒ /
ヽ────-
https://www.moritako.net/2018/04/03/kouhukudo-gennzyou/ 大爆笑!! >>444
発展させるならどう見ても北陸新幹線で完結する北陸三県の並びだろ
何で北に外れてる新潟が中心になんだよ 日本海新幹線(新青森ー糸魚川) 400km/h
札幌ー新大阪 5時間02分
https://railway.chi-zu.net/65507.html(時刻表付き)
E8系(400km/h対応車)
(超速)おおとり 札幌ー新大阪
はやぶさ 札幌ー東京
(区間各駅)あけぼの 新青森ー(日本海新幹線経由)ー東京
(各駅)つるぎ 新潟ー金沢
(区間各駅)かがやき 東京ー(北陸新幹線経由)ー新大阪
札幌ー新潟 2時間51分・・・・2時間台
札幌ー富山 3時間37分・・・・3時間台
札幌ー金沢 3時間55分・・・・3時間台
札幌ー京都 4時間49分・・・・4時間台
札幌ー新大阪 5時間02分・・・5時間台
新函館北斗ー新大阪 4時間19分・・・4時間台
新青森ー新大阪 3時間28分・・・3時間台
秋田ー新大阪 2時間57分・・・2時間台
新潟ー新大阪 2時間11分・・・2時間台
秋田ー(日本海新幹線経由)ー東京 3時間12分・・・3時間台
酒田ー東京 2時間38分・・・2時間台
日本海新幹線のメリット
●関西・北陸・越後・東北・北海道ネットワークの形成
●秋田は日本海新幹線にシフトされる。それにより新幹線こまちは廃止。よって盛岡での
連結作業は無くなり、それだけでも新幹線はやぶさの所要時間が大幅に短縮(高速化)される。
qk >>456
物は言い様だな
言い方変えれば北陸からも東北からも距離があって需要がないお山の大将
新潟が中心都市になることを望んでる層って何処だよ 日本一新幹線に飢えてるドーミン! 道民! d民! ドーミン! 道民! d民! ドーミン! 道民! d民!
道民! d民! ドーミン! 道民! d民! ドーミン! 道民! d民! ドーミン!
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劣等d民! 劣等d民! 劣等d民! 劣等d民! 劣等d民! 劣等d民! 劣等d民! 劣等d民! 確か中国大陸から見た日本列島は北陸が日本の中心に見えるとか云々 >>459
北陸にすると東北が東北にすると
北陸が あんな所が日本海側中心になりえないと言うよ
新潟は近隣に50万都市長岡があり滑走路二本の空港もある
他に適地があればそこでいいよ
挙げてごらん >>462
そんな態度だから周囲の県から嫌われてるのがわからないのだろうな
衰退都市新潟はない >>463
だから適地挙げてごらん
因みに私は横浜の人間だよ >>462
東北民だが、新潟で異論なし。
新幹線速度アップと新潟空港延伸で首都圏空港のバックアップ機能。
港湾機能拡大して、太平洋側の有事に備えるとか、やることたくさんある。
だが、それらを実行できる政治家がいないだろう。 >>462
反論になってない
北陸と東北の間だから折衷案でとかいう理由でどちらからも遠い所がどう発展するのか
そもそも論として中心都市とは?
具体的に存在する日本の都市圏でどれをモデルとして言ってるのか挙げてごらん?
あと新潟が中心となった場合の流動がどうなるかと
東北とか北陸と言うのもザックリ過ぎるからどの地域に需要があるかも >>466
だから適地はどこよ?
日本海側に中心地がいらないと思うなら話はいつまでも噛み合わんさ >>467
なんだ何の説明も無しか
つまり具体性のない荒唐無稽だってことか
中心都市とかいらないと言うか実現性がない
それはあんたが説明出来ないことが証明してるだろ? 日本海側に拠点都市など要らん!
60〜70kmおきに中規模都市が連続しているほうが、新幹線や高速道など運営するには都合が良いし、近郊な国土の発展となる。
要は拠点都市に一局集中させるのではなく、周辺の都市に人や金を分散させることが重要。
例えば金沢に集中させず富山や福井に、新潟に集中させず長岡や村上に、長野に集中させず上越や松本に・・・人や金を分散させれば、30〜50万都市が並ぶ日本海ベルトができる。 >>468
結局他に適地は見つからんわけねw
日本海側に中心都市はいらんと最初から言えば良かったのにさ
>>469
それが自然発生的にできてれば
とっくに新幹線は引かれてただろうな >>471
中心都市の適地を探してたのは始めからおまえしかいないだろw
しかともう一度言うが説明を放棄したことで自ら適地が見つけられなかったことを証明だけだったなw >>474
まーた誤字指摘だけで逃げるのか
しかと じゃなくて しかも な
では説明よろしくw >>476
ほらほら逃げんなって
中心都市の話聞かせてくれよw あの辺の比較的規模の大きい町でいったら、福井・金沢・高岡・富山・直江津・長岡・新潟か?あとはどこがある? >>479
ん?片割れの方のバックアップ厨かw
首都圏空港のバックアップって、首都圏の空港が全部一遍に一体どうなる想定なんだ?w
あと太平洋側の有事ってなんやねんw
ミサイルか?東南海地震の津波か?
あと東北民って言ってるがどうせ庄内民だろ? 平成も終わるのに、単線非電化の政令市があるw
http://livedoor.blogimg.jp/tetsudousokuhou/imgs/9/2/92dc3c53.jpg
事実だから仕方がない 需要がショボいから仕方がない イナカだから泣くしかないww 日本一新幹線に飢えてるディーゼルドーミン! ディーゼル道民! ディーゼルd民! ディーゼルドーミン! ディーゼル道民!
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福井(予定)、金沢、鹿児島中央 1日約40本
札幌 1日約17本wwwwwwwwwww(機構発表数字)
一 時 間 に 1 本 に し か な い ” 赤 字 僻 地 路 線 ” を 日 本 で は 新 幹 線 と は 呼 ば な い
日本の新幹線の定義
http://ekikara.jp/newdata/ekijikoku/2701011/up1_40132011.htm
http://ekikara.jp/newdata/ekijikoku/1301011/up1_04101011.htm 新函館ー札幌はALLディーゼル
名ばかりの政令市 ディーゼル札幌
ヨイト負けの大地 ホッケードー!
ヨイト負けの民 ホッケー道民 >>457
ますます盛岡〜新潟のアクセスが不便になるなあw
大宮経由で行くなんて面倒くさいぞ! 東京ー新潟も不便。
距離を考えると東京ー盛岡の方が便利。 >>488
最高速度240km/hのE4系が完全淘汰されたら、全車両が最高速度275km/hになるから全体的に若干短縮されるだろう。北陸も上越も。数分単位だけど。 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1546436918/731
>731 名無し野電車区2019/02/24(日) 13:20:54.80ID:KUf/nExk
>新幹線の札幌到達は鉄板のガチ。5chの一部住人がいくら喚こうが泣こうが、ネガキャン書き込みしようが変えられない。
>推進派バンザイ! イナカ道民が東北スレでハズカシイ発言w
>365 名無し野電車区 (ワッチョイ db73-zV7r [202.140.205.220])2018/11/02(金) 01:00:05.75ID:LQETuqlT0
>札幌市:新幹線が絶対に来る保証あり
>千葉市・堺市:こない
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1533001769/365 >>490
上越は整備新幹線じゃないから高崎〜新潟も275以上運転が可能だが、北陸は260のままだな
E4も全廃させず、現美みたいな企画列車に改造されて1編成くらい残るかもしれない? >>488
いや、それとも新幹線こまちを単独運行で盛岡ー新潟だな >>494
オール2階建てで1階にも2階にも階段を使わないと客室に出入りできないなんて、バリアフリーに関する基準が厳しくなった今となっては邪魔な存在でしかないんだがな。 >>489
東京まで1時間35分のはやぶさが走る仙台とは差がついたな。 >>496
TGVの2階建てはその点うまくいってる。
日本の場合はホームの位置が高いからフランスの真似はできないが。 >>457
>>498
だよな、盛岡ー秋田は秋田以外たかが知れてるよね。 >>493
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http://livedoor.blogimg.jp/tetsudousokuhou/imgs/9/2/92dc3c53.jpg
事実だから仕方がない 需要がショボいから仕方がない イナカだから泣くしかないww 平成も終わるのに、単線非電化の政令市があるw
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(ALLディーゼル)
事実だから仕方がない 需要がショボいから仕方がない イナカだから泣くしかないww >>498
将来新潟が東北の中心となったら一番厳しくなるのは岩手だぞw
バカなのかな 大体上中越に東北ていう感覚はなかろ
精々新潟市がおこがましくも仙台市をライバル視する程度だろ? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています