【福島～山形～秋田】奥羽・羽越新幹線Part2【上越妙高～長岡・新潟～新青森】
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〈東北中央道〉南陽高畠－山形上山IC 来月13日開通決定
河北新報 2019/03/09
https://www.kahoku.co.jp/tohokunews/201903/20190309_53031.html
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190309-00000010-khks-soci
>東日本高速道路は8日、東北中央自動車道南陽高畠－山形上山インターチェンジ（IC）間（24キロ）が4月13日に開通すると発表した。
>両IC間の利用開始により、宮城、山形、福島の3県庁所在地は東北自動車道、山形自動車道を含めた約185キロの環状高速道ネットワークで結ばれ、観光振興や企業誘致など地域活性化への効果が期待される。
>東日本高速道路によると南陽高畠－山形上山IC間は2011年2月に着工。総事業費は1239億円。当初は18年度内の開通を目指していたが、南陽市内の一部工区でのり面が崩れ落ち、追加対策に伴い工期が遅れた。
>両IC間には、かみのやま温泉ICと南陽パーキングエリア（PA）を設ける。開通時は片側1車線で、利用状況などを踏まえ将来、2車線化する構想もある。
>今回の開通で米沢、山形両市の移動時間は約1時間10分から約50分に短縮される。開通に合わせて、既に供用している山形上山－山形中央IC間に山形PAもオープン。
>国と東日本高速道路が整備する東北中央道相馬－横手間268キロのうち、南陽高畠－山形上山IC間と、今月23日開通の東根－東根北IC間を合わせると全体の約75％が完成する。
>相馬－相馬山上IC間が19年度内、霊山－福島保原IC間と国道4号IC－桑折ジャンクション（JCT）間は20年度内の開通を見込む。秋田、山形両県の残り区間も既に事業化されている。 >>521
北陸新幹線は新高田き電区分所（上越妙高駅より1.4㎞糸魚川側；高田トンネル手前）～新糸魚川き電区分所（糸魚川駅から３ｋｍ黒部宇奈月温泉側；田海川手前）が５０Ｈｚ(東北電力)区間。
つまり上越妙高駅は６０Ｈｚ、糸魚川駅は５０Ｈｚってこと。
なので、新潟・長岡～柏崎～直江津～糸魚川で建設した場合、５０Ｈｚ専用電車で糸魚川まで運行できるってこと。 山形とつながる！東北中央道「南陽高畠－山形上山」4月13日開通
福島民友新聞 2019/03/09
http://www.minyu-net.com/news/news/FM20190309-357978.php
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190309-00010003-minyu-l07
東日本高速道路（ネクスコ東日本）は8日、東北中央道（相馬市―秋田県横手市間・268キロ）のうち、南陽高畠―山形上山インターチェンジ（IC）間（24.4キロ、有料区間）を4月13日に開通させると発表した。
同区間の開通で福島大笹生IC（福島市）から東根北IC（山形県東根市、今月23日開通）までが結ばれる。
東北道と山形道が東北中央道経由でも接続。福島、山形、仙台各市間の相互アクセスの向上、広域的な観光や人的交流の促進など、地域の活性化が期待される。
同社などによると、福島市から東北中央道を使った場合、山形市までの所要時間は現在の約1時間50分から約1時間30分に短縮される。 >>525
参考になった。糸魚川快速の復活とは胸熱だ。 >>526
山形と以北なら、東北道と山形道経由のほうが快適なような >>528
2車線ではあるけど東北中央道の方が30分くらい早いし、福島～米沢が無料だから高速料金も安い。 ぼくのゆめにマジレスするのもなんだが
糸魚川～直江津を作る金があるなら上越妙高～長岡間の半分が作れるのはもちろん
福島～米沢間の全線フルが作れる
盛岡～田沢湖まで全線フルが作れる
仙山新幹線なら仙台を出て面白山高原を過ぎるまで作れる
羽越新幹線で協力が不可欠な山形と秋田にとって喉から手が出るほど欲しいフル新幹線
羽越新幹線にとどめを刺すのに十分な距離
それが糸魚川～直江津 高田あたりのトンネル出たとこで分岐しちゃいかんのか？ >>532
高田トンネルと松ノ木トンネルの間で分岐するのはどうだろう？
はねうまラインの線路（高田駅と春日山駅の中間）まで４ｋｍ弱の取り付け線を建設すれば良さそうだけど
ちなみに高田トンネルを出てから高田駅に向かう場合、１８０度旋回とまではいかないが、Ｕターンする線形になってしまう
しかも遠回りだし・・・ 上越妙高から柏崎に向かうときって90℃位角度あるんだよなぁ
柏崎スルーして十日町経由で長岡なら問題ないけど スイッチバックでいいんじゃない日本海縦断は
むしろ新潟~長岡~長野~松本とつなげて信越二大都市を連結して一つの経済圏を作って欲しい >>530
秋田は羽越要らないと思う。
盛岡ー秋田のフル規格の方が早いし，
仙台，盛岡との需要も確保できる。 なるほど
奥羽も羽越も東北最大都市の仙台をスルーするなんて酷いよな >>538
仙台なんて東北民以外にはあまりメリットがない町だからなあ。
東北自体国際線もスルーして行くしな。 >>540
逆だろ
今後地方が衰退すると首都圏以外で更に札仙名大福の拠点性が増す 羽越新幹線は
(北陸新幹線乗入れ)-糸魚川-直江津-柏崎-寺泊(燕三条で合流は中途半端なので)
-新潟-新発田-村上-府屋-鶴岡-酒田-象潟-羽後本荘-秋田-阿仁合-大館-弘前-新青森-(北海道新幹線乗入れ)
推奨
最速は
新大阪からは
新大阪-金沢-新潟-鶴岡-秋田-弘前-新青森
東京からは
東京-大宮-長岡-新潟-鶴岡-秋田-弘前-新青森
東京-秋田は盛岡経由より全然早かろ >>546
そんなもん造られない
奥羽がワンチャンあるだけ >>546
東北は３２０キロ運転だから盛岡ー秋田フルの方が速い。
秋田ー仙台・盛岡の需要も多いから。 ミニすら要らんかったのが山形・秋田な
永遠に福島・盛岡乗り換えで十分だった
首都圏へ急ぐなら飛行機で十分 >>549
なんで？全く理由になってないけどｗ
たしかそっちは16両編成にも拘わらず利用少ないし
対名古屋の需要しかないなら在来線の東海道だけで
良いのにね >>549
お前のとこは新幹線駅など不要
名古屋と豊橋で十分 将来的に山形新幹線にもE6系導入するの?
福島までしか高速走行できないのに、あんなロングノーズの高性能車両は勿体無いだろう
そもそも東京から山形直通の新幹線走らせる必要あるの?
福島で乗り換えれば良いだけだし、東京-大宮は過密ダイヤだし
福島-新庄は高価な新幹線車両でなくても通常の在来線特急でも走らせれば・・
ミニ新幹線の存在意義って乗り換えの手間が減るだけ? E6つばさ+E5やまびこ化で大宮-宇都宮間275km/h＆宇都宮以北320km/hに
速度統一することができて、ダイヤ作成の上で柔軟性が出るかと >>547
奥羽新幹線は
(東北新幹線乗入れ)-大宮-佐野-今市-三依-会津田島-会津若松-喜多方-米沢-山形-村山-大石田-新庄-湯沢-横手-大曲-秋田
ついでに
-八郎潟-能代-深浦-鰺ヶ沢-五所川原-新青森-(東北新幹線乗入れ)
がええな
盛岡経由なら秋田県単独でキャンペーンしなきゃならん処
このルートなら奥羽新幹線建設促進同盟会に青森県秋田県山形県福島県栃木県埼玉県東京都が参加出来実現早そうだな 非現実的なスレだなあ。
にしても青森の人気は凄いわ。 岩手～秋田県境の新トンネルで現行より7分短縮
東北新幹線が320km/hから360km/hになることでの時短
この二つで秋田が羽越新幹線・奥羽新幹線にそこまで積極的にはならないだろう
・・・とここまで書いてからミニ新幹線車両の360km/hって作るんだろうか？ たんに時間短縮だけじゃなく、
老朽化した鉄橋等の更新、新幹線全体の運用の関わる、悪天時の定時性の確保、
なども考えると、効果は非常に大きいのですよ
山形新幹線のトンネルやら、福島駅の改良も同様。 北陸―羽越は上越妙高でスイッチバックが無難だろうね。
E7系またはW7系を使用し、ドア位置を合わせておけば、予備車両をある程度で確保できる。
造りすぎたら東北北海道方面の新幹線車両やミニ新幹線車両や在来線車両の老朽取り換えに予算が回らなくなるので。
>>553
山形新幹線にも300km/h以上運転可能車両に置き換えれば、『やまびこ・つばさ』から『はやぶさ』やその逆への折り返しが可能になるんだけどね。
ただ、今は亡き200系が『はやて』に使われなかった理由が気になるんだけどね。
Maxだと全車指定席の運用ができない。山陽の700系レールスターやN700系『さくら』型と同じく。 羽越新幹線がフル規格で建設されると信じ込んでるイタい奴がいるなｗ
E7系・W7系で運行されるわけないだろ。。。 あほか！ 羽越新幹線の一番のネックは新潟～秋田間
下手すれば山形の庄内(鶴岡と酒田)は全て通過される恐れが
山形県知事さんそこんとこどうなの？ >>558
これで青森が賑やかになる！
・・・とは限らないw
下手すれば更なるストロー効果で人口減少の悪寒 >>563
はやぶさ・こまちは３２０キロ運転だから
３００キロしか出せない車両は使わない。 福島から山形までフルで建設し直せばいーんだよ
北海道新幹線よりよっぽど需要あるわ >>568
福島駅１１番線の改良が予定されているから
ミニ新幹線で固定化される。 前に山形の方で板谷新トンネルに向けた活動があったけど、
JREのプレスリリースに板谷峠区間の携帯電波対策工事が出てたな
少なくともJRは当分の間既存トンネルを使い続ける意向か
（秋田新幹線側は掘る気満々だが） 新トンネルなんて掘っても10年くらい先なんでしょ？
携帯は今すぐに対策すべきで、10年経ったら更新時期とかそういうものだとしたら、
別にそこだけみて両立しない話というわけでもないだろう。
掘るかどうかは知ったこっちゃないが。 東北・秋田連結新幹線にアース線 ショート対策、6月までに
共同通信 2019/03/26
https://this.kiji.is/483233068710577249
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190326-00000184-kyodonews-soci
JR東日本が、2種類の車両を連結して運行する東北・秋田新幹線に関し、電気がショートした場合、車両間で電気を流れやすくするため、連結部分にアース線を新設する改修作業に着手することが26日、同社関係者への取材で分かった。
車両間で電気が流れにくいことが影響し、ショートした電気が、車内の機器に伝わり、損傷させる恐れがあった。
関係者によると、対象は東北・秋田新幹線のE5系43編成とE6系24編成の全て。
改修は6月までに終える方針。
上越、山形新幹線の連結車両には問題がないという。 10分強短縮で工期はおよそ15年、事業費は1,500億円。 フル規格新幹線対応の大口径トンネルにした場合は、さらに120億円。 日本海側の新幹線の車両は永遠にE7系またはW7系のままだろうね。
同じ系列の車両で置き換えを繰り返し。番台区分の５ケタ化も発生したりして。
まあ、『とき』や『たにがわ』に『はやぶさ対応車両』は明らかにオーバースペック。
>>567
あれは慣らしで300km/h運転を行い、2014年春のダイヤ変更でE6系も晴れて320km/h運転になった。
『つばさ』型車両も含む新在直通車が全てE6系になれば、『やまびこ』も300km/h以上運転で統一。 これからE7だらけになるな
東北新幹線のE2は全部E5で置き換えるの? E2、E3は遅いし、高速化を進める東北新幹線からは追い出される運命だろう
とれいゆ、現美みたいなジョイフルトレインとして生き残れるかな 東北新幹線が320km/hの車両（E5系・E6系）に統一された後も、E7系が検査で新幹線総合車両センターへ出入庫するためには、仙台以南に275km/hのスジを残しておかなきゃいけないの？ E3も老朽化するだろうし、新たに作るならE6だろうな。 >>580
E7が那須塩原に入ることが決定事項らしいので
仙台以南から275km/hスジが締め出されることはない 那須塩原でなんらかの拡張工事やるやつ？
詳しい先輩方に解説願いたい JR東日本はミニ新幹線や在来線も4列グリーン車ばかりだから微妙
レザーのシートは滑る >>580
E7系は白山でも点検できるはずでは？
N700以降の東海道・山陽・九州の車両が乗り入れ先でも点検できるのと同じ。
それについては、阪神大震災のときに山陽新幹線の一部区間が寸断され、相手先に車両を置き去りにした状態があったから。
東北新幹線の高速化が進行した後では、東の新幹線の全般検査が宮城（東日本新幹線総合車両センター）でしかできないのは痛い点だ。 >>.580
宇都宮・郡山・福島通過だから所要時間は短い。 >>585
別に痛くない。
３２０キロ運転するのは毎時１～２本で
Ｅ７も検査も頻繁には入らない。
宇都宮・郡山・福島・白石蔵王停車で３２０キロ運転するより
大宮ー仙台ノンストップの２７５キロ運転の方が速いから
邪魔にならない。 >>568
まあ上越新幹線よりは需要あるだろうねえ。
上越新幹線もガーラ湯沢以南ならスキー需要あると思うが
新潟県は車社会だからなあ。 新幹線が出来たら行ってみようかなって人は多いはず
金沢も北陸新幹線開業で一気に潤ったし >>589
東京～新潟は新幹線が新幹線が中心だろ。
仮に車社会だとしても上越新幹線の方が需要あると思うよ。 >>593
スカイライナーより遅い新幹線なんて・・ >>595
山形は客が少ないから，
東京直通があるだけ感謝すべき。 >>595
スカイライナーはずっと160km/hで走っているのでしょうか？
山形新幹線は高速区間では275km/hで走ります。 >>596
わざわざ高価なミニ新幹線専用車両で東京まで直通しなくても
新庄方面に行く人は福島で乗り換えて普通の在来線特急で行けば良いと思うのですが・・
高速化を進める東北新幹線でE3は遅いし定員も少なく今後邪魔になるだろうし >>598
昨年の10月に福島-山形間にE6系こまちの車両が横圧測定用のPQ輪軸の台車を
装備して入線したから、つばさのE6系化に向けてのデータ取りなんだと思う
定員の少なさは、単独やまびこがまだあるからそれに併結して増発すれば定員の少なさを
充分にカバーできるかと
あと、福島駅14番線のボトルネックは、上り専用アプローチ線の増設で解消されるだろうし >>599
はやぶさですがＥ５化で定員減っても増発ないから
山形新幹線の増発の可能性はない。 福島までの短時間しか320走行できないのに
超ロングノーズで高速走行に特化したE6を導入するのも勿体無いよな・・
北陸新幹線が延伸したら今以上に東京-大宮も混雑するだろうし >>600
いやいや、少なくとてもこまち・つばさについては
単独のはやぶさ・やまびこがあるから併結するだけで
増発余力があるのですよ >>601
距離が短くても大宮-宇都宮間275km/h化、宇都宮-福島間320km/h化で
速度統一することになり、ダイヤ作成上柔軟性が増すメリットは大きいのですよ >>598
・もともと上野から盛岡方面と同じように山形方面に乗り換えなしの特急網が整備されていて元に戻っただけ。
・山形方面から福島止まりの特急に乗ってきた人はみんな東京方面に向かうので、福島止まりである必要がなく、直通するのが必然。
・そんなん言うならお前が毎回無駄に乗り換え強いられろ。
・所要時間的にもミニ新幹線で適切。
・ほとんど地元負担で作ってるので文句言われる筋合いもないしコスパも良好。
・高速化に関しては同じミニ新幹線の秋田新幹線はむしろ東北新幹線の275km/h運転化に貢献したし、必要なら高速車両にすればいいだけ。 >>604
なんかあなた怖いですよ
山形民ってこんな思考回路なん? >>606
山形民ではないので山形民がこんなことを考えるのかどうかは知らん。 福島駅の改良ができたら
山形新幹線の改良は終わりだな。 ほっといてもそのうちE2からE5に置き換えられて速度は出せるようになるやろが
その場合やまつばははやぶさ料金にはしないから速度そのままの運転やろ いずれにせよ置賜村山最上地方は現状で対東京で競合無いに等しいから
山形県が注力するのは羽越やね
二兎を追ってもしょうがない フル規格を要求してる連中は首都圏やJRや仙台の回し者確定
新幹線が発展して得する連中だものｗ
地域格差が深刻なのに新幹線増やすとかいい加減にしろ 地域格差が深刻なら高速道路作ることには何も言わんのかな？
まあなんでも新幹線のせいにする単細胞だからな刈谷はw 高速道路も多すぎてウンザリだわ
でも、新幹線の使えなさは熊本地震や東日本大震災で証明された
在来線のが早く復旧し、向こうのが役に立ったものｗ
旅客輸送オンリーのポンコツ新幹線は狭くて地震が多い日本には無理 >>611
なにもしないと地方間で格差広がっちゃうよ >>613
そうだろうか？
在来線は不通→廃止またはBLTって必殺技もあるでよ >>610
無駄に終わる気がするけど？
下手すれば新潟～秋田間はノンストップになるから >>613
阪神淡路以降は耐震対策が進んだこともあって
新幹線の復旧の日数は短縮されてきてるけど。
つか在来線は雨や雪にはめっちゃ弱いことは無視？
＞高速道路も多すぎてウンザリ
でも中止しろとは言わないよなお前は >>610
羽越は新潟改良と在来線のスピードアップで終了。 >>616
最速達でも鶴岡か酒田のどちらかは止めるよ
記録用にね >>618
時代は令和だよ？いつまで明治大正のインフラ使うの？ 羽越新幹線は
(北海道新幹線乗入れ)-新青森-弘前-大館-阿仁合-秋田-羽後本荘-象潟-酒田-鶴岡-村上-新発田-新潟-(上越新幹線乗入れ-東京)-柏崎-直江津-糸魚川-(北陸新幹線乗入れ)-新大阪
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