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【福島〜山形〜秋田】奥羽・羽越新幹線Part2【上越妙高〜長岡・新潟〜新青森】
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0001名無し野電車区
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2018/06/11(月) 20:12:04.69ID:UCLTrm0Q
奥羽新幹線・羽越新幹線について語るスレです。

前スレ
【福島〜山形〜秋田】奥羽・羽越新幹線【上越妙高〜長岡・新潟〜新青森】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1504434376/

その他過去の関連スレ
上越新幹線はなぜ、新潟空港、酒田までいかないの?
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1110800038/
羽越新幹線建設促進同盟Part1
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1193896177/
羽越新幹線 Part1
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1379050713/
羽越新幹線 Part2
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1393501290/
【糸魚川〜直江津〜長岡】羽越新幹線【新潟〜新青森】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1467397622/
0648名無し野電車区
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2019/04/04(木) 23:02:15.88ID:J95HgqJx
羽越新幹線ができたら『とき』の運転区間は伸びるんじゃね?
同時に最速達種別も登場。大宮―新潟の途中駅は全て通過になりそう。
『たにがわ』の廃止は不可能。冬場はガーラへ直通させなければいけないので。
0649名無し野電車区
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2019/04/05(金) 10:12:01.53ID:295hHPGG
>>639
新青森のホームの長さなんてどうでもいい心配すんな

それより1レスで安価2本刺すと専ブラで読みにくいからやめろよ
0652名無し野電車区
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2019/04/05(金) 10:18:31.38ID:295hHPGG
>>645
移動に高速バスや飯山線上げちゃう貧乏人が高速鉄道建設語るなよ
0654名無し野電車区
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2019/04/05(金) 13:37:11.53ID:IVYN9hE5
>>648
普通に,酒田方面は別列車名になる。
「とき」だと庄内のイメージないでしょ?

まあ,どうせ羽越新幹線なんかできないからどうでもいいけど。
0657名無し野電車区
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2019/04/05(金) 22:54:09.87ID:u1i0q8F6
羽越在来線高速化→時短効果10分弱、無駄
板谷峠新線→競合居ないから無駄
仙岩新線→時短効果10分弱、無駄。そもそも整備新幹線ルートじゃない
仙山線高速化→スレ違い、仙台君乙
日光会津日中線→頭大丈夫?
0658名無し野電車区
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2019/04/05(金) 22:58:28.72ID:3PM+QMMO
パンツ脱ぎたてマンコしゃぶりたい
0659名無し野電車区
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2019/04/05(金) 23:02:54.51ID:covF6GA6
板谷峠新ルートと仙岩峠新ルートについては時短は副次的な効果で
同区間での輸送障害の発生を最小限にするのが主な目的だよ
0660名無し野電車区
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2019/04/05(金) 23:04:53.93ID:covF6GA6
特に仙岩峠新ルートはJRが自治体に持ち掛けてきている案件で
板谷峠新ルートより力入れている
0662名無し野電車区
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2019/04/06(土) 01:24:56.54ID:Qi7qOCZH
とりあえず在来線でも130で走れるE353みたいな車両をどんどん導入したら?

どうせミニ新幹線作っても在来線区間はスピード変わらんし
0663名無し野電車区
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2019/04/06(土) 03:25:32.52ID:dG5tAVJU
直通ってのが大きいんだけどね
0664名無し野電車区
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2019/04/06(土) 07:43:18.43ID:+FD0//wv
秋田でさえ20年越え、山形にいたっては25年越えているというのに
いまさらE353入れろとか意味不明
0665名無し野電車区
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2019/04/06(土) 22:14:07.78ID:9mKwDKyI
>>661
たった4レスで連投とか草
そんなとこでしか叩けない時点でお前の負けやん
0666名無し野電車区
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2019/04/06(土) 23:04:16.08ID:DZ00Bp87
>>665
そんなとこでしか叩けない
って>>650からのおまえの絡みそのまんまだろw
こいつ本当馬鹿だなw
0668名無し野電車区
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2019/04/07(日) 09:06:34.91ID:EPxyFj1B
>>667
だからおまえは馬鹿なんだよ
名乗らないのに別人とか分かるかよw
で別人が何の用だ?
0669名無し野電車区
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2019/04/07(日) 23:32:54.99ID:itbEqQQy
>>649
新青森は10両までしか入れんが?
E7系およびW7系が入ったらホームからはみ出る。
かといって、新潟経由にE5系は過剰だ。
E5系は300km/h運転対応車両だし、高崎以北にトンネル内の急カーブができた時点で。
0670名無し野電車区
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2019/04/07(日) 23:41:53.32ID:vuHwQAzY
山形や秋田は空港の活用で十分
本来ならミニすら要らんかったわ

在来線で十分なのに新幹線要求とか、泥棒にも程がある
0671名無し野電車区
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2019/04/07(日) 23:44:20.66ID:W+gIeU9B
はいはい、JR東日本に提言するか
株主にでもなって総会で発言してね
0672名無し野電車区
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2019/04/07(日) 23:45:13.15ID:F0VaWpgc
>>670
振動や騒音にはうるさいくせに
温室効果ガスには無頓着?
0673名無し野電車区
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2019/04/07(日) 23:53:42.15ID:tUEqOLvQ
>>671
民営化して30年以上経つんだから税金使うなよ
いつまで親方日の丸体質が抜けないんだよ全く

これだからJRも新幹線厨も嫌いなのだ
国鉄時代に開業した区間だけで十分なのを理解しろ泥棒ども
0674名無し野電車区
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2019/04/08(月) 00:03:53.87ID:/jbOMZ8o
>>673
空港も高速道も税金投入してるのにおかしいね
0675名無し野電車区
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2019/04/08(月) 23:04:33.25ID:Im8TfeAL
>>669
何かの間違いで羽越新幹線ができても12両編成は無駄。
東京で乗った客は新潟まででほとんど降りてしまい
新潟以北は空気輸送。
0676名無し野電車区
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2019/04/08(月) 23:04:50.75ID:Im8TfeAL
>>669
何かの間違いで羽越新幹線ができても12両編成は無駄。
東京で乗った客は新潟まででほとんど降りてしまい
新潟以北は空気輸送。
0677名無し野電車区
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2019/04/08(月) 23:12:28.27ID:Aygc0lni
>>670
北国の在来線は冬場は役立たずでは?
北国では飛行機も高速バスも格安バスも冬場では役立たずやし。
『つばさ』と『こまち』の単独運転区間は在来線を改軌しただけなので、冬場は運休は避けられない。

北国仕様の新幹線は200系の時代から猛吹雪でも定時運転。
0678名無し野電車区
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2019/04/08(月) 23:15:14.77ID:Im8TfeAL
>北国では飛行機も高速バスも格安バスも冬場では役立たずやし。

具体的にどこの空港?
どこの高速バス?
0679名無し野電車区
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2019/04/08(月) 23:15:15.21ID:Im8TfeAL
>北国では飛行機も高速バスも格安バスも冬場では役立たずやし。

具体的にどこの空港?
どこの高速バス?
0680名無し野電車区
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2019/04/08(月) 23:33:48.19ID:Im8TfeAL
>北国では飛行機も高速バスも格安バスも冬場では役立たずやし。

ここは奥羽・羽越新幹線のスレッドだから
山形・秋田・庄内が冬季に閉鎖になることが多いというデータを持ってるんだろうな。
だから役立たずと言えるはずだし。

山形道と秋田道が冬季に閉鎖になることが多くて
高速バスの運休が多いとのデータ持ってるんだろうな。
0681名無し野電車区
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2019/04/09(火) 04:05:16.81ID:UOJ3zJzd
動物とぶつかったくらいで新幹線要求する自己中も居るようだな
ド田舎山形と秋田は在来線でいいのに、ミニ新幹線を求めた連中は愚か過ぎる
だからと言って、フル規格要求はもってのほかだけどw

所詮、観光と農業しかないんだから、ミニ新幹線どころか特急列車で十分
加藤紘一や金田勝年を支持する土人村は恥を知れ
0682名無し野電車区
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2019/04/09(火) 07:25:54.03ID:NeFYNGDW
>>677
北国仕様(上越新幹線)は車両じゃなくてボイラーで沸かした湯水をそれこそ湯水のごとく線路に撒いてるからな
0683名無し野電車区
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2019/04/09(火) 08:01:49.21ID:cWJqUpEF
>>681
なんで総延長距離が新幹線の3倍もある高速道にはだんまりなんだ?

高速自動車国道
平成29年4月1日現在
総延長距離(9,341.1km)道路法の規定に基づき指定又は認定された路線の全延長
実延長距離(8,795.2km)「総延長」から「重用延長」「未供用延長」「渡船延長」を除いた延長
0684名無し野電車区
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2019/04/09(火) 08:47:26.26ID:yJmLagT1
>>682
あれってお湯撒いてるのか
スプリンクラーは雪解け水使ってるからエコですって信じてた

もう全部屋根で覆った方が・・
0685名無し野電車区
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2019/04/09(火) 11:06:10.01ID:EmmLRaUB
新幹線反対民が何で鉄道板に居るんだろう
0686名無し野電車区
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2019/04/10(水) 00:30:16.49ID:DTZijFst
どう見ても,山形と秋田のミニ新幹線は成功なのにな。
0687名無し野電車区
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2019/04/10(水) 02:43:01.31ID:Vyslr08E
時間はかかるけど気軽に秋田や山形に行ける様にはなったしね

それにしても山形も秋田も全然発展しないよな・・
新幹線通ってるとは思えない程寂れてる
0688名無し野電車区
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2019/04/10(水) 07:54:22.24ID:CbAfUBYV
そりゃ太平洋側みたいに産業がないからね
はじめからハンデ背負っているもの
産業の集積化がほぼ済んでいる状態に
ミニが開通したからってそうは発展しないよ
0689名無し野電車区
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2019/04/10(水) 15:27:57.62ID:QiOqTuDJ
盆暮れ帰省のときだけ威力を発揮する帰省専用路線
0690名無し野電車区
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2019/04/10(水) 15:41:45.87ID:cZBByf6u
>>689
山形新幹線は金土日はほとんど満席だけどな
0691名無し野電車区
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2019/04/10(水) 16:24:08.19ID:rfmoNp+j
週末はどこも混む。
ガラガラなのは北海道くらい。
0692名無し野電車区
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2019/04/10(水) 16:57:07.14ID:Vyslr08E
そりゃ何もない新函館北斗で降ろされても困るだろ
0693名無し野電車区
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2019/04/10(水) 18:09:47.43ID:rfmoNp+j
だからそんなところと比べて
山形新幹線は混んでると自慢しても意味ない。
0694名無し野電車区
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2019/04/10(水) 20:53:55.08ID:48JMGQqR
>>688
しかもその京浜東海中京阪神が津波でやられたら、指をくわえて見ているしかないという。
0695名無し野電車区
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2019/04/10(水) 22:30:50.42ID:8RTYQhzS
その時は山陽、九州北部、北陸三県、東北本線沿線で十分
0696名無し野電車区
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2019/04/11(木) 00:20:13.02ID:CxjeFng5
>>690
>>687からの「新幹線通ってるとは思えない程寂れてる」の流れの答えになってない
0698名無し野電車区
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2019/04/11(木) 21:15:35.34ID:ueVufKcY
>>688
日本海側に核となる都市があればなあ
唯一の政令市新潟が引っ張るようにならないと
0699名無し野電車区
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2019/04/11(木) 21:35:56.82ID:43Gb3rne
あの平野の面積なら人口百万は余裕だろうね、実にもったいない。
0700名無し野電車区
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2019/04/11(木) 22:14:12.60ID:GlZqoust
おまえら二、三人で何回同じクダリやってんだよwww
0701名無し野電車区
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2019/04/12(金) 17:40:53.63ID:1rRmWnob
>>698
新潟市から隣県の県庁所在地は遠い上に山でさえぎられているから
交流が発生しにくい。
0702名無し野電車区
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2019/04/12(金) 22:00:04.43ID:rzCSdzyM
田舎って山を越えて通勤しなくても市内で経済回ってるのか

まあネットとAmazonが届けば生きてはいけるが
0703名無し野電車区
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2019/04/12(金) 22:01:05.72ID:atf9mrkC
>>702
普通、山越えなくない?
0704名無し野電車区
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2019/04/12(金) 22:03:09.88ID:rzCSdzyM
関東平野に住んでるから山越えとか分からん
0705名無し野電車区
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2019/04/12(金) 22:11:43.11ID:Z+HwngHI
>>701
正にそれ
何を勘違いしてるか知らんが新潟は隣県に交流を願う側だからな
0706名無し野電車区
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2019/04/13(土) 07:36:49.67ID:FLPaVLVL
大阪における奈良和歌山は山越えじゃないかな?結局は求心力があるかないか
0707名無し野電車区
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2019/04/13(土) 10:18:22.46ID:5sYeB/Y7
新潟は他の県庁所在地から遠いと書いてあるのに
わざわざ近距離の例を出すバカ。
0709名無し野電車区
垢版 |
2019/04/13(土) 12:31:25.38ID:MkWyEpcA
過疎地の人は移動距離が長くなるからね
新潟は隣の県の県庁まで200kmとかあるだろ
日常動く距離じゃないよ
もう旅行ですよ
0710名無し野電車区
垢版 |
2019/04/13(土) 12:55:10.03ID:5bBq2r2V
>>708
そういう発言は良くないんじゃないかな?
0711名無し野電車区
垢版 |
2019/04/13(土) 14:51:29.72ID:FixW1mAI
その他
それにしても十連休って、政府が預金封鎖したりどこかの銀行整理するには理想的な期間ですね。
0713名無し野電車区
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2019/04/14(日) 01:15:50.06ID:8Ve3fA/l
刈谷から遥々やってきたラッパー、MCザマ―でしたwww
0714名無し野電車区
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2019/04/14(日) 03:44:11.84ID:6KuNgOW/
>>711
銀行みたいに重要性の高い機関が10日間も閉鎖とかバカだろ

もう電気も通信も鉄道もみんな10連休で止まったらいいよ
0715名無し野電車区
垢版 |
2019/04/14(日) 10:33:20.12ID:Ehehz/ka
日本一新幹線に飢えてるディーゼルドーミン! ディーゼル道民! ディーゼルd民! ディーゼルドーミン! ディーゼル道民! 

道民! d民! ドーミン! 道民! d民! ドーミン! 道民! d民! ドーミン!

土民! 土民! 土民! 土民! 土民! 土民! 土民! 土民! 土民! 土民! 土民! 土民!

北海d民! 北海d民! 北海d民! 北海d民! 北海d民! 北海d民! 北海d民! 北海d民!

劣等d民! 劣等d民! 劣等d民! 劣等d民! 劣等d民! 劣等d民! 劣等d民! 劣等d民!
0716名無し野電車区
垢版 |
2019/04/14(日) 12:53:24.59ID:1WAlxujM
>>633
代行は東北本線があるな
山陽は山陽本線
四国はないから作らないといけない
0717名無し野電車区
垢版 |
2019/04/14(日) 12:56:36.09ID:1WAlxujM
>>703
山越は東北だけだろな
四国民もワケワカメ
0718名無し野電車区
垢版 |
2019/04/14(日) 14:04:34.99ID:jq5lC8mQ
新幹線、全トンネルで携帯OKへ 東北・北海道・秋田
朝日新聞 2019/04/14
https://www.asahi.com/articles/ASM4B3JQ6M4BUNHB00B.html
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190414-00000016-asahi-soci
新幹線のトンネル内での携帯電話利用に向け、総務省東北総合通信局が対策工事への補助金交付を決めた。
これで2020年度には東北・北海道新幹線(東京―新函館北斗間)と秋田新幹線(盛岡―秋田間)の全トンネルで、携帯電話が使えるめどが立った。

山形新幹線は未対策の区間が残り、工事完了の時期は見通せないという。

同局によると、路線別の事業費は、東北(七戸十和田―新青森間)が約3億円、山形(福島―米沢間)は6億5千万円、秋田(雫石―田沢湖間)は約11億円、北海道(新青森―木古内間)は約17億円。

携帯電話会社などでつくる移動通信基盤整備協会(東京)が事業を進め、国がその3分の1を補助する仕組みだ。
通常では携帯基地局からの電波が届かないため、トンネル内にアンテナなどを置く大がかりな工事となる。

3月末現在、東北新幹線は東京駅から、七戸十和田駅(青森)の手前までの区間で、NTTドコモなど大手3社の携帯電話の通信ができる。
同協会の担当者は「着実に工事を進めて、早期に新幹線の全線でサービス提供ができるように努めたい」と話す。
0719名無し野電車区
垢版 |
2019/04/14(日) 16:42:55.65ID:dIC4JFVQ
>>707
新潟は元々広いし
県庁所在地うんぬんがそもそもおかしい 
0720名無し野電車区
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2019/04/15(月) 20:15:35.56ID:yrExDvZD
>>716
東北新幹線が逝ったら在来線も逝くやろ
仮に逝かなくても新幹線程の乗客を捌けないし
0722名無し野電車区
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2019/04/15(月) 22:05:11.01ID:ickR5wBQ
>>721
それは違くね?
0723名無し野電車区
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2019/04/15(月) 22:30:02.42ID:yrExDvZD
県の広さがどうとか100年以上前に決めた行政区分に囚われてるな
越後の国なんて1300年前の基準なのに
0725名無し野電車区
垢版 |
2019/04/15(月) 23:12:32.48ID:eUzqbVj0
>>720
そうそう。
反対側に迂回経路の新幹線があれば東北新幹線がヤラレても関東から北東北へ行けるはずだ。
東日本大震災ではたったの数日だけ不通だったが。
0726名無し野電車区
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2019/04/15(月) 23:37:58.71ID:Vk/KsovK
>>725
キミは正直だね
数日で復旧する物の冗長は必要ないね
大災害時に平常時と同じ旅客の流量は必要な
大事なのは物流
0728名無し野電車区
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2019/04/16(火) 00:51:19.11ID:g9TCMzc5
>>727
それ擁護者にも言えば?
ほんで何で実際被災した東北新幹線の冗長化の議論が全く皆無は訳?
0729名無し野電車区
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2019/04/16(火) 05:28:26.15ID:IQdKcNqY
そもそも東北出身者以外はあまり東北に行く用事がないし難しいよな
北海道なら飛行機だろうし
0730名無し野電車区
垢版 |
2019/04/16(火) 15:40:57.12ID:Rg7aAye9
>>725
東京ー秋田・青森は飛行機があるから問題なし。
0732名無し野電車区
垢版 |
2019/04/16(火) 19:54:13.42ID:EJmIlR/Y
確かに作れって言ってるやつらは極論しか出さないな
と言うかそれ以前に詭弁だわ
0733名無し野電車区
垢版 |
2019/04/16(火) 22:02:30.47ID:1g5lCQmW
羽越新幹線
(北陸新幹線乗入れ)-糸魚川-直江津-柏崎-寺泊-新潟-新発田-村上-府屋-鶴岡-象潟-羽後本荘-秋田-阿仁合-大館-弘前-新青森-(北海道新幹線乗入れ)

新幹線でトワイライトエクスプレスや日本海が復活!!
0734名無し野電車区
垢版 |
2019/04/16(火) 23:29:45.06ID:Gy23RcnH
>>730
でも冬場は要注意。
大雪で欠航は避けられないので。
在来線は大雪で運休も起こる。
『いなほ』『つがる』は冬場の運休率は北陸特急や北近畿特急や山陰特急より多い。
北国仕様新幹線化すれば在来鉄道時代と比べて、吹雪でも定時運転ができる。
ただし、今は亡き200系にあった雪切り装置は設けられないが。
0735名無し野電車区
垢版 |
2019/04/17(水) 00:16:11.26ID:C1A4WhI0
    ↓ 北海バカボン

      / ̄ ̄ ̄ ̄\
     >/_______/|
    |\      __・\_     
     |  ..|   ・  /.・`    
     |  |      /フ ̄|   <  京都も博多も札幌より遅れた都市なんでしょ
     ( ∂  @_/ ̄  / / 
     \⊥ \    m/ /    
      \    ヽ─ ⌒ /     
        ヽ────-      

   
0736名無し野電車区
垢版 |
2019/04/17(水) 00:17:31.89ID:0wqrrTNR
図星だからどうしても反応しちゃうんやね
0737名無し野電車区
垢版 |
2019/04/17(水) 00:18:56.61ID:397Uy8W/
>>735
効いてるからってあちこちで発狂するなwww
0738名無し野電車区
垢版 |
2019/04/17(水) 09:18:03.51ID:Tp/A6g1e
>>734
東日本大震災級の地震で東北新幹線が不通になり,
かつ秋田・青森空港も大雪で閉鎖になる場合は
いい加減移動は諦めることでよかろう。
そこまでして代替ルートは要らない。
0739名無し野電車区
垢版 |
2019/04/17(水) 09:24:56.70ID:NnnCRzjW
>>738
緊急物資の輸送も考えろよ。
被災地見殺しにするのか?
0740名無し野電車区
垢版 |
2019/04/17(水) 09:36:25.46ID:Tp/A6g1e
>>739
冬場に飛行機は役に立たないと言いつつ
逆に飛行機は緊急物資のため重要とか矛盾してね?
0741名無し野電車区
垢版 |
2019/04/17(水) 11:25:11.02ID:397Uy8W/
>>735
北海道新幹線札幌延伸日、同時に外道民・ザマ―の命日だなwww楽しみ〜〜〜♪
0742名無し野電車区
垢版 |
2019/04/17(水) 23:27:47.24ID:ib4hs19R
北国仕様フル規格新幹線は猛吹雪でも定時運転。
これはアピールポイントにもなる。
0743名無し野電車区
垢版 |
2019/04/17(水) 23:59:40.89ID:wYnBe4dQ
大雪や吹雪以外はサッパリ(悪天候頼みの乞い)の新幹線(特に北海道)w

秋田も山形も盛岡や福島から在来線特急で移動するのが似合ってるわ
You「もう1度、あの頃に戻ろう〜」
0745名無し野電車区
垢版 |
2019/04/18(木) 00:33:52.44ID:Vnn2J/83
>>742
でも,奥羽新幹線・羽越新幹線は着工しないんだよな?
0746名無し野電車区
垢版 |
2019/04/18(木) 00:53:49.64ID:fNvyLQBJ
東京まで直通の新幹線ができないと嫌なの?

もしミニ新幹線できても在来線区間は特急とスピード変わらんで
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