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西武新宿線 Part112

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無し野電車区
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2018/07/08(日) 22:39:40.85ID:LogRfbqc
西武新宿線(西武新宿〜本川越)を語るスレです。
0886名無し野電車区
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2018/10/03(水) 10:43:58.13ID:FtNgBFoI
またコネ入社いってるよ。いまどきコネ入社なんて存在しない。
0888名無し野電車区
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2018/10/03(水) 13:30:52.74ID:56Q2NMCl
ガキは立体化と複々線化と直通運転しか言わないけどね。
0889名無し野電車区
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2018/10/03(水) 13:45:03.38ID:Jr3s1gcs
そして費用と負担と影響を、利用実態を含めて無視するまでがテンプレ
0890名無し野電車区
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2018/10/03(水) 14:06:12.48ID:56Q2NMCl
Nゲージのレイアウトの話なら
正月のお年玉もらえるまで待ってろよ。って感じだよな。w
0891名無し野電車区
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2018/10/03(水) 14:24:25.58ID:nu+SvVa8
鉄道会社に立った理論で擁護する奴
何者か知らないが、
西武が他に比べ長期投資しないまま放置した結果、沿線価値が下がったんだよ。それが結果。

西武新宿駅を新宿駅に近ずけようともしないし。先ずはホームから自前土地かなり歩かされ、その後直線100mのところ遠回り。
都心部駅前とはいえペペの端からたった100m。こんなにコストパフォーマンス高いモノないはずだが。
要はやらなかっただけで、小難しい理論要らぬ。
0892名無し野電車区
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2018/10/03(水) 14:45:04.37ID:FtNgBFoI
その沿線価値とたらが、下がった(いつと比べ?)ら、。誰が何を困るんだ?
0893名無し野電車区
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2018/10/03(水) 14:52:23.92ID:56Q2NMCl
>沿線価値
この単語も有効列車とか叫んでたやつと同じやつが振りかざしてるの?

鉄道にそこまで依存してる時代じゃねえつうの。
10分待てば次の電車がやってるエリアでそこまで鉄道会社の在り方に
依存せざるを得ない地域があるかよw
シムシティー脳の行くつく先がこれか?

毛呂町やときがわ町あたりが八高線の在り方こそがこの町の将来を
とか叫ぶならわかるが。
0895名無し野電車区
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2018/10/03(水) 15:13:29.30ID:FtNgBFoI
結局、西武新宿線を貶めると自分の価値があがると思う勘違い野郎ということで。
0896名無し野電車区
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2018/10/03(水) 16:27:50.69ID:bv7CZyqQ
は?退避設備云々の前にダイヤ通り走れるようになってから言えよ。朝はともかく、日中でも2分3分の遅延が当たり前なんだ?
その間に次の退避可能駅まで逃げられるんじゃないか?w
0897名無し野電車区
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2018/10/03(水) 16:48:59.28ID:FtNgBFoI
もし沿線にお住みなら、全駅ホームドアで踏切もなく、ダイヤの乱れが生じやすい
他路線乗り入れのない路線沿線に引っ越しなさることをお勧めします。
0898名無し野電車区
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2018/10/03(水) 18:27:29.74ID:PONE5CHF
TX「」
0899名無し野電車区
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2018/10/03(水) 18:40:31.61ID:QyXfob6S
新宿線、小平までALL地下化してTXみたいにびゅんびゅん走らせてくれたらいいのに
小江戸は160で
0900名無し野電車区
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2018/10/03(水) 19:18:06.22ID:bm1BBSqe
>>886
50代のお荷物社員の中にはその生き残りがいるんじゃね
0901名無し野電車区
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2018/10/03(水) 20:38:02.65ID:pZqLJQvY
>>893
利用者目線でしか考察できないシムシティ言いたいだけの厚顔無恥おじさん
0902名無し野電車区
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2018/10/03(水) 21:24:57.24ID:h+z+NkOy
>>897
西武新宿線がお好きなんですか?
0904名無し野電車区
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2018/10/03(水) 21:39:41.11ID:1A7Kemje
なんで乗り入れないのに、こんなに遅れるんだ?
池袋線の方が特に上りは他社に迷惑かけるから定時運行してるぞ?
新宿線は本数減らして乗降に時間かかってるので?
0905名無し野電車区
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2018/10/04(木) 00:44:49.27ID:ZJ5rdyZm
>>894
20分待たないと次が来ない平日の京王高尾線www
0906名無し野電車区
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2018/10/04(木) 01:15:36.85ID:FjyK7i4C
>>905
本線と支線じゃ話が別だろ
0907名無し野電車区
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2018/10/04(木) 02:06:07.43ID:7AKwQKct
>>906
スレチ
0908名無し野電車区
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2018/10/04(木) 02:34:17.82ID:DJYiOC8/
>>898
実際に埼玉県の八潮市と三郷市、千葉県の流山市、柏市は増える一方。
ただ、特別区内では足立区と共に安く住める西武新宿線もすてがたい。
0909名無し野電車区
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2018/10/04(木) 08:03:14.53ID:p0LKZCww
池袋線民のように株取得して西武HDの総会で経営陣に不満突きつけるとか、
すでに動いてくれている中野区や東村山市、都そのもののように
行政に働きかけるとか、本当に必要なら動けばいいさ。
愚痴だけとか恥も外聞もなく当たり散らす老害利用者と同じだよ。

本人だったらごめんねw
0911名無し野電車区
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2018/10/04(木) 08:20:13.07ID:pY/qOf0m
>>905
高尾線って10分間隔じゃなかったっけ?
0912名無し野電車区
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2018/10/04(木) 08:21:08.12ID:pY/qOf0m
ああ、特急通過駅のことか
0913名無し野電車区
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2018/10/04(木) 08:25:09.89ID:1wagwjF2
>>873
それで土砂に突っ込んだ会社だろ
あそこは大手としての自覚がなさすぎ
0914名無し野電車区
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2018/10/04(木) 09:04:08.85ID:kFczBXZU
まーた踏切の安全確認で遅延かよ
踏切を強行横断する奴多過ぎだろこの沿線
0915名無し野電車区
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2018/10/04(木) 10:29:19.48
そんなの西武沿線に限った事ではない
視野が狭すぎ
0918名無し野電車区
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2018/10/04(木) 14:15:46.72ID:Y5gQMBOB
>>914
定刻に来た萩山9:55国分寺行が下り交換と2番線開通待ちで発車3分遅れ
原因これかよ
遅れて来た西武遊園地行が先に萩山から出て行った

@seiburailway
【2018年10月04日 09時56分】新宿線・拝島線は、6時21分頃、新所沢〜入曽駅間での踏切安全確認の影響により、一部電車に遅れがでています。 #西武鉄道 seiburailway.jp/railwayinfo/in…
17:56 - 2018年10月3日
0922名無し野電車区
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2018/10/10(水) 03:11:48.08ID:Ce/hZb49
>>921
ここはお前が嫉妬する東京ではない。丸ノ内線や大江戸線や山手線すれにいきなさい。
0924名無し野電車区
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2018/10/10(水) 20:33:15.52ID:eV1ZbP49
>>922
バカ過ぎて笑えるから面白い🤣
0927名無し野電車区
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2018/10/11(木) 12:35:37.40ID:wO/EYv4C
お前さんがガキのときはもっとうるさかった
0928名無し野電車区
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2018/10/11(木) 23:56:11.32ID:+fr6jfkJ
堤が権力財力とも絶頂の頃なら
マイシティへの延伸が無理でも西武新宿から国鉄新宿駅駅前まで
屋根付きベデストリアンデッキを繋ぐくらいはお茶の子さいさいだったろうが

当時からその程度すらしない位に軽視されていたんだろうな
0929名無し野電車区
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2018/10/12(金) 01:24:38.83ID:kADUmcd+
ときどき見かける新宿線にも投資しろとかいう奴に問い詰めたいのが、
いつから新宿線は池袋線と同等に見ていかなければならないの?

西武線内で投資する価値あるのは他社と直通運転と利用客が一番多い
池袋線のみだと思うのが当然で、池袋線より何もかも劣る新宿線が何で
池袋線と同等に投資しなければならないのかとww
0930名無し野電車区
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2018/10/12(金) 05:44:10.71ID:Uc2YizgK
>>929
昭和の労働組合員の考えと似たようなものだろう。
 他所がああなのにうちは・・・ あそこがやってるならうちも・・・
0932名無し野電車区
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2018/10/12(金) 09:43:45.94ID:1I8ovY2R
2027年の品川駅リニア開通に向け西武HDが進めている4000億円規模の大規模な
品川駅前再開発にも注目したい。
社運を賭けた巨大プロジェクト。
新宿は小田急・京王、渋谷は東急という強敵ライバルが存在。
いわば対中国・韓国のような関係。
品川は京急だが、京急は西武とは友好的で対台湾のような関係。お互い協力的。
西武が今後の道を握るカギは池袋と品川。
新宿はもう諦めモード。
0933名無し野電車区
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2018/10/12(金) 10:08:28.14ID:oxQswAml
何をもって新宿線は池袋線に劣るとか言ってんの?
西武新宿と高田馬場の平均乗降客数足したら池袋とほぼ同等なんですが
0934名無し野電車区
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2018/10/12(金) 10:52:49.25ID:mjI1nU0J
高田馬場〜西武新宿の相互移動無視して単純加算とか知能指数ゼロのやることかよ。
京成は京成上野と日暮里足してるか?
東武は浅草ととうきょうスカイツリー足してるか?
京急は品川と泉岳寺足してるか?

沿線住人がこんな白痴ばかりだから新宿線は永遠に支線なんだよ。
0935名無し野電車区
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2018/10/12(金) 11:03:02.93ID:JYzH9wGA
>>933
池袋線は池袋以外にも小竹向原からメトロ線で流れ込む客が
のべ14万人弱おりましてww
0936名無し野電車区
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2018/10/12(金) 12:01:42.35ID:gvHPiQB8
新宿線はマーケティングでいうところの商圏がとにかく狭い路線なんだから
仕方がないの。余所の路線となぜ同じボリュームで資源を投入しないのか。などと
叫んだところで仕方がないの。

商圏が狭いということは分母が少ないってこと。かっぱげる分母が少ないところに
銭を流しこむ経営者はいないよ。

新宿線の商圏なんて都区部に至っては線路挟んで両側1000m程度しかない。それ超えたら中央線や池袋線に流れるのが当然。
両側1000m程度しかない路線なんてあるか?支線じゃまだしも本線級の路線で。
0937名無し野電車区
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2018/10/12(金) 12:17:38.58
>>936
>両側1000m程度しかない路線なんてあるか?支線じゃまだしも本線級の路線で。

・京急(品川〜横浜辺り)→東海道線と海に挟まれる。それでも羽田アクセスと大都市間輸送で賑わっている。

・井の頭線→本線扱か支線扱かは微妙だが、それでも走ってる地域が人口も多く大人気エリアなので路線も人気
0938名無し野電車区
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2018/10/12(金) 12:35:27.21ID:wgu7lSBP
不満は出てるが、
『池袋線同等の投資を!』
なんて誰も言って無いと思うが。
なんでこんなに火消しが飛んでくるんだ?

不思議ダナー
0939名無し野電車区
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2018/10/12(金) 12:58:15.21ID:gvHPiQB8
>>937
>京急
線形がいいから高速路線として京浜間のバイパスとして存在してる。
そのかわり各駅停車に乗ると新幹線のこだまばりにストレス溜まりまくりで
現実的には横浜〜品川間の優等列車が止まらない駅の商圏の需要なぞ
どうでもいいわ状態。

>井の頭線
あれは元々人気のイメージのいい土地を通ってるというだけで京王が
掘り起こしたり開発したわけじゃない。

いずれにしても両路線について言えることだが都市間輸送という意味では
品川〜横浜、渋谷〜吉祥寺間とも郊外路線と呼ぶわけにはいかない需要。
所沢〜高田馬場間と比較したらかわいそう。
0941名無し野電車区
垢版 |
2018/10/12(金) 15:25:53.81ID:gvHPiQB8
新宿線の夕方Sライナーの送り込みが沿線的にまじでウゼえ。
先行列車に詰まったままだらだら回送で走るもんだから
踏切の鳴り始めから列車到達までが半端なく長い。
スジが詰まってて次から次の鳴りっぱなしいうならまだしもさんざん待たされて
ダラダラ通過とか・・・。こないだ過ぎ去る車掌に向かってクラクション鳴らしてる
DQN車のドライバーいてそれはそれでうるせえよ。みたいなことになってたが。
0942名無し野電車区
垢版 |
2018/10/12(金) 15:51:10.69ID:fvSP1ITR
京急なんて各停は4〜6両が5/10分に1本の不均等ダイヤだしな
しかもラッシュ時の方が本数減る
0943名無し野電車区
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2018/10/12(金) 16:55:26.27ID:UiYPTE5I
>>934
西武新宿乗車→高田馬場下車は週末の夜遅くなると結構見るな
池袋方面に乗るのに新宿駅まで歩いて行くのがだるいのか
高田馬場が目的地だが夜遅くに風紀の悪い地域を歩くのを避けたいからなのか
0944名無し野電車区
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2018/10/12(金) 17:18:01.91ID:gvHPiQB8
歌舞伎町から東西線の神楽坂落合の各駅に用事あるヤツも乗るんじゃねえか?
0945名無し野電車区
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2018/10/12(金) 17:47:49.99ID:o9sZkuGs
池袋線は練馬での大江戸線への流出もあるだろ
新宿線も中井であるけど各停のみだし数かなり違うだろ
0946名無し野電車区
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2018/10/12(金) 18:01:26.38ID:yA/PTHe+
西武独自で池袋〜歌舞伎町〜渋谷〜品川の路線作れば良かったんや
0948名無し野電車区
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2018/10/15(月) 00:59:55.65ID:OnZ9/LJc
>>929
平等に語るなら、利用者の割合で投資割合を語るべきだよな。
別に他社と直通がなくたって池袋線の乗降客数に迫るようなことがあれば新宿線への投資の格差は狭まるだろう。
0949名無し野電車区
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2018/10/15(月) 08:50:38.87ID:coTsD0i5
ここ2週間、西武新宿行きの2両目に乗ってて高田馬場で「おりまーす!おりまーす!」って騒ぐ乗客が多いんだが、10月で配置換えとかになる人が多いのだろうか

それはともかくとしても、1両目を女性専用にするのはやめてほしい。専用車両をなくせとは言わんが、新宿で降りる時必ず混雑するからな
0950名無し野電車区
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2018/10/15(月) 11:48:37.61ID:V/V5NA0Z
何度も何度も言われてることだがその格差は、西武の思惑ではなく
練馬区の力の入れ具合。

車両の導入でいうなら今現在はさほど違いはない。
この先の新型チンポ特急をどうするかでそのバランスが崩れてくるかもしれんけど。
0951名無し野電車区
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2018/10/15(月) 17:32:33.90ID:2pFwa4hs
>>950
はい?特定の事象を思い込んでる様だが
脊髄反射が過ぎますよ!!
0952名無し野電車区
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2018/10/15(月) 18:19:23.31ID:V/V5NA0Z
>>951
じゃあ、
連続立体化、複々線化、メトロ相互乗入。
上記3点以外で新宿線より池袋線の方に西武が投資を好んで投入しているな。と思われることを上げてみて。
0953名無し野電車区
垢版 |
2018/10/15(月) 18:39:31.80ID:gjZdr0gc
地下鉄直通と高架複々線の練馬〜石神井公園間を除くと
池袋線との比較の対象に上手く嵌るな

池袋-椎名町48.9万:田馬場-下落合45.6万
38万:大泉学園-保谷:鷺ノ宮-下井草
28万:東久留米-清瀬:上石神井-武蔵関
秋津-所沢24.9万:花小金井-小平22.6万
12万小手指-狭山ヶ丘:久米川-東村山

池袋線から地下鉄直通を除いた分で同じにすれば
だいたい同じとして、昼間なら特急1急行3準急3
0954名無し野電車区
垢版 |
2018/10/15(月) 19:30:37.24ID:UKQ16gHb
>>935
横やりすまん
昔池線が直通する前は新線埼玉エリアの人が
馬場経由だった人が池線が便利になって小竹に
流れたって経緯はあるんじゃ無いの?
西武全体で考えれば池線沿線及び埼玉エリアの新線住民は池線メイン
東京都民で新線エリアは新線と言った具合で
混雑緩和を狙っている部分はあると思うよ。
線区だけで優劣競いたがるけど西武的には
どちらの線を使おうが自社に金が落ちれば良いだけだし
0955名無し野電車区
垢版 |
2018/10/15(月) 19:52:20.70
結局は近接している池袋〜入間市と高田馬場〜狭山市はスケールのデカい複々線みたいなものよ
0956名無し野電車区
垢版 |
2018/10/15(月) 19:59:22.84ID:2pFwa4hs
>>952
どういうことだ?貴殿が練馬区だの自治体だの言うから指摘したのに、その3点を除くと話のすり替えじゃないか。
まぁ除いたとしても、ターミナル駅のアクセス、中間駅の駅舎耐用年数、沿線不動産開発など枚挙に暇無いがな。
つまり乗降客と市場価値に比すると池袋線に
傾斜してるし、それが会社の戦略なんだろ?
反論も何も会社の考えなんだからしょうがない、って言ってるんだよ。
是非はともかくそれが新宿線の長期ユーザーの不満なのさ。
0957名無し野電車区
垢版 |
2018/10/15(月) 20:38:33.27ID:gjZdr0gc
>>954
傍証的に

平成18年 http://www.train-media.net/report/0711/seibu.pdf より
平成28年 http://www.train-media.net/report/1710/seibu.pdf
の10年間で通過人員が増加している区間

池袋線練馬-所沢間 西武有楽町線全線 狭山線全線
新宿線都立家政-中井間・狭山市-本川越間 拝島線全線
国分寺線全線 多摩湖線国分寺-萩山間 多摩川線武蔵境-競艇場前間
0959名無し野電車区
垢版 |
2018/10/15(月) 20:42:53.78ID:V/V5NA0Z
>>956
>その3点を除くと話のすり替えじゃないか
その程度の認識で出て人に突っかかって来てはいけない。
この3点の存在が池袋線の優位論の土台であって、この三点こそが
練馬区のおかげだということを言ってるんだよ。
金の出所だけが公共事業だと思ったら大間違いだで。

それと
よく出るターミナル論だが都心方他社線接続のかたちとして一極型か分散型か
程度のことにすぎない。
ターミナル=終端という固定概念に捉われてるだけ。
むしろ高田馬場駅の存在があるからこそ朝夕のラッシュ時の本数を二面三線の終端駅で
折返しがこなせてる。と考えるべき。都心側のもっとも地価の高いエリアにおいて
出来うるならば少ない線路数でダイヤを組めるならそれに超したことはないと考えるのは
どの事業者とて当然のこと。
さらに言えばあの分散型は結果的とはいえ、なにげに列車編成内の乗車分布の
均等化等々なにげに上手いこと出来てる。
地上池袋駅の上り先頭車偏向は正直なところラッシュ時のドア扱いの遅延発生という
意味で相当害悪を及ぼしてると思う。
0960名無し野電車区
垢版 |
2018/10/15(月) 20:45:34.22ID:2I+KjaRu
新宿線
売上400億円
利益100億円

40000系 1編成15億円程度
立体交差化 1km350億円(会社負担50億円程度)
0961名無し野電車区
垢版 |
2018/10/15(月) 23:31:36.13ID:OnZ9/LJc
>>959
あえて横から言わせてもらうと、池袋駅の先頭車偏向の原因はそれだけではない。
真ん中の階段で裁ける数が少ないからというのもあるね。エスカレーターにしたのは愚策。バリアフリーなら違う場所にエレベーターを作るべきだった。
0962名無し野電車区
垢版 |
2018/10/16(火) 00:19:01.12ID:LoNMLHgG
ところで今週末の川越まつりでは、東上線が下りで、池袋から川越間ノンストップの臨時を出し、JRは横浜方面から臨時快速(185)を走らすけど、西武新宿線は何をやっている。
0963名無し野電車区
垢版 |
2018/10/16(火) 00:31:31.58ID:dE6/zCvl
>>962
行き帰りゆったりできる有料特急を毎時一本走らせていますが、なにか?
0965名無し野電車区
垢版 |
2018/10/16(火) 04:52:33.75ID:NEX6q4Du
観光特急って必要なのかな
他線のやつらは東上線使うし
新宿区のやつらぐらいしか旨みがない
いっそ田無上石神井に止めたほうが
0966名無し野電車区
垢版 |
2018/10/16(火) 05:25:28.70ID:87oc8sQM
>>936
京成にも言えるが、
もっとこう東急のがめつさを見習うべきじゃないのかな。
0968名無し野電車区
垢版 |
2018/10/16(火) 06:52:27.73ID:QQ615xd2
>>965
小江戸はもういらない
停車駅増やして通勤ライナーにかえるべきだ
0969名無し野電車区
垢版 |
2018/10/16(火) 09:54:15.29ID:KIPJ0cyx
>>968の意見を汲み取り通勤ライナー化の上久米川駅停車を要望いたします
東村山市
0972名無し野電車区
垢版 |
2018/10/16(火) 12:22:44.90ID:p1LcrFEn
小江戸は川越ライナーに置き換えて小平以北全停車でいいよ
0973名無し野電車区
垢版 |
2018/10/16(火) 12:30:43.02ID:K0Kc+GJX
>>965
当の西武ですら、西武新宿発西武秩父行きをやめて新宿三丁目通るSトレイン走らせたり
前の改正でも池袋発特急から本川越行き接続を便利にします、小江戸川越観光がより便利に!とか書いてるね…
何も知らない外国人観光客以外、西武新宿からは期待してないのかも…
0974名無し野電車区
垢版 |
2018/10/16(火) 13:05:24.29ID:iBZR+8eY
池袋線に新型特急入って、池袋線の10000を新宿線に転属すれば「小江戸(川越ライナー)」「拜島ライナー」で走らせるじゃん。
特急車両が小平〜拜島各停なんて贅沢な乗り物になるw
0975名無し野電車区
垢版 |
2018/10/16(火) 15:32:58.72ID:dE6/zCvl
路線のイメージアップへの貢献度という意味でいうと
ライナーをどんなに走らせたところで通勤に便利だという
オッサン臭い大人の都合だけでそれほどイメージアップにはつながらないんだよね。
その意味ではたとえ昼間、空気輸送じゃねえか。などと揶揄されても
その路線に観光特急を走らせてるかどうかというのは世間に対して
ライナーにははるかに及ばぬくらいのイメージアップになるんだよね。

小田急小田原線といえばロマンスカーいいよねえ。となるけど
同じ車両なのにモーニングウェイだのホームウェイ言われてワクワクするよねえ。とか
出掛けたくなるよねえ。という一般に対する訴求力やイメージアップという意味では
大きく違いが出る。
あとファミリー需要というか小さなお友達的に言うのであれば観光特急の存在は
絶対的魅力。
0976名無し野電車区
垢版 |
2018/10/16(火) 17:28:18.08ID:wKb1JFTS
>>975
観光特急を走らせたところで
パパが家族全員連れて行ってくれる観光地が無くては無意味
小さなお友達への心象なら空気輸送小江戸号で十分
3万系苦笑トレインも好意的な反応を見掛ける
要は姿を知っている車両で圧倒的というほどの勢力を持たない物に反応を示すのではないかと
0977名無し野電車区
垢版 |
2018/10/16(火) 18:05:35.45ID:dE6/zCvl
>>976
あ、オレ的には
観光特急=小江戸だという認識だったよw
0979名無し野電車区
垢版 |
2018/10/16(火) 19:11:14.67ID:5cSHS3FB
新宿線に観光地なんて無いに等しい。
川越行くんなら今度出来る東上線の「川越特急」一択。
小江戸やら特急は要らなくなる。
今流行りのラッシュ時ライナー10000系で十分。
0980名無し野電車区
垢版 |
2018/10/16(火) 19:32:39.68ID:dE6/zCvl
で、
今上天皇はスウェーデン国王夫妻が来日したとき、東上線の急行に乗って
川越に出掛けたんだっけ?
0982名無し野電車区
垢版 |
2018/10/16(火) 19:50:03.56ID:Vu2vi/Xp
天皇陛下が川越を訪れたのは2007年
TJライナーが運行開始したのは2008年
当時の東上線は50090系がまだ走ってなかったんだから仕方なく小江戸を使ったに過ぎない
今だったら間違いなく東上線使うに決まってる
0983名無し野電車区
垢版 |
2018/10/16(火) 20:08:10.71ID:nKm304tR
東上線に新設される川越特急は川越までノンストップで50090クロス状態で運転、しかも無料らしい

対川越輸送で新宿線は終わったかもしれん
0984名無し野電車区
垢版 |
2018/10/16(火) 21:59:56.48ID:62kV48Ri
西武新宿と高田馬場からは、川越アクセスきっぷを出しているが、フリークーポンが付いてないのがなぁー。
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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